Провал

Невежество всегда обладает большей самоуверенностью, чем знание. Чарльз Р. Дарвин

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, пообщавшись 1 февраля 2020 г. с госсекретарём США Майклом Помпео, напросился на встречу с президентом России. Сомнительная инициатива…

    Итак, сначала побываем в Сочи, чтобы потом вспомнить, как все начиналось:

Экономические итоги встречи

    После завершения переговоров (поздний вечер 7 февраля 2020 г.) А. Лукашенко исчез. Белорусская делегация, выполнявшая роль бродячей цирковой труппы на берегу Черного моря, вслед за своим лидером буквально мгновенно растворилась в снегах, окутавших Красную Поляну, но не покинула Сочи.  Видимо, А. Лукашенко решил все-таки остаться в Южной столице России, чтобы «отметить» очередной провал. Забегая вперед скажем, что по косвенным признакам уже в субботу «отдых» белорусского «десанта» приобрел какой-то хаотический и эмоциональный характер.

    Российская делегация, выйдя из-за стола переговоров,  во главе со своим президентом продолжила уикенд. К ним присоединился жизнерадостный экс-премьер министр, а ныне заместитель председателя Совета Безопасности России Дмитрий Медведев.  Утром всех оставшихся ждали лыжи.

    О результатах российско-белорусской встречи рассказал заместитель руководителя Администрации президента РФ Дмитрий Козак, что выглядело символично – Союзное государство остается в сфере внутренней политики России.  Кроме того, Д. Козак подтвердил свой новый функционал.

   Итогов немного, но они носят принципиальный рамочный характер для современных отношений между Россией и Беларусью в период транзита власти в РБ, а также определяют условия входа А. Лукашенко в предвыборную президентскую кампанию 2020 года:

- Россия и Беларусь продолжат консультации по вопросам интеграции, что означает одно: подготовленная рабочими группами двух правительств Программа экономической интеграции (выполнения Союзного договора от 08.12.1999 г.) остается на столе переговоров и А. Лукашенко не смог уклониться от работы над данным документом. Иными словами, белорусский президент и не мог отказаться от обсуждения целого ряда критически важных «дорожных карт», включая 31, в которой прописаны наднациональные органы российско-белорусской интеграции, включая единый эмиссионный центр, так как отказ А. Лукашенко от возвращения к Программе делал бессмысленным дальнейший разговор. Это решение оказалось первым итогом встречи, и оно определило ход дальнейших переговоров;

- цена поставляемого в 2020 году в РБ российского газа остается на уровне предыдущего 2019 года, что вполне устроило «Газпром» на фоне теплой зимы в Европе. При этом понятно, что белорусские надежды на распространении на республику пресловутой «смоленской цены» не оправдались. В Москве уже в курсе о том, что с 1 января 2020 года цена на газ в РБ для промышленности поднята до уровня 263 доллара США за тыс. куб.м. (https://interfax.by/news/policy/ekonomicheskaya_politika/1270850/), т.е. внутренняя наценка (посреднические А. Лукашенко) составят почти 100%.  Однако, стоит напомнить, что если бы российская сторона применила бы согласованную двумя странами после покупки второй пакета акций «Белтрансгаза»  формулу определения цены, то стоимость газа для РБ в 2020 году составила бы не 126, а  152 доллара США.  (цена газа для потребителей Ямало-Ненецкого автономного округа (ЯНАО, устанавливается Федеральной службой по тарифам РФ) + стоимость транспортировки газа от мест добычи в ЯНАО до границы России и Беларуси +стоимость хранения газа в подземных хранилищах на территории РФ +  расходы «Газпрома» по реализации газа - https://udf.by/news/economic/205170-po-kakoj-cene-belarus-budet-pokupat-gaz-v-2020-godu.html). Можно сказать, что в данном случае Москва пошла навстречу Минску, который, тем не менее, в лице белорусского президента и его свиты остался крайне недовольным. А. Лукашенко был уверен, что Москва уступит значительно больше;

- скидку на российскую нефть Беларусь не получит, что с одной стороны ставит под вопрос нефтехимический бизнес президентской «семьи», а с другой стороны наносит удар по белорусской экономической модели, основанной главным образом на дешевой российской нефти.  «Сочи. Февраль. 2020» подтвердил курс Москвы на неуклонную и постепенную ликвидацию нефтяной дотации для  Беларуси. Понятно, что, если А. Лукашенко прибегнет к иным мерам «воздействия» на Россию, то российские компании практически мгновенно перейдут на мировые цены. Логика в этих решениях, естественно, присутствует, так как суверенная страна, сырьевая по основному экспорту и не имеющая при этом сырья, долго существовать не может. Беларусь вплотную приблизилась уже неизбежным структурным изменениям в своей экономике и, естественно, политической системе. Тут от А. Лукашенко уже ничего не зависит. У него не остается денег на собственный авторитаризм.

    Стоит отметить, что Д. Козак отметил важный аспект взаимоотношений белорусского государственного капитализма и рыночной экономики России: «Мы не можем сегодня резко поменять условия регулирования нашей нефтяной отрасли: вы знаете, цены на сырую нефть формируются рынком, а административно не регулируются» (https://news.tut.by/economics/671815.html), чем подтвердил вывод о том, что экономические системы двух стран не стыкуются. Никакой экономической интеграции между Россией и Беларусью не существует.

Косвенные итоги

    Стоит отметить, что из итогов российско-белорусской встречи на высшем уровне вытекают еще ряд выводов, с которыми белорусской стороне придется считаться: 

- как бы А. Лукашенко не настаивал, налоговый маневр в российской нефтедобыче не остановить. Между прочим, белорусская сторона, ссылаясь на свой суверенитет, и слышать не хочет об изменениях в собственной налоговой системе по согласованию с РФ. «Дорожная карта» по унификации налогообложения в РФ и РБ не утверждена Минском, но при этом получается, что белорусская сторона требует согласования с Беларусью изменения в российских налогах – типичная политика метрополии по отношению к колонии;

- не может быть и речи о компенсации Минску («компенсация за дотацию») за подорожание российской нефти.

    Вопрос с нефтью решен не в пользу Минска, но и Москва не воспользовалась открывшейся возможностью перевести белорусскую нефтехимию на рыночные цены на нефть. Ценовой «порог» сохранился – 83% от мировой цены + премия. Стоит напомнить, что, покупая у TOTAL танкер с норвежской нефтью по мировой цене, Минск платил продавцу премию. Это общемировая практика.

    Итак, белорусский нефтяной офшор неуклонно сокращается…

Политические итоги встречи

    Понятно, что «Сочи. Февраль. 2020» - это ответ на состоявшегося год назад в той же Красной Поляне трехдневный российско-белорусский саммит. Итогом встречи «Сочи.Февраль.2019» стала активизация работы двухсторонней рабочей группы по подготовке Программы экономической интеграции, парафированной правительствами двух стран в сентябре 2019 г.

    Состоявшаяся ровно два месяца назад в Сочи (7 декабря 2019 г.) рабочая встреча российского и белорусского руководств подвела итог формирования Программы, но в тоже время со всей очевидностью на встрече А. Лукашенко продемонстрировал нежелание связывать себя какими-либо интеграционными обязательствами. Минск настаивал не только на сохранении, но и расширении финансово-ресурсной поддержки за счет российского бюджета. Эта позиция белорусской стороны полностью раскрылась на встрече делегаций двух стран в Санкт-Петербурге 20 декабря 2019 г. Зимний 2019-2020 гг. нефтегазовый кризис между РФ и РБ стал неизбежен.

