Сценарии. Часть II

Неразумно бояться того, что неизбежно. Ричард Бах

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 31 декабря в традиционно «отеческом» стиле поздравил своих соотечественников с наступающим Новым 2019 годом. Между тем, после последнего в 2018 году визита белорусского президента в Москву (29.12.2018) в белорусском обществе быстро распространились надежды на то, что в Новогоднюю ночь А. Лукашенко, передав обязанности президента республики премьер-министру С. Румаса, подаст в отставку. Увы, но нет дыма без огня…

Кризис

    Итак, в результате полностью проваленных трех встреч для президента одной из двух стран-учредителей Союзного государства (6, 25 и 29 декабря), российско-белорусский кризис, о неизбежности и неотвратимости которого мы говорим с мая 2018 года, все-таки стал главным итогом завершившегося года.

    Однако, не все так однозначно. В частности, если не обращать внимание на традиционные хамские выпады А. Лукашенко в сторону России и её руководства, стороны все-таки в какой-то мере сдерживают свои медиа ресурсы и пока полномасштабной информационной войны между Москвой и Минском не разыгралось. Президенты публично встречаются, обнимаются и друг другу улыбаются, что позволяет российским СМИ ехидничать, а их белорусским коллегам петь умиротворяющие хоралы в стиле «Все будет хорошо!».

Реплика

    Со временем, если «руки дойдут», следует обязательно вернуться и проанализировать все попытки официальной белорусской апологетики сохранить лицо белорусской власти. Стоит напомнить, что белорусские проправительственные эксперты уверяли, что Россия, требуя переформатирования иждивенческой модели Союзного государства, сама не понимает своего «счастья», дотируя экономику страны, ведущей на мировой арене плохо скрытую антироссийскую политику, парадоксально утверждая, что Москва сохранит прежний уровень экономической поддержки Минска.

    Попутно заверяли, что Россия будет выплачивать Беларуси компенсацию за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли («вопрос уже решен»), что к 6 декабря генерал Зась станет генеральным секретарём ОДКБ, а провал 11 декабря 2018 г.  встречи белорусской делегации (вице-премьер РБ И. Ляшенко и посол РБ в РФ В. Семашко) с вице-премьером Дмитрием Козаком связан с субъективно негативным отношением российского министра не только к В. Семашко, но и в целом к Беларуси… Любопытно то, что данные «эксперты» еще пытаются что-то прогнозировать в российско-белорусских отношениях.

Прогнозы

    Прогнозы – вещь неблагодарная, но и обойтись без них невозможно.  Прогноз состояния политического режима в Беларуси конечно отличается от динамичных политико-экономических сценариев с определением альтернатив и развилок.  Кроме того, политический прогноз невозможен без политических формул и аксиом, которых в рамках российско-белорусских отношений накоплено вполне достаточно. Но прежде, чем давать прогнозы необходимо понять суть кризиса между Россией и Беларусью.

Что хочет Минск от Москвы?

    Исходя из сложившейся в Беларуси национальной экономической модели, не способной функционировать без российской финансово-ресурсной поддержки, Минск хотел бы сохранить сложившуюся к 2010-2012 году систему отношений с Россией, подразумевающей односторонние преимущества Минска от доступа к российским энергоносителям, российским кредитам, заказам, технологиям и российскому рынку. 

    На внешней арене Минск хотел бы сохранить «свободу рук» в плане выстраивания традиционной лимитрофной внешней политики, согласовывая с Москвой только единую политику в международных организациях (ООН и т.д.). 

    Слабая сторона данной позиции Минска: невозможность собрать неопровержимый аргументный ряд, доказывающий Москве необходимость сохранения дотационной политики в отношении Беларуси, которая обходится российскому федеральному бюджету от 6 до 10 млрд. долларов в год. Проще говоря, Москва ничего не получает от российско-белорусской интеграции, кроме проблем с собственными субъектами федерации.

Что хочет Москва от Минска? 

    Москва хотела бы сохранить Союзное государство Беларуси и России, но в динамике постепенного и неуклонного интеграционного развития, создания наднациональных институтов, сращивания экономик на основе единой валюты, что с одной стороны со временем привело бы к структурным преобразованиям в белорусской экономике и социальной сфере, а с другой стороны сняло бы с повестки дня тему дотирования республики. Стоит напомнить, что дотационная система и возникла в свое время в качестве подмены реальной интеграции между двумя странами.

    Естественно, учитывая, что Союзное государство является политической формой интеграции, то со временем возникла бы и совместная жестко согласованная внешняя политика.  В итоге можно было бы говорить о создании в перспективе государственного образования в форме слабой конфедерации.

    Однако, созданная система двух государств потребовала бы унификации политических режимов, что обрекает авторитаризм Лукашенко на исчезновение.

«Дорожная карта»

    Тем не менее, формально белорусское руководство поддержало итоги саммитов от 25 и 29 декабря: к созданной под руководством министра экономического развития РФ Максима Орешкина «рабочей группе» с белорусской стороны была присоединена аналогичная группа. Возникла межгосударственная структура, призванная, по мнению Кремля, определить новый дизайн Союзного государства.

    Однако, учитывая, что А. Лукашенко видит в «рабочей группе» лишь некую последнюю инстанцию для доступа к российским ресурсам – получения столь долгожданной компенсации за дорожающую российскую нефть, снижение в 2020 году цены за российский газ и т.д., то стороны не договорятся. «Рабочая группа» - зримое свидетельство того, что российско-белорусская интеграция находится в кризисе.

    Тем более, что с 1 января 2019 г. в России, согласно ранее принятого закона, в нефтедобывающей отрасли РФ начался долгожданный налоговый маневр…

    Неуступчивость Москвы ставит под сомнение переизбрание А. Лукашенко на шестой срок, так как Кремль демонстрирует своё недоверие белорусскому президенту, а  Лукашенко может предложить своему народу только «стратегию выживания» за его же счет. В итоге белорусский избиратель может прийти к выводу, что режим А. Лукашенко обходится ему слишком дорого…

Политические формулы и аксиомы

    Понятно, что в определении перспектив сохранения в Беларуси власти А. Лукашенко первую скрипку играет формула местного истеблишмента: «Главой Беларуси может быть только тот политический деятель, который способен решать проблемы республики в Москве». Судя по предновогодней суете А. Лукашенко вокруг Кремля, который весь декабрь буквально осаждал президента России своими требованиями и просьбами, белорусский президент прекрасно понимает важность сохранения за собой статуса «вышибалы» из Москвы финансов и ресурсов.

