Сценарии. Часть II

Неразумно бояться того, что неизбежно. Ричард Бах

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 31 декабря в традиционно «отеческом» стиле поздравил своих соотечественников с наступающим Новым 2019 годом. Между тем, после последнего в 2018 году визита белорусского президента в Москву (29.12.2018) в белорусском обществе быстро распространились надежды на то, что в Новогоднюю ночь А. Лукашенко, передав обязанности президента республики премьер-министру С. Румаса, подаст в отставку. Увы, но нет дыма без огня…

Кризис

    Итак, в результате полностью проваленных трех встреч для президента одной из двух стран-учредителей Союзного государства (6, 25 и 29 декабря), российско-белорусский кризис, о неизбежности и неотвратимости которого мы говорим с мая 2018 года, все-таки стал главным итогом завершившегося года.

    Однако, не все так однозначно. В частности, если не обращать внимание на традиционные хамские выпады А. Лукашенко в сторону России и её руководства, стороны все-таки в какой-то мере сдерживают свои медиа ресурсы и пока полномасштабной информационной войны между Москвой и Минском не разыгралось. Президенты публично встречаются, обнимаются и друг другу улыбаются, что позволяет российским СМИ ехидничать, а их белорусским коллегам петь умиротворяющие хоралы в стиле «Все будет хорошо!».

Реплика

    Со временем, если «руки дойдут», следует обязательно вернуться и проанализировать все попытки официальной белорусской апологетики сохранить лицо белорусской власти. Стоит напомнить, что белорусские проправительственные эксперты уверяли, что Россия, требуя переформатирования иждивенческой модели Союзного государства, сама не понимает своего «счастья», дотируя экономику страны, ведущей на мировой арене плохо скрытую антироссийскую политику, парадоксально утверждая, что Москва сохранит прежний уровень экономической поддержки Минска.

    Попутно заверяли, что Россия будет выплачивать Беларуси компенсацию за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли («вопрос уже решен»), что к 6 декабря генерал Зась станет генеральным секретарём ОДКБ, а провал 11 декабря 2018 г.  встречи белорусской делегации (вице-премьер РБ И. Ляшенко и посол РБ в РФ В. Семашко) с вице-премьером Дмитрием Козаком связан с субъективно негативным отношением российского министра не только к В. Семашко, но и в целом к Беларуси… Любопытно то, что данные «эксперты» еще пытаются что-то прогнозировать в российско-белорусских отношениях.

Прогнозы

    Прогнозы – вещь неблагодарная, но и обойтись без них невозможно.  Прогноз состояния политического режима в Беларуси конечно отличается от динамичных политико-экономических сценариев с определением альтернатив и развилок.  Кроме того, политический прогноз невозможен без политических формул и аксиом, которых в рамках российско-белорусских отношений накоплено вполне достаточно. Но прежде, чем давать прогнозы необходимо понять суть кризиса между Россией и Беларусью.

Что хочет Минск от Москвы?

    Исходя из сложившейся в Беларуси национальной экономической модели, не способной функционировать без российской финансово-ресурсной поддержки, Минск хотел бы сохранить сложившуюся к 2010-2012 году систему отношений с Россией, подразумевающей односторонние преимущества Минска от доступа к российским энергоносителям, российским кредитам, заказам, технологиям и российскому рынку. 

    На внешней арене Минск хотел бы сохранить «свободу рук» в плане выстраивания традиционной лимитрофной внешней политики, согласовывая с Москвой только единую политику в международных организациях (ООН и т.д.). 

    Слабая сторона данной позиции Минска: невозможность собрать неопровержимый аргументный ряд, доказывающий Москве необходимость сохранения дотационной политики в отношении Беларуси, которая обходится российскому федеральному бюджету от 6 до 10 млрд. долларов в год. Проще говоря, Москва ничего не получает от российско-белорусской интеграции, кроме проблем с собственными субъектами федерации.

Что хочет Москва от Минска? 

    Москва хотела бы сохранить Союзное государство Беларуси и России, но в динамике постепенного и неуклонного интеграционного развития, создания наднациональных институтов, сращивания экономик на основе единой валюты, что с одной стороны со временем привело бы к структурным преобразованиям в белорусской экономике и социальной сфере, а с другой стороны сняло бы с повестки дня тему дотирования республики. Стоит напомнить, что дотационная система и возникла в свое время в качестве подмены реальной интеграции между двумя странами.

    Естественно, учитывая, что Союзное государство является политической формой интеграции, то со временем возникла бы и совместная жестко согласованная внешняя политика.  В итоге можно было бы говорить о создании в перспективе государственного образования в форме слабой конфедерации.

    Однако, созданная система двух государств потребовала бы унификации политических режимов, что обрекает авторитаризм Лукашенко на исчезновение.

«Дорожная карта»

    Тем не менее, формально белорусское руководство поддержало итоги саммитов от 25 и 29 декабря: к созданной под руководством министра экономического развития РФ Максима Орешкина «рабочей группе» с белорусской стороны была присоединена аналогичная группа. Возникла межгосударственная структура, призванная, по мнению Кремля, определить новый дизайн Союзного государства.

    Однако, учитывая, что А. Лукашенко видит в «рабочей группе» лишь некую последнюю инстанцию для доступа к российским ресурсам – получения столь долгожданной компенсации за дорожающую российскую нефть, снижение в 2020 году цены за российский газ и т.д., то стороны не договорятся. «Рабочая группа» - зримое свидетельство того, что российско-белорусская интеграция находится в кризисе.

    Тем более, что с 1 января 2019 г. в России, согласно ранее принятого закона, в нефтедобывающей отрасли РФ начался долгожданный налоговый маневр…

    Неуступчивость Москвы ставит под сомнение переизбрание А. Лукашенко на шестой срок, так как Кремль демонстрирует своё недоверие белорусскому президенту, а  Лукашенко может предложить своему народу только «стратегию выживания» за его же счет. В итоге белорусский избиратель может прийти к выводу, что режим А. Лукашенко обходится ему слишком дорого…

Политические формулы и аксиомы

    Понятно, что в определении перспектив сохранения в Беларуси власти А. Лукашенко первую скрипку играет формула местного истеблишмента: «Главой Беларуси может быть только тот политический деятель, который способен решать проблемы республики в Москве». Судя по предновогодней суете А. Лукашенко вокруг Кремля, который весь декабрь буквально осаждал президента России своими требованиями и просьбами, белорусский президент прекрасно понимает важность сохранения за собой статуса «вышибалы» из Москвы финансов и ресурсов.

