Прошлогодний снег

„Человека нельзя принудить к отступлению, если он не сдается сам - и прежде всего в своем собственном сознании.“ 

Наполеон Хилл - американский журналист, писатель и психолог успеха 1883 – 1970.

Александр Лукашенко на минувшей неделе основное время уделил массовыми мероприятиями. Сначала, 20 октября первый белорусский президент заявил, что «в воскресенье в Минске будет наведен порядок. Потому что они (участники уличных протестов) по воскресеньям в основном ходят» (https://news.tut.by/economics/704801.html), но уже 23 октября А. Лукашенко отменил митинг собственных сторонников. Затем Майкл Помпео позвонил А. Лукашенко…

Отец родной…

Завтра, 26 октября 2020 г. истекает срок «народного ультиматума», который почти две недели назад экс-кандидат в президенты РБ Светлана Тихановская направила действующему президенту РБ. Напомним, что согласно ультиматуму А. Лукашенко, предварительно освободив политических заключенных и убрав милицию с улиц, должен был покинуть пост президента Республики Беларусь.

Понятно, что ни в какую отставку первый белорусский президент, который действительно  рассчитывает править пожизненно, не ушел, но при этом за время действия ультиматума А. Лукашенко действительно выпустил  4 (четырех) политзаключенных, но остальных 98 оставил в застенках в качестве заложников.

В ответ на требование прекратить насилие, выступая 22 октября на совещании во Дворце независимости,  действующий белорусский президент подтвердил свое намерение решить проблему уличных протестов исключительно в силовом формате – «навести порядок». Отступать А. Лукашенко некуда, но и наступать он не может…

Тем не менее, к концу минувшей недели ситуация с воскресными массовыми мероприятиями приобрела какой-то гротескный характер. С одной стороны, белорусские власти крайне нервно относятся к оппозиционному маршу, который, как всегда проходит в воскресенье 25 октября и должен символически напомнить А. Лукашенко, что его время истекло: карета в тыкву, лошади в мышей, а кучер в крысу… При этом придется признать, что хотя 22 октября действующий белорусский президент подтвердил полную безнаказанность ОМОНа и прочих представителей подразделений МВД на улицах белорусской столицы, реакция белорусских силовых ведомств на уличный протест непредсказуема.   

С другой стороны А. Лукашенко отменил митинг своих сторонников, что сразу вызвало шквал комментариев. Дело в том, что данное решение фактического главы белорусского государства невозможно переоценить: учитывая завершение уличного сезона, белорусские власти отказались от последней возможности представить миру и, прежде всего России, стройные ряды своих сторонников. Иными словами, белорусские власти отказался предъявить своеобразное свидетельство того, что  9 августа 2020 г. за А. Лукашенко действительно проголосовало 81% граждан страны, т.е. практически все более-менее дееспособное население Республики Беларусь.

Обратим внимание на разнообразие версий, объяснявших решение действующего белорусского президента: от отказа граждан принять участие в мероприятии в пользу А. Лукашенко (белорусская оппозиция) до логистических проблем, связанных с перевозкой 250 тыс. желающих поучаствовать в митинге (белорусские власти). Но при этом напомним, что все провластные мероприятия в Беларуси с августа по октябрь текущего года никогда не достигали 50 тыс. участников, хотя райисполкомы формировали списки своих активистов, всегда платили командировочные и  бесплатно везли в белорусскую столицу.

Но самое главное в другом - А. Лукашенко упорно старается внушить республике и ее соседям, что в случае продолжения организации митинга, в Минске 25 октября могли появиться четверть миллиона человек с красно-зелеными флагами: «Ты представляешь, 250 тысяч мы не переварим. И главное, с каким настроением человек уедет из Минска» (https://finance.tut.by/news705167.html). Иными словами, А. Лукашенко, заявляя о том, что в его поддержку могут выйти почти четверть миллиона сторонников, и без митинга засчитал себе «очки». Но… ни Беларусь, ни Россия, ни Европа эту массу народа так и не увидели.

Сам А. Лукашенко весьма путанно объяснил причины отказа от митинга:

- логистика: «Нам не надо собирать в Минск людей. Коллапс будет, понимаете. Мы парализуем полностью Минск. Ну и самое главное. Человек едет, вот хочет батьку поддержать, но он же хочет батьку и увидеть. ( https://finance.tut.by/news705167.html). Однако тут же возникает вопрос: зачем властям необходимо было собирать эти 250 тыс. своих сторонников обязательно со всей республики, если они могли пригласить на свой «отчетный концерт» только жителей Минска? Не были бы нужны сотни, если не тысячи автобусов, сотни электричек. Неужели А. Лукашенко не набрал бы в Минске 250 тыс. своих сторонников?;

- безопасность: «Они… Мы уже получаем эту информацию, это меня настораживает, я не боюсь, но меня это настораживает. Один взрыв где-то в толпе, и людей начнут давить, как на Немиге» (Там же). Тут тоже все не очень гладко у Александра Григорьевича. Напомним, что профильные белорусские силовики, и даже их коллеги из РФ, последние  две недели несколько раз предупреждали о том, что на уличных акциях в Минске ожидаются теракты. Но при этом все последние дни во всех регионах страны спешно комплектовали делегации на митинг в Минск. Невольно возникал вопрос: зачем и для кого?;

- контроль над уличными протестами: «А протестуны по улицам ходят. Мы что, сейчас милицию заберем для обеспечения безопасности? А кто будет контролировать остальную часть?» (https://finance.tut.by/news705167.html). Вот тут А. Лукашенко честен. На самом деле контролировать два потока невозможно, но есть выбор для обещанного теракта…  
Конечно, надо отдать должное А. Лукашенко. Оправдываясь вполне профессионально, действующий президент настойчиво создавал иллюзию, что сотни тысяч людей и, особенно стариков, со всех концов Беларуси буквально рвутся в столицу, чтобы послушать «батьку» и, если понадобится, то и защитить его от минских «мордоворотов». Но как «заботливый» президент, А. Лукашенко «пожалел» своих сторонников, которых необходимо не только привезти в столицу, но еще и охранять от невменяемых минских «протестунов».

