Разговоры закончились

Идя на уступки друг другу, не забывайте об очередности…  Опытный интегратор

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко отложил на неопределенный срок свою встречу с редакторами российских СМИ – «Большой разговор с президентом». Либо белорусскому лидеру нечего сказать Москве, либо он боится заразиться коронавирусом?

На злобу дня

    Итак, встреча А. Лукашенко с российским журналистским бомондом и белорусской общественностью отложена. Понятно, что в данном случае мы сталкиваемся не с простой корректировкой президентского еженедельника, а решением минимум тактического характера. Дело в том, что в ближайшие недели мероприятия подобного масштаба, с участием россиян, в рабочем графике белорусского президента не значится. Между тем, вероятность переноса президентских выборов на 21-28 июня 2020 г. или на 4 июля (3 июля в Минске открывают четыре новые станции метро, что для небольшой страны является почти эпохальным событием) становится очевидной с каждым днем продолжающейся нефтяной войны и эпидемии коронавируса.

Коронавирус как инструмент политики

    Автор уже отмечал в интервью российским СМИ, что авторитарные режимы подобны голодной собаке: хватают все, что доступно зубам и когтям, и все режим тут же пытается использовать для поддержки главного дела – сохранения власти в своих руках.  Так что было бы удивительно, если бы А. Лукашенко не попытался использовать коронавирус в свою пользу.  Причем, властям надо так извертеться, чтобы пандемия, против которой в Беларуси практически ничего не делается (ряд рейсов «Белавия» все-таки закрыли), была при любом варианте выгодна и полезна для белорусского авторитаризма.

    Пока эпидемия только свободно расползается по республике, чьи границы не закрыты, карантина нет, вузы, школы, детские сады, театры и кинотеатры и т.д.  открыты, а врачи дали подписку о неразглашении, власти могут действовать в пассивном режиме: объявлять, что все в стране «под контролем», «причин для паники нет»», все «завидуют» белорусам, у которых «мудрое» и предусмотрительное руководство. Автор этих строк еще две недели назад подробно объяснил данный феномен, присущий авторитарным режимам, для которых народ остается только расходным материалом – Задание на весну 2020. Паника (https://politoboz.com/content/zadanie-na-vesnu-2020panika).

    Пока А. Лукашенко действует именно в такой предсказанной пассивной парадигме. 13 марта 2020 г., обсуждая с министром внутренних дел проблему эпидемии коронавируса, что само по себе весьма символично (врачи, как мы понимаем, уже не нужны, бороться с вирусом будет милиция и внутренние войска), белорусский президент с гордостью заявил: «То, что у нас это зло меньше сейчас, потому что мы работаем на самом ближнем контуре. Даже не при проявлении каких-то вирусов, не только коронавируса, мы работаем при малейшем подозрении. Если коснулось, если где-то там человек был, мы его проверяем! Даже без подозрения на коронавирус, только потому что был за границей. И все окружение тоже проверяем. Это то, что не делалось в Италии. Это данные ВОЗ. Италия не работала на первом-втором уровне. И только когда заболел — начинали лечить» (https://news.tut.by/society/676242.html).

Реплика

    В принципе, мы ожидали, что А. Лукашенко не упустит момент, для того, чтобы позлорадствовать и попиариться на беде пусть не соседней, но европейской страны и её народа. Именно так он себя всегда вел в отношении России, тыча пальцем в проблемы и катастрофы, которые случаются на просторах этой крупнейшей на планете страны.  Поражает то, что этим злорадством он, как коронавирусом успешно заражает своих граждан.

    Возвращаясь к заявлению белорусского президента, необходимо напомнить, что на самом деле граждан республики мурыжат в поликлиниках и пройти им тест крайне сложно.  Между прочим, за этим бардаком в африканском стиле внимательно наблюдают на международном уровне.

Пиар на катастрофе

    Понятно, что А. Лукашенко в любом случае унывать не будет, так как в случае, если эпидемия в Беларуси приобретет итальянский размах (не дай Бог!), то нет сомнений, что белорусский президент тут же пойдет уже по активной парадигме по широкому спектру решений: чрезвычайное положение, перенос президентских выборов на 2021 год, требование новых денег и ресурсов от России («братья, не бросайте, дайте десяток миллиардов…!») и т.д.  Виновные будут найдены вне Беларуси, в той же России…

    Сегодня, конечно, можно даже посочувствовать А. Лукашенко, который, наверное, одной рукой борется с короновирусом (уже успел похвалится первыми успехами), а другой качает анонсированные 7 марта 6 (шесть) млн тонн нефти. Но вообще-то хотелось бы знать, куда заявленные белорусским президентом и тут же распиаренные белорусским телевидением эти шесть млн тонн исчезли?  Ведь её собирались 10-11 марта покупать?

«Нефтяной перевал» преодолен?

    Сейчас по нефтяному вопросу в белорусском истеблишменте и политическом классе преобладают позитивные настроения, как раз соответствующие моменту начала официальной предвыборной кампании (шанс для А. Лукашенко). На прошедшей неделе цена на нефть на мировом рынке достигла беспрецедентно низкого уровня, что на фоне прибывающих в Клайпеду и Одессу танкеров с купленной для Беларуси нефти должны внушить белорусскому электорату оптимизм и веру в бизнес-гениальность А. Лукашенко. Попутно, на фоне российско-саудовско-американской глобальной нефтяной войны, уже разрушившей мировой энергорынок, крохотная нефтяная региональная российско-белорусская «войнушка» повышает ценность Минска.

    13 марта с разницей в несколько часов Вашингтон в лице госсекретаря М. Помпео, а следом и Эр-Рияд (по словам белорусских нефтянников (!) сделали выгодное предложение Минску о поставке радикально дешевой нефти. Понятно, что в данном случае Беларусь попытаются использовать в качестве «шила», которым можно «колоть» бок российской нефтедобывающей отрасли, которая вместе с иранской нефтью остается единственным независимым от Запада энергетическим резервом Китая.  Понятно, что следом должен рушиться российский бюджет и российская экономика.

    Через тридцать лет после распада и раздела СССР у соседей, которые давно свою «долю» промотали и продали, чешутся руки делить уже Россию. Делить ведь легче, чем зарабатывать. Об этом инстинкте постсоветской элиты («делиться надо!») несколько дней назад напомнил А. Лукашенко: «…эта нефть, ее добыча и транспортировка создавались в том числе руками белорусов - тех поколений, за которыми мы с вами пришли» (https://www.belta.by/president/view/postavki-i-logistika-lukashenko-sobr...).  