    Однако не первый год мы отмечаем, что возможности А. Лукашенко в российской столице неумолимо сокращаются.  В 2018 году, учитывая, что белорусский президент в диалоге с Кремлем «слабеет» буквально на глазах, официальный Минск был вынужден мобилизовать в России для поддержки А. Лукашенко не только традиционное белорусское лобби, но и откровенную «пятую колонну», а также развернуть настоящее информационное наступление. В итоге на пост посла РБ в РФ был назначен В. Семашко, чьи таланты переговорщика в Беларуси явно мифологизированы. Понятно, что эти бесполезные конвульсии только ускоряют  негативные для Минска процессы переформатирования Союзного государства.

    В тоже время необходимо уяснить, что Москве нечего терять в Беларуси. В белорусском политическом классе отсутствует идейная пророссийская оппозиция режиму А. Лукашенко. Её ростки были буквально выкорчеваны властями по подсказке националистической оппозиции еще в первые годы XXI века (аксиома № 1). В то же время на белорусском политическом поле нет и реальных пробелорусских лидеров, стремящихся к какому-то компромиссу с Москвой (аксиома №2).

    Аксиомой № 3 можно считать тот факт, что практически весь белорусский политический класс не просто ориентирован на Запад, но и в рамках развернувшегося с 2014 года противостояния между Россией и Западом он однозначно оказался на стороне США, ЕС и Украины, считая, что Россия обречена на поражение и будет вынуждена, под давлением санкций вернуть Крым, отказать в поддержке ополченцам Донбасса, её экономика будет разрушена, а сама федерация развалится.

    А. Лукашенко не просто уверен в том, что Россия проиграет в противостоянии с Западом, но и в союзе с Киевом ведет активную подготовку к закреплению за собой желаемых российских трофеев.  Белорусский президент, безусловно, не является союзником России (аксиома № 4). 

    Список аксиом можно продолжить, но уже на обозначенной базе можно сформулировать несколько сценариев.

Сценарии

    Промежуточный сценарий, в котором сейчас находятся российско-белорусские отношения будет потрачен на сохранение старой иждивенческой модели СГ. Этот продолжительный по времени этап (до лета 2019 г.) будет характерен тем, что Минск изо всех сил будет демонстрировать плодотворность переговоров с Москвой, а Кремль, уверенный, что деваться белорусскому президенту некуда, применит в отношении А. Лукашенко метод «тупого лобзика».

    Проблема в том, что, имея в ближайшей перспективе начало предвыборной кампании А. Лукашенко будет вынужден как-то ускорить процесс получения от России столь необходимых ему ресурсов, что в свою очередь будет означать и политическую поддержку Москвы, что в свою очередь может опрокинуть деятельность «рабочей группы» и вынести кризис между Москвой и Минском на политическую «поверхность». Индикатором перехода к новой стадии станет постепенное или даже мгновенное открытие в белорусском медиапространстве информационной войны против Москвы.

    Но и Россия, в преддверии запуска в декабре наступившего года первого энергоблока Белорусской АЭС, ограничена во времени. До сентября – октября 2019 года «белорусская проблема» должна быть решена, если не появится ИНОЙ сценарий промежуточного этапа. В этом случае промежуточный этап может занять буквально несколько недель…

    В любом случае следом за первым этапом появляется развилка из нескольких сценариев: консервативного, прозападного, националистического.

    Вероятность консервативного сценария связана с властным инстинктом А. Лукашенко. На каком-то этапе кризиса отношений с Москвой А. Лукашенко, опираясь на силовой блок и националистов (номенклатура, банкиры, олигархи и даже часть семьи мгновенно его покинет), может попытаться сохранить власть без финансово-ресурсной поддержки России. В рамках данного этапа белорусскую внешнюю политику переформатируют в яростную антироссийскую кампанию по образцу украинской. Москва мгновенно будет представлена в роли лютого и многовекового врага белорусского народа и белорусской государственности. Под угрозой окажутся российские экономические активы на территории РБ. Очевидно, что Москва в экономическом плане ответит Минску мгновенно, что в республике будет традиционно представлено в качестве экспансионистских планов России в отношении Беларуси. 

    В ответ А. Лукашенко будет ожидать поддержку со стороны Запада. Эта поддержка обязательно придет, но только в ограниченном объеме, которого хватит для подпитки белорусской псевдоэлиты. Проблема в том, что ЕС и США, с целью поддержки демократических ценностей, потребуют проведения в Беларуси выборов с НЕ очевидной перспективой для А. Лукашенко и его наследников.

    Кроме того, не стоит забывать, что, если политический класс, включая оппозицию, поддержит А. Лукашенко в качестве яростного борца против «российского империализма», то данный статус белорусского руководства обязательно приведет к расколу среди населения республики, что может проявиться и регионально.

    В любом случае, консервативный этап больше будет походить на работу штаба МЧС на всеохватывающем «пожаре», пожирающем целые отрасли белорусской экономики. Продержаться он сможет относительно небольшой промежуток времени, и страна вновь окажется на развилке: прозападный режим или националистический. Естественно, к этому моменту А. Лукашенко в любом случае уже покинет республику.

    Прозападный режим, установленный в Беларуси уже после исчезновения первого белорусского президента может проявиться в двух форматах: колония Запада (Польши) во главе в В. Макеем и вариант славянской Армении Н. Пашаняна.

    «Армянский» вариант подразумевает относительную нормализацию отношений с Москвой, хотя ни о какой реальной интеграции говорить уже не придется. Но частично белорусская экономика будет спасена. Роль белорусского  Н. Пашиняна «потянут» целый ряд относительно молодых персон из правительства Сергея Румаса. Не исключена политическая карьера и самого С. Румаса. 

    Между прочим, С. Румас мог бы оказаться «спасителем» «семьи» А. Лукашенко, так как нынешний премьер договороспособен и умеет держать слово.  В. Макей, дорвись он до власти, расправился бы с «семьей» и, прежде всего, с Виктором Лукашенко практически мгновенно.

    Не исключен и националистический вариант, когда на месте А. Лукашенко может оказаться жесткий белорусский (скорее пропольский) националист. Кандидатуры на роль белорусского фюрера вполне просматриваются. Между прочим, уже на консервативной этапе в Беларуси будет сформирован местный вариант украинского «Правого сектора». Но в целом данный националистический сценарий остается в сфере фантазий, так как подразумевает не только определенную политическую изоляцию белорусского рейха, но и жесткую конфронтацию с Москвой на уровне провокаций.

    Как следствие, начнутся поиски местной русской 5 колонны, шпиономания, репрессии в стиле облав полицаев в годы Второй мировой войны. Гражданская война в этом случае неминуема, что закономерно, так как нет более лютых врагов собственного народа, чем его титульные националисты.

