Размышления о будущем. Часть 5.

Размышления о будущем. Часть 5
Посвящаю старому товарищу из Санкт-Петербурга
Невелика штука предсказывать будущее; вы лучше попробуйте разгадать настоящее! (Хуго Штейнхаус)
Вокруг любого авторитарного режима постепенно, но обязательно, создается своеобразный мистический ореол. Стоит вспомнить фантастический имидж императора Центрально-Африканской империи Жана-Бедель Бокассы или легенды, которые окружали при жизни и даже после смерти образ Муаммара Каддафи. Мистика вокруг семейства Кимов уходит корнями в древние корейские мифы. Весь этот фантасмагорический набор иллюзий призван укрепить у населения веру в несменяемость и богоизбранность местной правящей клики во главе с очередным «отцом нации».
На прошлой неделе вновь избранный президент Венесуэлы Николас Мадуро объявил радостную весть о том, что дух покойного Уго Чавеса воплотился в некую тропическую птичку, которая пропела главе Венесуэлы, что безвременно ушедший в мир иной команданте полностью одобряет внутреннюю и внешнюю политику своего наследника, включая, конечно, проекты указов, призванных решить проблему дефицита туалетной бумаги, что с энтузиазмом было встречено не только сторонниками чавизма, но даже некоторыми представителями местной католической церкви.
Обращение к фауне, в ряды которой по странной традиции переселяются души диктаторов, является, конечно, примером политической мистификации, призванной укрепить легитимность действующей власти, которую поддерживает даже флора и фауна. Как в данном случае не вспомнить знаменитую корейскую медведицу с медвежатами, которые, получив послание, видимо через бурундуков, о смерти Ким Чен Ира, зимой покинули берлогу, чтобы затем рыдать у автострады на западе КНДР, одновременно прославляя правящую династию Кимов… Безусловно, птичка все-таки проигрывает медведям. Вот если бы какая-нибудь анаконда или черно-бархатный ягуар…
Безусловно, с президентами спорить глупо и трудно, но автор данных строк, испытывая к покойному президенту Венесуэлы профессиональный интерес и связанные с этим естественную симпатию, все-таки считает, что Уго Чавес так бы не напрягал могучий интеллект Мадуро, в прошлой жизни - водителя автобуса, заставляя его мигом выучить птичий язык, а послал бы к молодому венесуэльскому президенту какого-нибудь степенного и солидно говорящего попугая с красным беретом на голове.
И все-таки, все мы смертны… и рано или поздно покинем сей мир. Трудно сказать, в каком животном вдруг может очутиться наш дух. У автора этих строк, работая в университете, чьим символом является хитрая ворона, вроде как, и выбора нет…
А есть ли выбор у белорусского президента?
Политический форс-мажор
В предыдущих частях мы перебрали и, конечно поверхностно, в формате статьи, проанализировали практически все возможные варианты возможных и почти невозможных политических изменений в Беларуси в ближайшие 10 лет. Можно с уверенностью заявить, что никакого народного восстания, революции, мятежа или переворота в ближайшие годы в Беларуси не случится. Оппозиционные политические силы, которые должны по идее быть озабочены сменой режима, заняты пустой пропагандой исключительно среди своих сторонников, уклоняясь от реальной организаторской работы и увязнув в антироссийской риторике. Для смены режима в Беларуси остается только один объективный путь – политический форс-мажор.
Форс-мажор – это гражданско-правовой термин и означает освобождение от обязательств или ответственности тех или иных сторон, имеющих между собой какие-либо договорённости. Форс-мажорные обстоятельства являются, как правило, неотъемлемой частью любого коммерческого соглашения. В реальности речь идет об обстоятельствах непреодолимых, чрезвычайных, которые невозможно предвидеть, предупредить или преодолеть – землетрясение, пожар, наводнение и т.д., в результате чего стороны как бы начинают с «чистого листа», не обязанные ничем друг другу.
Однако, в политическом мире, как правило, используется только часть данного понятия - непредвиденные, неожиданные политические события (государственный переворот, смерть главы государства, революция, мятеж, неожиданная агрессия, мгновенный политический кризис, исчезновение (распад) политического движения и партии).
В любом случае имеется в виду очень быстрое, исторически почти мгновенное и для большинства населения и политических сил неожиданное событие, резко меняющее политическую обстановку внутри страны и на мировой арене, что мгновенно меняет/разрушает всю архитектуру договоренностей и соглашений в отдельно взятом регионе или стране.
Естественно, Республика Беларусь не представляет собой некий оазис, где время остановилось, а власти вечны, как египетские пирамиды. Рано или поздно придет тот для кого-то печальный, а для кого-то радостный день, когда вдруг обнаружится, что А. Лукашенко уже не возглавляет это государство. Белорусский президент может покинуть наш мир по массе причин: тяжелая болезнь, транспортная и иная катастрофа, неожиданный инцидент, даже покушение. Последнее, учитывая темперамент населения и осторожность политического класса, вряд ли возможно, но надо учитывать, что есть огромное количество народа, которое увязывает свои личные неудачи и потери исключительно с именем президента республики. Кроме того, не исключено, что и в ближнем окружении А. Лукашенко могут оказаться свои «Бруты».
Естественно, у нас нет и мысли желать белорусскому президенту что-то плохое. Любая человеческая жизнь бесценна. Любая… Однако, нам, естественно, не дано знать, что может случиться завтра и в какой форме политический форс-мажор может обрушиться на республику. Мы знаем только одно: если форс-мажор не дай Бог, случится, то он будет огромной трагедией и скажется на судьбе и всей истории Республики Беларусь. Однако политика – штука циничная и безжалостная, а человеческая жизнь, к сожалению, не бесконечна…
Поэтому мы рассматриваем только вероятный сценарий, имеющий массу «развилок» и косвенных факторов, способных существенно его «подвинуть», но основанных на том, что А. Лукашенко, как впрочем, и Н. Назарбаев, И. Каримов не являются Кащеями-бессмертными.