Реплика

    А. Лукашенко опять задолжала Россия. Белорусы в свое время работали на создании российского ТЭК. Но, вообще-то белорусы – строители и нефтяники, получали за свой тяжелый труд неплохую для советского времени зарплату. До сегодняшнего для белорусы-вахтовики работают на российских нефтепромыслах. Так что, эти нефтепромыслы необходимо отдать А. Лукашенко? С тем же успехом, если руководствоваться формулой белорусского президента, если какая-то московская семья пригласит бригаду белорусов отремонтировать свою квартиру, то её придется отдать в собственность Республики Беларусь?  Конечно, не хочется давать этой странной логике А. Лукашенко диагноз, но стоит задуматься…

Встанет с колен!

    Нет сомнений, что А. Лукашенко с радостью ухватится за новую опцию, позволяющую ему наконец освободиться от «удушающей» монопольной зависимости от российской нефти, заставляющей белорусского президента каждый год в декабре «на коленях» просить дешевую нефть: «мы, конечно же, не будем постоянно ползать на коленях 31 декабря, вымаливая эту нефть. И когда исчезнет монополизм, легче будет договариваться и по ценам» (там же).

     На самом деле это тот случай, когда и автор этих строк искренне желает, чтобы Беларусь вообще не закупала российскую нефть, что с одной стороны освобождает Россию от необходимости дотировать суверенную и независимую республику с вполне антироссийской внешней политикой, а с другой стороны, открывает перед Минском дорогу к радикальной экономической, а параллельно и неизбежной политической реформе. Альтернатива в данном случае только одна – дефолт и постепенное исчезновение белорусской государственности. 

    Но можно ли говорить, что с нефтью все отлично и Минск успешно преодолел «нефтяной перевал»?

Лукашенко опять повезло?

    На первый взгляд ситуация, сложившаяся на прошлой неделе на мировом рынке нефтепродуктов, как мы уже отмечали выше, сейчас просто идеальная для А. Лукашенко.  По идее, А. Лукашенко 13 марта должен был, используя мировую конъюнктуру цен на нефть, буквально растоптать представителей российских СМИ, а в их лице столь ненавистный ему Кремль: «Отдельные государства поняли, что при помощи вентиля на нефтяной трубе выгодные им вопросы решаются значительно легче. Не думайте, что я намекаю здесь только на Россию. Это стало нормой для государств планеты, которые имеют от Господа такое счастье. К сожалению, несмотря ни на какие взаимные обязательства, такая практика стала применяться и в отношении Беларуси, - сказал Президент. - Условия поставки нефти в ультимативной форме увязываются с иными проблемами, которые желает решить страна-поставщик. Происходит это без оглядки на действующую договорную базу и принципы построения наших отношений…  Поставщиков нужно находить, с ними нужно договариваться. И это задача номер один. Особенно в нынешней непростой ситуации, которая сложилась в мире, в том числе с нашим партнером-монополистом» (там же).

    Понятно, что А. Лукашенко считает, что ему в очередной раз повезло.  Но обвал нефтяных цен, помимо позитива, несет за собой и массу негатива для белорусской нефтехимии и белорусских олигархов.

    Прежде всего, обращает на себя внимание ситуация, когда нефтяной рынок переполнен радикально дешевой нефтью и экспортеры не против её продать белорусским НПЗ, но доставить нечем и не за что. Фрахт танкерного флота мгновенно подорожал в 10 (десять) раз (!). Кроме того, стоит напомнить, что у Беларуси нет морских портов (вошедшая в современную историю экс-помощник президента США по коммуникациям Дженнифер Псаки так не считала: https://www.youtube.com/watch?v=DsZgNdoOtFU), перекачивать нефть придется по нефтепроводу «Одесса-Броды» и перевозить по железной дороге, где тарифы неизбежно тоже поднимутся.  Более того, возможности приемки нефти по железной дороге у белорусских НПЗ, изначально «заточенных» под поставки сырья по нефтепроводу, крайне ограничены.  Складывается ситуация по принципу «близок локоток, да не укусишь».  Без нефтепровода «Дружба» не обойтись…

    Кроме проблем логистики, есть и ценовые нюансы. Ведь одно дело покупать нефть для себя, т.е. для собственного использования, а другое дело - для переработки и дальнейшей продажи на мировом рынке уже нефтепродуктов.  Выручка на дешевой нефти резко падает, т.к. если НПЗ купил нефть, к примеру, по 25 долларов за баррель, то продаст нефтепродукты условно за 40 долларов, что тоже не плохо. За вычетом производственных расходов, НПЗ выручит десятку. Но если нефть куплена, к примеру, по 60 долларов, а проданы нефтепродукты по 100, то выручка, с учетом почти неизменных производственных издержек, вырастает в разы. Понятно, что автор использует нереальные цифры, но тенденция просматривается вполне отчетливо.

    Необходимо учитывать, что цены на нефтепродукты на оптовом рынке будут тоже снижаться, хотя и не так быстро, как хотелось бы потребителям (автор не затрагивает перспективы белорусского рынка нефтепродуктов). В итоге, относительно быстро на мировом нефтяном рынке произойдет стабилизация на весьма невысоком уровне цен (к примеру, по 35 долларов), что будет еще более разорительно для Беларуси, чем необходимость покупать дорогую нефть. Более того, можно сказать более жестко: наживаться на дешевой нефти невозможно. Не стоит и пытаться. Кое-кто уже успел закупиться от лица Беларуси некоторыми объемами нефти на Ближнем Востоке прямо за пару дней до обвала 9 марта 2020 г.  Можно только посочувствовать А. Лукашенко.

    В Минске, видимо, это уже поняли, что низкая цена на нефть для них не является подарком судьбы. Тем более, что Москва готова держаться под давлением разбушевавшихся саудитов несколько лет… За эти годы от белорусской экономики могут остаться руины. 

    Белорусскому руководству опять придется искать радикально дешевую нефть, т.е. по цене еще ниже, чем сейчас на мировом рынке. Придется опять обращаться к столь сейчас в Минске проклинаемой России, чтобы она поставляла в Беларусь свою нефть по себестоимости.  Иными словами, даром…  На прошлой неделе в Москву за нефтью отправился белорусский премьер.

Сергей Николаевич Румас

    Приезд С. Румаса  11 марта в  российскую столицу был связан с попыткой «взломать» российскую нефтяную «кладовую» при помощи низких цен на нефть на мировом рынке. В принципе, белорусский премьер этого и не скрывал: «Один из вопросов, которые нам сегодня предстоит обсудить, — это поставки энергоносителей. Думаю, что та рыночная ситуация, которая есть сегодня с ценами на нефть, она сближает наши позиции и уменьшает те расхождения цифровые, которые у нас есть» (https://news.tut.by/economics/675895.html).  Все это смотрелось очень обнадеживающе и белорусские СМИ старательно кормили данным заявлением белорусского премьера белорусских граждан.