Итак,

    Все в руках А. Лукашенко. Он имеет полное представление о том, что ждет от него Москва и что ждет лично его и планируемую династию в случае выбора ИНЫХ сценариев. Естественно, А. Лукашенко попытается в очередной раз выбрать «средний путь», заболтать Москву, утопить её требования и предложения в пустой многомесячной риторике, т.е. вернуться к старой практике в отношениях с Россией, которой он пользовался последние два десятка лет. Однако, и у Москвы исчезли как время, так и ресурсы на то, чтобы в очередной раз вернуться к очень дорогостоящему спектаклю под названием Союзное государство. Репертуар давно пора менять, как и актеров…

А. Суздальцев, Москва, 06.01.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:

Я, допустим, не знаю - есть ли в РФ зарплаты в 100 у.е.

То, что вы чего то не знаете, не значит, что этого не существует.
Естественно в России есть заработные платы и в 100 и в 50у.е.

Гость пишет:
Ну и...Каждый белорус мечтает жить в той республике, которую показывают по БТ!

Это выражение применимо и к российскому обывателю. Что БТ, что федеральные Первый и Россия - одного поля ягоды.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
Опять про Русский мир по принципу – "Дядя милиционер придёт…."
Ну, сколько можно-то? Чем Русский мир так вам лично насолил? Или, что вы под этим подразумеваете? Если действия руководства России или отдельных руководителей, то так и говорите....

Вот.
Хотел бы поддержать, но не получается.
Иосиф Бродский был в ссылке с клеймом "тунеядца".
Шаляпин, Сикорский, Бунин, Кандинский, Бердяев, Рахманинов - это русский мир? И кто выдавил из страны Михаила Шемякина, Эрнста Неизвестного и еще множество людей, создавших величие Русской культуры?
Так где же он, настоящий Русский мир?
Уж точно, это не то, что представляет сейчас Кремль. Это всего-лишь эрзац.
"Русский мир"ТМ, как бы написала Вита.

Почему не получается? Отлично получается. Поддержали, спасибо.
Именно это я и высказал. Русский мир - это не правительство "на русском престоле" в тот или иной период истории. Но, прежде всего, историческое и культурное наследие. Вы упомянули достойных представителей русской культуры, а соответственно Русского мира.
Русский мир, он не "где же". Неправильная постановка вопроса. Он в нас, во всех, кто считает себя принадлежащим. Для этого не обязательно находится на территории Кремля. :-)

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:

Я, допустим, не знаю - есть ли в РФ зарплаты в 100 у.е.

То, что вы чего то не знаете, не значит, что этого не существует.
Естественно в России есть заработные платы и в 100 и в 50у.е.

Действующим законодательством России устанавливается то, что официально трудоустроенные граждане должны получать денежное пособие за выполняемую работу, сумма которого не может быть ниже минимальной заработной платы. Сейчас минималка (именно такой термин используется в «народе») составляет 11 163 рубля...
Разделить на курс доллара сможете?

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
Ну и...Каждый белорус мечтает жить в той республике, которую показывают по БТ!

Это выражение применимо и к российскому обывателю. Что БТ, что федеральные Первый и Россия - одного поля ягоды.

Тут ничего конкретного по сравнению обоих ТВ сказать не могу, т.к. БТ не смотрю.
Что касается общих соображений, то не существует каналов отражающих абсолютную истину, да и любых других СМИ НИГДЕ в мире не существует способных на это. Хотя бы потому что не существует абсолютной истины в отражении.
Так что если вам не нравится БТ или российское ТВ, то не смотрите их. ))

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
vik7 пишет:
Rosinski пишет:
Кто, спрашиваете? Отвечаю.
Я. Только не народа.
Вот заверенная копия доверенности.

Спасибо за доверие, спадар Rosinski.

Не за что. В смысле, на здоровье.
К тому же, «доверяй, но проверяй» - как вполне мог бы сказать один политический деятель, «русский человек грузинской национальности» (с, в пересказе), эффективно решавший кадровые проблемы государства сформулированным Обычно читателем методом.

vik7 пишет:
Постараюсь им злоупотреблять не очень сильно:).

Наогул руская мова для мяне няродная, але нават я здольны ўбачыць у гэтай фразе некаторы насцярожваючы падвох. Асабіста я адчуваў бы сябе спакайней, калі б яна была сфармуляваная карацей, напрыклад неяк так: «постараюсь им не злоупотреблять». Ну ды добра, слова не верабей. Будзем пільна назіраць. ^-)

Не, ниякага падвоху у маёй фразе няма. Гэта я пажартаваць спрабавау. Видаць няудала, кали нават смайлик не дапамог. Зразумела, не планую хавацца за Ваш аутарытэт, спадар Расински. А як яно, насамрэч, атрымаецца, хто ж яго ведае.

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
nabl пишет:
Только у меня сайт "не дружит" с Chrom от Google? - вылазит куча ошибок при открытии страниц, причем на всех платформах.

Не только. У меня тоже.

У меня в Опере такая же лабуда постоянно выскакивает.

Аватар пользователя nabl

Наивный мечтатель пишет:
nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
...
Опять про Русский мир по принципу – "Дядя милиционер придёт…."
Ну, сколько можно-то? Чем Русский мир так вам лично насолил? Или, что вы под этим подразумеваете? Если действия руководства России или отдельных руководителей, то так и говорите....

Вот.
Хотел бы поддержать, но не получается.
Иосиф Бродский был в ссылке с клеймом "тунеядца".
Шаляпин, Сикорский, Бунин, Кандинский, Бердяев, Рахманинов - это русский мир? И кто выдавил из страны Михаила Шемякина, Эрнста Неизвестного и еще множество людей, создавших величие Русской культуры?
Так где же он, настоящий Русский мир?
Уж точно, это не то, что представляет сейчас Кремль. Это всего-лишь эрзац.
"Русский мир"ТМ, как бы написала Вита.

Почему не получается? Отлично получается. Поддержали, спасибо.
Именно это я и высказал. Русский мир - это не правительство "на русском престоле" в тот или иной период истории. Но, прежде всего, историческое и культурное наследие. Вы упомянули достойных представителей русской культуры, а соответственно Русского мира.
Русский мир, он не "где же". Неправильная постановка вопроса. Он в нас, во всех, кто считает себя принадлежащим. Для этого не обязательно находится на территории Кремля. :-)

Тогда говорю прямым текстом.
Если лучшие представители русской культуры, создавшие славу России - в эмиграции, то оставшиеся в стране - ее гонители, что бы они о себе не мнили.
Так было 100 лет назад и есть сейчас.
Борьба за будущее.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:

Я, допустим, не знаю - есть ли в РФ зарплаты в 100 у.е.