Реплика

Несомненный талант А. Лукашенко выдавать фантазии за реальность давно знаком не только белорусскому населению, но и получил заслуженное признание за пределами Беларуси. В свое время первый белорусский президент рассказывал сказки о своем международном авторитете, о том, как россияне выстраиваются в очередь за белорусским молоком и как ему подарили «Теслу», о сходящих с конвейера белорусских предприятий космических спутниках, о своем невероятном успехе среди россиян (список бесконечный). В 2020 году действующий белорусский президент три раза заявлял о победе над эпидемией коронавируса (без вакцины и лекарств), семь или восемь раз «прекращал» уличные протесты и два раза говорил о ликвидации угрозы «цветной революции».

На минувшей  неделе А. Лукашенко вдруг обнаружил резкое изменение в настроениях жителей белорусской столицы: «Особенно минчане вдруг прозрели. Они увидели, кто рвется к власти» (https://news.tut.by/economics/704762.html). На каком основании А. Лукашенко пришел к столь поразительному выводу остается тайной, как и то, почему все-таки действующий белорусский президент отказался от митинга своих сторонников.   

Людей нет

Так что же случилось и что помешало БТ порадовать миллионы или даже миллиарды телезрителей двух сотен стран (именно так БТ рассказывала об интересе всех континентов к минскому параду 9 мая 2020 г.)  трансляцией речи А. Лукашенко на многотысячном митинге своих фанатов?

Тайны в этом нет. Не собрал А. Лукашенко своих сторонников. Появление в центре белорусской столицы небольшой кучки привезенных людей с красно-зеленными знаменами нанесло бы по правящему режиму более страшный удар, чем беспорядки и столкновения на улицах Минска. Белорусские власти вдруг поняли, что они сейчас оказались в роли островка  в море ненависти и никто не придет к ним на помощь. Ну, если только С. Нарышкин…

Где электорат А. Лукашенко?

Попытаемся разобраться в причинах такого очевидного и очередного провала. Напомним, что в случае формирования протестного голосования, за прежнего главу государства обычно голосуют не больше 30% избирателей. В белорусском варианте, если опираться на реальные протоколы, которые представили три избирательных участка, то за А. Лукашенко проголосовало от 20 до 26%, т.е. традиция соблюдена.

Из этих 30% чуть больше половины (15-16 % в целом) - твердые, почти фанатичные сторонники уходящего президента. Эта часть электората очень четко проявилась на практически образцовом протестном голосовании в 2019 году на Украине, где прежний президент в первом туре голосования получил свои 15-16% голосов.

Остальные две трети голосующих за провалившегося лидера делятся еще на  две части: одна голосует по инерции, не особо задумываясь, за кого в бюллетене ставит галочку, а вторая часть вдруг меняет свои приоритеты прямо на избирательном участке. При этом у этой последней группы превалируют эмоциональные стимулы: «Да жалкое его, все им недовольны, столько лет мучился на посту и т.д.».

Перенесем предвыборную ситуацию на фон продолжающейся третий месяц белорусской революции. Тут действуют уже несколько другие правила, но при этом раскол, естественно, растет. С одной стороны, противники властей устали, многие разочаровались в методах борьбы (хождение по кругу с цветочками и «сердечками») и люди остаются дома. Власти, видя относительное  сокращение численности уличных маршей, естественно, принимают эту тенденция в качестве свидетельства того, что большая часть противников режима смирилась с фальсификациями на выборах и вернулось в привычную стадию рабов, что является ошибкой. Восстание Спартака в Древнем Риме тоже в итоге разгромили, но рабы не стали больше любить своих хозяев.

В белорусском варианте, люди, которые по тем или иным причинам перестали выходить на марши протеста и остались дома, не стали сторонниками существующей власти, а скорее превратились в еще больших её противниками (озлобились), что уже проявляется в стычках с участковыми, продажными учителями, в магазинах и транспорте, листовках в подъездах, граффити и т.д. В итоге происходит то, о чем беспокоятся провластные эксперты – разгорается «пожар на болоте», который в итоге может привести к городской войне (Белорусский Ольстер).  

Понятно, что на этом фоне твердым сторонникам А. Лукашенко нелегко.  В их рядах тоже происходит радикализация, они находятся в депрессии, им уже опасно на людях демонстрировать свои убеждения, приходится уходить в идейное подполье и даже покидать республику. Уже отмечено в Москве и Санкт-Петербурге появление «лукашенковской» волны граждан Беларуси – фактических беженцев, уверенных, что их кумир не устоит (эмиграция противников режима отмечена сразу после 9 августа).