Сценарий
Итак, перед нами вполне вероятная ситуация: в какой-то момент страна по ряду обстоятельств вдруг оказывается лишена главы государства. Мы сознательно не затрагиваем обстоятельства случившегося, абстрагируемся от него, что, в общем-то, неправильно, так как эти обстоятельства могут существенно влиять на будущее развитие событий. Хотя, автор этих строк, по ряду причин считает, что это влияние будет минимальным…
Однако нет сомнений, что данное событие сыграет роль сброшенной крышки от мгновенно вскипевшей кастрюли, и чем-то будет напоминать ситуацию в Петрограде после февральской революции 1917 года. Политическая жизнь в стране мгновенно активизируются и обострится. В Беларусь начнут возвращаться политические мигранты, навстречу им из страны побегут наиболее одиозные и погрязшие в коррупции и преступлениях представители прежнего режима. Попутно начнется сведение старых счетов.
Политические движение и партии, находящиеся до данного момента в кадрированном состоянии, начнут быстро набирать численность, в их руководстве резко обострится борьба за влияние, политические силы приступят к мобилизации и т.д. Однако, все эти процессы сыграют свою роль позднее, в лучшем случае через несколько месяцев. В первое время они будут создавать фон или декорации главной политической сцены, где произойдет почти мгновенная схватка за власть. Она будет напоминать события марта-июня 1953 г. в высшем эшелоне советского руководства.
Но не обойдется без эксцессов. Первая схватка за власть произойдет на улицах и площадях столицы.
Улица
Естественно, для Минска, никогда особо не жаловавшего пришельца из Шклова, весь о том, что А. Лукашенко уже не у власти окажется шоком. Улица на какое-то время перехватит инициативу у всех политических сил и мгновенно начнется гонка за властью. Националистическая часть оппозиции, обнаружив, что главная и постоянная угроза исчезла, естественно попытается использовать «окно возможностей», чтобы мгновенно перехвалить власть у номенклатуры, сформировав на волне массовых народных выступлений, которые они обязательно попытаются возглавить и которые будет некому разгонять (силовики окажутся какое-то время дезориентированы), временное руководство страны. По сути, это будет попытка государственного переворота. Но на все про все, у националистов будет всего два – три часа. Если они не успеют, то их отбросят от власти надолго… и они выпадут из сценария сменны власти до выборов.
Исходные позиции
По Конституции РБ, вторым человеком после президента является премьер-министр. Именно премьер должен возложить на себя, естественно временно, обязанности главы государства, чтобы потом, обеспечив политическую и социально-экономическую стабильность в стране, провести выборы. Но это по Конституции... Стоит напомнить, что А. Лукашенко пришел к власти по одной Конституции, а правит уже почти двадцать лет по другой. Кроме того, не является тайной и то, что белорусское общество ещё далеко не переболело авторитаризмом.
Политико-экономическая ситуация и уровень зрелости политического класса, укоренившиеся традиции политического и социально-экономического иждивенчества продолжает способствовать распространению в электорате надежд на очередную «сильную руку», способную при благостной пассивности населения в очередной раз «навести порядок», «наказать воров» и привести общество к такому уровню благосостояния, чтобы не было стыдно перед соседями, так как чистые улицы не спасают от трудовой миграции, обескровливающей экономику страны и разрушающей семейные устои.
Таким образом, не исключено, что человек, оказавшийся на месте премьера в сей скорбный час может попытаться подхватить из рук А. Лукашенко знамя авторитаризма, для чего, естественно, найдется масса причин: «в это непростое, сложное время мы все как один обязаны сплотиться… не могу обмануть надежды народа… не считаю правильным, чтобы в это критически важное время уклониться от ответственности за судьбу страны, и т.д. и т.п.» -- стандартная в такого рода случаях, политическая демагогия, призванная скрыть жажду власти.
Солидную поддержку премьеру могут оказать националисты, если они, мгновенно осмелев после исчезновения А. Лукашенко, попытаются захватить власть. Премьер получит в свои руки железный аргумент – сохранить Конституцию хотя бы до её легитимного изменения по воле народа, а не посредством уличных выступлений.
Однако, кто бы не был на посту премьера, ему обязательно придется столкнуться с президентской «семьей», которая, естественно, попытается или унаследовать власть по примеру клана Алиева, или получить твердые гарантии сохранения политических и экономических привилегий. Стоит напомнить, что в случае политического форс-мажора главой Дома Лукашенко мгновенно окажется его старший сын Виктор. Не стоит скрывать и то, что Виктор уже сейчас во многом олицетворяет «семью», он заботится о её коммерческих интересах, стоит на страже власти отца. Виктор Лукашенко – вполне сформированная в политическом смысле фигура, прекрасно разбирающийся в рисках и вызовах, с которыми сталкивается в настоящее время правящая группировка. Недооценивать данную фигуру было бы непоправимой ошибкой.
Виктор является лидером весьма амбициозной группировки, состоящей большей частью из силовиков и крупных бизнесменов, которую в оппозиционных СМИ называют «молодыми волками». Практически все эти люди сделали карьеру за последние двадцать лет и всем, что они имеют и достигли, они целиком обязаны президенту и его сыну. Сейчас эти люди составляют верную гвардию «семьи» и они не имеют будущего, если семья будет отстранена от власти.
Кроме того, не стоит забывать, что сейчас за спиной белорусского президента, а если что, не дай Бог случится с А. Лукашенко, то уже за спиной Виктора окажется весь клан из братьев и сестер, жен, тёщ и тестей, а также многочисленных родственников по женским линиям, которые все при деле и деньгах. Так что выбора у Виктора не будет. Он будет отвечать за «семью» и спасти её может только захват власти.