    Итак, сейчас можно сказать, что экономические условия 2020 года сформированы. Они неблагоприятны для легитимизации шестого президентского срока А. Лукашенко, что, однако, не помешает ему вступить в президентскую кампанию, так как у него просто нет иного выхода.

Условия для президентских выборов

    Однако, в рамках подготовки к выборам необходимо сформировать контекст кампании, которая, в 2020 году будет проходить на фоне с одной стороны демонстративного и злорадного безразличия Запада, а с другой стороны, критического отношения к шестому президентству А. Лукашенко со стороны России. Не исключено и непризнание Москвой очередной «победы» практически пожизненного белорусского президента.

    У президентских политтехнологов неизбежно возникнет проблема: успех кампании во многом зависит от ясных идеологических принципов, которые должен декларировать кандидат. Понятно, что в условиях 2020 года, когда Москва продолжает держать А. Лукашенко на коротком поводке, белорусский президент не сможет демонстрировать исключительно прозападный вектор Минска, хотя поклоны и приседания в сторону  ЕС и США, естественно, будут в изобилии.

    В свою очередь уже не может белорусский президент вести предвыборную кампания в формате сохранения и развития российско-белорусской интеграции. Для данной версии ему необходимы ощутимые для населения республики интеграционные дивиденды, которых в любом случае уже не будет.

    Для Лукашенко остается вариант жесткой антироссийская кампания в стиле украинских президентских выборов 2014 и 2019 годов. Но для этого необходимо подготовить население, т.е. расколоть его и окончательно натравить на Москву.  В условиях крайне низкого рейтинга белорусского президента данный «поворот» теоретически может привести к гражданской войне по типу Донбасса.

    В итоге «победа» на выборах для А. Лукашенко может оказаться Пирровой.        

    А теперь вернемся в Минск с 1 по 6 февраля:

«Сочи. Февраль.2020» - зачем?

    Возникает вопрос: а зачем А. Лукашенко надо было напрашиваться на встречу с В. Путиным? Ведь в январе текущего года А. Лукашенко неоднократно заявлял, что альтернатива российской нефти найдена, хотя тут же давал поручения эту «альтернативу» срочно найти, видимо забывая, что говорил перед этим. В конце концов, направил делегацию во главе с С. Румасом в Нур-Султан для закупки казахстанской нефти, чтобы, видимо, не допустить появления белорусского премьера на переговорах в Сочи.

    А. Лукашенко заручился поддержкой США. 1 сентября госсекретарь США М. Помпео заявил, что «США хотят помочь Беларуси создать свое суверенное государство, и наши производители энергоресурсов готовы обеспечивать вас необходимой нефтью на 100 процентов по конкурентным ценам» (https://news.tut.by/economics/670934.html).

    В итоге, казалось бы, проблема решена и согласно выведенной белорусским президентом формуле «40-30-30» нефть должна беспрепятственно течь на белорусские НПЗ, а народ ликовать и радоваться тому, что А. Лукашенко «сбросил оковы» нефтяной зависимости от коварной России.

    Но оказалось, что этот весь «одесско-нефтяной шум» был просто прелюдией для набора аргументов перед встречей с президентом России. Иными словами, белорусский президент просто блефовал, надеясь на то, что Москва, устрашенная норвежской и даже американской нефтью, а также угрозами перекрыть нефтепровод «Дружба» и даже национализировать российский газопровод (последняя идея блестяще демонстрирует уровень белорусской экспертизы), несомненно пойдет на уступки и зальет РБ радикально дешевой российской нефтью. В этом случае сбудется предсказание известного белорусского сказочника и по совместительству нынешнего посла РБ в РФ, автора венесуэльской авантюры и криминальной схемы по продаже нефтепродуктов за рубеж под видом «растворителей» и «разбавителей» Владимира Семашко: ««венесуэльская и азербайджанская нефть, которую мы покупали, дала эффект: если бы не было этой нефти, то не было бы и выгодного соглашения с Россией, которое мы сегодня имеем» 2011 г. (цитируем по статье Ирины Халип «Норвежское с беловежским», 23.01.2020  https://charter97.org/ru/news/2020/1/23/363334/).

    Понятно, что А. Лукашенко обрел «чувство полета» после встречи с М. Помпео. Белорусский президент почему-то решил, что появление госсекретаря США в Минске произвело на Кремль поистине фантастическое воздействие. «В России озаботились. А что, мы больше сделали с Америкой, чем Россия? Вы посмотрите: они взасос с ними стараются поцеловаться. Не получается, правда. Мы что, переживаем? Мы радуемся за них, когда они обнимаются и целуются. Тут целый какой-то скандал подняли: ах, приехал госсекретарь! Да, приехал. И я не скрывал, я вам намекнул, что у нас заочно давние отношения» (https://www.interfax.ru/world/693972).  Оставим в стороне сленг колхозных гопников, которым в последнее время увлекается белорусский президент, представляя «лицо» страны и народа,  но понятно, что А. Лукашенко, собираясь в Сочи просто ликовал – «уел», так сказать, Москву своими «давними отношениями» с Вашингтоном (может быть белорусский президент спутал себя с В. Макеем?).

    Такому победному настрою главы белорусского государства в немалой степени посодействовала и сервильная белорусская «аналитика». В промежутке между встречей А. Лукашенко с госсекретарем США М. Помпео (01.02.2020) и вылетом белорусского президента в Сочи (06.02.2020) в белорусской «экспертном сообществе» заговорили о том, что А. Лукашенко получил от М. Помпео некий «политический актив», которым он может воспользоваться на переговорах с В. Путиным.

    Однако, при этом как-то не было разъяснен механизм воздействия данного американского «политического актива» на российское руководство, которое, видимо, по мнению белорусских «экспертов», должно было страшно перепугаться и отоварить Беларусь энергоносителями «от пуза».  В общем, это даже не смешно, так как мы сталкиваемся не с очередной ошибкой, а проявлением типичного провинциального и национального чванства в стиле «пикейных жилетов» из бессмертного произведения И.Ильва и Е. Петрова «Золотой теленок». Данным «экспертам», видимо, даже в голову не пришло, какой будет реакция В. Путина на «фактор Помпео». Забегая вперед отметим, что А. Лукашенко рассказал В. Путину о визите госсекретаря США, но как-то тускло и вроде невзначай. Президент России только улыбался, так как С. Лавров гоняет этого Помпео, вдохновителя убийства иранского генерала Сулеймани, как «сидорову козу». Понятно, что одно дело храбриться в Минске, а другое дело изображать властителя мира за одним столом с президентом России.

    Между прочим, А. Лукашенко действительно буквально накачивал себя значимостью и уверенностью, прежде чем взойти на борт президентского «Боинга». Стоит напомнить, как он требовал 6 февраля от правительства республики: «…в этом году Россия обязалась на межправительственном уровне поставить в Беларусь 24 млн т нефти - по 2 млн каждый месяц. В январе было поставлено 500 тыс. - одна четверть. Вы мне доложите, что сделано для того, чтобы Россия выполняла обязательства» (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/soveschanie-ob-obespechenii-effektivnoj-raboty-toplivno-energeticheskogo-kompleksa-22991/). При этом А. Лукашенко не поинтересовался о выделении денег на покупку этих 24 млн. тонн нефти. Главное, что услышали белорусские телезрители – «Россия должна!».