    Однако не первый год мы отмечаем, что возможности А. Лукашенко в российской столице неумолимо сокращаются.  В 2018 году, учитывая, что белорусский президент в диалоге с Кремлем «слабеет» буквально на глазах, официальный Минск был вынужден мобилизовать в России для поддержки А. Лукашенко не только традиционное белорусское лобби, но и откровенную «пятую колонну», а также развернуть настоящее информационное наступление. В итоге на пост посла РБ в РФ был назначен В. Семашко, чьи таланты переговорщика в Беларуси явно мифологизированы. Понятно, что эти бесполезные конвульсии только ускоряют  негативные для Минска процессы переформатирования Союзного государства.

    В тоже время необходимо уяснить, что Москве нечего терять в Беларуси. В белорусском политическом классе отсутствует идейная пророссийская оппозиция режиму А. Лукашенко. Её ростки были буквально выкорчеваны властями по подсказке националистической оппозиции еще в первые годы XXI века (аксиома № 1). В то же время на белорусском политическом поле нет и реальных пробелорусских лидеров, стремящихся к какому-то компромиссу с Москвой (аксиома №2).

    Аксиомой № 3 можно считать тот факт, что практически весь белорусский политический класс не просто ориентирован на Запад, но и в рамках развернувшегося с 2014 года противостояния между Россией и Западом он однозначно оказался на стороне США, ЕС и Украины, считая, что Россия обречена на поражение и будет вынуждена, под давлением санкций вернуть Крым, отказать в поддержке ополченцам Донбасса, её экономика будет разрушена, а сама федерация развалится.

    А. Лукашенко не просто уверен в том, что Россия проиграет в противостоянии с Западом, но и в союзе с Киевом ведет активную подготовку к закреплению за собой желаемых российских трофеев.  Белорусский президент, безусловно, не является союзником России (аксиома № 4). 

    Список аксиом можно продолжить, но уже на обозначенной базе можно сформулировать несколько сценариев.

Сценарии

    Промежуточный сценарий, в котором сейчас находятся российско-белорусские отношения будет потрачен на сохранение старой иждивенческой модели СГ. Этот продолжительный по времени этап (до лета 2019 г.) будет характерен тем, что Минск изо всех сил будет демонстрировать плодотворность переговоров с Москвой, а Кремль, уверенный, что деваться белорусскому президенту некуда, применит в отношении А. Лукашенко метод «тупого лобзика».

    Проблема в том, что, имея в ближайшей перспективе начало предвыборной кампании А. Лукашенко будет вынужден как-то ускорить процесс получения от России столь необходимых ему ресурсов, что в свою очередь будет означать и политическую поддержку Москвы, что в свою очередь может опрокинуть деятельность «рабочей группы» и вынести кризис между Москвой и Минском на политическую «поверхность». Индикатором перехода к новой стадии станет постепенное или даже мгновенное открытие в белорусском медиапространстве информационной войны против Москвы.

    Но и Россия, в преддверии запуска в декабре наступившего года первого энергоблока Белорусской АЭС, ограничена во времени. До сентября – октября 2019 года «белорусская проблема» должна быть решена, если не появится ИНОЙ сценарий промежуточного этапа. В этом случае промежуточный этап может занять буквально несколько недель…

    В любом случае следом за первым этапом появляется развилка из нескольких сценариев: консервативного, прозападного, националистического.

    Вероятность консервативного сценария связана с властным инстинктом А. Лукашенко. На каком-то этапе кризиса отношений с Москвой А. Лукашенко, опираясь на силовой блок и националистов (номенклатура, банкиры, олигархи и даже часть семьи мгновенно его покинет), может попытаться сохранить власть без финансово-ресурсной поддержки России. В рамках данного этапа белорусскую внешнюю политику переформатируют в яростную антироссийскую кампанию по образцу украинской. Москва мгновенно будет представлена в роли лютого и многовекового врага белорусского народа и белорусской государственности. Под угрозой окажутся российские экономические активы на территории РБ. Очевидно, что Москва в экономическом плане ответит Минску мгновенно, что в республике будет традиционно представлено в качестве экспансионистских планов России в отношении Беларуси. 

    В ответ А. Лукашенко будет ожидать поддержку со стороны Запада. Эта поддержка обязательно придет, но только в ограниченном объеме, которого хватит для подпитки белорусской псевдоэлиты. Проблема в том, что ЕС и США, с целью поддержки демократических ценностей, потребуют проведения в Беларуси выборов с НЕ очевидной перспективой для А. Лукашенко и его наследников.

    Кроме того, не стоит забывать, что, если политический класс, включая оппозицию, поддержит А. Лукашенко в качестве яростного борца против «российского империализма», то данный статус белорусского руководства обязательно приведет к расколу среди населения республики, что может проявиться и регионально.

    В любом случае, консервативный этап больше будет походить на работу штаба МЧС на всеохватывающем «пожаре», пожирающем целые отрасли белорусской экономики. Продержаться он сможет относительно небольшой промежуток времени, и страна вновь окажется на развилке: прозападный режим или националистический. Естественно, к этому моменту А. Лукашенко в любом случае уже покинет республику.

    Прозападный режим, установленный в Беларуси уже после исчезновения первого белорусского президента может проявиться в двух форматах: колония Запада (Польши) во главе в В. Макеем и вариант славянской Армении Н. Пашаняна.

    «Армянский» вариант подразумевает относительную нормализацию отношений с Москвой, хотя ни о какой реальной интеграции говорить уже не придется. Но частично белорусская экономика будет спасена. Роль белорусского  Н. Пашиняна «потянут» целый ряд относительно молодых персон из правительства Сергея Румаса. Не исключена политическая карьера и самого С. Румаса. 

