Сообщение об ошибке

  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).

Сценарии. Часть II

Неразумно бояться того, что неизбежно. Ричард Бах

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 31 декабря в традиционно «отеческом» стиле поздравил своих соотечественников с наступающим Новым 2019 годом. Между тем, после последнего в 2018 году визита белорусского президента в Москву (29.12.2018) в белорусском обществе быстро распространились надежды на то, что в Новогоднюю ночь А. Лукашенко, передав обязанности президента республики премьер-министру С. Румаса, подаст в отставку. Увы, но нет дыма без огня…

Кризис

    Итак, в результате полностью проваленных трех встреч для президента одной из двух стран-учредителей Союзного государства (6, 25 и 29 декабря), российско-белорусский кризис, о неизбежности и неотвратимости которого мы говорим с мая 2018 года, все-таки стал главным итогом завершившегося года.

    Однако, не все так однозначно. В частности, если не обращать внимание на традиционные хамские выпады А. Лукашенко в сторону России и её руководства, стороны все-таки в какой-то мере сдерживают свои медиа ресурсы и пока полномасштабной информационной войны между Москвой и Минском не разыгралось. Президенты публично встречаются, обнимаются и друг другу улыбаются, что позволяет российским СМИ ехидничать, а их белорусским коллегам петь умиротворяющие хоралы в стиле «Все будет хорошо!».

Реплика

    Со временем, если «руки дойдут», следует обязательно вернуться и проанализировать все попытки официальной белорусской апологетики сохранить лицо белорусской власти. Стоит напомнить, что белорусские проправительственные эксперты уверяли, что Россия, требуя переформатирования иждивенческой модели Союзного государства, сама не понимает своего «счастья», дотируя экономику страны, ведущей на мировой арене плохо скрытую антироссийскую политику, парадоксально утверждая, что Москва сохранит прежний уровень экономической поддержки Минска.

    Попутно заверяли, что Россия будет выплачивать Беларуси компенсацию за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли («вопрос уже решен»), что к 6 декабря генерал Зась станет генеральным секретарём ОДКБ, а провал 11 декабря 2018 г.  встречи белорусской делегации (вице-премьер РБ И. Ляшенко и посол РБ в РФ В. Семашко) с вице-премьером Дмитрием Козаком связан с субъективно негативным отношением российского министра не только к В. Семашко, но и в целом к Беларуси… Любопытно то, что данные «эксперты» еще пытаются что-то прогнозировать в российско-белорусских отношениях.

Прогнозы

    Прогнозы – вещь неблагодарная, но и обойтись без них невозможно.  Прогноз состояния политического режима в Беларуси конечно отличается от динамичных политико-экономических сценариев с определением альтернатив и развилок.  Кроме того, политический прогноз невозможен без политических формул и аксиом, которых в рамках российско-белорусских отношений накоплено вполне достаточно. Но прежде, чем давать прогнозы необходимо понять суть кризиса между Россией и Беларусью.

Что хочет Минск от Москвы?

    Исходя из сложившейся в Беларуси национальной экономической модели, не способной функционировать без российской финансово-ресурсной поддержки, Минск хотел бы сохранить сложившуюся к 2010-2012 году систему отношений с Россией, подразумевающей односторонние преимущества Минска от доступа к российским энергоносителям, российским кредитам, заказам, технологиям и российскому рынку. 

    На внешней арене Минск хотел бы сохранить «свободу рук» в плане выстраивания традиционной лимитрофной внешней политики, согласовывая с Москвой только единую политику в международных организациях (ООН и т.д.). 

    Слабая сторона данной позиции Минска: невозможность собрать неопровержимый аргументный ряд, доказывающий Москве необходимость сохранения дотационной политики в отношении Беларуси, которая обходится российскому федеральному бюджету от 6 до 10 млрд. долларов в год. Проще говоря, Москва ничего не получает от российско-белорусской интеграции, кроме проблем с собственными субъектами федерации.

Что хочет Москва от Минска? 

    Москва хотела бы сохранить Союзное государство Беларуси и России, но в динамике постепенного и неуклонного интеграционного развития, создания наднациональных институтов, сращивания экономик на основе единой валюты, что с одной стороны со временем привело бы к структурным преобразованиям в белорусской экономике и социальной сфере, а с другой стороны сняло бы с повестки дня тему дотирования республики. Стоит напомнить, что дотационная система и возникла в свое время в качестве подмены реальной интеграции между двумя странами.

    Естественно, учитывая, что Союзное государство является политической формой интеграции, то со временем возникла бы и совместная жестко согласованная внешняя политика.  В итоге можно было бы говорить о создании в перспективе государственного образования в форме слабой конфедерации.

    Однако, созданная система двух государств потребовала бы унификации политических режимов, что обрекает авторитаризм Лукашенко на исчезновение.

«Дорожная карта»

    Тем не менее, формально белорусское руководство поддержало итоги саммитов от 25 и 29 декабря: к созданной под руководством министра экономического развития РФ Максима Орешкина «рабочей группе» с белорусской стороны была присоединена аналогичная группа. Возникла межгосударственная структура, призванная, по мнению Кремля, определить новый дизайн Союзного государства.