    Итак, еще раз зададимся вопросом: зачем поехал А. Лукашенко в Южную столицу России?

   Конечно белорусский президент поехал не за нефтью, а за своими посредническими деньгами, которые он привык получать от спекуляции российскими ресурсами. Цена вопроса для А. Лукашенко – 2 млрд. долларов США (по другим расчётам – 2,5 млрд. долларов США). Сюда стоит прибавить страх потерять еще более 0,5 млрд. долларов США на поставках газа, но обошлось.

    Без этих денег А. Лукашенко будет сложно обойтись в предвыборный год. Фактические Россия косвенно перекрывает ему выход на шестой президентский срок.

Что это было?

    Последствия «Сочи. Февраль.2020» оказались разрушительными для режима А. Лукашенко. Подводя итоги, невольно задаешься вопросом: неужели в Минске не оказалось людей, которые могли бы предугадать последствия вояжа в российские субтропики на краю теплого моря? Кто подталкивал А. Лукашенко к практически политическому самоубийству?

    Неужели кто-то в Минске забыл, что Россия, в свое время унаследовав от Второго Рима православие и образ империи, обладает уникальным опытом ведения диалога, проведения переговоров, составления сценария встреч. Белорусский президент в итоге все-таки почувствовал подвох в опоздании большей части российской делегации, но вряд ли он понял, что иногда отсутствие знаковых лиц за столом переговоров бывает опаснее, чем их присутствие.

    Но ведь условия встречи согласовывались, состав его участников был известен заранее и неужели не было понятно, какая роль отводилась Д. Козаку, который каким-то чудом оказался в Сочи раньше всех и в итоге подвел её итог. Почему второй, а может и первый режиссер саммита (М. Бабич) в итоге опоздал, но как-то очень удачно. Уже само появление первого заместителя минэкономразвития РФ на трибунах ледовой арены произвело неизгладимое впечатление на А. Лукашенко.

Реплика

    Стоит напомнить, как некие персонажи белорусского «экспертного сообщества» ликовали в апреле 2019 года и «пачкали» белорусское медиа пространство, проявляя поразительную недальновидность, когда посол М. Бабич покидал Минск. Неужели они не понимали, что А. Лукашенко, вместо того, чтобы лелеять и держать максимально близко от себя такого человека, превратил его в разрушительный политический бумеранг, от которого невозможно уклониться?  Видимо не понимали…

    Но ведь в Сочи был и «роль в кустах», когда на российско-белорусском хоккее каким-то образом оказался Д. Медведев, который в стиле «Да я тут мимо шел поиграть в снежки» поприветствовал своего старого «друга» – белорусского президента.

    В итоге вся встреча стала неуловимо напоминать загородный корпоратив с приглашенными клоунами. Конечно, А. Лукашенко своим звериным чутьем почувствовал, что во всем этом балагане присутствует очень опытная и волевая рука, но белорусский президент не мог ничего ей противостоять.  Он оказался «вшит» в сценарий…

Итак,

    «Сочи. Февраль. 2020» войдет в историю президентства А. Лукашенко в качестве примера полного провала. Не сработали ни «норвежские танкера», ни казахстанская нефть, ни «фактор Помпео», ни ранее высказанные угрозы что-то «перекрыть» и «национализировать».  Никакой серьезной аргументной базы белорусское «экспертное сообщество» для саммита не представила, отправив своего президента практически «голым». Взамен аргументов А. Лукашенко только тихо ныл и плакался, фактически прося «не губить».

    Вывод однозначный: к сожалению, мы не можем пока говорить об «экспертном Минске», представляющем серьёзную тематику и аргументацию, пригодную для обсуждения и критики. Скорее можно говорить об «экспертной Чижовке» (автор ни в коем случае не собирался в чем-то унизить жителей славного своей историей района Минска), состоявшей из однообразных и примитивных пропагандистов.

    Понятно, что А. Лукашенко «пересидел» нефтяную проблему, чем предоставил Москве отличные козыри: вот нефть, вот цена, покупай! Не хочешь, поищи «альтернативу» … Возникла угроза, что белорусские олигархи начнут искать «альтернативу» самому А. Лукашенко, который в угаре самолюбования угробил белорусский нефтяной офшор.

    Поездка 6-7 декабря в Сочи является стратегической ошибкой А. Лукашенко.

    Но в тоже время, нельзя не отметить, что и Москва «не дожимала» белорусского президента. В ходу все тот же «тупой лобзик», которым российское руководство с присущим ему умением не спеша и формате уже отмеченного уикенда «отпиливает» белорусскому президенту все выступающие детали его сокрушительного образа «победителя Кремля». 

Что дальше?

    Понятно, что А. Лукашенко все равно не примет финансово-ресурсные условия 2020 года и с присущим ему энтузиазмом примется искать поводы отомстить Москве. Это как в колхозе подпалить соседский стожок сена…

    В первую очередь, в ближайшие 20-30 часов А. Лукашенко придется как-то объясниться с собственным политическим классом и населением Беларуси. Понятно, что будет объявлена очередная «победка» и обещано, что вот-вот все проблемы республики в предвыборный год будут решены.  Отмолчаться не получится. Но вот дальше что?

    Закрыть российско-белорусскую границу? Москва к этому готова и немедленно закроет российский рынок, а следом ограничит белорусских граждан на российском рынке труда.

    Национализировать российский газопровод? Москва тут же национализирует белорусское имущество на территории России, включая нефтепромыслы, санатории и даже отберет здание посольства в Москве. Попутно резко изменится статус глав ОДКБ и Евразийской комиссии. Видимо стоит кое-кому напомнить, как нынешний глава ЕК вытягивал на территорию Беларуси в 2013 году генерального директора «Уралкалия» Владислава Баумгертнера.  А кое-кому будет напомнено о «растворителях» и «разбавителях» и т.д.

    Может быть взвод доблестных белорусских воинов перехватит где-то около Орши дивизию «зеленых человечков» и геройски оттеснит их на российскую территорию? И такое, в стиле теракта в минском метро 11 апреля 2011 года, тоже возможно.

    В любом случае у белорусского президента хватит фантазии отомстить России. Впереди весна!

А. Суздальцев, Москва, 09.02.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
dell пишет:

То есть государство с 1000 кубов получает 20%ндс плюс 9$. Итого 40$. А это как минмимум 31% наценки.

С домохозяйств в отопительный период получает 120 евро (субсидированная), с предприятий 200+.

Ага, спасибо! Ну вот, пока терпимо. А тут еще Л. заявил, что переходит на мировые цены... За здравствует белорусский суверенитет!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Но получается, что Л. давно рвется покупать российскую нефть по мировым ценам, а злобный Кремль не дает, сует ему нефть по сниженным ценам - 83% от мировой цены. Какой-то дебилизм.

С другой стороны АГЛ недавно кричал:""Почему мы до сих пор с Президентом России не договорились по нефти? Потому что Россия хочет, чтобы мы купили у нее нефть по ценам выше мировых. Где такое видано? - возмутился Александр Лукашенко. - Поэтому я и отказался от такой нефти и прямо заявил: если не будет поставок по мировой цене из России, мы найдем эту нефть в другом месте".