Не является редкостью и то, что на государственных предприятиях и в учреждениях сторонников А. Лукашенко изолируют, подвергают бойкоту, шельмуют, а иногда буквально выдавливают с рабочих мест, на частных предприятиях таких людей увольняют. Понятно, что действующий президент ничем своим сторонникам помочь не в силах. В итоге, даже на автопробегах в поддержку «батьки» немалая часть участников (не все!) стараются не попадать в камеру даже белорусского телевидения, очень нервно относятся к тому, что по пути следования такого рода колонн десятки людей записывают номера автомобилей с государственными флагами.

Понятно, что на создавшемся фоне записываться на поездку в Минск для участия в митинге в поддержку А. Лукашенко могут только оголтелые фанатики, который немного и они своим радикализмом опасны даже для действующей власти. Для остальных сторонников действующего президента угроза теракта, о которой постоянно говорили белорусские силовики, оказалась хорошим поводом остаться дома. В итоге, А. Лукашенко остался один и, скорее всего, навсегда. Его социальная база растаяла, как прошлогодний снег…     

Итак,

Несмотря на то, что А. Лукашенко в целях самосохранения продолжает активно маневрировать не только на белорусском политическом поле, но и на международном (телефонный звонок Помпео), его политические возможности сокращаются на глазах. То, что при всех ресурсах государства глава белорусского государства так и не смог мобилизовать своих сторонников возрождает за пределами Беларуси все сомнения в легитимности шестого президентского срока А. Лукашенко. Внутри Беларуси никаких сомнений в этом не было с начала августа.

Провал с провластным митингом вошел в резонанс с ультиматумом С. Тихоновской и поездкой в Минск главы СВР С. Нарышкина. Ранее мы уже  отмечали то, что политически ход штаба С. Тихановской с ультиматумом оказался верен, так как оппозиция уловила переход мирных протестов на новый уровень противостояния с правящим режимом. С. Тихановская пытается протесты возглавить, но для этого она ничего не сделала…

Но в тоже время нет иллюзий - успех ультиматума зависит от итога протестного марша 25 октября 2020 г. и реакции на данную уличную акцию А. Лукашенко и его силовиков. В прошедший четверг Сергей Нарышкин эту связь подробно объяснил не только действующему белорусскому президенту, но и главам его спецслужб. Но при этом необходимо помнить, что  цели и методы Москвы и Минска в поиске выхода из белорусского политического кризиса расходятся кардинально.

А. Суздальцев, Москва, 25.10.2020, 17.30

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя SR

eclaireur пишет:
А зачем серые сделки? 18-20 млн.тонн нефти к нам ежегодно шли очень даже официально. А вот как недополученные российским бюджетом вывозные пошлины делились это я уже не расскажу. Сейчас.

Как это зачем серые сделки? Вернее, разговоры о них. Во-первых, эти самые официальные преференции, и не только 18-24, млн. тонн, что в 4 (в 4, Карл!) раза больше, чем внутренние потребности, но и массу других официальных преференций можно представить как сущую ерунду, которой разве что на дубинки хватало. Тем более, что белорусы криком кричали - не надо ваших преференций!
Во-вторых, эти схемы такие серые, что доказательств и не надо вовсе. Джентельмены карты не проверяют - и тут мне попёрло!
Короче, пора стряхнуть нафталин с имевшей большую популярность в свое время тезы, что все как одна витрины соц-ма кормили пьяную и криворукую Россию в советское время.

Аватар пользователя Pyc

Лихторат пишет:
Pyc пишет:
Э-нет,никакой международной тематики, сугубо РБ-шные дела))) Конечно, если мы об одном и том же:))

Мы явно о разном, потому как вы точно не в курсе :) Это я о своих буднях... Тематика не про РБ, но в рамках ЕАЭС :)))) Поэтому не будем.

Без проблем.

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Vita-Sibiria

igor пишет:

Вита - это ПЯТЬ. Может вспомните, мы с вами про "майоров" общались, лет 8 назад.

Да-а, был форум в наше время:)Как писалось и общалось
https://politoboz.com/content/boikot?page=32#comment-237580

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Rust

clancy пишет:
Как Лукашенко показывают «количество демонстрантов» на акциях протеста
Ответить с цитированием
— Руководство страны очень трепетно относится к численности участников протестных акций, — пояснял Воскресенский в интервью TUT.BY. — На встрече в СИЗО КГБ был продемонстрирован вот такой плакат, это аэросъемка количества участников на акции 23 августа, в 17.30. Посмотрите, здесь отмечено, считают каждого человека.

Позже на уточняющий вопрос журналиста «Комсомольской правды» в Беларуси» Воскресенский скажет:

— Конечно, эта съемка сделана в другое время (не на пике протеста. — Прим. TUT.BY), подсунули президенту, а тот силовикам свято верит.

— Но зачем им обманывать Лукашенко? — уточняет журналист.