    Однако, учитывая, что А. Лукашенко видит в «рабочей группе» лишь некую последнюю инстанцию для доступа к российским ресурсам – получения столь долгожданной компенсации за дорожающую российскую нефть, снижение в 2020 году цены за российский газ и т.д., то стороны не договорятся. «Рабочая группа» - зримое свидетельство того, что российско-белорусская интеграция находится в кризисе.

    Тем более, что с 1 января 2019 г. в России, согласно ранее принятого закона, в нефтедобывающей отрасли РФ начался долгожданный налоговый маневр…

    Неуступчивость Москвы ставит под сомнение переизбрание А. Лукашенко на шестой срок, так как Кремль демонстрирует своё недоверие белорусскому президенту, а  Лукашенко может предложить своему народу только «стратегию выживания» за его же счет. В итоге белорусский избиратель может прийти к выводу, что режим А. Лукашенко обходится ему слишком дорого…

Политические формулы и аксиомы

    Понятно, что в определении перспектив сохранения в Беларуси власти А. Лукашенко первую скрипку играет формула местного истеблишмента: «Главой Беларуси может быть только тот политический деятель, который способен решать проблемы республики в Москве». Судя по предновогодней суете А. Лукашенко вокруг Кремля, который весь декабрь буквально осаждал президента России своими требованиями и просьбами, белорусский президент прекрасно понимает важность сохранения за собой статуса «вышибалы» из Москвы финансов и ресурсов.

    Однако не первый год мы отмечаем, что возможности А. Лукашенко в российской столице неумолимо сокращаются.  В 2018 году, учитывая, что белорусский президент в диалоге с Кремлем «слабеет» буквально на глазах, официальный Минск был вынужден мобилизовать в России для поддержки А. Лукашенко не только традиционное белорусское лобби, но и откровенную «пятую колонну», а также развернуть настоящее информационное наступление. В итоге на пост посла РБ в РФ был назначен В. Семашко, чьи таланты переговорщика в Беларуси явно мифологизированы. Понятно, что эти бесполезные конвульсии только ускоряют  негативные для Минска процессы переформатирования Союзного государства.

    В тоже время необходимо уяснить, что Москве нечего терять в Беларуси. В белорусском политическом классе отсутствует идейная пророссийская оппозиция режиму А. Лукашенко. Её ростки были буквально выкорчеваны властями по подсказке националистической оппозиции еще в первые годы XXI века (аксиома № 1). В то же время на белорусском политическом поле нет и реальных пробелорусских лидеров, стремящихся к какому-то компромиссу с Москвой (аксиома №2).

    Аксиомой № 3 можно считать тот факт, что практически весь белорусский политический класс не просто ориентирован на Запад, но и в рамках развернувшегося с 2014 года противостояния между Россией и Западом он однозначно оказался на стороне США, ЕС и Украины, считая, что Россия обречена на поражение и будет вынуждена, под давлением санкций вернуть Крым, отказать в поддержке ополченцам Донбасса, её экономика будет разрушена, а сама федерация развалится.

    А. Лукашенко не просто уверен в том, что Россия проиграет в противостоянии с Западом, но и в союзе с Киевом ведет активную подготовку к закреплению за собой желаемых российских трофеев.  Белорусский президент, безусловно, не является союзником России (аксиома № 4). 

    Список аксиом можно продолжить, но уже на обозначенной базе можно сформулировать несколько сценариев.

Сценарии

    Промежуточный сценарий, в котором сейчас находятся российско-белорусские отношения будет потрачен на сохранение старой иждивенческой модели СГ. Этот продолжительный по времени этап (до лета 2019 г.) будет характерен тем, что Минск изо всех сил будет демонстрировать плодотворность переговоров с Москвой, а Кремль, уверенный, что деваться белорусскому президенту некуда, применит в отношении А. Лукашенко метод «тупого лобзика».

    Проблема в том, что, имея в ближайшей перспективе начало предвыборной кампании А. Лукашенко будет вынужден как-то ускорить процесс получения от России столь необходимых ему ресурсов, что в свою очередь будет означать и политическую поддержку Москвы, что в свою очередь может опрокинуть деятельность «рабочей группы» и вынести кризис между Москвой и Минском на политическую «поверхность». Индикатором перехода к новой стадии станет постепенное или даже мгновенное открытие в белорусском медиапространстве информационной войны против Москвы.

    Но и Россия, в преддверии запуска в декабре наступившего года первого энергоблока Белорусской АЭС, ограничена во времени. До сентября – октября 2019 года «белорусская проблема» должна быть решена, если не появится ИНОЙ сценарий промежуточного этапа. В этом случае промежуточный этап может занять буквально несколько недель…

    В любом случае следом за первым этапом появляется развилка из нескольких сценариев: консервативного, прозападного, националистического.

    Вероятность консервативного сценария связана с властным инстинктом А. Лукашенко. На каком-то этапе кризиса отношений с Москвой А. Лукашенко, опираясь на силовой блок и националистов (номенклатура, банкиры, олигархи и даже часть семьи мгновенно его покинет), может попытаться сохранить власть без финансово-ресурсной поддержки России. В рамках данного этапа белорусскую внешнюю политику переформатируют в яростную антироссийскую кампанию по образцу украинской. Москва мгновенно будет представлена в роли лютого и многовекового врага белорусского народа и белорусской государственности. Под угрозой окажутся российские экономические активы на территории РБ. Очевидно, что Москва в экономическом плане ответит Минску мгновенно, что в республике будет традиционно представлено в качестве экспансионистских планов России в отношении Беларуси. 

