Прошлогодний снег

„Человека нельзя принудить к отступлению, если он не сдается сам - и прежде всего в своем собственном сознании.“ 

Наполеон Хилл - американский журналист, писатель и психолог успеха 1883 – 1970.

Александр Лукашенко на минувшей неделе основное время уделил массовыми мероприятиями. Сначала, 20 октября первый белорусский президент заявил, что «в воскресенье в Минске будет наведен порядок. Потому что они (участники уличных протестов) по воскресеньям в основном ходят» (https://news.tut.by/economics/704801.html), но уже 23 октября А. Лукашенко отменил митинг собственных сторонников. Затем Майкл Помпео позвонил А. Лукашенко…

Отец родной…

Завтра, 26 октября 2020 г. истекает срок «народного ультиматума», который почти две недели назад экс-кандидат в президенты РБ Светлана Тихановская направила действующему президенту РБ. Напомним, что согласно ультиматуму А. Лукашенко, предварительно освободив политических заключенных и убрав милицию с улиц, должен был покинуть пост президента Республики Беларусь.

Понятно, что ни в какую отставку первый белорусский президент, который действительно  рассчитывает править пожизненно, не ушел, но при этом за время действия ультиматума А. Лукашенко действительно выпустил  4 (четырех) политзаключенных, но остальных 98 оставил в застенках в качестве заложников.

В ответ на требование прекратить насилие, выступая 22 октября на совещании во Дворце независимости,  действующий белорусский президент подтвердил свое намерение решить проблему уличных протестов исключительно в силовом формате – «навести порядок». Отступать А. Лукашенко некуда, но и наступать он не может…

Тем не менее, к концу минувшей недели ситуация с воскресными массовыми мероприятиями приобрела какой-то гротескный характер. С одной стороны, белорусские власти крайне нервно относятся к оппозиционному маршу, который, как всегда проходит в воскресенье 25 октября и должен символически напомнить А. Лукашенко, что его время истекло: карета в тыкву, лошади в мышей, а кучер в крысу… При этом придется признать, что хотя 22 октября действующий белорусский президент подтвердил полную безнаказанность ОМОНа и прочих представителей подразделений МВД на улицах белорусской столицы, реакция белорусских силовых ведомств на уличный протест непредсказуема.   

С другой стороны А. Лукашенко отменил митинг своих сторонников, что сразу вызвало шквал комментариев. Дело в том, что данное решение фактического главы белорусского государства невозможно переоценить: учитывая завершение уличного сезона, белорусские власти отказались от последней возможности представить миру и, прежде всего России, стройные ряды своих сторонников. Иными словами, белорусские власти отказался предъявить своеобразное свидетельство того, что  9 августа 2020 г. за А. Лукашенко действительно проголосовало 81% граждан страны, т.е. практически все более-менее дееспособное население Республики Беларусь.

Обратим внимание на разнообразие версий, объяснявших решение действующего белорусского президента: от отказа граждан принять участие в мероприятии в пользу А. Лукашенко (белорусская оппозиция) до логистических проблем, связанных с перевозкой 250 тыс. желающих поучаствовать в митинге (белорусские власти). Но при этом напомним, что все провластные мероприятия в Беларуси с августа по октябрь текущего года никогда не достигали 50 тыс. участников, хотя райисполкомы формировали списки своих активистов, всегда платили командировочные и  бесплатно везли в белорусскую столицу.

Но самое главное в другом - А. Лукашенко упорно старается внушить республике и ее соседям, что в случае продолжения организации митинга, в Минске 25 октября могли появиться четверть миллиона человек с красно-зелеными флагами: «Ты представляешь, 250 тысяч мы не переварим. И главное, с каким настроением человек уедет из Минска» (https://finance.tut.by/news705167.html). Иными словами, А. Лукашенко, заявляя о том, что в его поддержку могут выйти почти четверть миллиона сторонников, и без митинга засчитал себе «очки». Но… ни Беларусь, ни Россия, ни Европа эту массу народа так и не увидели.

Сам А. Лукашенко весьма путанно объяснил причины отказа от митинга:

- логистика: «Нам не надо собирать в Минск людей. Коллапс будет, понимаете. Мы парализуем полностью Минск. Ну и самое главное. Человек едет, вот хочет батьку поддержать, но он же хочет батьку и увидеть. ( https://finance.tut.by/news705167.html). Однако тут же возникает вопрос: зачем властям необходимо было собирать эти 250 тыс. своих сторонников обязательно со всей республики, если они могли пригласить на свой «отчетный концерт» только жителей Минска? Не были бы нужны сотни, если не тысячи автобусов, сотни электричек. Неужели А. Лукашенко не набрал бы в Минске 250 тыс. своих сторонников?;