    Между прочим, С. Румас мог бы оказаться «спасителем» «семьи» А. Лукашенко, так как нынешний премьер договороспособен и умеет держать слово.  В. Макей, дорвись он до власти, расправился бы с «семьей» и, прежде всего, с Виктором Лукашенко практически мгновенно.

    Не исключен и националистический вариант, когда на месте А. Лукашенко может оказаться жесткий белорусский (скорее пропольский) националист. Кандидатуры на роль белорусского фюрера вполне просматриваются. Между прочим, уже на консервативной этапе в Беларуси будет сформирован местный вариант украинского «Правого сектора». Но в целом данный националистический сценарий остается в сфере фантазий, так как подразумевает не только определенную политическую изоляцию белорусского рейха, но и жесткую конфронтацию с Москвой на уровне провокаций.

    Как следствие, начнутся поиски местной русской 5 колонны, шпиономания, репрессии в стиле облав полицаев в годы Второй мировой войны. Гражданская война в этом случае неминуема, что закономерно, так как нет более лютых врагов собственного народа, чем его титульные националисты.

Итак,

    Все в руках А. Лукашенко. Он имеет полное представление о том, что ждет от него Москва и что ждет лично его и планируемую династию в случае выбора ИНЫХ сценариев. Естественно, А. Лукашенко попытается в очередной раз выбрать «средний путь», заболтать Москву, утопить её требования и предложения в пустой многомесячной риторике, т.е. вернуться к старой практике в отношениях с Россией, которой он пользовался последние два десятка лет. Однако, и у Москвы исчезли как время, так и ресурсы на то, чтобы в очередной раз вернуться к очень дорогостоящему спектаклю под названием Союзное государство. Репертуар давно пора менять, как и актеров…

А. Суздальцев, Москва, 06.01.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vtnsk
Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Военно-политическое руководство.
Да, я не знаю что получала Россия взамен. Думаю, что и Вы не все знаете. Такое бывает, когда договоренности заключаются один на один авторитарными лидерами.
Вывода может быть два — либо платили за что-то, чего мы не знаем, либо ваши лидеры разбазаривали направо-налево народные деньги. Выбирайте.

Не потрудитесь ли внятно объяснить - за что ЕС ежегодно платил Литве субсидии в несколько миллиардов евро (в 2020 это будет прекращено)? Что он такого получал взамен с этого карликового (по меркам Европы) государства?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Белорусские участники обоза об этом уже лет 10 талдычат. Но у руководства РФ видимо свои интересы были, что б поддерживать ситуацию в этом виде.
П. С. О каком едином эмиссионном центре и единой валюте может идти речь, если вы даже свой кредит на строящуюся вами АЭС выделили во вражеских долларах, и в условиях погашения кредита прописали, что погашается кредит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в $. :)))

Так это было требование с ВАШЕЙ стороны. Россия возражать не стала. Захотели? Получите... :)))

Аватар пользователя vtnsk
Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Андрей Иванович, никаких особых выводов я относительно Чечни и не делаю (надо признаться - не самый больной для меня вопрос), но то что в состав федерации ее "вернули" брутально разрушив и удерживают избыточным финансированием и удерживают по сути террором, это факт. Также факт, что там средневековье - кланы, внесудебные расправы, гонения инакомыслящих, дискриминация сексуальных меньшинств. Но это так, к вопросу была ли там гражданская война и кто победил. Вызывает интерес Ваша позиция- достаточно долгое время Вы писали "РФ поддерживает народ РБ", а сейчас вдруг аналогии со счетом в ресторане, "куда смотрели когда договор подписывали?", так все таки "девушку" кормили затем что бы "танцевать ее" или все-таки "не бросали народ" ?

Про "средневековье" в Чеченской республике - это сильно!... :)))
Как же далеки вы от реальной жизни, но тем не менее перманентно навязываете свои фантазии в качестве истины в последней инстанции. Видно все-таки сказывается менталитет окраины ПСП...

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну, на одних только растворительно-разбавительных аферах мимо российского бюджета 2,5 млрд.$ увели и ничего, тишина.

Так в ответ получили налоговый маневр в нефтегазовом секторе России. Теперь можете дальше снабжать ЕС своими "растворителе-разбавителями". Если сможете... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Цепляться за локомотив, машинист которого на полном ходу направляет его к пропасти?
Зачем?
Мы лучше вместе с российскими прикорытными олигархами из этого локомотива самое ценное поснимаем и помашем ему ручкой.
Спасибо, путешествие было приятным, но дальше вы уж как нибудь сами, без нас.

Мечты, мечты... Вот даже не замечаете, что ваш вагон уже отцепили от состава и ставят в тупик. А вы все надеетесь на своих мифических "российских прикорытных олигархов". Это кто? Фамилии хотя бы привести сможете или как обычно?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Во-первых: локомотив из фанеры, да и руководство ЖД не особо стремится вывести его из депо.
Во-вторых: давление на РФ во многом спровоцировано самой РФ (как еще поступать с агрессором).
Что-то страны Балтии и Польшу не превратили в четвертый мир, может пришло время интегрироваться с демократическим миром, попутно оценив по заслугам коммунистическое прошлое?

У стран Балтии (и Польши) все еще впереди. Впрочем, как и у вас...

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
Добрый вечер, сп. Росински, ну, про хлопанье дверью деликатно промолчу :) :) у меня тоже вопрос:-Кому все-таки на Руси жить хорошо? :) видимо таким вот звездоболам. Да, и анекдот немного по-другому звучит: -Алё, это прачечная?
......ячечная! Это институт культуры!

Все вам не дает покоя тема "кому на Руси жить хорошо"? Может быть о своей стране надо больше думать, вместо обсасывания со своими спадарами проблем чужой вам державы?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Извиняюсь за оффтоп, но с некоторых пор я слежу за темой пребывания американцев на Луне и тут есть форумчане, которые искренне негодуют, когда я привожу факты, о том что не всё так просто с этой темой.
Появилась интересная статейка, может фейк, а может и не фейк. Думаю время покажет, но интерес она заслуживает.

Исследования китайского лунохода опровергают факт высадки американцев на Луну

Луноход «Чанъэ-4» провел видео- и фотосъемку поверхности спутника Земли и не обнаружил следов пребывания там американских астронавтов. Расшифрованные данные о передаваемых сообщениях между Пекинским центром по управлению космическими полетами и американским Космическим центром попали в Сеть. Научно-биологическая цель экспедиции может привести к открытию новой информации о первом посещении Луны человеком.