    В ответ А. Лукашенко будет ожидать поддержку со стороны Запада. Эта поддержка обязательно придет, но только в ограниченном объеме, которого хватит для подпитки белорусской псевдоэлиты. Проблема в том, что ЕС и США, с целью поддержки демократических ценностей, потребуют проведения в Беларуси выборов с НЕ очевидной перспективой для А. Лукашенко и его наследников.

    Кроме того, не стоит забывать, что, если политический класс, включая оппозицию, поддержит А. Лукашенко в качестве яростного борца против «российского империализма», то данный статус белорусского руководства обязательно приведет к расколу среди населения республики, что может проявиться и регионально.

    В любом случае, консервативный этап больше будет походить на работу штаба МЧС на всеохватывающем «пожаре», пожирающем целые отрасли белорусской экономики. Продержаться он сможет относительно небольшой промежуток времени, и страна вновь окажется на развилке: прозападный режим или националистический. Естественно, к этому моменту А. Лукашенко в любом случае уже покинет республику.

    Прозападный режим, установленный в Беларуси уже после исчезновения первого белорусского президента может проявиться в двух форматах: колония Запада (Польши) во главе в В. Макеем и вариант славянской Армении Н. Пашаняна.

    «Армянский» вариант подразумевает относительную нормализацию отношений с Москвой, хотя ни о какой реальной интеграции говорить уже не придется. Но частично белорусская экономика будет спасена. Роль белорусского  Н. Пашиняна «потянут» целый ряд относительно молодых персон из правительства Сергея Румаса. Не исключена политическая карьера и самого С. Румаса. 

    Между прочим, С. Румас мог бы оказаться «спасителем» «семьи» А. Лукашенко, так как нынешний премьер договороспособен и умеет держать слово.  В. Макей, дорвись он до власти, расправился бы с «семьей» и, прежде всего, с Виктором Лукашенко практически мгновенно.

    Не исключен и националистический вариант, когда на месте А. Лукашенко может оказаться жесткий белорусский (скорее пропольский) националист. Кандидатуры на роль белорусского фюрера вполне просматриваются. Между прочим, уже на консервативной этапе в Беларуси будет сформирован местный вариант украинского «Правого сектора». Но в целом данный националистический сценарий остается в сфере фантазий, так как подразумевает не только определенную политическую изоляцию белорусского рейха, но и жесткую конфронтацию с Москвой на уровне провокаций.

    Как следствие, начнутся поиски местной русской 5 колонны, шпиономания, репрессии в стиле облав полицаев в годы Второй мировой войны. Гражданская война в этом случае неминуема, что закономерно, так как нет более лютых врагов собственного народа, чем его титульные националисты.

Итак,

    Все в руках А. Лукашенко. Он имеет полное представление о том, что ждет от него Москва и что ждет лично его и планируемую династию в случае выбора ИНЫХ сценариев. Естественно, А. Лукашенко попытается в очередной раз выбрать «средний путь», заболтать Москву, утопить её требования и предложения в пустой многомесячной риторике, т.е. вернуться к старой практике в отношениях с Россией, которой он пользовался последние два десятка лет. Однако, и у Москвы исчезли как время, так и ресурсы на то, чтобы в очередной раз вернуться к очень дорогостоящему спектаклю под названием Союзное государство. Репертуар давно пора менять, как и актеров…

А. Суздальцев, Москва, 06.01.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:

Александр Суриков, экс-губернатор Алтайского края и экс-посол России в Республике Беларусь.

Хороший и мудрый русский мужик Суриков.
Только на таких держится Россия.

Вот да. И идет против политики «партии».

Он уже никуда не идёт... сидит на пенсии и заботится о внуках если они у него есть.

Ну отчего ж. Там есть интересные повороты относительно нынешней политики России. Большинство бы промолчало, растило бы внуков, как вы говорите.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:

Александр Суриков, экс-губернатор Алтайского края и экс-посол России в Республике Беларусь.

Хороший и мудрый русский мужик Суриков.
Только на таких держится Россия.

Вот да. И идет против политики «партии».

Он уже никуда не идёт... сидит на пенсии и заботится о внуках если они у него есть.

Ну отчего ж. Там есть интересные повороты относительно нынешней политики России. Большинство бы промолчало, растило бы внуков, как вы говорите.

Может лукашизм заразен и передается при длительном проживании в РБ?

Ответить с цитированием
Мы сокращаем производство молока. А это значит, что мало натуральной молочной продукции. Скажем, сыры алтайские, о которых все говорят, что они — наш бренд. Но они уже не бренд. Натуральных сыров здесь практически не осталось. Они производятся с большим добавлением растительных, пальмовых масел. Мы теряем бренд.
Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:

Ну отчего ж. Там есть интересные повороты относительно нынешней политики России. Большинство бы промолчало, растило бы внуков, как вы говорите.

Может лукашизм заразен и передается при длительном проживании в РБ?

Ответить с цитированием
Мы сокращаем производство молока. А это значит, что мало натуральной молочной продукции. Скажем, сыры алтайские, о которых все говорят, что они — наш бренд. Но они уже не бренд. Натуральных сыров здесь практически не осталось. Они производятся с большим добавлением растительных, пальмовых масел. Мы теряем бренд.