    Но вернулся С. Румас из Москвы быстро с весьма неопределенным итогом: «Мировые цены на нефть упали. Белорусская сторона предоставила новые предложения российским нефтяным компаниям. Российская сторона пообещала в течение нескольких дней провести консультации с российскими нефтяниками. На первый взгляд, эти предложения не были отвергнуты российской стороной. Думаю, мы продвинемся по решению нефтяного спора» (https://news.tut.by/economics/675971.html).  В общем, «на первый взгляд»…

    Вряд ли А. Лукашенко обрадовал такой итог переговоров в Москве.  Прежде всего, стало понятно, что российская сторона вообще не считает цены на нефть темой для переговоров с Минском. Еще в декабре прошлого года путем изменения соотношения между налогом и экспортной пошлиной Москва создала своеобразную ценовую «щель»/слот, которая будет сокращаться до 2024 года, но Минск новые  условия для покупки российской нефти не устроили.

    Российское руководство не будет ломать сложившуюся формулу цены на российскую нефть. Хотя даже при этих условиях С. Румас сохранил оптимизм и посоветовал белорусам не волноваться: «Людям нет смысла волноваться» (https://news.tut.by/economics/675971.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant_news). Интересно, что имел в виду Сергей Николаевич?

    Вряд ли белорусский президент не понимает, что его монополия на контакты с Москвой закончилась. Более того, нет иллюзий в том, что Москва с гораздо большим удовольствием общается с С. Румасом, в том числе и в неформальной обстановке, чем с главой белорусского государства. Это не может не нервировать А. Лукашенко. Через несколько часов после встречи с премьером белорусский президент отменил «Большой разговор…». Говорят, что он потерял сознание, хотя …   
 

Здоровье

    С вечера среды 11 марта уже в российском медиа пространстве появилась информация об ухудшении здоровья А. Лукашенко (потерял сознание и т.д.) и т.д. Через сутки, видимо поняв буквально двусмысленное заявление пресс-секретаря Н. Эйсмонт («дело не только и не столько в коронавирусе» https://tsargrad.tv/news/koronavirus-idealnyj-variant-dlja-lukashenko-kak-jepidemija-stanet-mannoj-nebesnoj-rasskazal-suzdalcev_242824), российские СМИ уже обсуждали выявление у А. Лукашенко коронавируса, а на форумах появились весьма своеобразные «пожелания здоровья» белорусскому президенту.      

    Автор этих строк, давая интервью в эти дни, не поддержал сенсацию, так как президент тоже человек и потерять сознание в его возрасте при наличии целого букета накопленных болезней может кто угодно. Жизнь – штука сложная. Другое дело, что если А. Лукашенко действительно почувствовал себя плохо, то решение отменить «Большой разговор», который, как правило, затягивается на 5-7 часов, было правильным.

    Но поведение пресс-службы белорусского президента поражает. Все-таки кое-кому руководство страны, какое бы оно не было, не стоит путать с колхозом. Беларусь этого не заслужила. В итоге можно считать, что ряды окружающих А. Лукашенко «семашек» пополнила очень полезная для нашего экспертного дела Н. Эйсмонт, которую, в детском саду, видимо, никто не учил, что «у лжи короткие ножки». 

Итак,

    Почему все-таки был отменен «Большой диалог»? Скорее всего, причина отмены столь важной для белорусского медиа пространства (не для российского) носит комплексный характер. При этом вопрос о самочувствии А. Лукашенко из этого комплекса причин не исключается, но вряд ли он является основным. 

    «Большой разговор…» является идеальной трибуной для объявления главной политической кампании за пятилетку – президентских выборов. В марте и в апреле таких поводов пока не просматривается. Кроме того, вообще-то не ясно, какая экономическая и политическая ситуация будет в апреле.

    Президентская кампания будет идти на фоне эпидемии коронавируса и ограниченной загрузки белорусских НПЗ, которые частично отрезаны от дешевой нефти на мировом рынке. Но самое главное в том, что пока не ощущается идеология кампании. В основе современной позиции А. Лукашенко в нефтяной войне лежат исключительно пропагандистские доводы: Беларусь – «жертва» российского энергетического шантажа, А. Лукашенко – борец за белорусский суверенитет, который ему приходится отстаивать перед лицом давления России. 

    Под этими «рыдающими» лозунгами можно гнать электорат в избирательные участки, но не очень ясно, как выжить после очередной «элегантной победы», так как тогда, какая-либо разница между Минском и Киевом, с большой долей вероятности, исчезнет окончательно. 

    Видимо «матрица» встречи просто не сложилась.  А. Лукашенко не готов к «Большому разговору…». Может быть ему вообще стоит отказаться от участия в выборах?  Замена ему, как бы, есть…

А. Суздальцев, Москва, 14.03.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
intani пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

Ответить с цитированием
Пока эпидемия только свободно расползается по республике, чьи границы не закрыты, карантина нет, вузы, школы, детские сады, театры и кинотеатры и т.д. открыты

Автор этих строк еще две недели назад подробно объяснил данный феномен, присущий авторитарным режимам, для которых народ остается только расходным материалом

В России всё точно так же, так какой смысл белорусским властям действовать иначе, учитывая отсутствие границы между РФ и РБ?

Россия: граница с Китаем закрыта, вылеты самолетов в Италию. закрыли, границы с Польшей и Норвегией закрыли, проверка тестом - мгновенная... Почему в Беларуси так любят ссылаться на соседей, когда сами чего-от наколбасят?

В Китай Аэрофлот летает до сих пор.
В Италию Аэрофлот продолжает летать до сих пор
С Польшей и Норвегией всё ещё банальней, эти страны сами закрыли свои границы несколько дней назад, а Россия только сегодня делает алаверды.

Имею к вам вопрос, сами-то вы верите в такое уж фатальное значение для планеты этого вируса?

Может вам удастся объяснить мне такой парадокс :
Самолеты летают в Китай и Италию из Москвы.
Массовые мероприятия проводятся в Москве.
Карантин не объявлен в Москве.
Вузы, школы, детские сады, театры и кинотеатры и т.д. открыты в Москве.
Конституция под президента узурпатора кромсается в Москве.
Всероссийское голосование (на которое в добровольно принудительном порядке будут сгонять население) по незаконным поправкам в основной закон будет проходить в самый пик эпидемии в том числе и в Москве.

Но при всем при этом в России якобы демократическая власть, ценящая и уважающая свой народ, а в Беларуси авторитарный режим, для которого население всего лишь расходный материал и инструмент для удержания власти???

Почему при абсолютно одинаковых вводных, такие двойные стандарты в описании конечного результата????