В период развития цифровых технологий и телекоммуникаций порой случается утечка секретных сообщений, которые могут стать достоянием общественности. К такой информации можно отнести распространяющиеся в Сети тексты уведомлений, которыми обменивались китайские и американские центры управления космическими полетами.

Расшифровка и перевод полученной информации свидетельствует о том, что китайский «Чанъэ-4» прибыл на место прилунения модуля американского «Аполлона-11» и не обнаружил там ни флага, ни приборов, которые должны были остаться после отлета астронавтов.

Также в обмене сообщениями наблюдается явное желание американского центра «отвернуть» луноход от посещения указанной точки, ссылаясь на сложность ландшафта и геомагнитные условия. Даже упоминается обещание о снижении пошлины на китайские товары и всяческое намерение помочь, лишь бы предотвратить съемку места высадки Нила Армстронга.

Китайский центр управления передал, что попытался изменить маршрут следования лунохода по рекомендациям коллег, однако на некоторое время потерял над ним контроль, а тот продолжил запланированное движение.

После возникшего вопроса об отсутствии американского флага по указанным ранее координатам флоридский центр пообещал скорейшее рассмотрение дела об освобождении Мэн Ваньчжоу и выразил надежду на взаимопонимание и сотрудничество. Пекинский центр, в свою очередь, поблагодарил за такой «деловой подход» к вопросам космонавтики

О нет, это будет чудовищный удар по репутации Вашингтона. Нет, нет, давайте дождемся подтверждений.

Любые подтверждения (факты) США будут отвергать и опровергать. Иначе это будет крах всей их репутации в мире. Здесь все-таки будет лучше дождаться публикаций результатов новой российской программы освоения Луны, где предусматривается детальное изучение ее поверхности как различными станциям, так и высадка на спутник роботизированных модулей. Можно с уверенностью сказать, что это будет уникальная информация "из первых рук"...

Аватар пользователя vtnsk

Owl_S пишет:
Это почти наверняка инетовский юмор... ))
Чанъэ-4 должен был сесть на обратной стороне Луны, а "Апполон-11" на видимой стороне Луны садился.

Что никак не опровергает существование версии о фальсификации полета Apollo-11. Слишком там много вопросов, на которые до сих пор нет никаких ответов. Разве что кроме двух макетов РН Saturn-5, хранящихся в музее...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну, на одних только растворительно-разбавительных аферах мимо российского бюджета 2,5 млрд.$ увели и ничего, тишина.

Так в ответ получили налоговый маневр в нефтегазовом секторе России.

Налоговый маневр не из за РБ проводят.
Так что хоть воруй, хоть не воруй в 2011 году, это никак не повлияло на НДПИ.
А 2,5 ярда - уже в кармане. А могло и их не быть и НДПИ в плечи.

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ага, раньше они у вас просто боготворили Запад, а теперь наперегонки получают второе гражданство и готовят себе запасные аэродромы, покупая там недвижимость , бизнес и отправляя родню во вражеский лагерь. :)))

А вам завидно, что не можете? У меня вот много друзей, кто имеет в собственности недвижимость на Западе (в частности в Испании, Чехии, Финляндии, Таиланде и etc.). А некоторые даже живут там. И что с того? Они от этого не перестают быть "россиянами". Да и бизнес в России они не прекращают. Все-таки у вас налицо извращенное представление о реальном мире, сформированное ограничением источников информации, характерное для окраин ПСП...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ага, раньше они у вас просто боготворили Запад, а теперь наперегонки получают второе гражданство и готовят себе запасные аэродромы, покупая там недвижимость , бизнес и отправляя родню во вражеский лагерь. :)))

А вам завидно, что не можете? У меня вот много друзей, кто имеет в собственности недвижимость на Западе (в частности в Испании, Чехии, Финляндии, Таиланде и etc.). А некоторые даже живут там. И что с того?

Ваши друзья - российские чиновники, депутаты и штатные пропагандисты, которые с экранов электорату вешают на уши лапшу, а сами в это время получают "британское подданство"?
В таком случае понятна цель вашего здесь нахождения. :))))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Нет, голубчик, таковой Беларусь видят некоторые потреоты Русского мира. Эдакой отдушиной от скреп с пармезанами, хамонами и дешевым бухлом. Иначе и не могу объяснить наплыв наших партнеров в новогодние праздники. Можно, конечно, возразить, дескать люди приехали посетить культурно-массовые мероприятия, покататься на лыжах в Силичах, только вот не увязываются тележки со спиртным, вывозимые из местных суперов и загружаемые в багажники авто. Но, справедливости ради стоит отметить, что не все такие. Не все устанавливают скрепную духовность, ломая челюсти местным маршрутчикам и сбивают бабулек на дорогах.

А в чем здесь противоречие выше написанному? Имхо, но так все и есть в реальности. И ваш лексикон - прямое тому подтверждение... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
А вы все надеетесь на своих мифических "российских прикорытных олигархов". Это кто? Фамилии хотя бы привести сможете или как обычно?... :)))

Легко:

Ответить с цитированием
Сечин, недовольный урезанием трубы, готов возить нефть в Беларусь в цистернах
31 августа 2013

Сиамские близнецы, во всей красе:

Ответить с цитированием
"Мне надо на Мозырский нефтеперерабатывающий завод, на свой актив, поставлять сырую нефть. Если они будут сокращать объемы поставки пропорционально, скажем, я больше всех пострадаю. Я поэтому жду объяснений. Я считаю, что мы должны корректно работать", - сказал Сечин.

У кого то ещё есть вопросы, почему" угрозы" Дворковича разобраться с организаторами растворительно-разбавительных афер так и остались просто словами?

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
ЕврАзЭС это политический проект.
Создан в противовес ЕС и НАТО.
Его нужно содержать.
Догадайтесь, кто на это должен дать денег.