Т.е. получается заранее предполагал, что Россия не уступит по скидке (но попытаться можно) и подготовил вариант для "перамоги". Что и благополучно озвучили на БТ. И теперь может спокойно брать нефть у России как её победитель. Гордость сохранена. А эта встреча ему нужна была для этого спектакля.

Ну в принципе, так, но уж очень изощренно. И как-то попахивает суицидом.

Аватар пользователя SR

КАПА пишет:
Иван пишет:
nabl пишет:
Еще раз повторяю для отдельных товарищей.
ЕС - это не ТС, куда принимают по желанию.
Нужно выполнить ряд условий, как экономических, так и политических. Россия, как я понял, не против, так что всё реально.
Или против?

1. Новые условия приема в ЕС от Макрона читали? Лет за 50 осилите?
2. Я не президент России, но думаю, что не для того столько лет субсидировали, чтобы отпустить за так.

nabl не знает, что при вступлении в ЕАЭС тоже есть условия.
И, ага, в ЕС хотят 9 млн. страной с кучей долгов, нолем ресурсов.

Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

есть.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Поэтому и выбор у него: или перевыборы, или в могилу.

Есть еще вариант - за решетку. До варианта Чаушеску, я надеюсь, не дойдет.

Аватар пользователя Micron

PetrovPetrPetrovich пишет:
Подавляющая часть квартир в многоквартирных жилых домах - БЕЗ индивидуальных газовых отопительных приборов (и Udo в том числе), а значит для них ЕДИНЫЙ тариф и на зиму и на лето - 412 рублей за тысячу кубов.

Обычная квартира. И зимой и летом единый тариф. Газовая плита, газовая колонка (горячая вода), отопление центральное. Вот по чеку:
Дата выставления: 16.12.2019
Период: 11.2019
Счётчик 1-предыдущ. знач.: 2411
Счётчик 1-текущее знач.: 2442
По счётчику: 1
-- расход (куб.м.): 31
--- тариф (за 1 куб.м.): 0,4114
-- по показаниям (всего): 12,75 BYN
Начислено: 12,75 BYN
Всё как и у UDO! 411,4 белрубля за 1000 кубов, что в $187.94 :)

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

dell пишет:

То есть государство с 1000 кубов получает 20%ндс плюс 9$. Итого 40$. А это как минмимум 31% наценки.

Ещё один экономист от бога. :)))
Вы 9$ лихо в наценку закинули, а газ вы с ведром на границе получаете или трубы вам в квартиру заходят? У Белтопгаза затраты на доставку вам газа от магистрали имеются?

nabl пишет:

С домохозяйств в отопительный период получает 120 евро (субсидированная), с предприятий 200+.

с ЧАСТИ домохозяйств (у которых нет индивидуальных отопительных приборов) - 195$, а с ЧАСТИ домохозяйств (у которых стоят индивидуальные отопительные приборы) - 60$

Micron пишет:

Обычная квартира. И зимой и летом единый тариф. Газовая плита, газовая колонка (горячая вода), отопление центральное.
Всё как и у UDO! 411,4 белрубля за 1000 кубов, что в $187.94 :)

Всё правильно, у вас ведь нет индивидуального отопительного прибора, поэтому и тариф единый.

Аватар пользователя Andrey

SR пишет:
КАПА пишет:
Иван пишет:
nabl пишет:
Еще раз повторяю для отдельных товарищей.
ЕС - это не ТС, куда принимают по желанию.
Нужно выполнить ряд условий, как экономических, так и политических. Россия, как я понял, не против, так что всё реально.
Или против?

1. Новые условия приема в ЕС от Макрона читали? Лет за 50 осилите?
2. Я не президент России, но думаю, что не для того столько лет субсидировали, чтобы отпустить за так.

nabl не знает, что при вступлении в ЕАЭС тоже есть условия.
И, ага, в ЕС хотят 9 млн. страной с кучей долгов, нолем ресурсов.

Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

есть.

Да что Вы? Какие обязательства? Это у России обязательства. А Беларуси все должны. Подписал Л. какие-то бумажки, и заноси...

Аватар пользователя nabl

SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя КАПА

nabl пишет:
SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

Это не документ.
"Высказанные в рабочей тетради мнения отражают исключительно личные взгляды и исследовательские позиции авторов и могут не совпадать с точкой зрения Некоммерческого партнерства «Российский совет по международным делам».
Таки да,Вам- в клуб по интересам.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

Очень хорошо. А можно спросить: Как там с обязательствами РБ в ТС? Все сделано, таможенная граница на замке? Как там с обязательствами Минска в ЕЭП - есть ли свободное пересещение товаров (18 барьеров), рабочей силы (есть), капиталов и услуг (и близко нет). Как там у РБ с единым рынком лекарств? Я тут в Москве уже какой-то региональный дилер, все отправляю в Минск лекарства...
А ручонки то к нефти и газу ну прямо тянутся, как плющ по стенке... И только вам все должны и обязаны, а от вас сушеный инжир...

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
SR пишет:
КАПА пишет:
Иван пишет:
nabl пишет:
Еще раз повторяю для отдельных товарищей.
ЕС - это не ТС, куда принимают по желанию.
Нужно выполнить ряд условий, как экономических, так и политических. Россия, как я понял, не против, так что всё реально.
Или против?

1. Новые условия приема в ЕС от Макрона читали? Лет за 50 осилите?
2. Я не президент России, но думаю, что не для того столько лет субсидировали, чтобы отпустить за так.

nabl не знает, что при вступлении в ЕАЭС тоже есть условия.
И, ага, в ЕС хотят 9 млн. страной с кучей долгов, нолем ресурсов.

Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

есть.

Да что Вы? Какие обязательства? Это у России обязательства. А Беларуси все должны. Подписал Л. какие-то бумажки, и заноси...

Они (белорусские представители) там во многих ситуациях со стеклянными глазами тормоз из-за своей экономической модели.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Похоже, спецоперация по принуждению РБ к интеграции продолжается.
Основная задача - отодвинуть от власти АГЛ и привести к власти послушного исполнителя воли России взамен на сохранение российских дотаций.
Ситуация абсолютна предсказуема.
Пусть белорусы сами решают как и с кем им быть. Мое личное мнение неизменно - только в ЕС, как бы не тяжело было.

В ЕС - это под лозунгом: Сделаем Польшу снова великой?-))

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
nabl пишет:
Похоже, спецоперация по принуждению РБ к интеграции продолжается.
Основная задача - отодвинуть от власти АГЛ и привести к власти послушного исполнителя воли России взамен на сохранение российских дотаций.
Ситуация абсолютна предсказуема.
Пусть белорусы сами решают как и с кем им быть. Мое личное мнение неизменно - только в ЕС, как бы не тяжело было.

В ЕС - это под лозунгом: Сделаем Польшу снова великой?-))

Пусть! Пусть в ЕС, забыли о польской плетке, от которой их Россия когда-то спасла... Забыли панов? Пусть валят под Польшу! Ничего мы им не объясним, Россия для них ужас и кошмар. Ну так вперед!