Вообще-то это при Карлине процесс начался и разросся до катастрофических масштабов и Сурков к нему прямого отношение не имеет. Не случайно в Алтайском крае Грудинин набрал более 25% избирательного электората на выборах президента РФ (чисто протестное голосование) после чего наконец-то его убрали из губернаторов.
Интересно другое, что Суриков не осел ни в РБ, ни в Москве после отставки на пенсию. Практически можно не сомневаться, что он был АГЛом прикормленный, но зная что он из себя представляет решил подальше уехать от батьки.

Аватар пользователя Василевс

nabl пишет:
Гость пишет:

Александр Суриков, экс-губернатор Алтайского края и экс-посол России в Республике Беларусь.

Хороший и мудрый русский мужик Суриков.
Только на таких держится Россия.

Вот да. И идет против политики «партии».

Он просто забыл, что уже не в Беларуси. :) В ближайшее время ему напомнят линию партии и правительства. :) На Алтае нередки крушения губернаторских авто, вертолетов и проч. техники.

Аватар пользователя Rosinski

Прошу прощения у посетителей форума за свою вчерашнюю резкость.
За форму. Не за содержание.

Задолбала малость гибридно-трусоватая тихушечность местных рускомирцев.

Но это не основная причина. Если истеричка-профессор консультирующий сподобится осмелиться задать мне вопрос адресно, по-мужски напрямую , но скажу об основном.

Но вряд ли сегодня. Приезжают ко мне в деревню внуки. Красота здесь неписаная зимняя. Надеюсь, они ухайдакают меня по приготовленной программе так, что не смогу добраться до компа.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Сегодня специально посмотрел в магазине как у нас яйца продаются. Несколько производителей продают яйца в упаковках по 5 или по 10 штук, наряду с этим лежат яйца в решетках по 30, из которых можешь взять сколько тебе нужно, и рядом пакеты для них.

Ну а у нас есть и упаковки по 6 штук и по 15
Только как то мне не приходило в голову обвинять в этом власть в целом и АГЛа.
Точно так же как и за плитки шоколада в 80-90 грамм вместо 100.

Тем более что сейчас вышел закон о необходимости указывать на ценнике для справки цену за кг, что б потребителю было легче ориентироваться, какая гречка дешевле, в упаковке 0.8 кг или 0.9

Да, что есть, то есть! И у нас хоть заставляют производителя-продавца указывать что находится в упаковке, в каком составе и количестве. Я наконец то узнал, что в безконсервантной "Слободе" консерванты все-таки имеются. ;) За это нашим респект, хоть что-то для людей.

Аватар пользователя Василевс

К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Valerij пишет:
Эх, как жиденько расплывается по форуму всякое общечеловеческое ... Города можно освещать, а тут просто в пшик.
Обнадеживающий маркер. Мне их даже где-то жаль ...

"Обнадеживающий маркер" - дык а надеетесь на чо?

на сбытие мечт вопрошающих борцов с режимами :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
В России яйца начали продавать девятками
«Убрали, потому что в каждом десятом яйце - смерть Кощея. Что непонятно?» - шутят в соцсетях.
https://www.youtube.com/watch?v=J9T6ODkzIEU

Подняли руку на святое мировой экономики, на мать всех экономических ростов, на маркетинг?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Когда кого-то в в чём-то обвиняешь то в приличном обществе принято давать ссылку.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Василевс пишет:
К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Когда кого-то в в чём-то обвиняешь то в приличном обществе принято давать ссылку.

Вы бывшего российского посла обвиняете в уголовном преступлении, без каких либо доказательств, а видео с высказыванием Скабеевой не в состоянии на ютюбе/в гугле найти? Забавно.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Василевс пишет:
К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Когда кого-то в в чём-то обвиняешь то в приличном обществе принято давать ссылку.

Вы бывшего российского посла обвиняете в уголовном преступлении, без каких либо доказательств, а видео с высказыванием Скабеевой не в состоянии на ютюбе/в гугле найти? Забавно.

Вы не умеет отличить частное мнение от конкретных обвинений?! Ну тогда действительно забавно...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:

Интересно другое, что Сурков не осел ни в РБ, ни в Москве после отставки на пенсию. Практически можно не сомневаться, что он был АГЛом прикормленный, но зная что он из себя представляет решил подальше уехать от батьки.

За подобное скоро в России можно будет и на нары отправиться.

П. С. Только сейчас заметил, что вы даже правильно фамилию бывшего посла не знаете. :)))

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Интересно другое, что Суриков не осел ни в РБ, ни в Москве после отставки на пенсию. Практически можно не сомневаться, что он был АГЛом прикормленный, но зная что он из себя представляет решил подальше уехать от батьки.

За подобное скоро в России можно будет и на нары отправиться.

П. С. Только сейчас заметил, что вы даже правильно фамилию бывшего посла не знаете. :)))

Похоже вы не только не понимаете чем отличается личное мнение от обвинения в некорректной формулировке, но и не понимаете что может означать прикормленный.