То, что вы чего то не знаете, не значит, что этого не существует.
Естественно в России есть заработные платы и в 100 и в 50у.е.

Действующим законодательством России устанавливается то, что официально трудоустроенные граждане должны получать денежное пособие за выполняемую работу, сумма которого не может быть ниже минимальной заработной платы. Сейчас минималка (именно такой термин используется в «народе») составляет 11 163 рубля...
Разделить на курс доллара сможете?

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
Ну и...Каждый белорус мечтает жить в той республике, которую показывают по БТ!

Это выражение применимо и к российскому обывателю. Что БТ, что федеральные Первый и Россия - одного поля ягоды.

Тут ничего конкретного по сравнению обоих ТВ сказать не могу, т.к. БТ не смотрю.
Что касается общих соображений, то не существует каналов отражающих абсолютную истину, да и любых других СМИ НИГДЕ в мире не существует способных на это. Хотя бы потому что не существует абсолютной истины в отражении.
Так что если вам не нравится БТ или российское ТВ, то не смотрите их. ))

Я смотрю все. Приходится. Но прошу отметить и мое мнение: в любой рыночной стране телевидение заинтересовано в том, чтобы его смотрели и по этой причине показывает то, что зрителю нравится. Не выживет канал, если его не смотрят. По этой причине вот нам, к примеру, российской интеллигенции, не нравится 1 канал, но его приходится уважать, так как его смотрит основная масса россиян. Это такое немного кривоватое, но зеркало народных предпочтений.
Совсем иное дело, когда режим авторитарный с бесчисленным количеством "переизбраний". Тогда телевидение выполняет пропагандистскую функцию и его не только не смотрят, но и тихо ненавидят, как все, что человеку навязывают.

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Если лучшие представители русской культуры, создавшие славу России - в эмиграции, то оставшиеся в стране - ее гонители, что бы они о себе не мнили.

Большинство гонителей культуры в России уже давно вымерли. Причем занимались они этим совсем в другой стране и в другие времена.

nabl пишет:
Так было 100 лет назад и есть сейчас.
Борьба за будущее.

Про последние 30-35 лет могу напомнить кто из великих деятелей культуры вернулся в Россию!
А вот кого из великих выгнали за этот период могли бы назвать конкретно вы!?
Кроме П.Павленского никого не могу вспомнить. ))
Напомните кого я пропустил?

Аватар пользователя Обычно читатель

Гость пишет:
Уже неплохо, Вы признали два важных момента: РФ участвует в войне на Донбассе и то, что профита от данной войны РФ не получает. Может пойдете дальше и раскроете вопрос, на какие такие "навязанные действия" реагировала РФ, от Украины исходила угроза ее целостности и безопасности? Какие такие "беспринципные политические интересы" оправдывают в сложившейся ситуации человеческие жизни граждан РФ и "братского/единого народа"?

вы наверное что-то попутали.
во-первых, я не на экзамене и никому ничего не доказываю. я высказываю свою точку зрения.
во-вторых, я не являюсь работником аппарата президента РБ и РФ и вообще к госслужбе не отношусь никаким образом. как следствие - мое мнение не учитывалось при принятии каких бы то ни было решений, даже не выслушивалось.
в-третьих, я вполне допускаю, что не вся информация мне доступна, в отличие от людей, принимающих ключевые решения. и видимо это нас с вами отличает существенно.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Если лучшие представители русской культуры, создавшие славу России - в эмиграции, то оставшиеся в стране - ее гонители, что бы они о себе не мнили.

Большинство гонителей культуры в России уже давно вымерли. Причем занимались они этим совсем в другой стране и в другие времена.

nabl пишет:
Так было 100 лет назад и есть сейчас.
Борьба за будущее.

Про последние 30-35 лет могу напомнить кто из великих деятелей культуры вернулся в Россию!
А вот кого из великих выгнали за этот период могли бы назвать конкретно вы!?
Кроме П.Павленского никого не могу вспомнить. ))
Напомните кого я пропустил?

Людей уезжает много. Для того чтобы понять кто из них великий -- необходимо время.
То что вернулся А.И. Солженицын под личные гарантии ВВП, это ни о чем не говорит.
Большинство нынешних великих продолжают жить на Западе, все реже бывая на Родине.
В стране немного неуютно неординарно мыслящим людям. Так было, так есть, и судя по всему так будет, к большому моему сожалению.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Valerij пишет:
nabl пишет:
А кто же тогда выдавил из страны Михаила Шемякина, Эрнста Неизвестного и еще множество людей, создавших величие Русской культуры?
Так где он, настоящий Русский мир?

И белорусы, и евреи, и украинцы, и грузины в т.ч. И где они? А Русский мир остался. И благодаря ему выжили духовно вышеперечисленные изгнанные, в т.ч. перечисленными в начале поста.

Вы это перечитывали? И не удалили? "Выжили духовно" - это как (не из ума, точно)?

Еще раз вам моё имхо - вам это не нужно. Не заморачивайтесь.

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
Не, ниякага падвоху у маёй фразе няма. Гэта я пажартаваць спрабавау. Видаць няудала, кали нават смайлик не дапамог. Зразумела, не планую хавацца за Ваш аутарытэт, спадар Расински. А як яно, насамрэч, атрымаецца, хто ж яго ведае.

Насамрэч, я таксама. Спрабаваў.
І калі на тое пайшло: асабіста я не толькі не планую, а ўжо даўно хаваюсь за Ваш. Дык вось і існуйце зараз з гэтай інфармацыяй як хочаце. Ніхто не абяцаў, што будзе лёгка.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

nabl пишет:
Тогда говорю прямым текстом.
Если лучшие представители русской культуры, создавшие славу России - в эмиграции, то оставшиеся в стране - ее гонители, что бы они о себе не мнили.
Так было 100 лет назад и есть сейчас.
Борьба за будущее.

Здрасьте, приехали. Кто оставшиеся в стране? Люди, которые читали, слушали, ценили и уважали? Нет? Тогда и называйте своими именами - конкретные чиновники того или иного ранга. Т.е. конкретные мракобесы с конкретными фамилиями.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Наивный мечтатель

А давайте на всех языках тут будем на русскоязычном сайте. Тем самым демонстрируя - "и не согласная я!"

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Людей уезжает много. Для того чтобы понять кто из них великий -- необходимо время.
То что вернулся А.И. Солженицын под личные гарантии ВВП, это ни о чем не говорит.