- безопасность: «Они… Мы уже получаем эту информацию, это меня настораживает, я не боюсь, но меня это настораживает. Один взрыв где-то в толпе, и людей начнут давить, как на Немиге» (Там же). Тут тоже все не очень гладко у Александра Григорьевича. Напомним, что профильные белорусские силовики, и даже их коллеги из РФ, последние  две недели несколько раз предупреждали о том, что на уличных акциях в Минске ожидаются теракты. Но при этом все последние дни во всех регионах страны спешно комплектовали делегации на митинг в Минск. Невольно возникал вопрос: зачем и для кого?;

- контроль над уличными протестами: «А протестуны по улицам ходят. Мы что, сейчас милицию заберем для обеспечения безопасности? А кто будет контролировать остальную часть?» (https://finance.tut.by/news705167.html). Вот тут А. Лукашенко честен. На самом деле контролировать два потока невозможно, но есть выбор для обещанного теракта…  
Конечно, надо отдать должное А. Лукашенко. Оправдываясь вполне профессионально, действующий президент настойчиво создавал иллюзию, что сотни тысяч людей и, особенно стариков, со всех концов Беларуси буквально рвутся в столицу, чтобы послушать «батьку» и, если понадобится, то и защитить его от минских «мордоворотов». Но как «заботливый» президент, А. Лукашенко «пожалел» своих сторонников, которых необходимо не только привезти в столицу, но еще и охранять от невменяемых минских «протестунов».

Реплика

Несомненный талант А. Лукашенко выдавать фантазии за реальность давно знаком не только белорусскому населению, но и получил заслуженное признание за пределами Беларуси. В свое время первый белорусский президент рассказывал сказки о своем международном авторитете, о том, как россияне выстраиваются в очередь за белорусским молоком и как ему подарили «Теслу», о сходящих с конвейера белорусских предприятий космических спутниках, о своем невероятном успехе среди россиян (список бесконечный). В 2020 году действующий белорусский президент три раза заявлял о победе над эпидемией коронавируса (без вакцины и лекарств), семь или восемь раз «прекращал» уличные протесты и два раза говорил о ликвидации угрозы «цветной революции».

На минувшей  неделе А. Лукашенко вдруг обнаружил резкое изменение в настроениях жителей белорусской столицы: «Особенно минчане вдруг прозрели. Они увидели, кто рвется к власти» (https://news.tut.by/economics/704762.html). На каком основании А. Лукашенко пришел к столь поразительному выводу остается тайной, как и то, почему все-таки действующий белорусский президент отказался от митинга своих сторонников.   

Людей нет

Так что же случилось и что помешало БТ порадовать миллионы или даже миллиарды телезрителей двух сотен стран (именно так БТ рассказывала об интересе всех континентов к минскому параду 9 мая 2020 г.)  трансляцией речи А. Лукашенко на многотысячном митинге своих фанатов?

Тайны в этом нет. Не собрал А. Лукашенко своих сторонников. Появление в центре белорусской столицы небольшой кучки привезенных людей с красно-зеленными знаменами нанесло бы по правящему режиму более страшный удар, чем беспорядки и столкновения на улицах Минска. Белорусские власти вдруг поняли, что они сейчас оказались в роли островка  в море ненависти и никто не придет к ним на помощь. Ну, если только С. Нарышкин…

Где электорат А. Лукашенко?

Попытаемся разобраться в причинах такого очевидного и очередного провала. Напомним, что в случае формирования протестного голосования, за прежнего главу государства обычно голосуют не больше 30% избирателей. В белорусском варианте, если опираться на реальные протоколы, которые представили три избирательных участка, то за А. Лукашенко проголосовало от 20 до 26%, т.е. традиция соблюдена.

Из этих 30% чуть больше половины (15-16 % в целом) - твердые, почти фанатичные сторонники уходящего президента. Эта часть электората очень четко проявилась на практически образцовом протестном голосовании в 2019 году на Украине, где прежний президент в первом туре голосования получил свои 15-16% голосов.

Остальные две трети голосующих за провалившегося лидера делятся еще на  две части: одна голосует по инерции, не особо задумываясь, за кого в бюллетене ставит галочку, а вторая часть вдруг меняет свои приоритеты прямо на избирательном участке. При этом у этой последней группы превалируют эмоциональные стимулы: «Да жалкое его, все им недовольны, столько лет мучился на посту и т.д.».

Перенесем предвыборную ситуацию на фон продолжающейся третий месяц белорусской революции. Тут действуют уже несколько другие правила, но при этом раскол, естественно, растет. С одной стороны, противники властей устали, многие разочаровались в методах борьбы (хождение по кругу с цветочками и «сердечками») и люди остаются дома. Власти, видя относительное  сокращение численности уличных маршей, естественно, принимают эту тенденция в качестве свидетельства того, что большая часть противников режима смирилась с фальсификациями на выборах и вернулось в привычную стадию рабов, что является ошибкой. Восстание Спартака в Древнем Риме тоже в итоге разгромили, но рабы не стали больше любить своих хозяев.