Аватар пользователя КАПА

А что потом, после Сочи?
Всему белорусскому истеблишменту по буквам/смыслам разобрать
речь вице-премьера Белоусова на совещании у Путина 7 февраля по задачам, поставленным в экономической части Послания.
Встречайте, братья, новую реальность и следующий налоговый маневр уже во всей экономике.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Похоже, спецоперация по принуждению РБ к интеграции продолжается.
Основная задача - отодвинуть от власти АГЛ и привести к власти послушного исполнителя воли России взамен на сохранение российских дотаций.
Ситуация абсолютна предсказуема.
Пусть белорусы сами решают как и с кем им быть. Мое личное мнение неизменно - только в ЕС, как бы не тяжело было.

В ЕС - это под лозунгом: Сделаем Польшу снова великой?-))

Каждый год выезжаю в Польшу на Мазурские озера — прекрасная страна!
Вы как давно там были? Или принципиально не хотите отдавать полякам рубли за «смутное время»?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Похоже, спецоперация по принуждению РБ к интеграции продолжается.
Основная задача - отодвинуть от власти АГЛ и привести к власти послушного исполнителя воли России взамен на сохранение российских дотаций.
Ситуация абсолютна предсказуема.
Пусть белорусы сами решают как и с кем им быть. Мое личное мнение неизменно - только в ЕС, как бы не тяжело было.

В ЕС - это под лозунгом: Сделаем Польшу снова великой?-))

Пусть! Пусть в ЕС, забыли о польской плетке, от которой их Россия когда-то спасла... Забыли панов? Пусть валят под Польшу! Ничего мы им не объясним, Россия для них ужас и кошмар. Ну так вперед!

Вроде взрослый человек, профессор. Вы бы еще германский нацизм вспомнили, зачем с Германией сотрудничаете?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Иван

nabl пишет:
Вроде взрослый человек, профессор. Вы бы еще германский нацизм вспомнили, зачем с Германией сотрудничаете?

Ну мы то как сотрудничаем. Мы им нефть и газ, они нам станки, оборудование, совместные предприятия и технологии.
А вы с Польшей как Украина сотрудничать будете. Вы им рабочих на клубничные поля, а они вам ничего. )

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

А вот и реакция лукасеков-застабилов на интервью Крутого:

Ответить с цитированием
Нормально говорит,трохец преукрашивает,да и то не факт.Вы же не знаете по чём Россия предлагала покупать или знаете?Вы видели документы или нет?Нет конечно.
Со слов АГЛ-а предлагали нефть выше рыночной,а договорились по рыночной-всё верно говорится в ролике если исходить из той информации,которой мы обладаем.

Так что у белорусского ляхтората легко сформируют правильную точку зрения на произошедшие события.

Аватар пользователя nabl

Иван пишет:
nabl пишет:
Вроде взрослый человек, профессор. Вы бы еще германский нацизм вспомнили, зачем с Германией сотрудничаете?

Ну мы то как сотрудничаем. Мы им нефть и газ, они нам станки, оборудование, совместные предприятия и технологии.
А вы с Польшей как Украина сотрудничать будете. Вы им рабочих на клубничные поля, а они вам ничего. )

Так что ж поделать, если результат дружбы с Россией такой какой имеем.

И да, великая страна должна иметь свои технологии, чтобы не было как с СП2. Так что фигня-сотрудничество.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Кот Лето

PetrovPetrPetrovich пишет:
А вот и реакция лукасеков-застабилов на интервью Крутого:
Ответить с цитированием
Нормально говорит,трохец преукрашивает,да и то не факт.Вы же не знаете по чём Россия предлагала покупать или знаете?Вы видели документы или нет?Нет конечно.
Со слов АГЛ-а предлагали нефть выше рыночной,а договорились по рыночной-всё верно говорится в ролике если исходить из той информации,которой мы обладаем.

Так что у белорусского ляхтората легко сформируют правильную точку зрения на произошедшие события.

Ну и правильно делают. Психику надо беречь. Знаете, как дорого психотропы стоят? Ну к чему депрессняк на ровном месте разводить?
Сейчас купят российскую нефть по правильной цене, и поводов для уныния не будет.

Аватар пользователя Иван

nabl пишет:
Так что ж поделать, если результат дружбы с Россией такой какой имеем.
И да, великая страна должна иметь свои технологии, чтобы не было как с СП2. Так что фигня-сотрудничество.

Ну вот Украина с Россией не "дружила", и что? Где хоть какой результат? Те же польские поля.
Для СП есть российские суда. Ждут разрешения Дании на продолжение работ.

Аватар пользователя owl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Так что у белорусского ляхтората легко сформируют правильную точку зрения на произошедшие события.

У белорусского электората уже давно холодильник победил телевизор. Другое дело, а кого волнует что думает этот лекторат, если что - ОМОН в два счета наставит на путь истинный. За 25 лет уничтожили и актив сопротивления и веру в возможность перемен. Хотя, может более настойчивая агитация холодильника исправит тенденцию.
Белорусское телевидение уже вобщем то можно закрывать за ненадобностью.

Аватар пользователя nabl

Иван пишет:
nabl пишет:
Так что ж поделать, если результат дружбы с Россией такой какой имеем.
И да, великая страна должна иметь свои технологии, чтобы не было как с СП2. Так что фигня-сотрудничество.

Ну вот Украина с Россией не "дружила", и что? Где хоть какой результат? Те же польские поля.
Для СП есть российские суда. Ждут разрешения Дании на продолжение работ.

Так между польскими или норвежскими клубничными полями и московской шабашкой имеется разница и существенная.
А насчет трубоукладчиков - врать не нужно, нет их у России.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Иван

nabl пишет:
Так между польскими или норвежскими клубничными полями и московской шабашкой имеется разница и существенная.
А насчет трубоукладчиков - врать не нужно, нет их у России.

Это насчёт разницы между польскими полями и Московской шабашкой врать не нужно.

Академик Черский есть у России.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Похоже, спецоперация по принуждению РБ к интеграции продолжается.
Основная задача - отодвинуть от власти АГЛ и привести к власти послушного исполнителя воли России взамен на сохранение российских дотаций.
Ситуация абсолютна предсказуема.
Пусть белорусы сами решают как и с кем им быть. Мое личное мнение неизменно - только в ЕС, как бы не тяжело было.

В ЕС - это под лозунгом: Сделаем Польшу снова великой?-))

Каждый год выезжаю в Польшу на Мазурские озера — прекрасная страна!
Вы как давно там были? Или принципиально не хотите отдавать полякам рубли за «смутное время»?

На планете много прекрасных стран.
В Польше не была, и не планирую. Не хочется, не интересно. Я без всякого стеба говорю. В РБ было интересно съездить - я съездила.
Я во многих странах ЕС была. И всюду находила что-то прекрасное. В Польше, наверняка, тоже бы нашла на что посмотреть - очередь не дошла. И что с того?
При чем тут РБ?
Статья на АШ в тему. Я с автором абсолютно созвучна.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Похоже, спецоперация по принуждению РБ к интеграции продолжается.
Основная задача - отодвинуть от власти АГЛ и привести к власти послушного исполнителя воли России взамен на сохранение российских дотаций.
Ситуация абсолютна предсказуема.
Пусть белорусы сами решают как и с кем им быть. Мое личное мнение неизменно - только в ЕС, как бы не тяжело было.

В ЕС - это под лозунгом: Сделаем Польшу снова великой?-))

Каждый год выезжаю в Польшу на Мазурские озера — прекрасная страна!
Вы как давно там были? Или принципиально не хотите отдавать полякам рубли за «смутное время»?