ЗЫ: Фамилию бывшего посла в РБ, конечно знаю, но точно также описался по причине, из-за которой вы не сразу это заметили. Спасибо исправлю.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:

Александр Суриков, экс-губернатор Алтайского края и экс-посол России в Республике Беларусь.

Хороший и мудрый русский мужик Суриков.
Только на таких держится Россия.

Вот да. И идет против политики «партии».

Он уже никуда не идёт... сидит на пенсии и заботится о внуках если они у него есть.

Ну отчего ж. Там есть интересные повороты относительно нынешней политики России. Большинство бы промолчало, растило бы внуков, как вы говорите.

Суриков достоин уважения за свою взвешенность и мудрость.
Белорусы его уважали, хотя он не всегда "гладил их по шерсти".
Он вседа защищал национальные интересы России.
Пускай живет 100 лет !

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
......
Практически можно не сомневаться, что он был АГЛом прикормленный, но зная что он из себя представляет решил подальше уехать от батьки.

Какую глупость вы пишите !
(типун тебе на язык)
Посол России никогда и никем не может быть прикормлен !
Суриков - мужик-кремень.
Такие люди - это гордость России !

Аватар пользователя Гость

Салют в Вашингтоне ?

- в 2008 году из посольства США в Минске выслали 30 дипломатов, оставили только 5 дипломатов.

- 10 января в 2019 году Глава МИД Беларуси Владимир Макей уведомил Вашингтон о снятии ограничений на число американских дипломатов в Минске.

Кем была оплачена мозаичность во внешней политике ?
И не говорите что не знаете !

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:

nabl пишет:

А много великих в указанном промежутке осталось в России (...могли бы назвать конкретно вы!..) ?

Мог бы. Но не буду, т.к. с гостями дискуссию не веду. Если только разок или другой ответить.

Вот и не верю) Раз ответ в духе "Мог бы, но...", значит было бы Вам кого назвать, обязательно бы "блеснули эрудицией". По факту ситуация с заслуженными личностями и гонителями конечно изменилась, тут во-первых, "труба пониже - дым пожиже", в т.ч. до определенного момента люди могут игнорировать или иметь компромиссные варианты реализации. Во-вторых уехать все-таки проще чем из СССР, чем активно и пользуются, т.е. едут раньше чем "наберут вес". Смысл не столько в том, что инструменты выдавливания изменились, сколько в том, что в целом среда та же. Помните, сколько желчи и вони вызвало безобидное и честное (как минимум с точки зрения выражения личного видения) интервью безусловно талантливого А. Серебрякова?

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Интересно другое, что Суриков не осел ни в РБ, ни в Москве после отставки на пенсию. Практически можно не сомневаться, что он был АГЛом прикормленный, но зная что он из себя представляет решил подальше уехать от батьки.

Это всего лишь говорит о том, что он честный человек.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Rosinski пишет:
Прошу прощения у посетителей форума за свою вчерашнюю резкость.
За форму. Не за содержание.

Задолбала малость гибридно-трусоватая тихушечность местных рускомирцев.

Но это не основная причина. Если истеричка-профессор консультирующий сподобится осмелиться задать мне вопрос адресно, по-мужски напрямую , но скажу об основном.

Но вряд ли сегодня. Приезжают ко мне в деревню внуки. Красота здесь неписаная зимняя. Надеюсь, они ухайдакают меня по приготовленной программе так, что не смогу добраться до компа.

Да, зима нынче красивая. Да и осень была как никогда.
Снег, солнце, лыжи, санки, драндули! Баня, сало, самогон!
Берегите себя!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
Василевс пишет:
К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Когда кого-то в в чём-то обвиняешь то в приличном обществе принято давать ссылку.

Так то не обвинение, а комплемент! Не?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

И, давайте почтим память великого русского белоруса, которому исполнилось бы сегодня 78, Владимиру Георгиевичу Мулявину.

Почти гимн...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Салют в Вашингтоне ?

- в 2008 году из посольства США в Минске выслали 30 дипломатов, оставили только 5 дипломатов.

- 10 января в 2019 году Глава МИД Беларуси Владимир Макей уведомил Вашингтон о снятии ограничений на число американских дипломатов в Минске.

Кем была оплачена мозаичность во внешней политике ?
И не говорите что не знаете !

Теперь очередь США :) У них огромный опыт утилизации задолизов.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Valerij пишет:

Теперь очередь США :) У них огромный опыт утилизации задолизов.

Интересно, эти любители стандартов во всем и вся, какой из, уже опробованных, стандартов выберут- а ля Чаушеску, Хусейн, Каддафи или захотят повторить постановку с Гаагой а ля Милошевич?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
Василевс пишет:
К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Когда кого-то в в чём-то обвиняешь то в приличном обществе принято давать ссылку.

Так то не обвинение, а комплемент! Не?

Это надо спрашивать у Василевса, может он это комплементом считает?! Для меня ваш вопрос риторический...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
Valerij пишет:

Теперь очередь США :) У них огромный опыт утилизации задолизов.

Интересно, эти любители стандартов во всем и вся, какой из, уже опробованных, стандартов выберут- а ля Чаушеску, Хусейн, Каддафи или захотят повторить постановку с Гаагой а ля Милошевич?

К чему такие сложности? Я думаю, что АГЛ их вполне устроит и в нынешнем качестве.
Ещё и лобызаться с ним будут похлеще чем ВВП и ДАМ.