"Содержать" - это одно, но... вот "давать денег" (кому?) - это уже совершенно иное! Россия предпочитает делать вложения в собственный ВПК. Оно и приятно, и полезно, и никакие ЕС с НАТО близко не приблизятся... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Не мои посты, и вопрос не ко мне, но прокомментирую. Если "про челюсти" Вам загадка, значит Вы вне белорусского инфополя (хоть онлайнер иногда просматривайте). Живу в Минске и от россиян развязных с тележками алкашки в магазинах аж воротило в предпраздничные дни. Таким образом, если что то не попадается Вам на глаза, может и не стоит в публичное пространство заявлять, что такового и нет?

Вот никогда бы не подумал, что в России могут быть какие-то проблемы с алкоголем, когда в каждом супермаркете ему несколько витрин (рядов, залов) отводится. А уж про разнообразие видов и сортов писать глупо. Но вот чего там точно не встретить, так это - плодово-ягодного. Как-то не удалось его никак найти... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Это Ваши высказывания так выглядят. В какие еще русскоговорящие садики отдают уехавшие на ПМЖ, не смешите. Ну приведите примеры последних побед "русского мира". Назовите по пять фамилий великих писателей и актеров, режиссеров, из тех, кто по-вашему составляет великий "русский мир". Россияне, очнитесь! У Вашего общества не хватило смелости и честности объективно оценить события хотя бы за последние 100 лет. К счастью, есть мужественные личности, однако нет тренда роста их числа (молодым проще уехать, что и делают). Даже здесь, большинство российских форумчан - грубость, клише дремучие, пропаганда, то пишут какой ЛАГ плохой (с чем мы, белорусы, согласны на 200 %) и тут же оправдывают новые вливания в его бизнес, то пишут, что "не бросают братский народ" и тут же про нахлебников, несоюзников, русофобов. Набрались бы Вы смелости, да и прописали бы однозначно про Ваши ценности, планы и видение будущего. А то пару лет назад "русский мир" это про Донбасс, а сейчас "русский мир" это писатели и режиссеры.

А для чего все это вам? Если не понимаете сразу и не хотите это в принципе понимать, то зачем зря на вас тратить время. В конце концов на это есть один разумный ответ - "Каждый народ - сам кузнец своего несчастья"(С). Считаете, что вам будет намного лучше без "Русского мира", так мы не против. Идите хоть в ЕС (если возьмут), хоть под Польшу с Литвой, хоть на объединение с нынешней Украиной, нам право слово - безразлично. Это будет ваш выбор, а равно и - судьба... :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

И что показательно, при таком широком распространении всяческих гаджетов ни один оппозиционный гражданин не выложил записи бесед штатных идеолухов в трудовых коллективах по поводу явки\неявки.

Раз никто не выложил, то может быть и нет никаких бесед, а Вита их себе просто выдумала? :)))

Да ну?!

Так это во всем байнете, в т.ч. и активно здесь на Обозе, граждане из БелАруси из год в год оказывается байки травят, что, мол на выборы тутейшие идеолуХи людей загоняют под страхом потери работы, наказаний всяческих и проч. проч.
Беседы проводят, организуют подвоз на избирательные участки на досрочные выборы.

Вот я и удивляюсь почему из штатных борцунов с режимом, никто не запишет, не сфотографирует и не выложит на Ютуб, всё то о чем нас здесь упорно годами убеждают.

И вообще, мол, по своей воле никто не ходит на выборы и не голосует за лучезарного, только после соответствующей накачки.И картинки голосования на участках сплошь постановочные, пустые стоят участки.Только потом в протоколах нужные цифры вписывают и результаты выдают.

А вон оказывается, где правда-то зарыта- нет никаких бесед, накачек, наказаний и угроз, и все выборы в РБ дело сугубо добровольное.
Благодарствуйте, просветили неразумных.Вот ведь, окаянные, как опорочили кровавый режимтм

ЗЫ А кстати, может и в этом вопросе нас просветите- так ли он кровав, как нам его здесь описывают? Опять, небось, намалевали, опорочили, а мы повелись.
Расскажете?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Люди приехали в другую страну, что они будут покупать? Сувениры. А они есть, реально интересные белорусские сувениры? нет. Продукты все-таки дешевле (не все), что в России. Покупают.
Ох, что-то меня это напрягать начинает... Такое ощущение, что кто-то буквально следом ходит за российскими туристами и все контролирует. Это что, уже Северная Корея?

Да нет там никакого "нашествия" россиян. Все это сказки. Даже из Рославля (30 км до границы, у меня там друг живет) никто в Белоруссию за продуктами не ездит. Не говоря уже про жителей Урала, Сибири, Хабаровского и Приморского краев, а также острова Сахалин и Камчатки... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
нам право слово - безразлично.

Вам лично, может быть и безразлично.
А вот им, нет:
Итог недели: "друзья Путина" берут в оборот Беларусь
:)
Кто расплатится за привилегии Сечину в Беларуси? l

Поэтому вас, собственно, никто и не спрашивает. Ваше мнение никому из прикорытных олигархов неинтересно. От слова "совсем".

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
100%! Сделали из "Русского мира" какой-то антироссийский фетиш

Это всего-лишь один из методов т.н. "информационной войны". На большее Запад уже не способен (Сирия это наглядно показала)...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

И что показательно, при таком широком распространении всяческих гаджетов ни один оппозиционный гражданин не выложил записи бесед штатных идеолухов в трудовых коллективах по поводу явки\неявки.

Раз никто не выложил, то может быть и нет никаких бесед, а Вита их себе просто выдумала? :)))

Да ну?!

Так это во всем байнете, в т.ч. и активно здесь на Обозе, граждане из БелАруси из год в год оказывается байки травят, что, мол на выборы тутейшие идеолуХи людей загоняют под страхом потери работы, наказаний всяческих и проч. проч.
Беседы проводят, организуют подвоз на избирательные участки на досрочные выборы.

Так в рунете масса информации по этому поводу, только о российских реалиях. Но вы же этой информации не верите. Почему к информации байнета у вас тогда такое доверие?
Либо трусы, либо крестик. :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Живу в Минске и от россиян развязных с тележками алкашки в магазинах аж воротило в предпраздничные дни.