Вообще-то есть правило: "не стоит путать туризм с миграцией", но Вы не тушуйтесь! Вперед! Великобритания уже сбежала с палубы... Вас там ждут.

Аватар пользователя nabl

Иван пишет:
nabl пишет:
Так между польскими или норвежскими клубничными полями и московской шабашкой имеется разница и существенная.
А насчет трубоукладчиков - врать не нужно, нет их у России.

Это насчёт разницы между польскими полями и Московской шабашкой врать не нужно.

Академик Черский есть у России.

Вы это серьезно?
"Академик Черский" неизвестно когда сможет работать на СП2, так как он не имеет необходимого оборудования. И захочет ли Газпром, которому принадлежит корабль, попасть под американские санкции - большой вопрос. Жаль, конечно, если деньги национального достояния пропадут. Но это не моё дело.
Насчет польских полей, то действительно, если работать официально, не сравнить с московской шабашкой. Если по-черному, то одинаково.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя SR

Andrey пишет:
nabl пишет:
SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

Очень хорошо. А можно спросить: Как там с обязательствами РБ в ТС? Все сделано, таможенная граница на замке? Как там с обязательствами Минска в ЕЭП - есть ли свободное пересещение товаров (18 барьеров), рабочей силы (есть), капиталов и услуг (и близко нет). Как там у РБ с единым рынком лекарств? Я тут в Москве уже какой-то региональный дилер, все отправляю в Минск лекарства...
А ручонки то к нефти и газу ну прямо тянутся, как плющ по стенке... И только вам все должны и обязаны, а от вас сушеный инжир...

Не клевещите. Не только сушеный инжир. Фиги тоже поставляют.
Вообще, люди сделали плезир, добровольно в последнюю минуту вошли в ТС, а там какие-то правила, какие-то счёты, что-то регулируют.
Короче, как выразился златоуст зеленский, комментируя парижский саммит:
"Мы начинаем урегулировать каждое слово. Это сложно. Я просто другой человек, быстрый: я думал —раз, раз, договорились. Нет, тут по-другому, другая природная биомеханика".

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Вообще-то есть правило: "не стоит путать туризм с миграцией", но Вы не тушуйтесь! Вперед! Великобритания уже сбежала с палубы... Вас там ждут.

Да я уже работаю, не беспокойтесь. И вижу реальное состояние дел.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Иван пишет:
nabl пишет:
Так между польскими или норвежскими клубничными полями и московской шабашкой имеется разница и существенная.
А насчет трубоукладчиков - врать не нужно, нет их у России.

Это насчёт разницы между польскими полями и Московской шабашкой врать не нужно.

Академик Черский есть у России.

Вы это серьезно?
"Академик Черский" неизвестно когда сможет работать на СП2, так как он не имеет необходимого оборудования. И захочет ли Газпром, которому принадлежит корабль попасть под американские санкции - большой вопрос.
Насчет польских полей, то действительно, если работать официально, не сравнить с московской шабашкой. Если по-черному, то одинаково.

Ну работайте, собирайте польскую клубнику. Это, как мы тут поняли, белорусская мечта.
Насчет "Черского". Ну что сказать, надейтесь, что не сможет, не проложит... Так надеялись, что Крымский мост не построят. Позлорадствуйте...
Но ведь ясно, что достроят СП-2, как и мост. Что делать будете? На Луну выть от ненависти?
Вот сидите, как в норе и шлете проклятья и заклинания соседям... Ох. как мне это знакомо!

Аватар пользователя SR

nabl пишет:
Andrey пишет:
...
Вообще-то есть правило: "не стоит путать туризм с миграцией", но Вы не тушуйтесь! Вперед! Великобритания уже сбежала с палубы... Вас там ждут.

Да я уже работаю, не беспокойтесь. И вижу реальное состояние дел.

Да, с реальностью надо дружить.

Аватар пользователя Andrey

SR пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

Очень хорошо. А можно спросить: Как там с обязательствами РБ в ТС? Все сделано, таможенная граница на замке? Как там с обязательствами Минска в ЕЭП - есть ли свободное пересещение товаров (18 барьеров), рабочей силы (есть), капиталов и услуг (и близко нет). Как там у РБ с единым рынком лекарств? Я тут в Москве уже какой-то региональный дилер, все отправляю в Минск лекарства...
А ручонки то к нефти и газу ну прямо тянутся, как плющ по стенке... И только вам все должны и обязаны, а от вас сушеный инжир...

Не клевещите. Не только сушеный инжир. Фиги тоже поставляют.
Вообще, люди сделали плезир, добровольно в последнюю минуту вошли в ТС, а там какие-то правила, какие-то счёты, что-то регулируют.
Короче, как выразился златоуст зеленский, комментируя парижский саммит:
"Мы начинаем урегулировать каждое слово. Это сложно. Я просто другой человек, быстрый: я думал —раз, раз, договорились. Нет, тут по-другому, другая природная биомеханика".

Это кто клевещет?. Мне ли не помнить, как ночью типа провели голосование на 1 июля 2010 г. и в последний момент вскочили в последний вагон. Уже ведь Путин сказал Назарбаеву, что будем делать ТС на двоих. А оказывается за руку тянули...
Ну-ну. Вы у нас как Крутой, который свидетельствует, что что Путин 8-9 часов уговаривал белорусскую делегацию взять нефть по цене 83% от мировой, но эта агрессивная акция со стороны России не удалась и в результате упорных переговоров белорусская сторона все-таки смогла добиться 100 %. Ура! Победа! Вот и Вас поздравляю.

Аватар пользователя Иван

nabl пишет:
Вы это серьезно?
"Академик Черский" неизвестно когда сможет работать на СП2, так как он не имеет необходимого оборудования. И захочет ли Газпром, которому принадлежит корабль, попасть под американские санкции - большой вопрос. Жаль, конечно, если деньги национального достояния пропадут. Но это не моё дело.
Насчет польских полей, то действительно, если работать официально, не сравнить с московской шабашкой. Если по-черному, то одинаково.

Вы извиваетесь как уж. Нет судов несколько отличается от "неизвестно когда сможет работать", не так ли? Так вот, Академик Черский, как раз имеет все необходимое оборудование, но он далеко.
А есть баржа Фортуна, без такового. И она как раз получает разрешение от Дании.
Что касается официально. Получить официальное разрешение на работу в ЕС иностранцам - оооочень сложно.
А в России граждане Белоруссии имеют практически равные права с гражданами России.
Низачот, короче.

Аватар пользователя Andrey

SR пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
...
Вообще-то есть правило: "не стоит путать туризм с миграцией", но Вы не тушуйтесь! Вперед! Великобритания уже сбежала с палубы... Вас там ждут.

Да я уже работаю, не беспокойтесь. И вижу реальное состояние дел.

Да, с реальностью надо дружить.

Точно (вздохнул)

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
....
При чем тут РБ?
Статья на АШ в тему. Я с автором абсолютно созвучна.

Обычная агитка. Для чего людям в стране, где все хорошо и нет серьезных проблем, поддерживать себя и окружающих подобными текстами? На мой взгляд, это даже немного неприлично.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:
SR пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

Очень хорошо. А можно спросить: Как там с обязательствами РБ в ТС? Все сделано, таможенная граница на замке? Как там с обязательствами Минска в ЕЭП - есть ли свободное пересещение товаров (18 барьеров), рабочей силы (есть), капиталов и услуг (и близко нет). Как там у РБ с единым рынком лекарств? Я тут в Москве уже какой-то региональный дилер, все отправляю в Минск лекарства...
А ручонки то к нефти и газу ну прямо тянутся, как плющ по стенке... И только вам все должны и обязаны, а от вас сушеный инжир...