Вводные абсолютно разные. Вы уж как-то решите, что Россия и Беларусь все-таки разные страны. А то получается, что если что-то хорошее в Беларуси - это, конечно, присущее этой стране и её народу. Если что-то скажем так, приличное, в России - так это использован белорусский "опыт" и копировали Минск. Но если что-то откровенно неудачное в Беларуси, то это или россияне "впихнули" или в России тоже самое...
К Вашему списку того общего, что есть у РБ и РФ по коронавирусу вы забыли добавить о том, что целый ряд границ у России закрыто - китайская, норвежская, польская... Фактически с Украиной.
Кроме того Вы не упомянули, что пройти тест в России - не проблема, как и получить больничный просто по телефону и т.д. Вы уж как-то дискуссируете по полной информации, а не выборочно.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Гость пишет:
Учитывая, что беларусы могут остаться единственными покупателями российской нефти,

уже смешно.

ага! Ну ладно, пусть пишет... Посмеемся над "супервыгодными" предложениями.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Минск конечно вправе мечтать о "суперзаманчивых" предложениях со стороны Москвы. Хорошее занятие... Желаем удачи!

Ну а почему бы при этой ситуации не завершить «по-тихому» этот конфликт, придя к компромиссному решению?
Если он не будет решен именно сейчас, то вам сложно будет утверждать, что нынешняя политика Кремля не имеет политической подоплеки.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
В Китай Аэрофлот летает до сих пор.
В Италию Аэрофлот продолжает летать до сих пор (а вот Белавиа как раз прекращает полеты в Италию).
С Польшей и Норвегией всё ещё банальней, эти страны сами закрыли свои границы несколько дней назад, а Россия только сегодня делает алаверды.

Летают чартерные рейсы. И не вывозят, а возвращают россиян.
На заявление с просьбой вернуть деньги за невозвратные билеты в Италию на апрель Аэрофлот ответил письменно положительным решением. Только деньги обещал перечислить за неделю до предполагаемого срока вылета. Этой бумаги достаточно, чтобы потребовать возврат стоимости билетов в том случае, если вдруг Аэрофлот забудет выполнить обещание.
Так что кто не хочет подвергать себя и своих близких риску, тот не летает. Летают те, у кого острая необходимость, в т.ч. возвращающиеся на родину итальянцы или постоянно проживающие в Италии россияне.
Всех вернувшихся отправляют в карантин

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Вообще, пандемия коронавируса интересна своими последствиями, не столько медицинскими, сколько социально-экономическими. Здесь может быть много чего неожиданного. Так Меркель и Макрон уже заявили о необходимости национализации отдельных секторов экономики. В связи с развалом системы межчеловеческих коммуникаций под государственную поддержку попросятся сетора туризма, гостиничного дела и смежных отраслей. Дело времени.
Кроме того, возможна кластеризация государств по признаку "защиты от вируса". Вот, например, Россия и Беларусь не защищаются друг от друга от заражения.
Параллельно печатный станок ФРС работет с мультирекордными темпами на рынке РЕПО. Такого не бывало никогда. Бушует нефтяная война на выживание систем.
Глупо было бы, если бы любое государство не использовало шанс порешать различные вопросы под маской пандемии. АГЛ просто в этом ряду.
Второе событие, напрямую связанное с белорусско-российскими отношениями, это решение Думы о новых сроках президентства. Нас интересует, какое влияние это событие может иметь для Беларуси. Шутки ради, скажу, что отмена встречи с журналистами произошла по причине запоя АГЛа от осознания вечного президентства бок о бок с ВВП.
Нефть нефтью, но для Беларуси главное не она, а общий рынок с Россией. Снижение конкурентоспособности белорусских предприятий на российском рынке несет смертельную пандемию белорусской экономике. Это событие накладывается на уже озвученное закукливание экономик мира по регионам.
Экономический курс Беларуси, по решению АГЛа, меняться не будет. Для России это выгодно, так как оставляет белорусскую экономику вместе с любым президентом в глубокой зависимости от российской экономики. А "коронавирус" только теснее делает наши объятья. Несмотря на угрозу заражения. Чай, братья, поди. Хех.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Gera

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Вообще, пандемия коронавируса интересна своими последствиями, не столько медицинскими, сколько социально-экономическими. Здесь может быть много чего неожиданного. Так Меркель и Макрон уже заявили о необходимости национализации отдельных секторов экономики. В связи с развалом системы межчеловеческих коммуникаций под государственную поддержку попросятся сетора туризма, гостиничного дела и смежных отраслей. Дело времени.
Кроме того, возможна кластеризация государств по признаку "защиты от вируса". Вот, например, Россия и Беларусь не защищаются друг от друга от заражения.
Параллельно печатный станок ФРС работет с мультирекордными темпами на рынке РЕПО. Такого не бывало никогда. Бушует нефтяная война на выживание систем.
Глупо было бы, если бы любое государство не использовало шанс порешать различные вопросы под маской пандемии. АГЛ просто в этом ряду.
Второе событие, напрямую связанное с белорусско-российскими отношениями, это решение Думы о новых сроках президентства. Нас интересует, какое влияние это событие может иметь для Беларуси. Шутки ради, скажу, что отмена встречи с журналистами произошла по причине запоя АГЛа от осознания вечного президентства бок о бок с ВВП.
Нефть нефтью, но для Беларуси главное не она, а общий рынок с Россией. Снижение конкурентоспособности белорусских предприятий на российском рынке несет смертельную пандемию белорусской экономике. Это событие накладывается на уже озвученное закукливание экономик мира по регионам.
Экономический курс Беларуси, по решению АГЛа, меняться не будет. Для России это выгодно, так как оставляет белорусскую экономику вместе с любым президентом в глубокой зависимости от российской экономики. А "коронавирус" только теснее делает наши объятья. Несмотря на угрозу заражения. Чай, братья, поди. Хех.

Почему глубокая зависимость экономики РБ от российской выгодна России? Я так не считаю. Наоборот.
Ладик (Трухан) думает также, говоря, что интеграция России на самом деле нафик не упала.
Весь прошедший год я подозревала, что пляски с бубном вокруг интеграции - это всего лишь пляски с бубном, и Лукашенке выдвинули заведомо неприемлемые условия, чтобы иметь повод скинуть с халявных денег враждебно настроенную элиту страны с дотационной экономикой.
И уж точно дураков нет объединятся, поглощать, анексировать.. страну с нелояльным населением, которому еще с советских времен в сознание внедрялась знакокачественность, которая по выражению того же Ладика "гвоздями прибита".

Аватар пользователя Иван

nabl пишет:
Ну а почему бы при этой ситуации не завершить «по-тихому» этот конфликт, придя к компромиссному решению?
Если он не будет решен именно сейчас, то вам сложно будет утверждать, что нынешняя политика Кремля не имеет политической подоплеки.