Вот никогда бы не подумал, что в России могут быть какие-то проблемы с алкоголем, когда в каждом супермаркете ему несколько витрин (рядов, залов) отводится. А уж про разнообразие видов и сортов писать глупо. Но вот чего там точно не встретить, так это - плодово-ягодного. Как-то не удалось его никак найти... :)))

Елки-палки, и вправду.
Я всё думала за какой-такой алкоголь в Минске на Новый год россияне ломились, что они у себя дома купить не могут.

Так они за плодово-ягодным! Этакой-то экзотики давненько у нас в супермакетах не наблюдается. Вот, видать, и повелись с интересу. Разве перед таким устоишь?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Персональная к Вам просьба, уважаемый коллега, тезисно но исчерпывающе и недвусмысленно, в доступных для среднего обывателя терминах раскройте, что по состоянию на 09.01.2019 входит в понятие "Русский мир". Вдруг некоторые (я в том числе) просто недостаточно информированы, для того, что бы понять и разделить с Вами ценность данного феномена. Проявите великодушие и мудрость.

С какими целями интересуетесь? Есть такая мудрая пословица: "Не в коня (суслика) корм!"(С). Как раз в данном случае она очень хорошо подходит... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Я всё думала за какой-такой алкоголь в Минске на Новый год россияне ломились, что они у себя дома купить не могут.

Так они за плодово-ягодным!

Гугл. Весьегонский винзавод. И будет вам счастье. :))))

Можете прям к производителю (Тверь) съездить на закупки. В несколько раз ближе будет от Москвы, чем до Минска ехать.

Или можете в Москве в интернет магазине заказать. У вас такое спиртное можно и в интернете купить.

Аватар пользователя vtnsk

owl пишет:
Начнем с того что я имел ввиду не только внешнюю, но внутреннюю политику. Если внешняя, то коротко - Украина.
Еще вызывает много вопросов созданная с подачи государства частная военная компания.
Ну и самое главное - результаты. Россия находится в натянутых (мягко говоря) отношением чуть ли не с половиной стран на Земле. Можно конечно говорить о мировой несправедливости, но в том и искусство политика - добиватся своего не конфликтуя со всем миром.
Ну а проблемы внутри страны вам тоже хорошо известны - коррупция, Чечня, много неадекватных чиновников на высоких постах (это показатель проблем с обратной связью от общества), падения экономики как показатель "эффективного" правления. Хуже даже не наличие проблем, а попытка эти проблемы скрыть, а не решать. Авторитарный правитель по факту у власти с 2000 года и еще вопрос уйдет ли он после очередного срока, и что будет если уйдет. Большая страна недолжна так сильно зависеть от одной личности.

Какая ЧВК? Когда и кем созданная в России? Не выдавайте за реальность фейки, рождающиеся в белорусских СМИ исключительно для внутреннего пользования. И не считайте себя "выше Бога"... :)))

Аватар пользователя vtnsk

owl пишет:
Слабо референдум провести как в Крыму?
А если бы еще и японские войска предварительно оккупируют спорные острова - тоже будите считать, что это нормально, и референдум признаете?
Или России можно, только потому что Украина слабая, а у вас ядерные ракеты?

Что вас так разволновала судьба Курильских островов? Как-нибудь там и без вас разберутся. Тем более, что всем все уже и так понятно - Россия их никому никогда передавать не станет! Факт!
P.S. Жгите дальше. Вы делаете мне смешно... :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

И что показательно, при таком широком распространении всяческих гаджетов ни один оппозиционный гражданин не выложил записи бесед штатных идеолухов в трудовых коллективах по поводу явки\неявки.

Раз никто не выложил, то может быть и нет никаких бесед, а Вита их себе просто выдумала? :)))

Да ну?!

Так это во всем байнете, в т.ч. и активно здесь на Обозе, граждане из БелАруси из год в год оказывается байки травят, что, мол на выборы тутейшие идеолуХи людей загоняют под страхом потери работы, наказаний всяческих и проч. проч.
Беседы проводят, организуют подвоз на избирательные участки на досрочные выборы.

Так в рунете масса информации по этому поводу, только о российских реалиях.

Какой информации? Что в России штатные государственные идеолуХи на рабочих местах простым избирателям угрожают потерей, работы, наказаниями и проч. за неправильное голосование? И организуют для этого массовое досрочное голосование?

Ответить с цитированием
Но вы же этой информации не верите. Почему к информации байнета у вас тогда такое доверие?
Либо трусы, либо крестик. :)))

Очень просто объяясняю- почему не верю.
Потому что я сама и мое многочисленное окружение-друзья, родственники, коллеги, соседи- сами, добровольно, активно, без всякого принуждения ходят на выборы. Независимо от места работы и социального статуса.Поверьте, это очень-очень разные люди и они голосуют за разных кандидатов и партии.
И я ни от кого, никогда, нигде не слышала никаких накачек, угроз и предупреждений, и рассказов о них от других. Это раз.

Второе - у нас нет досрочного голосования от слова совсем.Отменили и уже давно.

Три.
Я вам больше скажу -у меня есть довольно большой опыт активной работы во время выборов- от агитатора за кандидатов, руководителя выборного штаба до члена участковой избирательной комиссии, наблюдателя как на участке, так и инете за ходом выборов (в режиме он-лайн).
Во время голосования могло быть разное- нарушение процедур, недостатки в организации, неадекватное поведение участников, но чего не было- это идеолуХов от власти, диктующих кому за кого голосовать и ставящих галочки- пришел или не пришел на выборы.

И потому я верю гражданам РБ, рассказывающим как это происходит у вас.
А почему нет? Я кому должна верить - Ермошиной, БТ, Лукашенко? Вы меня просветите, пжл, кто врет-то.
И сами то ли трусы, то ли крестик

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Вот.
Хотел бы поддержать, но не получается.
Иосиф Бродский был в ссылке с клеймом "тунеядца".
Шаляпин, Сикорский, Бунин, Кандинский, Бердяев, Рахманинов - это русский мир? И кто выдавил из страны Михаила Шемякина, Эрнста Неизвестного и еще множество людей, создавших величие Русской культуры?
Так где же он, настоящий Русский мир?
Уж точно, это не то, что представляет сейчас Кремль. Это всего-лишь эрзац.
"Русский мир"ТМ, как бы написала Вита.