Не клевещите. Не только сушеный инжир. Фиги тоже поставляют.
Вообще, люди сделали плезир, добровольно в последнюю минуту вошли в ТС, а там какие-то правила, какие-то счёты, что-то регулируют.
Короче, как выразился златоуст зеленский, комментируя парижский саммит:
"Мы начинаем урегулировать каждое слово. Это сложно. Я просто другой человек, быстрый: я думал —раз, раз, договорились. Нет, тут по-другому, другая природная биомеханика".

Это кто клевещет?. Мне ли не помнить, как ночью типа провели голосование на 1 июля 2010 г. и в последний момент вскочили в последний вагон. Уже ведь Путин сказал Назарбаеву, что будем делать ТС на двоих. А оказывается за руку тянули...
Ну-ну. Вы у нас как Крутой, который свидетельствует, что что Путин 8-9 часов уговаривал белорусскую делегацию взять нефть по цене 83% от мировой, но эта агрессивная акция со стороны России не удалась и в результате упорных переговоров белорусская сторона все-таки смогла добиться 100 %. Ура! Победа! Вот и Вас поздравляю.

Андрей Иванович, SR стебется, прикалывается. Не над Вашими словами, над словами nabl
Я тоже в первый момент напряглась от слов "не клевещите". Потом внимательно прочитала и улыбнулась.

Аватар пользователя nabl

Иван пишет:
nabl пишет:
Вы это серьезно?
"Академик Черский" неизвестно когда сможет работать на СП2, так как он не имеет необходимого оборудования. И захочет ли Газпром, которому принадлежит корабль, попасть под американские санкции - большой вопрос. Жаль, конечно, если деньги национального достояния пропадут. Но это не моё дело.
Насчет польских полей, то действительно, если работать официально, не сравнить с московской шабашкой. Если по-черному, то одинаково.

Вы извиваетесь как уж. Нет судов несколько отличается от "неизвестно когда сможет работать", не так ли? Так вот, Академик Черский, как раз имеет все необходимое оборудование, но он далеко.
А есть баржа Фортуна, без такового. И она как раз получает разрешение от Дании.
Что касается официально. Получить официальное разрешение на работу в ЕС иностранцам - оооочень сложно.
А в России граждане Белоруссии имеют практически равные права с гражданами России.
Низачот, короче.

На сегодняшний момент таких судов нет, что тут не ясного. А получится или нет - увидим.

На момент 1 января 2020 года судно не готово к эксплуатации в качестве трубоукладчика, так как не имеет необходимого сварочного и монтажного оборудования.
В конце декабря 2019 года "Газпром флот" объявил открытый конкурс на выполнение работ по дооснащению КМТУС сварочным и технологическим оборудованием. Предполагаемая стоимость работ - 873,5 млн рублей. Итоги тендера должны были быть подведены 22 января 2020 года, однако сроки приема предложений были перенесены на 30 января 2020 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
....
При чем тут РБ?
Статья на АШ в тему. Я с автором абсолютно созвучна.

Обычная агитка. Для чего людям в стране, где все хорошо и нет серьезных проблем, поддерживать себя и окружающих подобными текстами? На мой взгляд, это даже немного неприлично.

На Ваш взгляд, на Ваш, а не на НАШ.
Вам ли, извините, рассуждать о приличиях.

Аватар пользователя SR

Andrey пишет:
SR пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

Очень хорошо. А можно спросить: Как там с обязательствами РБ в ТС? Все сделано, таможенная граница на замке? Как там с обязательствами Минска в ЕЭП - есть ли свободное пересещение товаров (18 барьеров), рабочей силы (есть), капиталов и услуг (и близко нет). Как там у РБ с единым рынком лекарств? Я тут в Москве уже какой-то региональный дилер, все отправляю в Минск лекарства...
А ручонки то к нефти и газу ну прямо тянутся, как плющ по стенке... И только вам все должны и обязаны, а от вас сушеный инжир...

Не клевещите. Не только сушеный инжир. Фиги тоже поставляют.
Вообще, люди сделали плезир, добровольно в последнюю минуту вошли в ТС, а там какие-то правила, какие-то счёты, что-то регулируют.
Короче, как выразился златоуст зеленский, комментируя парижский саммит:
"Мы начинаем урегулировать каждое слово. Это сложно. Я просто другой человек, быстрый: я думал —раз, раз, договорились. Нет, тут по-другому, другая природная биомеханика".

Это кто клевещет?. Мне ли не помнить, как ночью типа провели голосование на 1 июля 2010 г. и в последний момент вскочили в последний вагон. Уже ведь Путин сказал Назарбаеву, что будем делать ТС на двоих. А оказывается за руку тянули...
Ну-ну. Вы у нас как Крутой, который свидетельствует, что что Путин 8-9 часов уговаривал белорусскую делегацию взять нефть по цене 83% от мировой, но эта агрессивная акция со стороны России не удалась и в результате упорных переговоров белорусская сторона все-таки смогла добиться 100 %. Ура! Победа! Вот и Вас поздравляю.

Извиняйте, ув. АИС!
Про клевету, сушеный инжир, фиги и оказанный плезир - это был сарказм. Я отлично помню вскакивание в отходящий поезд ТС белорусской делегации, обставленное со всем местечковым дурновкусием.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

SR пишет:
Я отлично помню вскакивание в отходящий поезд ТС белорусской делегации, обставленное со всем местечковым дурновкусием.

Вскочили.
Попользовались.
Получили от него всё что было можно.
Теперь пора отчаливать. С мировыми ценами на нефтегаз смысла участия в ТС в его нынешнем виде нет никакого.

Аватар пользователя Иван

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вскочили.
Попользовались.
Получили от него всё что было можно.
Теперь пора отчаливать. С мировыми ценами на нефтегаз смысла участия в ТС в его нынешнем виде нет никакого.

Креветки с молочкой куда девать будете?

Аватар пользователя Stockmann

Иван пишет:
1. Новые условия приема в ЕС от Макрона читали? Лет за 50 осилите?
2. Я не президент России, но думаю, что не для того столько лет субсидировали, чтобы отпустить за так.

Вот и наглядная разница. Из ЕС Британия цивильно вышла.
А с РФ - наплевать, что там в бумагах написано и что орут пропагандистские глотки. В реальности работает чисто бандитское правило - вляпался, за так не выйдешь.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Иван пишет:
Ну мы то как сотрудничаем. Мы им нефть и газ, они нам станки, оборудование, совместные предприятия и технологии.
А вы с Польшей как Украина сотрудничать будете. Вы им рабочих на клубничные поля, а они вам ничего. )

Ну и почему же украинцев в Польше в разы больше, чем в России?
Три варианта ответа:
- такая русофобия, аж кушать не могут;
- очень хочется панских плеток, соскучились;
- зарплаты в Польше существенно выше.
Какой Вам больше по душе?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Andrey пишет:
SR пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
SR пишет:
///
Страшные вещи говорите, КАПА.
Какие ещё условия при вступлении в ЕАЭС? Так можно договориться до того, что и обязательства у РБ есть.