— Боятся ответственности. Они же проморгали протесты, — поясняет Воскресенский.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/705455.html?tw

Агрофюрер под дурака косит, он все выкручивает в выгодную для себя сторону

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
Я отрицаю то, что эти схемы так важны Кремлю, что без болезного и его своры там аж кушать перестанут. Вот и прошу нарисовать хотя бы очертания масштабов этих схем, что бы понимать насколько в Кремле кушать не смогут :)

курочка по зернышку, это лишь один из аспектов политико экономической интеграции РФ-РБ, один из факторов стимулирующих сохранить статус кво

Аватар пользователя Гость

В Европарламенте подготовили новый санкционный список из 86 чиновников Беларуси

В списке содержатся имена некоторых судей и членов избирательной комиссии, личных помощников Лукашенко, сотрудников милиции и тюрем, членов правительства, директора государственного телевидения и Виктора Лукашенко, сына Александра Лукашенко и многих других.

Аватар пользователя Гость

Тот же Вознесенский владелец продовольственных прокладок, как пример. По-совместительству сексот конторский. Вообще уверен , что тема серых схем одна из причин монолитности властного ядра.

Аватар пользователя Гость

ЦИКЛОП показывает зубы : "Сотни бастующих задержаны в Беларуси уже сегодня. Правозащитникам известны уже 174 имени"

https://udf.by/news/politic/220104-sotni-bastujuschih-zaderzhany-v-belarusi-uzhe-segodnja-pravozaschitnikam-izvestny-uzhe-174-imeni.html

Аватар пользователя Vasya

Rust пишет:
clancy пишет:
Как Лукашенко показывают «количество демонстрантов» на акциях протеста
Ответить с цитированием
— Руководство страны очень трепетно относится к численности участников протестных акций, — пояснял Воскресенский в интервью TUT.BY. — На встрече в СИЗО КГБ был продемонстрирован вот такой плакат, это аэросъемка количества участников на акции 23 августа, в 17.30. Посмотрите, здесь отмечено, считают каждого человека.

Позже на уточняющий вопрос журналиста «Комсомольской правды» в Беларуси» Воскресенский скажет:

— Конечно, эта съемка сделана в другое время (не на пике протеста. — Прим. TUT.BY), подсунули президенту, а тот силовикам свято верит.

— Но зачем им обманывать Лукашенко? — уточняет журналист.

— Боятся ответственности. Они же проморгали протесты, — поясняет Воскресенский.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/705455.html?tw

Агрофюрер под дурака косит, он все выкручивает в выгодную для себя сторону

Именно!!! Сейчас через говорящую голову обеляют АГЛ, якобы количество не докладывают, избиений и убийств нет, попы красят.... Что ел, сколько раз и за что в карцере сидел Тихановский, он знал, а тут его обманывают.... Ничего подобного, все он знает!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Rust пишет:
clancy пишет:
Как Лукашенко показывают «количество демонстрантов» на акциях протеста
Ответить с цитированием
— Руководство страны очень трепетно относится к численности участников протестных акций, — пояснял Воскресенский в интервью TUT.BY. — На встрече в СИЗО КГБ был продемонстрирован вот такой плакат, это аэросъемка количества участников на акции 23 августа, в 17.30. Посмотрите, здесь отмечено, считают каждого человека.

Позже на уточняющий вопрос журналиста «Комсомольской правды» в Беларуси» Воскресенский скажет:

— Конечно, эта съемка сделана в другое время (не на пике протеста. — Прим. TUT.BY), подсунули президенту, а тот силовикам свято верит.

— Но зачем им обманывать Лукашенко? — уточняет журналист.

— Боятся ответственности. Они же проморгали протесты, — поясняет Воскресенский.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/705455.html?tw

Агрофюрер под дурака косит, он все выкручивает в выгодную для себя сторону

Имхо, соломку стелит, что б в случае чего спихнуть всё на силовиков и прочих чинуш, которые "царя дезой пичкают".

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Завтра в 14.00 на НТВ))

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Василевс

Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

Аватар пользователя mPronin

SR пишет:
eclaireur пишет:
А зачем серые сделки? 18-20 млн.тонн нефти к нам ежегодно шли очень даже официально. А вот как недополученные российским бюджетом вывозные пошлины делились это я уже не расскажу. Сейчас.

Как это зачем серые сделки? Вернее, разговоры о них. Во-первых, эти самые официальные преференции, и не только 18-24, млн. тонн, что в 4 (в 4, Карл!) раза больше, чем внутренние потребности, но и массу других официальных преференций можно представить как сущую ерунду, которой разве что на дубинки хватало. Тем более, что белорусы криком кричали - не надо ваших преференций!
Во-вторых, эти схемы такие серые, что доказательств и не надо вовсе. Джентельмены карты не проверяют - и тут мне попёрло!
Короче, пора стряхнуть нафталин с имевшей большую популярность в свое время тезы, что все как одна витрины соц-ма кормили пьяную и криворукую Россию в советское время.

SR, это стандарт - эти руки ничего не крали, сами мы не местные, белорусские креветки и растворители форэва..

И рассуждения о превосходстве Минска над Смоленском.

Комплексы в кризис...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя clancy

Новую забаву придумали

Ответить с цитированием
На Грушевке уже дважды цепь солидарности расстреливали из пейнтбольных ружей. Подобное происходило сегодня вечером и у торгового центра «Момо».

Ответить с цитированием
Читатели также сообщают, что на проспекте Дзержинского неизвестные стреляют из пейнтбольных ружей по людям, которые стоят в цепочках солидарности.
Аватар пользователя igor

Vita-Sibiria пишет:
igor пишет:

Вита - это ПЯТЬ. Может вспомните, мы с вами про "майоров" общались, лет 8 назад.