Во-первых, если кто-то решил уехать за границу из России, то давайте не будем их смешивать с теми кого выгнали из СССР, это совершенно разные процессы. Во-вторых, кроме Солженицына, который вернулся на родину 27 мая 1994 года (тогда про Путина мало кто знал), в Россию вернулись А.Зиновьев, М.Рострапович, этих людей также знает весь мир.
И много других, среди которых чтобы понять кто из них великий -- необходимо время.

nabl пишет:
Большинство нынешних великих продолжают жить на Западе, все реже бывая на Родине.
В стране немного неуютно неординарно мыслящим людям. Так было, так есть, и судя по всему так будет, к большому моему сожалению.

Что вы имеете в виду под неординарно мыслящими людьми я не знаю. Если это те кто хочет распада России или считает что вна Украине наконец наступила демократия, к которой Россия должна стремиться, то ваше сожаление фальшиво.
Кстати Михаил Шемякин регулярно посещает Россию (по несколько раз в году) и признает Крым российским.

Аватар пользователя nabl

Наивный мечтатель пишет:
nabl пишет:
Тогда говорю прямым текстом.
Если лучшие представители русской культуры, создавшие славу России - в эмиграции, то оставшиеся в стране - ее гонители, что бы они о себе не мнили.
Так было 100 лет назад и есть сейчас.
Борьба за будущее.

Здрасьте, приехали. Кто оставшиеся в стране? Люди, которые читали, слушали, ценили и уважали? Нет? Тогда и называйте своими именами - конкретные чиновники того или иного ранга. Т.е. конкретные мракобесы с конкретными фамилиями.

Да ладно, чиновники.
Посмотрите интервью Шемякина Гордону. Много интересного узнаете. Кто выдавливал, а кто помогал.
Скрипачи не нужны (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:

Я, допустим, не знаю - есть ли в РФ зарплаты в 100 у.е.

То, что вы чего то не знаете, не значит, что этого не существует.
Естественно в России есть заработные платы и в 100 и в 50у.е.

Действующим законодательством России устанавливается то, что официально трудоустроенные граждане должны получать денежное пособие за выполняемую работу, сумма которого не может быть ниже минимальной заработной платы. Сейчас минималка (именно такой термин используется в «народе») составляет 11 163 рубля...
Разделить на курс доллара сможете?

Вы не знаете как это требование ЭЛЕМЕНТАРНО обходится?
В таком случае вот вам Минтруда Беларуси:

Ответить с цитированием
Минимальная заработная плата (месячная и часовая) – государственный минимальный социальный стандарт в области оплаты труда, который наниматель обязан применять в качестве низшей границы оплаты труда работников.
Размер месячной минимальной заработной платы в 2018 году составляет 305 рублей

По вашей логике получается, что в Беларуси никто не получает меньше 150$
:))))))
Значит (по вашей логике) Гость врёт, когда говорит о зарплате в 100 и 50$.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
По этой причине вот нам, к примеру, российской интеллигенции, не нравится 1 канал, но его приходится уважать, так как его смотрит основная масса россиян. Это такое немного кривоватое, но зеркало народных предпочтений.

Человек - слаб.
Смотреть чернуху и пошлость на ТВ, беспробудно бухать, употреблять наркотики. Если властьимущие поставили перед собой такую задачу, то они легко доведут общество до скотского состояния.
Может всё таки пора в консерватории что то С ВЕРХОВ начать менять?

Да и вообще, как то странно у вас получается. В одном комменте ура-патриоты рассуждают о высокодуховном и нравственном русском мире. А уже во втором обвиняют общество в запросе на чернуху и пошлятину.

Аватар пользователя Василевс

Наивный мечтатель пишет:
А давайте на всех языках тут будем на русскоязычном сайте. Тем самым демонстрируя - "и не согласная я!"

Вам непонятен один из славянских языков? Ну так и не читайте, голубчик. Не рвите сэрца. Смотрите общероссийский 1-ый канал, так не любимый АИСом, он строго на русском. Тем более, что люди не обращаются ко всей аудитории Обоза.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:

Я, допустим, не знаю - есть ли в РФ зарплаты в 100 у.е.

То, что вы чего то не знаете, не значит, что этого не существует.
Естественно в России есть заработные платы и в 100 и в 50у.е.

Действующим законодательством России устанавливается то, что официально трудоустроенные граждане должны получать денежное пособие за выполняемую работу, сумма которого не может быть ниже минимальной заработной платы. Сейчас минималка (именно такой термин используется в «народе») составляет 11 163 рубля...
Разделить на курс доллара сможете?

Вы не знаете как это требование ЭЛЕМЕНТАРНО обходится?

Поделитесь вашим опытом знаниями.

PetrovPetrPetrovich пишет:
В таком случае вот вам Минтруда Беларуси:
Ответить с цитированием
Минимальная заработная плата (месячная и часовая) – государственный минимальный социальный стандарт в области оплаты труда, который наниматель обязан применять в качестве низшей границы оплаты труда работников.
Размер месячной минимальной заработной платы в 2018 году составляет 305 рублей

По вашей логике получается, что в Беларуси никто не получает меньше 150$
:))))))
Значит (по вашей логике) Гость врёт, когда говорит о зарплате в 100 и 50$.

Не приписывайте мне ваши домыслы. Во-первых, про врёт я ничего не утверждал, просто хотел чтобы он более детально раскрыл что он имел в виду, говоря про заплаты в России 100$ и 50$.
Во-вторых про Белоруссию я вообще слабо в курсе, так как там не был со времен СССР, в связи с чем и нахожусь на этом сайте. Так что мне тем более интересно как и за что там получают 50$ или 150$.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Но прошу отметить и мое мнение: в любой рыночной стране телевидение заинтересовано в том, чтобы его смотрели и по этой причине показывает то, что зрителю нравится. Не выживет канал, если его не смотрят.

Это вы явно не про Россию:

Ответить с цитированием
Госдума приняла законопроект, предусматривающий выплату «Первому каналу», который согласно данным РБК терпит убытки, дополнительных трех миллиардов рублей из государственного бюджета.

Или вот ещё:

Ответить с цитированием
В топ-10 российских получателей субсидий также вошли четыре медиаструктуры.
Если не учитывать сроки предоставления субсидий, то первые три получили столько же денег, сколько было выделено на строительство и ремонт всех дорог в России:

Телерадиокомпания ВГТРК (67 млрд руб. на три года)
МИА "Россия сегодня" (20,4 млрд руб. на три года),

Ну не окупается соловьевско-киселевский контент, хоть вы режьте телезрителей.
Всё как в романе Стругацих - башни должны излучать, властям жизненно необходимо зомбировать население, а то не ровен час прозреют и возьмутся за вилы.