Угу. Очередь стоит из желающих вступить в ЕАЭС, аж за горизонт уходит.

Кстати, интересный документ. 2017 г.
https://russiancouncil.ru/papers/EAEU2025-Paper-ru.pdf

ЕАЭС к 2025 г.: приоритеты и ожидания государств-членов
стр 26

3. Формирование единого рынка энергоресурсов.
В 2016 г. в Беларуси были утверждены два ключевых для сферы энергетики
документа: «Комплексный план развития электроэнергетической сферы до 2025 г. с учетом ввода БелАЭС»41 и «Отраслевая программа развития электроэнергетики на 2016-2020 гг.»
Главная задача проводимой модернизации отрасли – обеспечить конкурентоспособность предприятий Беларуси в рамках Евразийского экономического союза, а внутри страны, по словам министра энергетики РБ, «чтобы реальный сектор экономики нормально себя чувствовал и по крайней мере имел такие же условия, как и у наших соседей». В Беларуси давно ждут создания общего электроэнергетического рынка и рынка нефти и газа в надежде на равные условия для производителей, а также на поставки электроэнергии на общий рынок ЕАЭС и в третьи страны. Кроме того, в Беларуси ожидают, что единый энергетический рынок будет способствовать приходу инвесторов в Беларусь, позволяя им конкурировать с уже действующими экономическими субъектами, поскольку законодательство Беларуси в сфере электроэнергетики будет гармонизировано с законодательством государств – членов ЕАЭС.

И вот он, результат.

Очень хорошо. А можно спросить: Как там с обязательствами РБ в ТС? Все сделано, таможенная граница на замке? Как там с обязательствами Минска в ЕЭП - есть ли свободное пересещение товаров (18 барьеров), рабочей силы (есть), капиталов и услуг (и близко нет). Как там у РБ с единым рынком лекарств? Я тут в Москве уже какой-то региональный дилер, все отправляю в Минск лекарства...
А ручонки то к нефти и газу ну прямо тянутся, как плющ по стенке... И только вам все должны и обязаны, а от вас сушеный инжир...

Не клевещите. Не только сушеный инжир. Фиги тоже поставляют.
Вообще, люди сделали плезир, добровольно в последнюю минуту вошли в ТС, а там какие-то правила, какие-то счёты, что-то регулируют.
Короче, как выразился златоуст зеленский, комментируя парижский саммит:
"Мы начинаем урегулировать каждое слово. Это сложно. Я просто другой человек, быстрый: я думал —раз, раз, договорились. Нет, тут по-другому, другая природная биомеханика".

Это кто клевещет?. Мне ли не помнить, как ночью типа провели голосование на 1 июля 2010 г. и в последний момент вскочили в последний вагон. Уже ведь Путин сказал Назарбаеву, что будем делать ТС на двоих. А оказывается за руку тянули...
Ну-ну. Вы у нас как Крутой, который свидетельствует, что что Путин 8-9 часов уговаривал белорусскую делегацию взять нефть по цене 83% от мировой, но эта агрессивная акция со стороны России не удалась и в результате упорных переговоров белорусская сторона все-таки смогла добиться 100 %. Ура! Победа! Вот и Вас поздравляю.

Андрей Иванович, SR стебется, прикалывается. Не над Вашими словами, над словами nabl
Я тоже в первый момент напряглась от слов "не клевещите". Потом внимательно прочитала и улыбнулась.

Ой, что-то в раж вошел! Плохо, наверное старею!

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Иван пишет:
Ну мы то как сотрудничаем. Мы им нефть и газ, они нам станки, оборудование, совместные предприятия и технологии.
А вы с Польшей как Украина сотрудничать будете. Вы им рабочих на клубничные поля, а они вам ничего. )

Ну и почему же украинцев в Польше в разы больше, чем в России?
Три варианта ответа:
- такая русофобия, аж кушать не могут;
- очень хочется панских плеток;
- зарплаты в Польше существенно выше.
Какой Вам больше по душе?

Украинцы ищут в Польше любой заработок. https://youtu.be/WZPHE6wGUxI
Я вот такого белорусам не хочу КАТЕГОРИЧЕСКИ!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Иван пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Вскочили.
Попользовались.
Получили от него всё что было можно.
Теперь пора отчаливать. С мировыми ценами на нефтегаз смысла участия в ТС в его нынешнем виде нет никакого.

Креветки с молочкой куда девать будете?

Им же вроде непроходимый заслон обещают на белорусско-российской границе поставить.
Если нет и продолжите потреблять контрафакт, как и раньше, то тогда ещё немного побудем в ТС.
Вот только я сильно сомневаюсь в конкурентоспособности белорусской молочки при мировых ценах на нефтегаз.

Аватар пользователя SR

PetrovPetrPetrovich пишет:
SR пишет:
Я отлично помню вскакивание в отходящий поезд ТС белорусской делегации, обставленное со всем местечковым дурновкусием.

Вскочили.
Попользовались.
Получили от него всё что было можно.
Теперь пора отчаливать. С мировыми ценами на нефтегаз смысла участия в ТС в его нынешнем виде нет никакого.

Совершенно верно.
Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать — десятью тракторами, одним комбайном, хоть даже по чайной ложке сахар возить.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Иван пишет:
1. Новые условия приема в ЕС от Макрона читали? Лет за 50 осилите?
2. Я не президент России, но думаю, что не для того столько лет субсидировали, чтобы отпустить за так.

Вот и наглядная разница. Из ЕС Британия цивильно вышла.
А с РФ - наплевать, что там в бумагах написано и что орут пропагандистские глотки. В реальности работает чисто бандитское правило - вляпался, за так не выйдешь.

Так-так, пролетаете, однако. Вообще-то ЕС требовал от UK 80 млрд. евро за выход. Потом начались истерики и переговоры. На них сгорела Мэй. И весь 2020 год, уже после выхода страны из ЕС, эти переговоры будут идти. Так что там "бандисткий"? Брюссель?

Аватар пользователя Andrey

SR пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
SR пишет:
Я отлично помню вскакивание в отходящий поезд ТС белорусской делегации, обставленное со всем местечковым дурновкусием.

Вскочили.
Попользовались.
Получили от него всё что было можно.
Теперь пора отчаливать. С мировыми ценами на нефтегаз смысла участия в ТС в его нынешнем виде нет никакого.

Совершенно верно.
Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать — десятью тракторами, одним комбайном, хоть даже по чайной ложке сахар возить.

Правильно! И срочно!

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Иван пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Вскочили.
Попользовались.
Получили от него всё что было можно.
Теперь пора отчаливать. С мировыми ценами на нефтегаз смысла участия в ТС в его нынешнем виде нет никакого.

Креветки с молочкой куда девать будете?

Им же вроде непроходимый заслон обещают на белорусско-российской границе поставить.
Если нет и продолжите потреблять контрафакт, как и раньше, то тогда ещё немного побудем в ТС.
Вот только я сильно сомневаюсь в конкурентоспособности белорусской молочки при мировых ценах на нефтегаз.

Ну я думаю, все сейчас от Л. зависит. Вроде ситуация выправляется, будет покупать нефть по мировой цене. Одной проблемой будет меньше, но явно попытается где-то еще "отгрызть", может за счет креветок. Наверное никуда не уйти от "рва с крокодилами".

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.