Вот тут и запрограммирован первый конфликт после политического форс-мажора и он разыграется между и.о. президента и старшим сыном А. Лукашенко. Ведь никакого легитимного механизма наследования власти в Беларуси так и не создано. Так что в этих условиях «семью» может спасти только антиконституционный переворот и устранение или принуждение премьера. На первый взгляд, это нетрудно, так как за Виктором Лукашенко есть силовой компонент.
Однако и тут могут возникнуть проблемы. Ведь неясно, кто будет в момент политического форс-мажора находиться на посту премьера. Занимающий этот пост М. Мясникович находится в фокусе экспертного внимания долгие годы. Необходимо понимать, что и у М. Мясниковича за спиной имеется целый клан со своими обязательствами и амбициями. Автор этих строк осмелится сделать предположение о том, что проявляемая десятилетиями нынешним премьером поразительная номенклатурная пластичность не должна нас обманывать. У Мясниковича, если цена вопроса – деньги и власть, мгновенно обнаружатся вполне крепкие «зубы» и хватка бульдога,. М. Мясникович не упустит момент и никому ничего не уступит…
Кроме того, стоит напомнить, что у и.о. президента с легитимностью не возникнет проблем. Он будет немедленно поддержан Москвой, Брюсселем и Пекином. У Виктора Лукашенко, если он потребует пост отца, с легитимностью его притязаний на власть как раз возникнут серьезные проблемы.
«Третья сила»
Она должна быть. Даже просто по сценарию. По идее её надо искать среди силовиков, но пока она не видна и никак себя не проявляет. Естественно, силовики, как всегда ворчат и брюзжат на президента и Виктора Лукашенко, но никакую Фронду они составить не в силах. Пока, во всяком случае…
Автор выразит крайне осторожное мнение, что претензии Виктора Лукашенко на власть вряд ли вызовут полную поддержку силового блока, как впрочем, и солидной части номенклатуры и даже олигархов, которые, естественно, в условиях неразберихи постараются быстренько присвоить деньги «семьи». Появление Виктора Лукашенко на посту главы государства будет означать, что ничего в стране не меняется, а даже ухудшится, так как стране будет угрожать уже реальная блокада по всем азимутам. Кроме того, как уже отмечалась в предыдущих частях, правящему классу хочется кадровой стабильности, личного покоя, хоть какой-то определенности, легитимизации состояний, свободного выезда в любую точку планеты. Им хочется быть принятыми в высшее европейское общество и т.д. Так что если «третья сила» появится, то это не будет сюрпризом, так как ей будет на что и на кого опереться («рояль в кустах»).
«Треугольник»
Итак, в первые же часы после политического форс-мажора с высокой степенью вероятности в высших эшелонах белорусской власти сформируется пресловутый треугольник, в рамках которого и состоится яростная схватка за власть. Но прогнозировать победителя бессмысленно, если не учитывать внешние силы, которые должны выступить в роли судьи на ринге. Именно от них зависит, кому засчитают победу. Речь, конечно, идет о России.
Россия
До настоящего времени Россия на постсоветском пространстве выполняет роль легитимизатора. Стоит напомнить роль телефонного звонка В. Путина Розе Отумбаевой в Бишкек в первые часы после свержения режима К. Бакиева (апрель 2010 г.). После разговора с Москвой вопрос о легитимности временного правительства Киргизии был решен и его признал весь мир, включая Вашингтон и Брюссель.
Все три стороны будущего властного треугольника в Республике Беларусь будут крайне заинтересованы в немедленной поддержке со стороны Москвы.
Однако, если премьер-министр может рассчитывать на эту поддержку по умолчанию, то у Виктора Лукашенко могут возникнуть серьезные проблемы. Вероятность появления белорусского варианта «кадыровщины» маловероятна. Беларусь – независимое государство, а не субъект Российской федерации. В случае поддержки Виктора Лукашенко, Москва столкнется с тяжелой проблемой международного признания своего ставленника в Минске (именно такой статус получит в этом случае старший сын А. Лукашенко). Это будет тяжелее, чем закреплять статус независимых государств за Абхазией и Южной Осетией.
Кроме того, возникнет необходимость, что-то делать с волной негодования в Минске, которая, скорее всего, будет консолидированной и объединит прежнюю лукашенковскую номенклатуру, директорат, силовиков и олигархов. К ним присоединится мгновенно проснувшееся Народное сопротивление и дико передравшаяся друг с другом оппозиция, в которой начнется процесс выяснения, кто «самый-самый большой» герой, внесший главный вклад в «победу» над диктатурой. Очнувшаяся от политического сна массы вдруг обнаружат, то без А. Лукашенко жизнь не остановилась, можно есть –пить, спать и даже свободно дышать. Минск, как не просто столица, а реальный политико-экономический центр страны, где решается её судьба, не примет второго издания Лукашенко.
Что делать в этом случае с Минском? Купить? Такой цены нет. Как видим, издержек больше, чем выгод.
Кроме того, Виктора Лукашенко в Москве не знают. А вот М. Мясниковича знают очень хорошо. Нет сомнений, что и.о. президента с готовностью подтвердит, как все интеграционные соглашения, так и договоры, составляющие основу военно-стратегического сотрудничества России и Беларуси.
Шанс для Дома Лукашенко
Но у Виктора Лукашенко есть шанс. Этот шанс – Запад. Если в мгновенно закипевший белорусский политический бульон Запад подкинет перца, ситуация может быстро приобрести характер неуправляемого политического кризиса. Речь идет о почти запрограммированной попытке националистов сразу после политического форс-мажора немедленно взять власть в свои руки. В этом случае Виктор Лукашенко может быть востребован и поддержан Москвой, как радикальное решение вдруг резко обострившейся белорусской проблемы, ставшей яблоком раздора между Востоком и Западом. Стоит напомнить, что между Москвой и Брюсселем нет «горячей линии» по белорусской проблеме даже в формате постоянных экспертных обменов мнениями. И с той и с другой стороны множатся мифы и подозрения. Все это на пользу клана Лукашенко.