Да-а, был форум в наше время:)Как писалось и общалось
https://politoboz.com/content/boikot?page=32#comment-237580

Писалось, да.
И ситуация созрела. И вы будете смеяться, но это власти сами взрастили данную ситуацию.
А еще, я вам скажу по секрету, Россию ждет нечто похожее...
ЗЫ: предыдущий мой ответ вам, был о другом, но внимательно читающий разберется.

Аватар пользователя antiej

Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

Когда уже Вы скажете : "Завтра в 18:00 Лукашенко идёт в отставку" ))

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя challenger BY

Бывший пишет:
eclaireur пишет:
И про сегодняшний митинг. Точнее поведение слабовиков. Чисто мое ашчушчэние.
Применение гранат и стрельба в конце (и последующие идиотские задержания) это от страха. Мне показалось, что они реально решили, что люди погнав бусики не остановятся, а реально возьмут РУВД штурмом. Вот и произошел эксцесс исполнителя.
....

Соглашусь, какие-то непоследовательные действия. ......
Может, слабовики чисто психологически захотели оставить за собой последнее слово, а может и реально кто-то под конец дал команду подогреть ситуацию.

не покидает ощущение, что водили колонну в нужном направлении вчера. когда марш пошел от стеллы, еще не успев собрать добрую половину ручьев, еще и в направлении от центра, стало понятно, что не сегодня. потом все время как бы выдавливался рубежами до тупиковой точки, хотя разведка с дронов заранее докладывала, что там выстроен рубеж (сурганова-коласа). потом завели в самое удачное место для зачистки, где тоже уже было все готово, заодно растеряли существенную часть находившихся. "коробочка" получилась классическая (в тч. для провокации): впереди - перекрытый мост , сзади - автзаки, справа - высокий забор РУВД и 7й больницы, слева - единственный узкий коридор для отхода. один край коридора - широкое русло Свислочи, с другой стороны - узкий старовиленский квартал и улица, уже занятая бусиками и автозаками. впереди этого сужающегося коридора - охраняемая территория российского посольства, видимо на которое и рассчитывали выгнать большую часть протестантов, как зверя на охоте. в этой точке было все также приготовлено для хапуна.
половина протестующих широкой рекой уже двинулась в парк, через 10 мин уже бы никого не было на проезжей части, марш заканчивался. но в хвосты - стали подъезжать бусики и автозаки. в этот момент пошел клич в парк, и люди широкой толпой стали выскакивать из массива на подмогу. кинулись по улице бегом в атаку на бусы-автозаки, те быстро развернулись и стали уходить. а вместо них на уровне РУВД выскочили зеленые и начали швырять гранаты прямо в толпу, не только спереди, но и сбоку из-за жилых домов.
забег был знатный, подбадривался гранатами и стрельбой уже среди кварталов. бросали и стреляли целенаправленно в людей, в спину. не меньше половины вынуждено было забегать в открытые подъезды, сил не было выбежать без подготовки по этому коридору из окружения. Бывшему удалось прочувствовать и уйти раньше).
Один знакомый перевязывал корреспондента Белсата, которому граната попала в голову. Официально он не обращался, помогали ему по своим каналам. Прятались на территории больницы, потом вывезли. Вчера у части уже были Калашникова.
До РУВД там никто не прикасался. Но идея выгнать зверя на российское посольства мне понравилась. Как-то так.
В целом, эта жесть опять сработала в обратном направлении от задумки: большая часть все-таки растворилась - кто в подъездах, кто выбежал. а резонанс добавил мотивации на сегодня.

Аватар пользователя challenger BY

Andrey пишет:

antiej пишет:
По поводу протестов - хочу отметить, что белорусы меня каждый раз удивляют .. ультиматум работает

Авторы ультиматума пользуются настроением населения республики, стремлением убрать власть Лукашенко. Очень хорошо уловили переход к радикальным методам борьбы, которое, между прочим, так и не перешли.
Но Минск сегодня буквально гудит...

протест надувается )

Аватар пользователя Mimic

Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

НТВ-БЕЛАРУСЬ
11:15Боевик "Морские дьяволы. Смерч" (16+).
13:00Сегодня.
13:20Обзор. Чрезвычайное происшествие.
13:50Сериал "Тихая охота" (16+).
16:00Сегодня.
16:20Сегодня. Главное.

Аватар пользователя Сергей А.

Похоже режим придумал как пополнить бюджет - массово выставили счета за содержание в специзоляторе (даже детям). Проверили уже пара десятков друзей - у всех есть счет к оплате (в ЕРИП).

Баг какой-то скорее всего, но у нас уже не знаешь какой маразм окажется правдой :)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

Буду час в прямом эфире

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Andrey

challenger BY пишет:
Бывший пишет:
eclaireur пишет:
И про сегодняшний митинг. Точнее поведение слабовиков. Чисто мое ашчушчэние.
Применение гранат и стрельба в конце (и последующие идиотские задержания) это от страха. Мне показалось, что они реально решили, что люди погнав бусики не остановятся, а реально возьмут РУВД штурмом. Вот и произошел эксцесс исполнителя.
....

Соглашусь, какие-то непоследовательные действия. ......
Может, слабовики чисто психологически захотели оставить за собой последнее слово, а может и реально кто-то под конец дал команду подогреть ситуацию.