Аватар пользователя Василевс

.....По этой причине вот нам, к примеру, российской интеллигенции, не нравится 1 канал, но его приходится уважать, так как его смотрит основная масса россиян. Это такое немного кривоватое, но зеркало народных предпочтений.
Совсем иное дело, когда режим авторитарный с бесчисленным количеством "переизбраний". Тогда телевидение выполняет пропагандистскую функцию и его не только не смотрят, но и тихо ненавидят, как все, что человеку навязывают......

Простите, Адрей Иванович, Ваша неприязнь распространяется только на "Первый"? А канал "Россия", я так понимаю, в фаворитах? Он не является пропагандистским с Киселевым-Брилевым-Соловьёвым?
Особенно вот этот Ваш последний абзац.... Он тово, ну этово.... практически зеркальное отображение одной страны с таким же президентом.

Аватар пользователя Shot

Чарли Чаплин (киноактёр, сценарист, композитор и режиссёр) – обвинялся в антиамериканской деятельности, власти подозревали в нём "тайного коммуниста". Глава ФБР Эдгар Гувер дал указание активизировать работу по сбору на Чаплина обширного досье. Эдгар Гувер добился от иммиграционных властей запрета на обратный въезд актёра в страну. Одним из поводов для отказа во въезде послужило присутствие имени Чаплина в списке Оруэлла (список людей, "сочувствующих коммунистической идеологии", подготовленный английским писателем и публицистом Джорджем Оруэллом).

Артур Миллер (драматург) был фигурантом "Чёрного списка". В состав списка входили деятели культуры и искусства в США 1940 1950 х годов, которым запрещалось заниматься профессиональной деятельностью из за их политических убеждений.
Комитет по антиамериканской деятельности осудил драматурга за отказ назвать имена коллег, сочувствующих коммунистам.

Аарон Копленд (композитор, пианист, дирижёр и педагог). На президентских выборах 1936 года Копленд поддержал коммунистическую партию, не будучи коммунистом. После этого его "берет на заметку" ФБР, Копленд попадает в "Чёрный список" Голливуда"

Цянь Сюэсэнь создатель межконтинентальных баллистических ракет, участник космической программы США. В ходе "охоты на ведьм" 1950 х годов в США ФБР обвинило Цяня Сюэсэня в "пособничестве коммунистам". Ученый был отстранён от секретных работ по ракетной тематике и посажен под домашний арест. Через две недели он объявил о своём намерении вернуться в Китай, написал обращение к премьеру Госсовета КНР Чжоу Эньлаю и 17 сентября 1955 года отправился на родину.
Прибыв в Китайскую народную республику, Цянь выступил инициатором разработки собственных баллистических ракет. Он возглавил китайскую космическую программу и стал известен как "отец китайской космонавтики". Цянь Сюэсэнь умер 31 октября 2009 года в Пекине.

Альберт Эйнштейн Из за своей "левизны" учёный часто подвергался нападкам со стороны правоконсервативных кругов в США. В период маккартизма ФБР располагало личным делом "неблагонадёжного" Эйнштейна, состоявшим из 1427 страниц.
Жюль Дассе́н (кинорежиссёр и актёр) Ещё до окончания съёмок картины «Ночь и город» в Лондоне дальнейшая карьера режиссёра в США была прервана его коллегой Эдвардом Дмитрыком, который в набиравшую обороты эпоху маккартизмa засвидетельствовал членство Дассена в коммунистической партии. Дассен, попав в «Чёрный список» Голливуда, остался практически без работы (одна театральная постановка за 3 года) и, так и не дождавшись собственной повестки от HCUA, в 1953 году был вынужден переехать вместе со всей семьёй в Париж, где к тому времени уже сложилось целое сообщество, таких же как и он, голливудских невозвращенцев.

«Чёрный список» Голливуда (англ. Hollywood blacklist) — список деятелей культуры и искусства в США в 1940—1950-х годах, которым запрещалось заниматься профессиональной деятельностью из-за их политических убеждений. В списки, составлявшиеся владельцами голливудских студий, попадали члены Компартии США или заподозренные в симпатии к ней, а также отказавшиеся помогать властям в расследовании деятельности компартии.

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал"

Аватар пользователя Обычно читатель

Наивный мечтатель пишет:
А давайте на всех языках тут будем на русскоязычном сайте. Тем самым демонстрируя - "и не согласная я!"

в отличие от Василевса я вам переведу краткий смысл:
"За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку." (С, Крылов)
ничего не потеряете, если не будете обращать внимание.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Valerij

Василевс пишет:
Наивный мечтатель пишет:
А давайте на всех языках тут будем на русскоязычном сайте. Тем самым демонстрируя - "и не согласная я!"

Вам непонятен один из славянских языков? Ну так и не читайте, голубчик. Не рвите сэрца.

он здесь неуместен. Но действительно облегчает процесс фильтрации персонажей :) Было бы не плохо, если бы так и продолжали.

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
А давайте на всех языках тут будем на русскоязычном сайте. Тем самым демонстрируя - "и не согласная я!"

Что, бедолага, бомбит от белорусского языка?
Так в чем проблема. Составьте списочек этих игнорирующих «русскоязычность», демонстрирующих своё «я не согласная», обсудим, отфильтруем.

Не забудьте только включить в этот список «демонстраторов» и вот этих форумчан:
https://politoboz.com/content/s-rozhdestvom-0?page=0#comment-391886
https://politoboz.com/content/s-rozhdestvom-0?page=0#comment-391996

Или не бомбит, а продолжает бомбить от белорусского языка, всё так же он ненавистен, как и доктору наук Овл_су, называющему его «басурманским»? Всё так же противно, не можется и не хочется слышать его и видеть на белорусской земле?

Или просто опять захотелось получить свою дозу живительных профилактических щелбанов и подзатыльников пониже спины? Да не вопрос. Вот сейчас Ваш аналог, согражданина Обычно Ч., дооформлю и сразу за Вас примусь. Лады?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

Обычно читатель пишет:
Наивный мечтатель пишет:
А давайте на всех языках тут будем на русскоязычном сайте. Тем самым демонстрируя - "и не согласная я!"

в отличие от Василевса я вам переведу краткий смысл:
"За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку." (С, Крылов)
ничего не потеряете, если не будете обращать внимание.

Ну, если вас, например хвалить не за что, так я и не хвалю. Мы, с Rosinski, никого не "склоняли", заметьте. Или, может вам скучно стало, специально нарываетесь?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Что-то флудерасты активизировались не по-детски. Наверное, на болоте нечистую силу забомбило от переживаний лучезарного.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vik7

Vita-Sibiria пишет:
Что-то флудерасты активизировались не по-детски. Наверное, на болоте нечистую силу забомбило от переживаний лучезарного.