В любом случае, «семья» на внутреннем политическом поле проигрывает уже на втором ходу форс-мажорной многоходовки, если ей не бросится на помощь Москва. В свою очередь и.о. президента вполне может прийти к соглашению с «третьей силой», которая составит силовую составляющую временной администрации. Победа сама упадет им в руки, как спелое яблоко…
Следом придут выборы, изменение Конституции, практически запрограммированные попытки «цветных революций» и т.д., но эта будет уже другая история Беларуси, в которой вряд ли сможет вмешаться какая-нибудь сорока, которая будет сидеть в бронежилете на крыше здания Администрации президента РБ и стрекотать: «В это непростое время…в это непростое время… в это непростое время…»
А. Суздальцев, Москва, 16.06.13
Комментарии
Страницы
Юрий Бондаренко
пт, 21/06/2013 - 11:22
Комментарий № 296469
Состояние: С премодерацией
Помнится, я писал о достоинствах Шереметьево, так на меня так жарко накинулись (те, кто там не были), что я решил впредь спорить о достоинствах фуагры и с теми, кто её пробовал:)))
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
Olena
пт, 21/06/2013 - 12:07
Комментарий № 296470
Последнее изменение: 21/06/2013 - 12:16
Состояние: С премодерацией
Г-н Обыватель, Вы для кого здесь такие апокалиптические картинки нарисовали? :) Для братьев-россиян? Мол, чтоб не дошло до такого, нужно во что бы то ни стало продолжать поддержку АГЛ? :)
А если серьезно, речь с подачи милой Минчанки велась немного не об этом. Если коротко: поддержки Виктор Лукашенко среди минчан не найдет и это станет последней каплей и т.д. и т.п.
Нет. Последней каплей для белорусов может стать только голод. Если он наступит. Что вовсе необязательно следует из форс-мажорного ухода АГЛ и прихода к власти его сына.
Вот, Вы сами написали: "в какой-то момент могут захотеть посмотреть как живут в Дроздах (это от многих факторов зависит)" (с). Именно, что от многих факторов. И я на этом и делала упор еще при разборе статьи ув. АИСа: только голод может вывести на Площадь достаточное количество протестующих белорусов. В остальных случаях - будут молчать, терпеть и приспосабливаться.
Ваш пример с обменниками... не впечатляет. Если бы не было 2011 года - я бы еще поверила. А так... Ну, не будет валюты в обменниках... Ее почти полгода не было в 2011 - и что? Много Вы увидели протестующих? Были очереди с ночевками и проверками списков возле обменников, кто не хотел стоять в тех очередях - решали проблемы через валютчиков и "Прокоповича". Потом - ВНИМАНИЕ! - доллар вырос втрое... и что? Возмущенные белорусы ринулись на Карла Маркса чи в Дрозды? Нет и еще раз нет. Так чем, по-Вашему, ситуация в случае форс-мажора должна отличаться - не понимаю. Ну, даже вырастет доллар вдвое опять... Ну, поохают, повздыхают те, кто не успел выйти из своих рублевых депозитов (а многие даже и пытаться не будут) - так даже и без всякого форс-мажора власти вполне могут опять рубль девальвировать...
А то, что хапун в магазинах будет... Так он опять же и при АГЛ случается. Это своего рода уже национальная забава белорусов - сметать в гиперах сахар, масло и крупу. Прочитала вот коммент один по поводу подорожания сахара на 400 руб. Посчитал один такой экономный: мол, на 100 кг сахара аж целых 40 тыс. будет экономия! Да уж... я не представляю, зачем человеку такая прорва сахара - самогон варить - чтоле? :) А экономия в 40 тыс. бел. руб. - вообще смешна. Насколько я знаю, уже даже бутылки водки на такие деньги не купишь. Ну, килограмм колбасы получится. Самого низшего сорта.
Да, кстати... вот как раз народу будет чем заняться... это даже хорошо - абы политикой головы не заморачивали.
Мой прогноз: по политическим мотивам широких народных протестов не будет. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
mPronin
пт, 21/06/2013 - 12:18
Комментарий № 296471
Последнее изменение: 21/06/2013 - 12:22
Состояние: С премодерацией
"Слон тихо-тихо крался по стеллажам посудной лавки" (с).
Наверняка за этим кроется что-нибудь хитро-стратегическое, типа, если Армении впарить ничего не получается, так может хоть в Азербайджане не знают, но ждут.
А внешнеполитический местный колорит РБ позволяет на полную катушку использовать привилегии подлинной независимости второго типа, когда от державы вообще ничего не зависит...
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Olena
пт, 21/06/2013 - 12:19
Комментарий № 296472
Состояние: С премодерацией
Да, вот с этим - согласна. "Мы не хотим политизировать свои проблемы" - еще так эту картину (чи песТнь) можно назвать. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Olena
пт, 21/06/2013 - 12:21
Комментарий № 296473
Состояние: С премодерацией
Такой "форс-мажор" каждое лето случается. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Черный Плащ
пт, 21/06/2013 - 12:23
Комментарий № 296474
Состояние: С премодерацией
Конечно , господин президент когда оказывается на публике и понимает , что от него чего то ждут, то его "несет" как Остапа..... Но ведь интересно же , можно по обсуждать , по ерничать...... Если все будет строго по протоколу - то скука зевотная..... а так.....
Дай бог Лукашенко здоровья , путь веселит больше, тем более что степень маразма будет нарастать и мы еще не то услышим.(шутка про отца , погибшего в Великую Отечественную покажется пресной).....
Белорусов , конечно жалко..... но это их выбор , их президент....наверное, он им нравиться...