А что так стремительно "выдавливает" народ из вашей Литвы, что только тапочки сверкают? "Литовский" мир?... :)))
P.S. Для особо одаренных, практически все, перечисленные вами личности, никогда публично не рвали своих связей с Родиной. Более того, в тяжелые времена даже помогали ей всеми своими силами и ресурсами. Боюсь только, что вам этого никогда не суждено понять...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Я всё думала за какой-такой алкоголь в Минске на Новый год россияне ломились, что они у себя дома купить не могут.

Так они за плодово-ягодным!

Гугл. Весьегонский винзавод. И будет вам счастье. :))))

Можете прям к производителю (Тверь) съездить на закупки. В несколько раз ближе будет от Москвы, чем до Минска ехать.

Или можете в Москве в интернет магазине заказать. У вас такое спиртное можно и в интернете купить.

Ни разу не видела в наших супермакетах подобных вин.Может они на самых нижних полках по углам и стоят.
Любители такого -да, наверное знают о таком и покупают. Через интернет с доставкой.
Или специально едут для этого в процветающую БелАрусь, чтобы тележками закупать.
А что- деньги есть, почему бы тележечку прямо в магазине не закупить?
Ну его нафих, этот интернет

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Людей уезжает много. Для того чтобы понять кто из них великий -- необходимо время.
То что вернулся А.И. Солженицын под личные гарантии ВВП, это ни о чем не говорит.
Большинство нынешних великих продолжают жить на Западе, все реже бывая на Родине.
В стране немного неуютно неординарно мыслящим людям. Так было, так есть, и судя по всему так будет, к большому моему сожалению.

Каспаров, Касьянов, Ходорковский, Гусинский и etc.? Всех "великих" (для вас) россиян перечислил? Или еще кого добавить сможете?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Ну вот. Русский мир ТМ хвастается, что имеет доступ к Телеграму, который клятвенно божился заблокировать в России.
Кстати, кто тут спрашивал про Новых Великих Русских — Дуров — вот он, собственной персоной.
Имхо.

А что не Щендерович или Павленский?... :)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Очень просто объяясняю- почему не верю.
Потому что я сама и мое многочисленное окружение-друзья, родственники, коллеги, соседи- сами, добровольно, активно, без всякого принуждения ходят на выборы. Независимо от места работы и социального статуса.Поверьте, это очень-очень разные люди и они голосуют за разных кандидатов и партии.
И я ни от кого, никогда, нигде не слышала никаких накачек, угроз и предупреждений, и рассказов о них от других. Это раз.

И потому я верю гражданам РБ, рассказывающим как это происходит у вас.
А почему нет? Я кому должна верить - Ермошиной, БТ, Лукашенко? Вы меня просветите, пжл, кто врет-то.

Объясняю.
Я сам и мое многочисленное окружение-друзья, родственники, коллеги, соседи- сами, добровольно, активно, без всякого принуждения ходим ИЛИ НЕ ХОДИМ на выборы. Независимо от места работы и социального статуса.Поверьте, это очень-очень разные люди и МЫ голосуем за разных кандидатов и партии. Например, моя мама и сестра - за Лукашенко, я и моя жена - против.
И я ни от кого, никогда, нигде не слышал никаких накачек, угроз и предупреждений, и рассказов о них от других.

И потому я верю гражданам РФ, рассказывающим как это происходит у вас. С приписками, вбросами, каруселями, психологическим давлением и т.п.
А почему нет? Я кому должен верить - Чурову, ВГТРК, Путину?
Даже Памфилова вынуждена была признать о наличии принуждения.

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Авторитет для эльфа - это лишнее. Не греет он эльфа.
Яндекс принципиально не пользую -- я нынче голландофоб (давеча плюшки в кофешопе были некачественные).
А вот из гугла, пожалуй, давайте.

Ps. Кстати, Сергей Брин — еще один Великий Русский, полностью соответствует вашим высоким критериям)

Забавно читать, как литовский гражданин определяет для России ее "великих"? Это уже что-то за гранью ненаучной фантастики... :)))

Аватар пользователя vtnsk

vik7 пишет:
Это, как минимум. А в России, что ни придумают – кухонный комбайн, кофеварку, автомобиль, компьютер. Всегда танк Т-34 получается:). Причем, тот самый. Который был сильнее всех в 1942г.

Колхозное понимание России - detected! Самыми сильными в 1940-ых были танки КВ и ИС. Т-34, относящийся к типу "средних", был в те времена наиболее эффективным в боевых действиях из-за сбалансированности своей маневренности и огневой мощи. За что и получил неофициальное название - "лучший танк IIWW". Учите матчасть тщательнее!... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Это тот самый Миллер, которые обещал капитализацию Газпрома в 1 трлн. $, а в итоге ошибся в 15 раз???

Или это тот Миллер, который 6 лет назад уверял, что сланцевый газ - это пузырь, который скоро лопнет???
Да уж, эксперт так эксперт. :)))

Миллер был не в курсе, что в Белоруссии имеется ППП, который своей "аналитикой" и "прогнозами" затмил на мировом небосклоне всех лауреатов Нобелевской премии в области экономики... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Не просто в РФ, а в конкретные несколько городов. В эти же города ломятся и россияне из десятков российских регионов с медианной зарплатой в 18.000 рублей.

Штампы белорусского агитпропа. Никогда вам не понять разницу между такими понятиями, как "зарплата" и "доход"! Так и будет всю жизнь прозябать в этом невежестве... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Лукоботы резвятся)
Наверное знают что-то недоступное простым смертным

Обоснуй за лукоботов, фуцел

А разве здесь еще надо что-то объяснять? Имхо, но понятно все сразу... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Я всё думала за какой-такой алкоголь в Минске на Новый год россияне ломились, что они у себя дома купить не могут.

Так они за плодово-ягодным!

Гугл. Весьегонский винзавод. И будет вам счастье. :))))

Можете прям к производителю (Тверь) съездить на закупки. В несколько раз ближе будет от Москвы, чем до Минска ехать.

Или можете в Москве в интернет магазине заказать. У вас такое спиртное можно и в интернете купить.

Ни разу не видела в наших супермакетах подобных вин.