Ваше счастье, что Бондаренко Ю.К. на вас нет, мадам. В смысле - Ежу некому накапать.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Или просто опять захотелось получить свою дозу живительных профилактических щелбанов и подзатыльников пониже спины? Да не вопрос. Вот сейчас Ваш аналог, согражданина Обычно Ч., дооформлю и сразу за Вас примусь. Лады?

Да не рвите себе нервы, "профилактический щелбанист". Как кто-то ранее подметил: нас тут целая рать.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
Что-то флудерасты активизировались не по-детски. Наверное, на болоте нечистую силу забомбило от переживаний лучезарного.

Это мы радуемся вместе с вами. В предвкушении’с.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Людей уезжает много. Для того чтобы понять кто из них великий -- необходимо время.
То что вернулся А.И. Солженицын под личные гарантии ВВП, это ни о чем не говорит.

Когда человек пишет подобное и считает возможным при этом с глыбокомысленным видом рассуждать о Русском мире, хочется сразу пожелать сакраментальное: "Учите матчасть прежде чем начать!"

nabl пишет:
Большинство нынешних великих продолжают жить на Западе, все реже бывая на Родине.

Это хто же такие?!Почему не знаем? Еще и Ныне не закончилось, а кто-то себя в великие записал? Ну-ка, ну-ка, интересно бы узнать имена, фамилии, критерии величия...
И вообще-вы себе в этом тезисе явно противоречите предыдущему - то вася, то не вася то нужно время, то уже вот не нужно оказывается.

nabl пишет:
В стране немного неуютно неординарно мыслящим людям.

Немного неуютно не считается. И что значит немного?

Разве есть страны с АБСОЛЮТНЫМ уютом? И потом разве для мыслей обязательно нужен уют? Какие-то у вас странные представления о мыслительной деятельности

И опять же- о ком вы пишете? В немного неуютной стране тем не менее эти люди свободны, их никто не удерживает, под надзором не находятся, границы открыты. Неординарно мыслящие люди везде на вес золота.
За что вы их так рьяно жалеете?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

@shot
Вы это серьезно?
Где те отвергнутые гении Америки, которые получили Ленинские премии в СССР?
За советскую науку я еще шарашки не вспомнил. Эйнштейн в шарашке ФБР/ЦРУ.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vita-Sibiria пишет:
Что-то флудерасты активизировались не по-детски. Наверное, на болоте нечистую силу забомбило от переживаний лучезарного.

Они наверное Бульбу престолов изучают в Телеграме:

Американские дипломаты — старые заготовки, которые были подготовлены до ультиматума Москвы. Потепление произошло уже давно. Сейчас же это просто попытка белорусских чиновников казаться актуальными и заручиться хотя бы видимой поддержкой.

Просто так на тему интеграции не поднимали бы. Кремль всегда серьезно относился к социологии. Под социологией понимаются не опросы на Эхо Москвы о доверии Лукашенко, не фейковые уличные интервью на tut.by и Радыё Свабода с подставными белорусскоязычными респондентами, не опросы на сайтах или Б-же упаси, в твибае. Даже конторы типа ФОМ, например, или более серьезный ВЦИОМ не особо воспринимаются.

Социологией занимается ФСО, плюс свои исследования проводит СВР. Социологи есть и у ГРУ, но они не по гражданской сфере, у них военное направление.

Так вот, социология показывает, что большинство населения Беларуси выступает за сближение с Россией влоть до слияния. И против принудительной белорусизации.

Мне говорят о возможности продвижения пророссийского кандидата в пику Лукашенко. То есть, условный кандидат, голосуя за которого — ты голосуешь за Путина.

Но я не верю в возможность, потому что с 2014 режим подмял под себя и переподчинил националистам все интернет-СМИ, даже аполитичные, вроде городских активистов и фуд-блоггеров. Нет никаких каналов продвижения альтернативного кандидата при условии сопротивления Лукашенко. Мне кажется, в России недооценивают работу, что режим Лукашенко и британцы провели над созданием в республике управляемой сети националистов.

У режима в кармане весь Байнет для продвижения вышиваночно-незалежных нарративов. Поэтому перед накачкой общественного мнения придётся так или иначе решать вопрос с элитами и как-то обезвреживать ключевых националистических блоггеров, СМИ, активистов и чиновников (многие из последних только внешне поддерживают белорусизацию). Я бы мог помочь в составлении списка или графа, но у КГБ он и так есть, а значит, есть и у российских спецслужб.
К 2022 будет или интеграция, или рубль снова по 2000.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Что-то флудерасты активизировались не по-детски. Наверное, на болоте нечистую силу забомбило от переживаний лучезарного.

Это мы радуемся вместе с вами. В предвкушении’с.

А почему вместе с нами, а не сами по себе? У нас разные поводы для радостей в этом случае, ятд.
Штатные оппозиционЭры и др. дЭмократы так долго ждали нечто подобное, столько клавиш вытерли своими завываниями, что должны были Андрею Ивановичу гип-гип-ура прокричать, а оне истрадались за всё, что угодно и ни-ка-ко-го энтузиазма по сокращению кормления кровавого режима не проявляют.
Неувязочка психологическая получается, что -то тут не так в ваших эмоциональных реакциях
Али у дочек офицеров по другому и не бывает?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:

Социологией занимается ФСО, плюс свои исследования проводит СВР.

Разве что среди своих сотрудников.
Правда репрезентативность этой чепиговскобошировской выборки стремится к нулю. :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Юрий Бондаренко пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Что-то флудерасты активизировались не по-детски. Наверное, на болоте нечистую силу забомбило от переживаний лучезарного.

Они наверное Бульбу престолов изучают в Телеграме:

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Социологией занимается ФСО, плюс свои исследования проводит СВР.

Разве что среди своих сотрудников.
Правда репрезентативность этой чепиговскобошировской выборки стремится к нулю. :)))

Аха. Бывших кагебешников не бывает.
И вас в этих опросах наверняка учли. Так штаааааа, всё могет быть, всё могет статься. Прямо как в деле Скрипалей

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

«Для нашей страны, для нашего народа не только 2019, но и 2020 год будет не простым», — заявил глава республики.
По словам Лукашенко, в ближайшие два года республику будут «очень сильно пробовать на зуб». «На предмет того, достойны ли мы, если конкретизировать, той независимости, о которой мы всегда и везде говорим».
Читай: я попытаюсь превратить непростые года для себя в непростые года для граждан Беларуси. Девальвацией, раздачей оружия националистам, обращением не к народу на русском, а к маргиналам на мове.
Хорошо, что на каждый его шаг у товарища майора давно лежит соответствующий конверт.