Olena
пт, 21/06/2013 - 12:25
Комментарий № 296475
Состояние: С премодерацией
Вот это - куда интереснее. Не то, что новость про сметаемый с прилавков сахар. :)
http://dengi.onliner.by/2013/06/20/zarplata-19/
*** На убыточных предприятиях Беларуси стремительно растет среднемесячная начисленная зарплата. По нашим расчетам, в апреле 2013-го она даже превысила таковую по стране. Выводы можно сделать, проанализировав данные Белстата в отчете о социально-экономическом развитии Беларуси по итогам января — мая 2013 года.*** (с)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Черный Плащ
пт, 21/06/2013 - 12:30
Комментарий № 296477
Последнее изменение: 21/06/2013 - 12:45
Состояние: С премодерацией
Полностью согласен...... Думаю , что белорусы вообще не способны на политическое волеизявление, не знаю точно в чем тут дело.... Скорее всего они еще не сформировались как национальное государство, территория РБ всегда была частью чьего то государста ( иногда даже часть нескольких государств) Т.е. это была всегда окраина.... вот и сформировался менталитет : делайте что хотите, правьте как хотите , лишь бы кормили..... (чарка-шкварка)
Olena
пт, 21/06/2013 - 12:33
Комментарий № 296476
Последнее изменение: 21/06/2013 - 12:37
Состояние: С премодерацией
Не, ну вот все свидетели: сижу тихо, никого не трогаю, примус починяю. Юрий же свет Константинович не успел из премодерации выйти - опять бедную голубку терзать. :) Не, Ваши нежные чувства к очаровательной крымчанке в белой шляпке вполне понятны, только вот, может, стОило бы их как-то не так прилюдно демонстрировать? :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Olena
пт, 21/06/2013 - 12:49
Комментарий № 296478
Состояние: С премодерацией
Головне, що в тріпольщине є своє сало. Дешевше, ніж в Білорусі. І навіщо тоді ветконтроль? :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Owl_S
пт, 21/06/2013 - 13:00
Комментарий № 296479
Состояние: С премодерацией
В трипольщине много чего дешевле чем в РБ и РФ, даже газ для населения, вот только такая экономика долго не живет :-)
owl
пт, 21/06/2013 - 13:31
Комментарий № 296480
Состояние: С премодерацией
IMHO. Массовые протесты будут в двух случаях:
1. Вы озвучали - голод (или как вариант холод в квартирах)
2. Если власть не будет "закатывать в асфальт" митингующих (до, во время и главное после митинга). Вслучае форс можора, новую власть будут испытывать на пробу. Ну или банально денег на силовиков не хватит.
owl
пт, 21/06/2013 - 13:46
Комментарий № 296481
Состояние: С премодерацией
А вы выйдите на площадь против вооруженного ОМОНа и тогда мы посмотрим, в чем там у вас дело и какой менталитет. Да ладно если бы только площадью все ограничелось. А как вам потом увольнение с работы, без возможности устроится на любую другую в своей стране. А будет мало так и с вашими близкими такая же ситуация выйдет, а то еще и дело пришьют экономическое или уголовное. Ну как готовы к революционной деятельности?
Как вы не понимаете, у нас ФАШИЗМ, самый настоящий фашизм. И опирается он теперь на финансы поступающие из России. Да было дело, беларусы сами его выбрали, никто не заставлял. И трасформация происходила медленно, когда обыватили начали массово прозревать - было уже поздно. Сейчас режим можно свалить только или вмешательством из вне или прекращением финансирования режима (опять таки из вне). Все, других вариантов нет.
mPronin
пт, 21/06/2013 - 14:30
Комментарий № 296483
Последнее изменение: 21/06/2013 - 15:08
Состояние: С премодерацией
Обсуждалось. Убогость мотивации - люстрации, быдло в стойло и НАТО под Смоленском - лишают выход на площадь с флагами ЕС всякого смысла.
У вас довольно традиционное для современных либеральных демократий полицейское государство. А до цитадельных демократий с их легализованными дистанционными массовыми убийствами, тотальным видеоконтролем, гуантанами и секретными пытошными тюрьмами, вам еще расти и расти.
И российские финансы тут не при чем, это все идеологическое. Дело в готовности консолидированного белорусского хозактива защищать свои интересы, невзирая на финансовое состояние РБ.
Значит их нет вообще, поскольку Белоруссия классический пример подлинно независимой державы, экономика которой полностью интегрирована в более крупную.
В условиях мирового кризиса это ни разу не лечится - выступать против коренных экономических интересов населения это только злить его.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
abram
пт, 21/06/2013 - 14:43
Комментарий № 296484
Состояние: С премодерацией
Бразилия охвачена массовыми протестами43 комментария
Читать полностью: http://news.tut.by/world/354125.html
ИМХО, дело в том, что Мы, бульбогрызики - нация трусов. Это следствие естественного отбора, т.н. перекресток всех войн. Выжили - самые приспособленцы. Отсюда и знаменитое - абы не было бы ВАЙНЫ. Другие и за меньшее выходят на улицу. А нам - хоть гвоздь в задницу - абы не было бы вайны. Печально.:-(
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
mPronin
пт, 21/06/2013 - 14:56
Комментарий № 296485
Состояние: С премодерацией
Есть такой философ, исследователь проблемы украинства - А. Ваджра.
Цитата:
"Украина – эпицентр парадоксов. На её территории всё возможное – невозможно, а всё невозможное – возможно. При этом взаимная аннигиляция возможного и невозможного превращает ноль в главный символ украинства. Ведь Украина способна обнулить практически всё что угодно. Даже саму себя. Поэтому на её просторах бурный процесс всегда без результата, напряжённое мышление без мысли, торжествующая правда без истины, активное действие без поступка, а долгий путь без движения… Да, это так, движение по-украински это – неподвижность. Любая его форма и любое направление, независимо от сложности и длительности, ведёт лишь к исходной точке.