Небольшие косметические преобразования в экономике и политике, естественно, придётся произвести, но не более того.
Реджеп, Ильхам и пр "свои сукины сыны" тому наглядный пример.

Аватар пользователя intani

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:

Ну отчего ж. Там есть интересные повороты относительно нынешней политики России. Большинство бы промолчало, растило бы внуков, как вы говорите.

Может лукашизм заразен и передается при длительном проживании в РБ?

Ответить с цитированием
Мы сокращаем производство молока. А это значит, что мало натуральной молочной продукции. Скажем, сыры алтайские, о которых все говорят, что они — наш бренд. Но они уже не бренд. Натуральных сыров здесь практически не осталось. Они производятся с большим добавлением растительных, пальмовых масел. Мы теряем бренд.

Вообще-то это при Карлине процесс начался и разросся до катастрофических масштабов и Сурков к нему прямого отношение не имеет. Не случайно в Алтайском крае Грудинин набрал более 25% избирательного электората на выборах президента РФ (чисто протестное голосование) после чего наконец-то его убрали из губернаторов.
Интересно другое, что Суриков не осел ни в РБ, ни в Москве после отставки на пенсию. Практически можно не сомневаться, что он был АГЛом прикормленный, но зная что он из себя представляет решил подальше уехать от батьки.

В глобальном мире расстояния не имеют никакого значения. Относительность всего и вся, принцип неопределенности (немного от квантовой механики), асимметрия, в конце концов, как способ решения плохорешаемых процессов, могут на время создавать иллюзию завершенности чего-либо, но в реальном мире, как говорит АИС, всё это выступает в роли "тупого лобзика", грозящего мгновенно заточиться. Острый лобзик - инструмент отчаяния, лучше без него. Я молюсь за доброе решение, за Мир и справедливость. Пусть будет так!
С наступающим Новым Годом всех.

Intani

Аватар пользователя Owl_S

Ишь как гости кинулись защищать Сурикова!!
Жаль, что я не админ, чтобы посмотреть их IP... хотя продвинутые юзеры без проблем из любой страны могут постить, находясь в РБ. Правда для этого надо быть продвинутыми пользователями.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Valerij пишет:

Теперь очередь США :) У них огромный опыт утилизации задолизов.

Интересно, эти любители стандартов во всем и вся, какой из, уже опробованных, стандартов выберут- а ля Чаушеску, Хусейн, Каддафи или захотят повторить постановку с Гаагой а ля Милошевич?

К чему такие сложности? Я думаю, что АГЛ их вполне устроит и в нынешнем качестве.
Ещё и лобызаться с ним будут похлеще чем ВВП и ДАМ.

Во как?! Думаете пройти между струйками? Ню-ню.....
Надежды на давно забытый стандарт под названием Сомоса Гарсия Анастасия может и сработают, если сильно отряхнуть с него латиноамериканскую пыль.
Но АГЛ ведь еще и сохранить надо для этого в целости и сохранности.

А вот обеспечение этого в центре Европы вызывает большие сомнения.Хотя...Вполне могут найти национально-ориентированного поэта. Есть у вас такие боевые поэты как Ригоберто Лопес Перес? Наверняка есть, ятд. Если есть кому доносызаявления на своих граждан писать в КГБ РБ, то и здесь должны, должны найтись боевые поэты.

И еще одно:"Кто выйдет защищать Лукашенко?"

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Годная статья, принимается. Особенно вот это в точку:

Ответить с цитированием
Россия дрейфует от кризиса к кризису и не имеет внутренних источников развития, достаточных для того, чтобы хотя бы гипотетически в самой далёкой перспективе догнать страны так называемого первого мира. Источник опасности и угроз у России не внешний, а внутренний. Усиливающиеся социальное расслоение, технологическое отставание и перманентный раскол российского общества являются результатами почти четвертьвековой внутренней политики. С имеющимся геополитическим потенциалом этому осколку великой державы никогда не достичь уровня глобальных лидеров — ни в научной, ни в оборонной, ни в какой-либо иной сфере.

Проблема России не в том, что есть некий мифический потенциальный внешний агрессор, а в том, что низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут руководить по-новому.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Вообще-то стыдно так нагло и беспардонно перевирать первоисточник, вырывать из контекста и менять таким образом кардинально смысл авторского текста, не показывая собственные правки.

На самом деле это ведь не о России, а Белоруссии написано:

Ответить с цитированием
Белоруссия дрейфует от кризиса к кризису и не имеет внутренних источников развития, достаточных для того, чтобы хотя бы гипотетически в самой далёкой перспективе догнать страны так называемого первого мира. Источник опасности и угроз у Белоруссии не внешний, а внутренний. Усиливающиеся социальное расслоение, технологическое отставание и перманентный раскол белорусского общества являются результатами почти четвертьвековой внутренней политики. С имеющимся геополитическим потенциалом этому осколку великой державы никогда не достичь уровня глобальных лидеров — ни в научной, ни в оборонной, ни в какой-либо иной сфере. Белорусские военные это понимают возможно даже лучше, чем сотрудники различных институтов НАН Белоруссии.