1. Можете уточнить какое компромиссное решение вы ждёте?
2. В чем вы видите "политическую подоплёку"?

Аватар пользователя SapegaB

Чере зависимость, Гера, осуществляется контроль над ресурсами другого государства. Это даже очевидно на бытовом уровне.
По сути, мы являемся свидетелями войны за зависимость одних отдругих. Прямо сейчас на наших глазах. Следите не за тем, кто чего говорит, а кто зависим и от кого.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Gera

SapegaB пишет:
Чере зависимость, Гера, осуществляется контроль над ресурсами другого государства. Это даже очевидно на бытовом уровне.
По сути, мы являемся свидетелями войны за зависимость одних отдругих. Прямо сейчас на наших глазах. Следите не за тем, кто чего говорит, а кто зависим и от кого.

Хорошо. Тогда объясните, контроль над ресурсами РБ (какими, кстати?) чем выгоден России, если на осуществление контроля Россия тратила намного большие ресурсы, чем могла что-то поиметь взамен, причем свои ресурсы, в отличие от глобалистов Запада, которые фактически занимаются захватом и перераспределением чужих ресурсов на планете.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

SapegaB пишет:
Вот, например, Россия и Беларусь не защищаются друг от друга от заражения.

Если это так с нашей стороны, то очень-очень зря, имхо.
Вспоминая планы и карты, переданные в 2014 году Украине НАТО, лживость, продажность и нелояльность Лукашенко и Ко к России, особенно во внешнем контуре, я бы даже в этом случае относительно РБ ухо востро держала и не расслаблялась.

Помощи не окажут.
Сочувствия не будет.
Благодарности не дождешься.
А грязи в закромах РБ против России под завязку налито и только ждут отмашки от очередного нефтеспонсора, когда начать ее-грязь- выкачивать бурным потоком на Восток.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Вита, к чему это все?
Ведите себя прилично и не будет необходимости говорить о вас то, что вы считаете грязью.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Гера, а глобализм вам чем не угодил?
Можете своими словами, а не соловьево-киселевскими штампами?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Гера, а глобализм вам чем не угодил?
Можете своими словами, а не соловьево-киселевскими штампами?

С Вами?
Могу, но не хочу.
Глупо дискуссировать с врагом.

Аватар пользователя SapegaB

Обычно считается размер дотаций российской экономики белорусской, между тем, самыми простыми примерами реализации зависимости одного государства от другого являются цены, капиталы и трудовые ресурсы. Кто считал плюсы экономики России от использования зависимых ресурсов РБ? Ести ли такие данные? Вот простой пример - цены на нефть для РБ выросли - а зависимость осталась. Вот и профит. И таких зависимостей много. В Беларуси всерьез опасаются оттока квалифицированных рабочих в Россию, где наблюдается их нехватка. Сколько стоит обучение квалифицированного токаря, например? Сколько процентов по кредитам и займам заплатило и будет платить государство Беларусь и субъекты хозяйствования РБ России? Конкурентная среда формирует соответствующие цены на товары и услуги. Беларусь вынуждена продавать в убыток, только бы остаться на российском рынке. Профит для потребителей РФ. И т.д.
Вита. Каждое государство должно заботиться о защите собственной территории и граждан. Независимо от того, сколько у кого какой грязи...

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Vita-Sibiria

SapegaB пишет:

Вита. Каждое государство должно заботиться о защите собственной территории и граждан. Независимо от того, сколько у кого какой грязи...

Абсолютно верно. Но только каждое государство знает, что эта забота должна оказываться за свой счет, собственными усилиями и под собственную ответственность.
Но только не РБ. Такое вот государство сложилось.

Не удивлюсь, что руководство РБ и в этом случае, по сложившейся привычке, будет пытаться ловить рыбку в мутной воде, считать барыши и предъявлять ультиматумы.
И, конечно же, праздновать очередные суверенные перАмоги над Россией.
Несмотря ни на что.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

А грязи в закромах РБ против России под завязку налито

Вот с этим согласен на все 100%.
К сожалению это было не так то сложно сделать. Только небольшая поправочка - не против России, а против ваших властей и элиты.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Гера, а глобализм вам чем не угодил?
Можете своими словами, а не соловьево-киселевскими штампами?

С Вами?
Могу, но не хочу.
Глупо дискуссировать с врагом.

Дискутировать с врагами действительно глупо, особенно, если они кругом.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Вита, к чему это все?
Ведите себя прилично и не будет необходимости говорить о вас то, что вы считаете грязью.

Не вам нас учить как себя вести.
Будете жить за свой суверенный счет, тогда и -возможно, в исключительных случаях- будет попискивать в уголке. Когда потребуется.

В 2003 году, когда 10 восточноевропейских государств, поперли против позиции ЕС и поддержали США в войне с Ираком, Жан Ширак произнес на это гениальную фразу: " Вы упустили блестящую возможность промолчать!"
Я понятно объяснила?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
...
Минск конечно вправе мечтать о "суперзаманчивых" предложениях со стороны Москвы. Хорошее занятие... Желаем удачи!

Ну а почему бы при этой ситуации не завершить «по-тихому» этот конфликт, придя к компромиссному решению?
Если он не будет решен именно сейчас, то вам сложно будет утверждать, что нынешняя политика Кремля не имеет политической подоплеки.

вот уже жалею, что написал статью на злобу дня, а не завершил "Задание..." Ну послушайте, уважаемый Nabl, мы ведь сталкиваемся не со спором на базаре, а вопросами политики и межгосударственных отношений. Ну что за "компромисс"? За чей счет? Правильно, за счет России? А России это надо? Честное слово, несерьезно.
Как жить двум странам, вместе или порознь?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

А грязи в закромах РБ против России под завязку налито

Вот с этим согласен на все 100%.
К сожалению это было не так то сложно сделать.

Ну так известно как. Пчелы всегда летят на хороший запах и красоту, а мухи исключительно то, что дурно пахнет и грязно выглядит.

Ответить с цитированием
Только небольшая поправочка - не против России, а против ваших властей и элиты.

Не надо врать, изворачиваться и зубы заговаривать.
Вы не Наташа Эйсмонт, это она врет как дышит.