не покидает ощущение, что водили колонну в нужном направлении вчера. когда марш пошел от стеллы, еще не успев собрать добрую половину ручьев, еще и в направлении от центра, стало понятно, что не сегодня. потом все время как бы выдавливался рубежами до тупиковой точки, хотя разведка с дронов заранее докладывала, что там выстроен рубеж (сурганова-коласа). потом завели в самое удачное место для зачистки, где тоже уже было все готово, заодно растеряли существенную часть находившихся. "коробочка" получилась классическая (в тч. для провокации): впереди - перекрытый мост , сзади - автзаки, справа - высокий забор РУВД и 7й больницы, слева - единственный узкий коридор для отхода. один край коридора - широкое русло Свислочи, с другой стороны - узкий старовиленский квартал и улица, уже занятая бусиками и автозаками. впереди этого сужающегося коридора - охраняемая территория российского посольства, видимо на которое и рассчитывали выгнать большую часть протестантов, как зверя на охоте. в этой точке было все также приготовлено для хапуна.
половина протестующих широкой рекой уже двинулась в парк, через 10 мин уже бы никого не было на проезжей части, марш заканчивался. но в хвосты - стали подъезжать бусики и автозаки. в этот момент пошел клич в парк, и люди широкой толпой стали выскакивать из массива на подмогу. кинулись по улице бегом в атаку на бусы-автозаки, те быстро развернулись и стали уходить. а вместо них на уровне РУВД выскочили зеленые и начали швырять гранаты прямо в толпу, не только спереди, но и сбоку из-за жилых домов.
забег был знатный, подбадривался гранатами и стрельбой уже среди кварталов. бросали и стреляли целенаправленно в людей, в спину. не меньше половины вынуждено было забегать в открытые подъезды, сил не было выбежать без подготовки по этому коридору из окружения. Бывшему удалось прочувствовать и уйти раньше).
Один знакомый перевязывал корреспондента Белсата, которому граната попала в голову. Официально он не обращался, помогали ему по своим каналам. Прятались на территории больницы, потом вывезли. Вчера у части уже были Калашникова.
До РУВД там никто не прикасался. Но идея выгнать зверя на российское посольства мне понравилась. Как-то так.
В целом, эта жесть опять сработала в обратном направлении от задумки: большая часть все-таки растворилась - кто в подъездах, кто выбежал. а резонанс добавил мотивации на сегодня.

Отличный анализ, очень похоже, что так и было. Людей загоняли в ловушку

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

Буду час в прямом эфире

Пожелаем нашему Юре успеха!

Аватар пользователя Andrey

Сергей А. пишет:
Похоже режим придумал как пополнить бюджет - массово выставили счета за содержание в специзоляторе (даже детям). Проверили уже пара десятков друзей - у всех есть счет к оплате (в ЕРИП).

Баг какой-то скорее всего, но у нас уже не знаешь какой маразм окажется правдой :)

В Китае по-моему до сих пор суд выставляет счет семье казненного за потраченные патроны.
Так что это традиционная версия авторитаризма - бьют и гоняют налогоплательщиков и еще за это требуют деньги. Что это и у власти? Хунта силовиков

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Mimic пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

НТВ-БЕЛАРУСЬ
11:15Боевик "Морские дьяволы. Смерч" (16+).
13:00Сегодня.
13:20Обзор. Чрезвычайное происшествие.
13:50Сериал "Тихая охота" (16+).
16:00Сегодня.
16:20Сегодня. Главное.

А в России Место встречи с Андреем Норкиным

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

Буду час в прямом эфире

Пожелаем нашему Юре успеха!

А в 19.30 прямой эфир на Спасе. Но там об улицах в Тарусе. Кретин Зюганов назвал местные власти ФАШИСТАМИ. Ë@НУЛСЯ ДУРАЛЕЙ

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

antiej пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

Когда уже Вы скажете : "Завтра в 18:00 Лукашенко идёт в отставку" ))

Халявы не будет.

Аватар пользователя Andrey

challenger BY пишет:
Andrey пишет:

antiej пишет:
По поводу протестов - хочу отметить, что белорусы меня каждый раз удивляют .. ультиматум работает

Авторы ультиматума пользуются настроением населения республики, стремлением убрать власть Лукашенко. Очень хорошо уловили переход к радикальным методам борьбы, которое, между прочим, так и не перешли.
Но Минск сегодня буквально гудит...

протест надувается )

Ну посмотрим завтра

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

Отличный анализ, очень похоже, что так и было. Людей загоняли в ловушку

Имхо, таких "ловушек" можно после каждого Марша хоть по несколько штук организовывать. Толпа ведь не мгновенно растворяется.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Сергей А. пишет:
Похоже режим придумал как пополнить бюджет - массово выставили счета за содержание в специзоляторе (даже детям). Проверили уже пара десятков друзей - у всех есть счет к оплате (в ЕРИП).

Баг какой-то скорее всего, но у нас уже не знаешь какой маразм окажется правдой :)

Это не баг никакой.
Это стандартный тариф (2,5 базовых величины) за содержание в "медвытрезвителе".
Если вы зайдёте в другие пункты, например, "выдача ВУ", или "компьютерные услуги", то там тоже у каждого человека по дефолту автоматически будут появляться суммы, которые фиксированы в базовых величинах.
И это не суммы, которые вам выставили и вы обязаны оплатить. Это суммы, которые вы можете оплатить через интернет - банкинг , если решите получить водительское удостоверение, или попадёте в "медвытрезвитель" .