В целом для Украины движение это не физический процесс, а великая и прекрасная идея – повод к длительному размышлению и непрерывному говорению. Поэтому ни одна страна в мире не сравнится с Украиной по глубине разработки «теории движения» в любой сфере человеческой жизнедеятельности. Украинцы знают о движении всё! Но при этом они никогда не двигались. И двигаться не собираются, потому, что они знают о движении гораздо больше тех, кто движется" (с)
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Юрий Бондаренко
пт, 21/06/2013 - 15:49
Комментарий № 296486
Состояние: С премодерацией
Себя не похвалишь - весь день ходишь, как ......:)
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
Гость из РФ
пт, 21/06/2013 - 17:29
Комментарий № 296489
Состояние: С премодерацией
АЧС выявлена в Беларуси, Россельхознадзор запрещает поставки мяса из Гродненской области
Ограничение вводится с 21 июня.
Лихторат
пт, 21/06/2013 - 17:34
Комментарий № 296490
Состояние: С премодерацией
2Гость из РФ
Опередили.
Как я и предсказывал - Дима твитнул Онищенко.
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
ЛРП
пт, 21/06/2013 - 17:36
Комментарий № 296491
Последнее изменение: 21/06/2013 - 20:40
Состояние: С премодерацией
Россия неоднократно предупреждала, хватит мясо контробандой из Польши возить, а потом за белорусское выдавать. Когда поток контробанды превысил все разумные пределы и стало это делаться просто в наглую, причем на фоне плотного кардона бюрократических мер для ввозимых из РФ товаров, последовала ожидаемая реакция.
abram
пт, 21/06/2013 - 17:45
Комментарий № 296492
Последнее изменение: 21/06/2013 - 17:51
Состояние: С премодерацией
http://www.belaruspartisan.org/economic/235370/
А что там с балансом? Подписали? Срочно подписать до конца года и не кочевряжиться. А как с кредитом ЕвраЗЭС? Гоните и думайте о новом. И ваще, размечтались - подавай им МАЗ, Белкалий, Нафтан. Бабло и так дадите аль танки НАТО под Смоленск припрем.
Жалкие вы такие небраты россияне. Хоть веревка с вас плети. Майор, будете долдонить о неких расплатах в веках? В каком только веке? Подпирайте костылями и не выкаблучивайтесь. Печально. :-(
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
Obyvatel
пт, 21/06/2013 - 19:40
Комментарий № 296493
Состояние: С премодерацией
Г-жа Olena, а в чем вы узрели апокалипсис? неужели отсутствие валюты или мордобой в магазине способны вызвать, к примеру, землетрясение с многочисленными жертвами. что-то я сильно сомневаюсь...
нарисована была жизненная картина, ну так мне видится, которая будет здесь при гипотетической форс-мажорной смене власти...
те россияне, которые здесь нас читают, не принимают относительно РБ никаких решений и не влияют на их принятие, поэтому ваше предположение немного странное... даже со смайликом :)...
так я вроде нигде и не писал слово "обязательно" :)
так вы со мной полностью согласны? :)
кого не впечатляет? лично вас?
так я сомневаюсь, что протестующие выходили тогда, чтобы произвести на вас впечатление, уж извините :)
сначала ринулись в обменники, потом по магазинам, затем стали выходить на улицы в знак протеста, их начали прессовать, в октябре наемник получил помощь... валюта появилась, магазины стали заполняться товарами, зарплаты начали увеличиваться...
ну и какой смысл для большинства идти в дрозды?
не придумывайте. ежели украинцы узнают что завтра что-то сильно дорожает он будет бежать в магазин вдвое быстрее белоруса :)
а замена папика на сынулю - это политика? скорее банальная бытовуха...
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Wolf_31
пт, 21/06/2013 - 19:56
Комментарий № 296494
Последнее изменение: 21/06/2013 - 19:57
Состояние: С премодерацией
Глупость же пишите. Вы ссылки читаете?
Африканская чума свиней (АЧС) выявлена в Беларуси. Россельхознадзор вводит запрет на поставки живых свиней, свинины и сырых свиных мясопродуктов, готовой продукции из этого мяса, кормов для свиней и спермы хряков из Гродненской области.
И каким, интересно, образом будут разделять свиней... которая из какой области... паспортов с пропиской у них нет... почему-то...
Кстати, эпидемия реально в наличии... это не выдумка Онищенко...
От до чего Боржоми с винами грузинскими довели...
Онищенко уже никто не верит.
Сказка была такая про пастушка, который кричал: "волки-волки"...
Wolf_31
пт, 21/06/2013 - 20:03
Комментарий № 296495
Состояние: С премодерацией
Границы нет...
Никто ничего не проверит...
Так шо кушайте под грибочки свининку африканскую.
Приятного аппетита.
Гость из РФ
пт, 21/06/2013 - 20:12
Комментарий № 296496
Состояние: С премодерацией
Какой несимметричный ответ. Интересно это случайное совпадение или у Онищенко были подозрения и на контрабанду птицы?
Беларусь ограничила ввоз мяса птицы из Арканзаса из-за птичьего гриппа
Гость из РФ
пт, 21/06/2013 - 20:22
Комментарий № 296497
Состояние: С премодерацией
Непорядок. У американских кур, прописка Арканзаса наверняка имеется. А может просто о документах на товарную партию идет речь. Не своим же ходом свиньи и куры границы переходят. Чихнула, в сторону, проверка на грипп.
Olena
пт, 21/06/2013 - 20:26
Комментарий № 296498
Состояние: С премодерацией
Я даже больше скажу: они не способны на "волеизъявление" и по экономическим мотивам. Разве что пожаловаться в АП. :) Ну, и разметать все с полок магазинов. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Olena
пт, 21/06/2013 - 20:27
Комментарий № 296499
Состояние: С премодерацией
Ну, живет же как-то. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Olena
пт, 21/06/2013 - 20:31
Комментарий № 296500
Последнее изменение: 21/06/2013 - 20:32
Состояние: С премодерацией
И с чего бы это ей менять привычки? :)
Некому испытывать - это раз. А во-вторых, силовики и будут этой самой новой властью. Ну, а кто еще? :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Wolf_31
пт, 21/06/2013 - 20:34
Комментарий № 296501
Состояние: С премодерацией
Имеется ТАМОЖНЯ она же МЫТНЯ (бел.)