Про народ не тот, не того знака качества, не той...., не так......, не те...., не там..... налито и уже давно бурлит, в т. ч., и от присутствующих на Обозе.
Так что всё, что писали про российский народ, всё вернется вам бумерангом.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя SapegaB

РБ, Вита, прекрасно знает, что "...забота должна оказываться за свой счет, собственными усилиями и под собственную ответственность." С чего Вы взяли, что в РБ иначе? Однако, ресурсов не хватает, а то, что есть, используется не эффективно. Отсюда и сформирована полностью иждевенческая позиция по отношении к России.
Мы с вами находимся на переломе перехода от формата инвестиций в зависимость РБ от РФ (пресловутые более 100 млрд. долл.) в формат получения профита от этой зависимости.
Об этом и пишет Андрей Иванович.
И в этом вопросе правда ума и сердца совершенно не противоречат друг другу.
Серьезные люди решают такие вопросы.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

А грязи в закромах РБ против России под завязку налито

Вот с этим согласен на все 100%.
К сожалению это было не так то сложно сделать. Только небольшая поправочка - не против России, а против ваших властей и элиты.

Просто российские власти и элиты заинтересованы, чтобы не кормить за счет народа-налогоплательщика бандеровщину и их друзей-предателей из Минска. Если уж жестко сказать. Когда некоторые, скажем так, странноватые белорусские "эксперты" заявляют, что они не против русского народа, а против российских элит (олигархов), то на самом деле они желают сесть на голову этому русскому народу и ободрать его как липку, мышкуя контрабандой и спекулируя российскими ресурсам. Так что вот не нужно тут лицемерия.... В России есть много всякой сволочи, но с ними в РФ сами разберутся. Белорусам бы со своими ворами разобраться...

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
...
Минск конечно вправе мечтать о "суперзаманчивых" предложениях со стороны Москвы. Хорошее занятие... Желаем удачи!

Ну а почему бы при этой ситуации не завершить «по-тихому» этот конфликт, придя к компромиссному решению?
Если он не будет решен именно сейчас, то вам сложно будет утверждать, что нынешняя политика Кремля не имеет политической подоплеки.

вот уже жалею, что написал статью на злобу дня, а не завершил "Задание..." Ну послушайте, уважаемый Nabl, мы ведь сталкиваемся не со спором на базаре, а вопросами политики и межгосударственных отношений. Ну что за "компромисс"? За чей счет? Правильно, за счет России? А России это надо? Честное слово, несерьезно.
Как жить двум странам, вместе или порознь?

Как жить вашей семье и семье соседа — вместе или порознь?
Речь уже о том, торговать как будете — с учетом местечковых обид или просто, по правилам?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
РБ, Вита, прекрасно знает, что "...забота должна оказываться за свой счет, собственными усилиями и под собственную ответственность." С чего Вы взяли, что в РБ иначе? Однако, ресурсов не хватает, а то, что есть, используется не эффективно. Отсюда и сформирована полностью иждевенческая позиция по отношении к России.
Мы с вами находимся на переломе перехода от формата инвестиций в зависимость РБ от РФ (пресловутые более 100 млрд. долл.) в формат получения профита от этой зависимости.
Об этом и пишет Андрей Иванович.
И в этом вопросе правда ума и сердца совершенно не противоречат друг другу.
Серьезные люди решают такие вопросы.

Какие там "серьезные люди!? Вы их видели? Я видел множество, но они НЕ способны решить эти вопросы. Вот мы с вами здесь и решаем и обсуждаем. Я не преувеличиваю. Очень узок лиц, понимающих что к чему... Сам поразился в своей время.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Вита, к чему это все?
Ведите себя прилично и не будет необходимости говорить о вас то, что вы считаете грязью.

Не вам нас учить как себя вести.
Будете жить за свой суверенный счет, тогда и -возможно, в исключительных случаях- будет попискивать в уголке. Когда потребуется.

В 2003 году, когда 10 восточноевропейских государств, поперли против позиции ЕС и поддержали США в войне с Ираком, Жан Ширак произнес на это гениальную фразу: " Вы упустили блестящую возможность промолчать!"
Я понятно объяснила?

Как всегда соврали.
Не читайте спутник, попробуйте хотя бы найти ссылку на иных каналах.
Но ваш посыл мне ясен и как всегда безразличен.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
...
Минск конечно вправе мечтать о "суперзаманчивых" предложениях со стороны Москвы. Хорошее занятие... Желаем удачи!

Ну а почему бы при этой ситуации не завершить «по-тихому» этот конфликт, придя к компромиссному решению?
Если он не будет решен именно сейчас, то вам сложно будет утверждать, что нынешняя политика Кремля не имеет политической подоплеки.

вот уже жалею, что написал статью на злобу дня, а не завершил "Задание..." Ну послушайте, уважаемый Nabl, мы ведь сталкиваемся не со спором на базаре, а вопросами политики и межгосударственных отношений. Ну что за "компромисс"? За чей счет? Правильно, за счет России? А России это надо? Честное слово, несерьезно.
Как жить двум странам, вместе или порознь?

Как жить вашей семье и семье соседа — вместе или порознь?
Речь уже о том, торговать как будете — с учетом местечковых обид или просто, по правилам?

Так никто со стороны России правил не нарушал. О налоговом маневре уже лет десять говорят... Не нравится, не торгуйтесь, покупайте у саудитов. Но вот контрабанду подсанкционную пихать на соседский рынок - это по каким правилам? Транзит перехватывать, хотя никто не уполномочивал? Обманывать на "растворителях"? Примером огромное количество... Так что к зеркалу, к зеркалу!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

А грязи в закромах РБ против России под завязку налито

Вот с этим согласен на все 100%.
К сожалению это было не так то сложно сделать. Только небольшая поправочка - не против России, а против ваших властей и элиты.

Просто российские власти и элиты заинтересованы, чтобы не кормить за счет народа-налогоплательщика бандеровщину и их друзей-предателей из Минска.

Ну, раз заинтересованы, то пусть не кормят. Всё в руках ваших властей и элиты.
Я только за, и не понимаю почему более 20 лет кормят. Хвост ведь не может крутить собакой.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

А грязи в закромах РБ против России под завязку налито

Вот с этим согласен на все 100%.
К сожалению это было не так то сложно сделать.

Ну так известно как. Пчелы всегда летят на хороший запах и красоту, а мухи исключительно то, что дурно пахнет и грязно выглядит.

Ответить с цитированием
Только небольшая поправочка - не против России, а против ваших властей и элиты.

Не надо, врать изворачиваться и зубы заговаривать.
Вы не Наташа Эйсмонт, это она врет как дышит.

Про народ не тот, не того знака качества, не той...., не так......, не те...., не там..... налито и уже давно бурлит, в т. ч., и от присутствующих на Обозе.
Так что всё, что писали про российский народ, всё вернется вам бумерангом.

Ну ведь "варвары" и "без мозгов и денег". А самое главное - нет "знака качества".

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
SapegaB пишет:

Вита. Каждое государство должно заботиться о защите собственной территории и граждан. Независимо от того, сколько у кого какой грязи...