Аватар пользователя clancy

PetrovPetrPetrovich пишет:
Сергей А. пишет:
Похоже режим придумал как пополнить бюджет - массово выставили счета за содержание в специзоляторе (даже детям). Проверили уже пара десятков друзей - у всех есть счет к оплате (в ЕРИП).

Баг какой-то скорее всего, но у нас уже не знаешь какой маразм окажется правдой :)

Это не баг никакой.
Это стандартный тариф (2,5 базовых величины) за содержание в "медвытрезвителе".
Если вы зайдёте в другие пункты, например, "выдача ВУ", или "компьютерные услуги", то там тоже у каждого человека по дефолту автоматически будут появляться суммы, которые фиксированы в базовых величинах.
И это не суммы, которые вам выставили и вы обязаны оплатить. Это суммы, которые вы можете оплатить через интернет - банкинг , если решите получить водительское удостоверение, или попадёте в "медвытрезвитель" .

Да, но "медвытрезвитель" здесь причем?:) ИВС и СИЗО это другое.
PS А куда ответ PPP пропал?

Аватар пользователя Vasya

Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

Буду час в прямом эфире

Надеюсь, будет Беларусь обсуждаться? Юрий Констаниинович, не повторяйте ошибок Андрея Ивановича - бейте первым, и сразу с локтя, чтобы все кто будет выгораживать лу, разлетелись как кегли!!!
Ну, слогом, конечно... но, если не поможет - тогда в прямом смысле!!!

Аватар пользователя Гость

SR пишет:
.... белорусы криком кричали - не надо ваших преференций!

Дико извиняюсь, а можно хоть одну ссылку на какую-нибудь петицию, открытое обращение с этими "криками"?

Аватар пользователя Гость

Про Ковид хотел высказаться. Тестов мало и они не работают, или специально показывают отрицательный результат. Делаешь в платной частной медкомпании - положительный. В статистику, как я понимаю он не попадает. Тут же тебе делают мазок в госполиклинике - отрицательный. Знаю реально не один такой случай. И болеют родители. То есть людям закрывают больничный и отправляют на работу остальных заражать. И в очередях к терапевтам у 60-70% воспаление легких, но ни одного Ковид. Как по мне это геноцид народа. Ещё один вид разжигания злости. От злости иногда сам готов на баррикады, но у нас не протестный город. Слишком памяркоуные, ненавидят про себя. Не Минск. Не знаю как в Минске, может ситуация лучше с медициной.

Аватар пользователя Gwynbleidd

Гость пишет:
Про Ковид хотел высказаться. Тестов мало и они не работают, или специально показывают отрицательный результат. Делаешь в платной частной медкомпании - положительный. В статистику, как я понимаю он не попадает. Тут же тебе делают мазок в госполиклинике - отрицательный. Знаю реально не один такой случай. И болеют родители. То есть людям закрывают больничный и отправляют на работу остальных заражать. И в очередях к терапевтам у 60-70% воспаление легких, но ни одного Ковид. Как по мне это геноцид народа. Ещё один вид разжигания злости. От злости иногда сам готов на баррикады, но у нас не протестный город. Слишком памяркоуные, ненавидят про себя. Не Минск. Не знаю как в Минске, может ситуация лучше с медициной.

Мазок в поликлинике это тест ПЦР, а анализ в частном центре - это анализ КРОВИ на антитела. Разницу понимаете? Или у нас уже где-то частники ПЦР делают? Я не встречал.
А в целом да, согласен, на людей плевать, чего только стоят последние приказы Минздрава. Зла не хватает.

UPD: хотя нет, действительно есть частные лаборатории с ПЦР. Но все же я не очень верю что кто-то специально подделывает результаты тестов. У Минздрава другие методы.

Аватар пользователя Vasya

Гость пишет:
Про Ковид хотел высказаться. Тестов мало и они не работают, или специально показывают отрицательный результат. Делаешь в платной частной медкомпании - положительный. В статистику, как я понимаю он не попадает. Тут же тебе делают мазок в госполиклинике - отрицательный. Знаю реально не один такой случай. И болеют родители. То есть людям закрывают больничный и отправляют на работу остальных заражать. И в очередях к терапевтам у 60-70% воспаление легких, но ни одного Ковид. Как по мне это геноцид народа. Ещё один вид разжигания злости. От злости иногда сам готов на баррикады, но у нас не протестный город. Слишком памяркоуные, ненавидят про себя. Не Минск. Не знаю как в Минске, может ситуация лучше с медициной.

А у нас все города не Минск, и большинство не мятежные. Но все тихо ненавидят. У всех нет работы. Но большинство жителей этих "неминсков" парочку первых выборов голосовали ЗА. И многие покорно выходили на бервые ябатинги. И еще много чего..
И все смотрят на Минск, когда же Минск что-то изменит. А для чего? Чтобы потом периферия еще одного популиста во власть протащила?
Что-то поменяется, когда каждый сельсовет своего председалеля с участковым "на ковер" научатся вызывать, выходит Минск - выходит сельсовет. Тогда вместе, сообща, народ Беларуси решит свою судьбу.
А пока ваш город называется "неминск", то и ненависть ваша слишком тихая, стало быть не голодаете, терпеть можно, да и с медициной не так все плохо!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

clancy пишет:

PS А куда ответ PPP пропал?