Поверьте, на слово, енто круче любой прописки.
Естественно речь идёт об просто о документах, которые стоят 20 копеек в базарный день.... ето если об ветеринарных... товаросопроводительные документы не стоят вообще ничего.
Если полтуши замороженной чихнёт - в сторону, проверка на употребление грибочков сотрудником таможни.
Гость
пт, 21/06/2013 - 20:38
Комментарий № 296487
Состояние: Не зарегистрирован
owl! Никто вас не выталкивает на площадь против вооружённого ОМОНА. Но сказать начальнику нет, когда тот, унижая рабочего, заставляет его делать то, что не входит в его служебные обязанности, - это можно сделать? Остановить зарвавшегося директора школы, когда тот при учениках орёт на учителя, - это можно сделать? Доказать свою правоту прилюдно на собрании и быть поддержанным коллективом - это можно сделать! Почему у нас такие действия приравниваются к подвигу, к приношению себя в жертву?! Почему все считают, что за этим неминуемо последует увольнение? Власть преотлично знает вот такие наши умонастроения, поэтому и творит с нами безбоязненно всё, что захочет. Абрам прав и надо смотреть правде в глаза: мы - нация трусов и приспособленцев. Нас и наклонять не надо - сами прогнёмся.
Гость
пт, 21/06/2013 - 20:39
Комментарий № 296488
Состояние: Не зарегистрирован
Ну вот.
Россельхознадзор запретил поставки свинины из Гродненской области из-за африканской чума свиней
Olena
пт, 21/06/2013 - 20:39
Комментарий № 296502
Последнее изменение: 21/06/2013 - 20:41
Состояние: С премодерацией
Юрий Константинович, мне нет нужды этим заниматься - саму себя хвалить. Вы это делаете здесь с завидной регулярностью. :) Забыли, чтоле? Ну, бывает... человек занятой... где уж все упомнить.
Мне лень искать, но если полистать Ваши комменты - непременно найдется с десяток упоминаний об очаровательной Олене в белой шляпке. Так чта... :)
п.с. А чего ж не закончили мысль? Если она была, разумеется. :)
п.п.с. И я вроде уже говорила: Вы настолько предсказуемы, что даже скушно. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Гость из РФ
пт, 21/06/2013 - 20:45
Комментарий № 296503
Состояние: С премодерацией
Все равно арканзаских хохлушек жалко, ни за что, ни за про что, схлопотали ответку.
Могли бы ... ну хоть украинцам чего-нить вменить, раз на Кремль не с руки сейчас огрызаться.
Свинство какое-то, а не укрепление международных торговых связей, тем более с таким важным заокеанским торговым партнером.
Olena
пт, 21/06/2013 - 20:49
Комментарий № 296504
Последнее изменение: 21/06/2013 - 20:50
Состояние: С премодерацией
Дальше можно не продолжать. :) Во всяком случае, это отличный ответ Owl_S. Сама бы я не додумалась. :) Экономика такая долго жить не может, но в Украине "всё невозможное – возможно". :)))
Идея - уже немало. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Olena
пт, 21/06/2013 - 21:01
Комментарий № 296505
Последнее изменение: 21/06/2013 - 21:02
Состояние: С премодерацией
Милый пан Абрам, сама бы я не рискнула так сказать, но Вы - белорус и потому имеете право. Жму Вашу лапу. :) И целую в пушистую щечку. :)
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Olena
пт, 21/06/2013 - 21:08
Комментарий № 296506
Состояние: С премодерацией
Выходила. Но не в этом дело. Так можно жалеть себя до бесконечности. Ради Бога - никто и не против. Но тогда кто за белорусов это делать должен?
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
Olena
пт, 21/06/2013 - 21:30
Комментарий № 296508
Последнее изменение: 21/06/2013 - 21:54
Состояние: С премодерацией
Апокалипсис - он разный бывает. :) Но в данном случае это метафора. :)
Ясно. Гипотетическая картина... при гипотетической смене власти... Имеете право, вольный художник. :)))
Вы написали, что "в какой-то момент могут захотеть посмотреть как живут в Дроздах". :) А я сказала, что если голода не будет, то никому такая блажь в голову не придет. :)
Еще чего! :))
Уж извините, но о каких протестах в 2011 Вы говорите? :)
Совсем немногочисленные "хлопающие" акции - это протест? Ну, я и говорю - как всегда, в пределах статистической погрешности. В основном, детишки и выйдут в случае форс-мажора. Не, вот они то уж лучше бы не выходили. Нехай пролетариат с
чернилистымимозолистыми руками выходит.Думаете, в случае форс-мажорного ухода АГЛ не будет помощи, валюты и товаров? :) Ну, может, только с зарплатами придется потерпеть. :)
А я разве утверждала обратное? :)))))))
У нас бувають негоразди, але, як ні крути, ми - Файна Юкрайна. I хай йому грець!
abram
пт, 21/06/2013 - 21:34
Комментарий № 296507
Состояние: С премодерацией
Мы ж живем в большой ЗОНЕ. Живем по понятиям, а не по закону. Хотя, понятия - тоже закон. Видеть то, что на свободе, как на зоне - это не есть приятно. Теже "мужики", "приблатненные", "поднятые", а в основном - "опущенные", с которыми делают все, что захотят "Поднятые", али "авторитеты" и все по указке "пахана". Печально. А греет все это кодло - общак с Востока. Тошно.
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
doctor_andy
пт, 21/06/2013 - 22:22
Комментарий № 296509
Последнее изменение: 21/06/2013 - 22:23
Состояние: С премодерацией
Андрей
abram
пт, 21/06/2013 - 22:36
Комментарий № 296510
Состояние: С премодерацией
Пока овощи "подогреты" их терпению не будет конца. Не питайте никаких надежд.