Абсолютно верно. Но только каждое государство знает, что эта забота должна оказываться за свой счет, собственными усилиями и под собственную ответственность.
Но только не РБ. Такое вот государство сложилось.

Не удивлюсь, что руководство РБ и в этом случае, по сложившейся привычке, будет пытаться ловить рыбку в мутной воде, считать барыши и предъявлять ультиматумы.
И, конечно же, праздновать очередные суверенные перАмоги над Россией.
Несмотря ни на что.

25 лет этим и занимались. Зато сейчас стонут: шантажируют "вентелем", т.е. "а нас за шо?"

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

А грязи в закромах РБ против России под завязку налито

Вот с этим согласен на все 100%.
К сожалению это было не так то сложно сделать. Только небольшая поправочка - не против России, а против ваших властей и элиты.

Просто российские власти и элиты заинтересованы, чтобы не кормить за счет народа-налогоплательщика бандеровщину и их друзей-предателей из Минска.

Ну, раз заинтересованы, то пусть не кормят. Всё в руках ваших властей и элиты.
Я только за, и не понимаю почему более 20 лет кормят. Хвост ведь не может крутить собакой.

Ну кормили, ну что теперь делать. Зато сейчас не будут. Так что не мучайтесь, проехали...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Вита, к чему это все?
Ведите себя прилично и не будет необходимости говорить о вас то, что вы считаете грязью.

Не вам нас учить как себя вести.
Будете жить за свой суверенный счет, тогда и -возможно, в исключительных случаях- будет попискивать в уголке. Когда потребуется.

В 2003 году, когда 10 восточноевропейских государств, поперли против позиции ЕС и поддержали США в войне с Ираком, Жан Ширак произнес на это гениальную фразу: " Вы упустили блестящую возможность промолчать!"
Я понятно объяснила?

Как всегда соврали.
Не читайте спутник, попробуйте хотя бы найти ссылку на иных каналах.
Но ваш посыл мне ясен и как всегда безразличен.

https://lenta.ru/news/2003/02/18/chirac/

Ответить с цитированием
Ширак напомнил, что, не будучи членами семьи, невежливо делать некоторые вещи, дозволенные родственникам. Иначе это просто невоспитанность. Вплоть до того, что «они упустили прекрасный шанс промолчать».

https://novayagazeta.ru/articles/2003/02/20/19342-evropa-otkazalas-ot-logiki-voyny-navsegda

Учите матчасть любезнейший, прежде чем о чем-то серьезном попытаетесь умничать.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Обычно считается размер дотаций российской экономики белорусской, между тем, самыми простыми примерами реализации зависимости одного государства от другого являются цены, капиталы и трудовые ресурсы. Кто считал плюсы экономики России от использования зависимых ресурсов РБ? Ести ли такие данные? Вот простой пример - цены на нефть для РБ выросли - а зависимость осталась. Вот и профит. И таких зависимостей много. В Беларуси всерьез опасаются оттока квалифицированных рабочих в Россию, где наблюдается их нехватка. Сколько стоит обучение квалифицированного токаря, например? Сколько процентов по кредитам и займам заплатило и будет платить государство Беларусь и субъекты хозяйствования РБ России? Конкурентная среда формирует соответствующие цены на товары и услуги. Беларусь вынуждена продавать в убыток, только бы остаться на российском рынке. Профит для потребителей РФ. И т.д.
Вита. Каждое государство должно заботиться о защите собственной территории и граждан. Независимо от того, сколько у кого какой грязи...

Да, отъезд квалифицированных кадров в Россию - это выгодно российской экономике. Чем еще "поживилась" Россия в Беларуси? Вот почему-то думаю, что учитывая огромные дотации за четверть века, Москва явно переплатила в несколько раз, если не на порядок.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
SapegaB пишет:
Чере зависимость, Гера, осуществляется контроль над ресурсами другого государства. Это даже очевидно на бытовом уровне.
По сути, мы являемся свидетелями войны за зависимость одних отдругих. Прямо сейчас на наших глазах. Следите не за тем, кто чего говорит, а кто зависим и от кого.

Хорошо. Тогда объясните, контроль над ресурсами РБ (какими, кстати?) чем выгоден России, если на осуществление контроля Россия тратила намного большие ресурсы, чем могла что-то поиметь взамен, причем свои ресурсы, в отличие от глобалистов Запада, которые фактически занимаются захватом и перераспределением чужих ресурсов на планете.

100%

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Зато сейчас не будут.

Ооооочень на это надеюсь.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
учитывая огромные дотации за четверть века, Москва явно переплатила в несколько раз, если не на порядок.

Никто ваши власти не заставлял заливать преступный белорусский режим баблом все эти годы.
Так что, имхо, со своими жалобами и претензиями можете обращаться в Кремль. Там до сих пор всё те же люди, что и 20 лет назад. Так что за всё можете с них спросить.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Так никто со стороны России правил не нарушал. О налоговом маневре уже лет десять говорят... Не нравится, не торгуйтесь, покупайте у саудитов. Но вот контрабанду подсанкционную пихать на соседский рынок - это по каким правилам? Транзит перехватывать, хотя никто не уполномочивал? Обманывать на "растворителях"? Примером огромное количество... Так что к зеркалу, к зеркалу!

На колу мочало начинай сначала (с)
Вот я простой белорусский обыватель. Я помню это "равенство цен на энергоносители для всех субъектов хозяйствования", кто бы мне что не говорил. Что касается контрабанды и транзита - если это вне закона, то это одно, и никто не будет спорить, есть суд в конце концов. Если законы и суды такие, то кто в этом виноват?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Ну ведь "варвары" и "без мозгов и денег". А самое главное - нет "знака качества".

Обсуждали уже, пока "ордынцы" в лучшем смысле этого слова. Но если саудиты вас победят, то лишитесь в глазах эльфа и этого высокого звания.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, первый серьезный человек, решающий этот вопрос, ВВП. Я его знаю и видел.
Вот когда включаются эмоции, обсуждение превращается в обвинения.
Россия не "поживилась", а получила свои выгоды.
Вообще, вопросы получения реальных экономических выгод от зависимых государств достаточно подробно изучены в экономике. Я тут не открываю ничего нового. Повторяю еще раз - стратегия инвестирования в зависимость РБ закончена - реализуется стратегия получения выгод от зависимого государства. АГЛ тоже это знает - и ему не нравится. Еще один серьезный человек, Бабич, был срочно отозван из-за гвалта АГЛа, но это ему (АГЛу) не помогло.
Совершенно не зря в Беларуси разрастается истерия "все скупят олигархи" - знают, что ресурсы разными способами начнут уходить из-под контроля белорусских "олигархов". Серьезные люди решают эти вопросы.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя SapegaB

Можно взять пример Прибалтики, например. Сколько сейчас производственных, трудовых и финансовых ресурсов в Прибалтийских государствах - их источники и кому эти ресурсы принадлежат. Какая была ситуация 20 лет назад. Что случиться, когда приток евро в прибалтийские страны станет иссякать. Ответы на эти вопросы покажет стратегию инвестирования в отрыв Прибалтики от России и переход ресурсов этих стран в другие руки.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:

Учите матчасть любезнейший, прежде чем о чем-то серьезном попытаетесь умничать.