Бульба престолов не нашего ли Майора Пронина вспомнил?))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя nabl

Ну вот. Русский мир ТМ хвастается, что имеет доступ к Телеграму, который клятвенно божился заблокировать в России.
Кстати, кто тут спрашивал про Новых Великих Русских — Дуров — вот он, собственной персоной.
Имхо.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Ну вот. Русский мир ТМ хвастается, что имеет доступ к Телеграму, который клятвенно божился заблокировать в России.

Недавно в инете встретил интервью следователя в котором затрагивался вопрос о шифровании Телеграммом сообщений между пользователями. Он прямо ответил, что лично делал запросы на расшифровку сообщений Телеграмма, самого высокого уровня шифрования и быстро получал от соответствующей российской спецслужбы необходимую расшифрованную информацию.
Не стал сюда постить эту ссылку, хотя помнится меня тут убеждали что Дуров настолько крутой, что нагнул ФСБ. ))
Так что одна из версий мной изложенная на этом форуме полностью подтвердилась. И только альтернативно одаренные до сих пор радуются крутизне Дурова и бессилию ФСБ.

nabl пишет:
Кстати, кто тут спрашивал про Новых Великих Русских — Дуров — вот он, собственной персоной.
Имхо.

А что Дурова кто-то лишил российского гражданства или он от него отказался?
А то что он уехал за границу, так не вижу ничего трагичного.
Кстати есть в России программисты покруче чем Дуров. Они не пиарятся, а просто работают и известны в большей части спецам. Например что вы знаете о И.С. Ашманове?

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
Кстати, кто тут спрашивал про Новых Великих Русских — Дуров — вот он, собственной персоной.
Имхо.

:) Мавроди величавее, пожалуй.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Ну вот. Русский мир ТМ хвастается, что имеет доступ к Телеграму, который клятвенно божился заблокировать в России.

Недавно в инете встретил интервью следователя в котором затрагивался вопрос о шифровании Телеграммом сообщений между пользователями. Он прямо ответил, что лично делал запросы на расшифровку сообщений Телеграмма, самого высокого уровня шифрования и быстро получал от соответствующей российской спецслужбы необходимую расшифрованную информацию.
Не стал сюда постить эту ссылку, хотя помнится меня тут убеждали что Дуров настолько крутой, что нагнул ФСБ. ))
Так что одна из версий мной изложенная на этом форуме полностью подтвердилась. И только альтернативно одаренные до сих пор радуются крутизне Дурова и бессилию ФСБ.

nabl пишет:
Кстати, кто тут спрашивал про Новых Великих Русских — Дуров — вот он, собственной персоной.
Имхо.

А что Дурова кто-то лишил российского гражданства или он от него отказался?
А то что он уехал за границу, так не вижу ничего трагичного.
Кстати есть в России программисты покруче чем Дуров. Они не пиарятся, а просто работают и известны в большей части спецам. Например что вы знаете о И.С. Ашманове?

То что он работает на ФСБ/ФСО/ГРУ/ФЗК? Я угадал?
Разница в том, что первый создал продукт, полезный многим, а второй? Расскажите, очень интересно! И помедленнее, пожалуйста, я записываю (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Valerij пишет:
nabl пишет:
Кстати, кто тут спрашивал про Новых Великих Русских — Дуров — вот он, собственной персоной.
Имхо.

:) Мавроди величавее, пожалуй.

Кто такой Мавроди? Ваш тайный кумир?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
ни-ка-ко-го энтузиазма по сокращению кормления кровавого режима не проявляют.

Цыплят по осени считают . Или вы уже в январе знаете, чем год закончится?
Будьте любезны, озвучьте ваш прогноз, а в декабре сравним.
На данный момент лично я вижу некий торг, а вот к чему этот торг приведёт, пока неясно.

После растыорительно-разбавительных афер нам тут тоже обещали урезать поставки нефти и прочие жахi. А в итоге не только не урезали, но и нарастили.

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:

Разница в том, что первый создал продукт, полезный многим, а второй?

В чем полезность и величие дуровского продукта для человечества? :)

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
То что он работает на ФСБ/ФСО/ГРУ/ФЗК? Я угадал?
Разница в том, что первый создал продукт, полезный многим, а второй? Расскажите, очень интересно! И помедленнее, пожалуйста, я записываю (с)

Насчёт ваших гадалок ничего не понял. Но если вы потрудитесь маленько подумать сами, то надеюсь ваши вопросы, вам авторитета не добавляющие, отсохнут.
Что касается про полезность работ И.С.Ашманова, то вы ими пользуетесь даже сами того не зная, со времен, когда Дуров ходил под стол пешком и до настоящего времени. И работы его в стольких направлениях ИИ, что про многие из них думаю вы имеете слабое представление.
Если вас в гугле или яндексе забанили, то могу кинуть ссылку на ютуб, где он рассказывает о своей работе, если вам это интересно.

Аватар пользователя nabl

Valerij пишет:
nabl пишет:

Разница в том, что первый создал продукт, полезный многим, а второй?

В чем полезность и величие дуровского продукта для человечества? :)

Очевидно же, в наглядной демонстрации импотенции РКН и отношения к этому РМтм.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
То что он работает на ФСБ/ФСО/ГРУ/ФЗК? Я угадал?
Разница в том, что первый создал продукт, полезный многим, а второй? Расскажите, очень интересно! И помедленнее, пожалуйста, я записываю (с)

Насчёт ваших гадалок ничего не понял. Но если вы потрудитесь маленько подумать сами, то надеюсь ваши вопросы, вам авторитета не добавляющие, отсохнут.
Что касается про полезность работ И.С.Ашманова, то вы ими пользуетесь даже сами того не зная, со времен, когда Дуров ходил под стол пешком и до настоящего времени. И работы его в стольких направлениях ИИ, что про многие из них думаю вы имеете слабое представление.
Если вас в гугле или яндексе забанили, то могу кинуть ссылку на ютуб, где он рассказывает о своей работе, если вам это интересно.

Авторитет для эльфа - это лишнее. Не греет он эльфа.
Яндекс принципиально не пользую -- я нынче голландофоб (давеча плюшки в кофешопе были некачественные).
А вот из гугла, пожалуй, давайте.

Ps. Кстати, Сергей Брин — еще один Великий Русский, полностью соответствует вашим высоким критериям)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
Valerij пишет:
nabl пишет:

Разница в том, что первый создал продукт, полезный многим, а второй?

В чем полезность и величие дуровского продукта для человечества? :)

Очевидно же, в наглядной демонстрации импотенции РКН и отношения к этому РМтм.

Это, как минимум. А в России, что ни придумают – кухонный комбайн, кофеварку, автомобиль, компьютер. Всегда танк Т-34 получается:). Причем, тот самый. Который был сильнее всех в 1942г.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.