А куда мой ответ пропал???

Аватар пользователя Гость

Vasya пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

Буду час в прямом эфире

Надеюсь, будет Беларусь обсуждаться? Юрий Констаниинович, не повторяйте ошибок Андрея Ивановича - бейте первым, и сразу с локтя, чтобы все кто будет выгораживать лу, разлетелись как кегли!!!
Ну, слогом, конечно... но, если не поможет - тогда в прямом смысле!!!

В России, кроме КПРФ и ваших засланцев, нет поддерживающих вашего АГЛ

Аватар пользователя Outlaw

Vasya пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Завтра в 14.00 на НТВ))

И что 14:00, если не секрет?

Буду час в прямом эфире

Надеюсь, будет Беларусь обсуждаться? Юрий Констаниинович, не повторяйте ошибок Андрея Ивановича - бейте первым, и сразу с локтя, чтобы все кто будет выгораживать лу, разлетелись как кегли!!!
Ну, слогом, конечно... но, если не поможет - тогда в прямом смысле!!!

)))) хороший совет !!! Юрий Константинович может !!!!

Аватар пользователя Сергей А.

PetrovPetrPetrovich пишет:
Сергей А. пишет:
Похоже режим придумал как пополнить бюджет - массово выставили счета за содержание в специзоляторе (даже детям). Проверили уже пара десятков друзей - у всех есть счет к оплате (в ЕРИП).

Баг какой-то скорее всего, но у нас уже не знаешь какой маразм окажется правдой :)

Это не баг никакой.
Это стандартный тариф (2,5 базовых величины) за содержание в "медвытрезвителе".
Если вы зайдёте в другие пункты, например, "выдача ВУ", или "компьютерные услуги", то там тоже у каждого человека по дефолту автоматически будут появляться суммы, которые фиксированы в базовых величинах.
И это не суммы, которые вам выставили и вы обязаны оплатить. Это суммы, которые вы можете оплатить через интернет - банкинг , если решите получить водительское удостоверение, или попадёте в "медвытрезвитель" .

ОБычно если не выставлено ничего - либо дает ошибку, либо 0 как сумму. Проверил прямо сейчас - земельный налог не выставили к оплате, выдает сумму оплаты 0 (по некоторым другим платежам просто пишет ошибку). Возможно штрафы по-другому работают, но сомневаюсь. Похоже на ошибку при выставлении оплат - вместо "избранных" выставили всем (либо большим группам).

Аватар пользователя Gwynbleidd

Сергей А. пишет:

ОБычно если не выставлено ничего - либо дает ошибку, либо 0 как сумму. Проверил прямо сейчас - земельный налог не выставили к оплате, выдает сумму оплаты 0 (по некоторым другим платежам просто пишет ошибку). Возможно штрафы по-другому работают, но сомневаюсь. Похоже на ошибку при выставлении оплат - вместо "избранных" выставили всем (либо большим группам).

В ерип есть разные алгоритмы работы, есть с выставлением счетов, а есть без них.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Сергей А. пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Сергей А. пишет:
Похоже режим придумал как пополнить бюджет - массово выставили счета за содержание в специзоляторе (даже детям). Проверили уже пара десятков друзей - у всех есть счет к оплате (в ЕРИП).

Баг какой-то скорее всего, но у нас уже не знаешь какой маразм окажется правдой :)

Это не баг никакой.
Это стандартный тариф (2,5 базовых величины) за содержание в "медвытрезвителе".
Если вы зайдёте в другие пункты, например, "выдача ВУ", или "компьютерные услуги", то там тоже у каждого человека по дефолту автоматически будут появляться суммы, которые фиксированы в базовых величинах.
И это не суммы, которые вам выставили и вы обязаны оплатить. Это суммы, которые вы можете оплатить через интернет - банкинг , если решите получить водительское удостоверение, или попадёте в "медвытрезвитель" .

ОБычно если не выставлено ничего - либо дает ошибку, либо 0 как сумму. Проверил прямо сейчас - земельный налог не выставили к оплате, выдает сумму оплаты 0 (по некоторым другим платежам просто пишет ошибку). Возможно штрафы по-другому работают, но сомневаюсь. Похоже на ошибку при выставлении оплат - вместо "избранных" выставили всем (либо большим группам).

Я вроде всё доступно написал, что непонятно??
Земельный налог это "плавающая величина".
Зайдите в услуги "получение паспорта", "получение ВУ", "компьютерные услуги при получении ВУ" и т.п. Везде, где твёрдые ставки в базовых величинах увидите сумму к оплате.
Детский сад какой то развели и панику на ровном месте.
"Ни СИЗО, ни ИВС к этому не относятся. Как и ранее, 2,5 базовых величины будут взиматься за услуги по вытрезвлению пьяных.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Привлечение иностранных инвестиций в ПВТ:

Аватар пользователя Outlaw

Andrey пишет:

О Господи! Все это страшно!

Согласен, но мое глубокое убеждение что по другому не получится. Мне думаются что это эволюция протеста, его естественное развитие. Это сволочи, оккупанты, каратели и ведут они себя соответственно. Люди должны понять что бить их можно , они боятся , вся их подготовка бессмысленна против 3-4 мужиков, даже со щитами, и с латами, и дубинами. А численность людей, на одного упыря,,,,, гораздо больше приходится.
Оружие вот что есть у них и нет у людей.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.