Да, еще долго смеялся над майоровым опусом про 6-й уклад и еэс и т.д. Проснитесь, никаких укладов. Иль СЗФО иль без сипатого лгуна лимитроф.
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
amigor
пт, 21/06/2013 - 23:08
Комментарий № 296511
Последнее изменение: 21/06/2013 - 23:09
Состояние: С премодерацией
Ее скорее в РБ скормят и никто не заметит конкурентов то нет, а в РФ конкуренты могут поймать...
Wolf_31
пт, 21/06/2013 - 23:36
Комментарий № 296512
Последнее изменение: 21/06/2013 - 23:37
Состояние: С премодерацией
Ну вы же не думаете, что свининой в РФ белорусские мясокомбинаты торгуют.
Всё пойдёт в сети... у которых всё проплачено и схвачено.
И большой очень вопрос насчёт конкуренции...
intani
пт, 21/06/2013 - 23:42
Комментарий № 296513
Состояние: С премодерацией
Ну..., и дальше Что? По вашему было бы лучше, что бы и эти не выжили?. Так можно всю химию неизвестно к чему свести. А как на счёт того, что за одного битого двух небитых дают. И прошу не забывать и иметь ввиду, что все наши разговоры идут о ЛЮДЯХ , повторяю, о ЛЮДЯХ (представьте себе ничем не отличающихся от всех нас в худшую сторону), бытие которых определяет сознание. Так может не стоит телегу впереди лошади ставить?
Intani
Obyvatel
пт, 21/06/2013 - 23:55
Комментарий № 296514
Состояние: С премодерацией
да что вы говорите! :)
ну вот, опять вы со мной согласны... :)
а разве нет? или протесты должны быть именно такими, как рисует ваше воображение? :)
не знаю. думаете обо всем уже договорились? ;)
вы подчеркнули это как национальную забаву белорусов. хотя очевидно, что в любой стране найдется значительное количество граждан желающих сэкономить на чём-нибудь.
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Wolf_31
сб, 22/06/2013 - 00:49
Комментарий № 296515
Последнее изменение: 22/06/2013 - 00:54
Состояние: С премодерацией
Вот здесь не согласен...
Нет, ну вам же Абрам с Оленой и примкнувшим к ним ЧП (чёрный плащ) всё авторитетно разъяснили...
Белорусы это недонация такая... овощи знаете ли...
Другое дело остальные соседи... героизм там просто зашкаливает...
Ну Владимир наш Владимирович... ну пошёл на сверхбрежневский срок... и никто не рыпнулся... ну молодец... чего там, так и надо быть... суперэтнос © ...ничё не попишешь......
Оказывается супернация это та, которая царю кричит: ПРАЛЬНОЕ...РЕШЕНИЕ кстати...главой ОНФ избрали как-то реальне странно... http://www.newstube.ru/media/putin-onf-voplotit-v-zhizn-plany-rossiyan
Нет слов. Хоть бы для понта проголосовали.
Это типа нация?Если б заранее не знал... это какие-то гопники.
Про Проффесора чего-то дополнять вообще сложно... какбэ всё понято... уголовник дорвался до власти... Далее всё логично...
Юрий Бондаренко
сб, 22/06/2013 - 00:58
Комментарий № 296516
Состояние: С премодерацией
Маленький субботний презент
http://www.youtube.com/watch?v=HMMRIjFRjBI
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
ЛРП
сб, 22/06/2013 - 06:48
Комментарий № 296518
Последнее изменение: 22/06/2013 - 09:49
Состояние: С премодерацией
Wolf_31
От чего же глупость? Это своеобразное предупреждение. Контробасят то через Польшу. А по разделению, ежели "па чэснаму" :) нет проблем. Пакет документов поставок мяса именно так и задуман, чтобы проследить путь мяса. Паспорта у свиней действительно нет, но есть паспорт холодильника.
Что же касается поставок мяса из-за границы, то поставки осуществляются в рамках квот, общих и согласованных для РБ и РФ. И как вы думаете, соблюдает Беларусь эти квоты? При оптовой закупочной цене говядины 1 евро за кг? Тут схема как с растворителями, только в обратную сторону.
Мясо на заводы, а колбасы "зроблена у беларуси" по демпингу в РФ. Такая вот подковёрная игра. (не по наслышке)
Гость
сб, 22/06/2013 - 07:12
Комментарий № 296517
Состояние: Не зарегистрирован
Видимо потому что в результате все-же уволят. У нас был такой, любил выступать. Довыступался. Сегодня ему не продлили контракт. А это между прочим - ведущий специалист. Но позиция директора - нечего создавать прецедент и идти на поводу. Уволить и точка. Уволили. Кому теперь работать - непонятно и где спеца другого взять - тоже.
Еще одного на днях уволим. точнее - сам уволится. Сняли все надбавки и премия будет 3 копейки. В результате получит голый оклад - это около 100 долларов. Долго за такие деньги будет работать?
Как не печально, но дела обстоят именно так.
mPronin
сб, 22/06/2013 - 08:52
Комментарий № 296519
Последнее изменение: 22/06/2013 - 11:16
Состояние: С премодерацией
Русский суперэтнос исходно великороссы, малороссы, белорусы.
Опять же царю кричит не супернация, а исторически сложившаяся цивилизационная общность, которую в 90-х самопровозглашенные бояре достали до печени.
И когда недавно ей, цивилизационной-то, начали мантры про вторую перестройку и опять реформы читать, да еще в одних рядах с поравалитиками содомиты на митинги пошли, общецивилизационный запрос на царя строгого, но справедливого сформировался мгновенно.
Архетип, ничего тут не попишешь.
Переть буром на не самую маленькую нацию с не слишком спокойной историей это не признак большого ума, Wolf_31. Скорее наоборот...
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Страницы