Да, действительно, было. Виноват, прошу прощения.
Mr. Chirac said that these countries ''ont manqué une bonne occasion de se taire''.
https://www.nytimes.com/2003/02/23/weekinreview/the-world-no-chirac-didn-t-say-shut-up.html

Противоречить "столпам" Евросоюза - "болезнь роста" молодых демократий и результат появления новых возможностей, которыми не всегда нужно пользоваться. Возможность чего, кстати, вы отрицаете в принципе.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Зато сейчас не будут.

Ооооочень на это надеюсь.

Видите, какой у нас согласие!

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, первый серьезный человек, решающий этот вопрос, ВВП. Я его знаю и видел.
Вот когда включаются эмоции, обсуждение превращается в обвинения.
Россия не "поживилась", а получила свои выгоды.
Вообще, вопросы получения реальных экономических выгод от зависимых государств достаточно подробно изучены в экономике. Я тут не открываю ничего нового. Повторяю еще раз - стратегия инвестирования в зависимость РБ закончена - реализуется стратегия получения выгод от зависимого государства. АГЛ тоже это знает - и ему не нравится. Еще один серьезный человек, Бабич, был срочно отозван из-за гвалта АГЛа, но это ему (АГЛу) не помогло.
Совершенно не зря в Беларуси разрастается истерия "все скупят олигархи" - знают, что ресурсы разными способами начнут уходить из-под контроля белорусских "олигархов". Серьезные люди решают эти вопросы.

Гм., вроде всё по делу пишете. Но вот, если позволите, вопрос задать? А о каких ресурсах идет речь. Ну те, которые российские олигархи скупят? Хотелось бы понять цену вопроса...

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
учитывая огромные дотации за четверть века, Москва явно переплатила в несколько раз, если не на порядок.

Никто ваши власти не заставлял заливать преступный белорусский режим баблом все эти годы.
Так что, имхо, со своими жалобами и претензиями можете обращаться в Кремль. Там до сих пор всё те же люди, что и 20 лет назад. Так что за всё можете с них спросить.

А зачем? Там, т.е. в Кремле, прекрасно знают, что переплачивали за интеграцию, которой нет. Кое-кто в Минске брался ну прямо, как волшебник, но авансы требовал. Ну распил грандиозный. В Москве знают. Больше не хотят. А пилильщик только во вкус вошел... обижается.

Аватар пользователя SR

nabl пишет:
Andrey пишет:
...
Так никто со стороны России правил не нарушал. О налоговом маневре уже лет десять говорят... Не нравится, не торгуйтесь, покупайте у саудитов. Но вот контрабанду подсанкционную пихать на соседский рынок - это по каким правилам? Транзит перехватывать, хотя никто не уполномочивал? Обманывать на "растворителях"? Примером огромное количество... Так что к зеркалу, к зеркалу!

На колу мочало начинай сначала (с)
Вот я простой белорусский обыватель. Я помню это "равенство цен на энергоносители для всех субъектов хозяйствования", кто бы мне что не говорил. Что касается контрабанды и транзита - если это вне закона, то это одно, и никто не будет спорить, есть суд в конце концов. Если законы и суды такие, то кто в этом виноват?

На колу мочало начинай сначала (с)
Простой белорусский обыватель помнит это "равенство цен на энергоносители для всех субъектов хозяйствования", а о том, что, в договорах есть и другие пункты - в это рыбу заворачивали. За синие глазки, за совместное гниение и за браЦЦкие поцелуи профессиональных братьев и сестер.
Сколько можно придуриваться? РФ имеет полное право дотировать свои субъекты при одинаковых ценах на энергоносители.

Аватар пользователя Гость

А чем Румас негож? Молодой,адекватный,самое эффективное правительство за все время правления. И что самое главное вполне адекватный разумный чел. У нас же на пост совке основная проблема, что те кто до власти дорвался считает себя над законом,в результате на их закидоны, непонятно что ожидать. От кого-то весь мир в напряге, от кого внутри непонятно то ли грамоту дадут то ли посодют. Дерипаска, хороший пост написал. вирусок и кризисок (который свалят на вирусок, хотя мировой дол 320% от ВВП тут виноват а не он) весьма вероятно подтолкнет мир к реконкисте. Так что вполне что скоро "непослушные мальчишки" перестанут сидеть и нанесут на лицо макияжик. В интересное время живем товарисчи.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:

Вот я простой белорусский обыватель. Я помню это "равенство цен на энергоносители для всех субъектов хозяйствования", кто бы мне что не говорил.

Ну вы, чудак-человек, нашли что вспоминать.
А может вы ещё и эти обещания помните:
Пока я президент, пенсионный возраст не увеличится
Я не буду менять Конституцию под себя
И пр. :)))

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, вот эту новость на тутбае как-то можете прокомментировать?
"Премьер-министры России и Беларуси созвонились дважды за выходные"
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/676451.html

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
А чем Румас негож? Молодой,адекватный,самое эффективное правительство за все время правления. И что самое главное вполне адекватный разумный чел. У нас же на пост совке основная проблема, что те кто до власти дорвался считает себя над законом,в результате на их закидоны, непонятно что ожидать. От кого-то весь мир в напряге, от кого внутри непонятно то ли грамоту дадут то ли посодют. Дерипаска, хороший пост написал. вирусок и кризисок (который свалят на вирусок, хотя мировой дол 320% от ВВП тут виноват а не он) весьма вероятно подтолкнет мир к реконкисте. Так что вполне что скоро "непослушные мальчишки" перестанут сидеть и нанесут на лицо макияжик. В интересное время живем товарисчи.

Интересное мнение. Спасибо!

Аватар пользователя SR

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Зато сейчас не будут.

Ооооочень на это надеюсь.

Видите, какой у нас согласие!

Оооооченьнадеющиеся могут отпраздновать перемогу - Зелен виноград не очень-то и хотелось, кованым сапогом в глотку вбивали.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович, вот эту новость на тутбае как-то можете прокомментировать?
"Премьер-министры России и Беларуси созвонились дважды за выходные"
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/676451.html

Ну так Сергей Николаевич ждет ответа на те предложения по нефти, что он привез. Время не терпит.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.