Не видели, не значит, что их нет. Вы просто не хотите их видеть:
а они есть. Смотреть начиная с 8.10 Обычный супермаркет в Москве.
Рядом с фруктовым портвейном :)))))) там стоит вот такая красота:

И вот всё у вас, Вита, так. Что ни утверждение - либо враньё либо полнейшая некомпетентность.

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Подобный срок он обозначил не просто так.
Именно за эти 2 года лидер РФ должен определиться со схемой дальнейшего удержания власти. Либо это будет очередное переписывание Российской Конституции под себя, либо схема с Союзным государством.
П. С. Схему 2008 года второй раз провернуть не рискнут. Рейтинг у правителя к тому времени будет ниже плинтуса и велик риск упустить ситуацию из под контроля.

Он уже давно определился и решение свое не поменяет. Все ваши флюиды на этот счет оставьте для своих спадаров. Хотя бы не замерзнете... :)))

Аватар пользователя nabl

Да, беда. Сделал паузу, попробовал почитать втнска.
Вроде не весна ещё. Ну да ладно.
Подальше от подобной публики, подальше.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Ни разу не видела в наших супермакетах подобных вин.Может они на самых нижних полках по углам и стоят.
Любители такого -да, наверное знают о таком и покупают.

Смейтесь, смейтесь.

Ответить с цитированием
Но абсолютно неожиданно и значительно — в 2,5 раза — выросло производство так называемых фруктовых вин. Если в 2016 году их было выпущено около 6 млн дал, то в 2017 году — уже свыше 15 млн дал (48% от объемов производства столового вина). Такой рост объясняется стремлением потребителей в условиях падения доходов сэкономить на алкоголе, считает директор Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя Вадим Дробиз.

Ответить с цитированием
По оценкам дистрибьюторов алкоголя, это один из самых динамично растущих продуктов в сетевой рознице, констатирует Ставцев.​

Сыр из пальмового масла, вино из яблок, абрикосов, рябины и спирта.
Санкции нас не коснутся. (с)

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Суриков достоин уважения за свою взвешенность и мудрость.
Белорусы его уважали, хотя он не всегда "гладил их по шерсти".
Он вседа защищал национальные интересы России.
Пускай живет 100 лет !

Так что вы его себе не оставили? Или он сам не захотел?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Два режима, как два сиамских близнеца. И политико-экономическая ситуация один в один в обеих странах. Так что вышенаписанное одинаково применимо к обеим странам.

Многократно повторяемый бред никогда не становится реальностью, но дает прекрасное представление об адекватности автора... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
За исключением замов по идеологии, смертной казни и 7 ноября у нас всё тоже самое.

До этого вам как до Плутона на МАЗе. При сохранении существующей власти вам еще не одно столетие об этом останется только мечтать. Но вы еще и не "Газпром"...:)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Налоговый маневр не из за РБ проводят.
Так что хоть воруй, хоть не воруй в 2011 году, это никак не повлияло на НДПИ.
А 2,5 ярда - уже в кармане. А могло и их не быть и НДПИ в плечи.

В отличие от вас Россия не застыла на уровне 2011 года. Да и те 2,5 ярда вы благополучно уже отправили в утиль. А вот будущее ваше просматривается очень-очень туманно... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ваши друзья - российские чиновники, депутаты и штатные пропагандисты, которые с экранов электорату вешают на уши лапшу, а сами в это время получают "британское подданство"?
В таком случае понятна цель вашего здесь нахождения. :))))

У меня достаточно много друзей (еще со школы), но вот с "британским подданством" как-то не припоминаются? Может что-то не то за столом съели?... :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Объясняю.
Я сам и мое многочисленное окружение-друзья, родственники, коллеги, соседи- сами, добровольно, активно, без всякого принуждения ходим ИЛИ НЕ ХОДИМ на выборы. Независимо от места работы и социального статуса.Поверьте, это очень-очень разные люди и МЫ голосуем за разных кандидатов и партии. Например, моя мама и сестра - за Лукашенко, я и моя жена - против.
И я ни от кого, никогда, нигде не слышал никаких накачек, угроз и предупреждений, и рассказов о них от других.

Отлично! Можно я занесу это в скрижали Обоза и буду ссылаться на ваше мнение?
Если в очередной раз нам здесь будут заливать, что Лукашенко никто в РБ не выбирал, на выборы не ходил, всё выборы сфальсифицированы и он не легитимный президент РБ, буду ссылаться на вас, как на классика.
Я даже красненьким для наглядности это выделила.

И что вы там услышали?
" Я еще раз говорю, я не призываю вас ни за кого голосовать, я вообще не говорю, что вам в кабинке делать,хоть в крестики-нолики играйте, я говорю, что мы будем голосовать здесь, в техникуме.За кого и как? Это ваше личное дело."
Что не так?
Никаких угроз исключить, уволить, психологической накачки не слышу. Молодой преподаватель -куратор группы в меру своих представлений и способностей внушает малолеткам, что голосовать -это гражданский долг и ответственность. Девушка весела, задорна и напориста в выполнении поставленной задачи.

Ответить с цитированием
С приписками, вбросами, каруселями, психологическим давлением и т.п.
А почему нет? Я кому должен верить - Чурову, ВГТРК, Путину?

Во всяком случае, верить всероссийскому политическому мошеннику на доверии серьезным людям я бы тоже не советовала.Хотя, каждому, как говорится, по потребностям.Некоторые животные обожают лужи.

Что касается перечисленных вами выборных нарушений, то всё это-возможно- еще и где-то практикуется, но носит единичный характер, имхо. Например, в сравнении с выборами 1996-2000 г.г., когда это носило повальный, массовый характер.В связи именно с этим, выборы 1996 года окончательно и бесповоротно похоронили в глазах российского электората наших дЭмократов, либералов и их обслугу.

Да и в связи с техническими нововведениями потреряли всякий смысл и возможности.Хлопотно это, да и неэффективно, особенно на федеральных выборах.И, к сведению, давненько Чурова нет, ага.

ЗЫ Есть в этом ролике 2 мааааааленькие тонкости, которые дают основания сильно сомневаться в его подлинности. В штабе Навального такого даже в голову не пришло никому из-за незнания местной специфики.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.