Проблема Белоруссии не в том, что есть некий мифический потенциальный внешний агрессор, а в том, что низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут руководить по-новому. Британские «идеологи» в этом не помогут, так как они обслуживают Лондон, а не Минск. Местные «хитрованы» даже понять не смогут, где подвох, как окажутся втянутыми в ситуацию выбора между плохим и очень плохим.

Но белгоспропагандисты типа вас, сами сформулировать ничего уже не могут, кроме как перевирая чужие тексты.
И вот всё у вас так-вранье на вранье враньем погоняет.Яблоко от яблони недалеко падает.
Лукашата.Плоть от плоти.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

На самом деле это ведь не о России, а Белоруссии написано

Два режима, как два сиамских близнеца. И политико-экономическая ситуация один в один в обеих странах. Так что вышенаписанное одинаково применимо к обеим странам.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Сибирячка, они - гении, таланты, одним словом копипастеры))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

На самом деле это ведь не о России, а Белоруссии написано

Два режима, как два сиамских близнеца. И политико-экономическая ситуация один в один в обеих странах. Так что вышенаписанное одинаково применимо к обеим странам.

)))

Аватар пользователя intani

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

На самом деле это ведь не о России, а Белоруссии написано

Два режима, как два сиамских близнеца. И политико-экономическая ситуация один в один в обеих странах. Так что вышенаписанное одинаково применимо к обеим странам.

Я, уж пардон, полюбопытствую у вас, хорошо- ли вы знакомы с такой ситуацией, как " сиамские близнецы"?

Intani

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

На самом деле это ведь не о России, а Белоруссии написано

Два режима, как два сиамских близнеца. И политико-экономическая ситуация один в один в обеих странах. Так что вышенаписанное одинаково применимо к обеим странам.

Не порите чушь, идеолУх!

Вот научитесь американских президентов выбирать, референдумами в Европе дирижировать, с бармалеями -террористами воевать и в Кремле ежеквартально с протянутой рукой не ныть и сопли распускать за очередным кредитом, тогда и будете об одинаковости политико-экономической ситуации рассуждать.

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость", всё чужие тексты примеряете на себе без ума и памяти. Лукашата лживые и наглые.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

intani пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

На самом деле это ведь не о России, а Белоруссии написано

Два режима, как два сиамских близнеца. И политико-экономическая ситуация один в один в обеих странах. Так что вышенаписанное одинаково применимо к обеим странам.

Я, уж пардон, полюбопытствую у вас, хорошо- ли вы знакомы с такой ситуацией, как " сиамские близнецы"?

Вы от него хотите невозможного.Главное, чтобы красиво было и глыбокомысленно, как у Лукашенко в его речах .
Когда каждое последующее предложение опровергает предыдущее.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость",

Да какую область общественно - политической жизни не возьми, всё один в один.
Вот сегодня, (спасибо АИСу за эту тему) , про ваше телевидение информацию вам предоставил.
Всё как у нас. Госфинансирование зомбиканалов. Только у нас чернухи и пошлости поменьше на ТВ. Тут у вас пока фора серьезная.

Аватар пользователя alteslager

PetrovPetrPetrovich пишет:
alteslager пишет:

Оптимист АГЛ однако,
2 года, что он отвёл республике и себе, Януковичу в своё время наверно, показались бы вечностью.

Подобный срок он обозначил не просто так.
Именно за эти 2 года лидер РФ должен определиться со схемой дальнейшего удержания власти. Либо это будет очередное переписывание Российской Конституции под себя, либо схема с Союзным государством.

П. С. Схему 2008 года второй раз провернуть не рискнут. Рейтинг у правителя к тому времени будет ниже плинтуса и велик риск упустить ситуацию из под контроля.

Причём здесь АГЛ? Можно подумать, что два года его будут колбасить а потом станет легче.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость",

Да какую область общественно - политической жизни не возьми, всё один в один.

У нас нету замов по идеологии, нет комсомолов, нет праздника 7 ноября, нет цензуры, нет смертной казни. Есть реально работающая уже четверть века многопартийная система, полная свобода передвижения, реальная свобода слова, подобной которой нет нигде в мире, абсолютное отсутствие политкорректности, реальные рейтинги и прозрачные выборы.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость",

Да какую область общественно - политической жизни не возьми, всё один в один.

У нас нету замов по идеологии, нет комсомолов, нет праздника 7 ноября, нет цензуры, нет смертной казни. Есть реально работающая уже четверть века многопартийная система, полная свобода передвижения, реальная свобода слова, подобной которой нет нигде в мире, абсолютное отсутствие политкорректности, реальные рейтинги и прозрачные выборы.

За исключением замов по идеологии, смертной казни и 7 ноября у нас всё тоже самое.

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость",

Да какую область общественно - политической жизни не возьми, всё один в один.

У нас нету замов по идеологии, нет комсомолов, нет праздника 7 ноября, нет цензуры, нет смертной казни. Есть реально работающая уже четверть века многопартийная система, полная свобода передвижения, реальная свобода слова, подобной которой нет нигде в мире, абсолютное отсутствие политкорректности, реальные рейтинги и прозрачные выборы.

18+
https://youtu.be/Sax3Qmrptxk

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость",

Только у нас чернухи и пошлости поменьше на ТВ. Тут у вас пока фора серьезная.

А у вас свое ТВ есть?
Это то, что в паузах российских каналов разливает сироп о битвах за урожай, удоях, межгалактических планах развития и процветающей БелАруси, перемежая эту нудоту с бесконечным перетряхиванием старых советских фильмов из закромов Беларусь фильма, что ле?
Деньги на ветер- 2-3 своих передачи в программе, наверняка, с нулевым рейтингом.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость",

Да какую область общественно - политической жизни не возьми, всё один в один.

У нас нету замов по идеологии, нет комсомолов, нет праздника 7 ноября, нет цензуры, нет смертной казни. Есть реально работающая уже четверть века многопартийная система, полная свобода передвижения, реальная свобода слова, подобной которой нет нигде в мире, абсолютное отсутствие политкорректности, реальные рейтинги и прозрачные выборы.

18+

Удивили.
В процветающей РБ таким образом вот уже четверть века полстраны на досрочные выборы загоняют. И ничего, никто не парится.
И что показательно, при таком широком распространении всяческих гаджетов ни один оппозиционный гражданин не выложил записи бесед штатных идеолухов в трудовых коллективах по поводу явки\неявки.
Или хотя бы также срежиссировали и сняли постановочный ролик.Во имя боротьбы с режимом,который никто не выбирает.Якобы.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

И что показательно, при таком широком распространении всяческих гаджетов ни один оппозиционный гражданин не выложил записи бесед штатных идеолухов в трудовых коллективах по поводу явки\неявки.

Раз никто не выложил, то может быть и нет никаких бесед, а Вита их себе просто выдумала? :)))

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Даже сами сформулировать не можете про "одинаковость",

Да какую область общественно - политической жизни не возьми, всё один в один.

У нас нету замов по идеологии, нет комсомолов, нет праздника 7 ноября, нет цензуры, нет смертной казни. Есть реально работающая уже четверть века многопартийная система, полная свобода передвижения, реальная свобода слова, подобной которой нет нигде в мире, абсолютное отсутствие политкорректности, реальные рейтинги и прозрачные выборы.

18+

Удивили.
В процветающей РБ таким образом вот уже четверть века полстраны на досрочные выборы загоняют. И ничего, никто не парится.
И что показательно, при таком широком распространении всяческих гаджетов ни один оппозиционный гражданин не выложил записи бесед штатных идеолухов в трудовых коллективах по поводу явки\неявки.
Или хотя бы также срежиссировали и сняли постановочный ролик.Во имя боротьбы с режимом,который никто не выбирает.Якобы.

Я не удивлял, а аргументированно возразил вашему партайгеноссе на его идеологическую мульку. Это ж как нужно людей не уважать, чтоб толкать такое.
Кстати, этот пример и ваша реакция на него — дополнительное доказательство того, что два режима— близнецы-братья.
Так что уже не только в РБ принуждают к вступлению в БРСМ. Все прогнозируемо, об этом уже писалось не раз.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Василевс

Owl_S пишет:
Василевс пишет:
К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Когда кого-то в в чём-то обвиняешь то в приличном обществе принято давать ссылку.

Рази ж это обвинение? Это констатация.

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
Owl_S пишет:
Василевс пишет:
К теме о каналах ТВ. Скабеева надысь заявила:- Да подавитесь своим Томосом! .... Отлично, что тут скажешь. Кого-то мне эта Скабеева напоминает, а, вспомнил! Виту из сибири, точно! Стиль, манеры-один к одному.

Когда кого-то в в чём-то обвиняешь то в приличном обществе принято давать ссылку.

Рази ж это обвинение? Это констатация.

Глядя как тут лукаботы и русофобы перевирают всё подряд без малейшего стыда и совести, заявление о "констатации" для меня не делает их наброс констатацией. Так что пока нет ссылки на нормальный источник, такие "констатации" считаю очередным дерьмом на вентиляторе от русофобов и лукаботов.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
знакомая пенсионерка (РФ) переехала с мужем из Новосибирска в Гродно.
потом перетянула двух сестер и брата.
можно конечно позавидовать такой многочисленной русской семье.
сейчас наши женщины рожают по одному ребеночку ....

Ей по-барабану все эти "сценарии".
Назад она не поедет !
Хотя если предложить ей паспорт Союзного Государства, наверное, не откажется.
Но вот точно чего она не будет делать, так это выступать против белорусов.
Ей это и нафиг не упало.

К чему эти сказки? Хотите показать, как массово россияне эмигрируют из "нищей, голодающей и разлагающейся" России в "процветающую" Белоруссию? Наивно и смешно. Променять третий город в России на непонятно что? Да еще и всю родню с собой забрать. А метро в Гродно есть?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Гость пишет:
Лучше, чем Константин Боровой, и не скажешь: Генерал-губернатор Лукашенко назначен в Кремле и финансируется Россией.
И это правда!

Россия в лице Андрея Ивановича категорически отрицает факт какого-либо участия в политике Беларуси и Занзибара (см темы ранее). Она только поддерживает финансами брацкий белорусский нарот, причем абсолютно безвозмездно, не получая ничего взамен, кроме плевков и ругани.

И много он получил такой "поддержки" за три визита в Москву только в декабре прошлого года? Так что вам пора уже привыкать к новым реалиям, когда хлебные времена прошли (равно, как и с дотациями ЕС странам Прибалтики и Польше)... :)))

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.