В белорусском варианте, люди, которые по тем или иным причинам перестали выходить на марши протеста и остались дома, не стали сторонниками существующей власти, а скорее превратились в еще больших её противниками (озлобились), что уже проявляется в стычках с участковыми, продажными учителями, в магазинах и транспорте, листовках в подъездах, граффити и т.д. В итоге происходит то, о чем беспокоятся провластные эксперты – разгорается «пожар на болоте», который в итоге может привести к городской войне (Белорусский Ольстер).  

Понятно, что на этом фоне твердым сторонникам А. Лукашенко нелегко.  В их рядах тоже происходит радикализация, они находятся в депрессии, им уже опасно на людях демонстрировать свои убеждения, приходится уходить в идейное подполье и даже покидать республику. Уже отмечено в Москве и Санкт-Петербурге появление «лукашенковской» волны граждан Беларуси – фактических беженцев, уверенных, что их кумир не устоит (эмиграция противников режима отмечена сразу после 9 августа).

Не является редкостью и то, что на государственных предприятиях и в учреждениях сторонников А. Лукашенко изолируют, подвергают бойкоту, шельмуют, а иногда буквально выдавливают с рабочих мест, на частных предприятиях таких людей увольняют. Понятно, что действующий президент ничем своим сторонникам помочь не в силах. В итоге, даже на автопробегах в поддержку «батьки» немалая часть участников (не все!) стараются не попадать в камеру даже белорусского телевидения, очень нервно относятся к тому, что по пути следования такого рода колонн десятки людей записывают номера автомобилей с государственными флагами.

Понятно, что на создавшемся фоне записываться на поездку в Минск для участия в митинге в поддержку А. Лукашенко могут только оголтелые фанатики, который немного и они своим радикализмом опасны даже для действующей власти. Для остальных сторонников действующего президента угроза теракта, о которой постоянно говорили белорусские силовики, оказалась хорошим поводом остаться дома. В итоге, А. Лукашенко остался один и, скорее всего, навсегда. Его социальная база растаяла, как прошлогодний снег…     

Итак,

Несмотря на то, что А. Лукашенко в целях самосохранения продолжает активно маневрировать не только на белорусском политическом поле, но и на международном (телефонный звонок Помпео), его политические возможности сокращаются на глазах. То, что при всех ресурсах государства глава белорусского государства так и не смог мобилизовать своих сторонников возрождает за пределами Беларуси все сомнения в легитимности шестого президентского срока А. Лукашенко. Внутри Беларуси никаких сомнений в этом не было с начала августа.

Провал с провластным митингом вошел в резонанс с ультиматумом С. Тихоновской и поездкой в Минск главы СВР С. Нарышкина. Ранее мы уже  отмечали то, что политически ход штаба С. Тихановской с ультиматумом оказался верен, так как оппозиция уловила переход мирных протестов на новый уровень противостояния с правящим режимом. С. Тихановская пытается протесты возглавить, но для этого она ничего не сделала…

Но в тоже время нет иллюзий - успех ультиматума зависит от итога протестного марша 25 октября 2020 г. и реакции на данную уличную акцию А. Лукашенко и его силовиков. В прошедший четверг Сергей Нарышкин эту связь подробно объяснил не только действующему белорусскому президенту, но и главам его спецслужб. Но при этом необходимо помнить, что  цели и методы Москвы и Минска в поиске выхода из белорусского политического кризиса расходятся кардинально.

А. Суздальцев, Москва, 25.10.2020, 17.30

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Лихторат

dell пишет:
Вам не попадались схемы, когда крупный российский девелопер вкладывает ярд баксов в стройку оазиса в Эмиратах или Катаре? Срок постройки 30 лет. ДЕньги приходят на катарскую фирму (но она подконтрольна Виктору). И другая фирма (например, из Панамы (тоже витина)) возврадает безнал девелоперу на его счета на условном кипре. Все довольны :)

Нет, не попадалось, но оооочень интересно!
Один только вопрос: Зачем в этой схеме Виктор?

ЗЫ К слову! Крупнейший российский девелопер - ПИК. Его оборот всего 6,8 ярдов в год. ГАлсДевелопмен и Донстрой - это вообще группа ВТБ. У ЛСР и Сетлгрупп так же банковские корни. Крупные российские девелоперы легко общаются напрямую с теми же катарцами. Виктор им зачем?

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя dell

Лихторат пишет:
dell пишет:
Лихторат пишет:
Не сочтите за труд. А то у меня как-то схемы не складываются в части их полезности и необходимости юзанья болезного. Он же за все свою мзду брать будет.

По поводу мзды — Лукашеокно (его клан) эту мзду берет. То есть РБ не втемную использую. Ее используют с ее согласия.

Условно. Власть в Пакистане (например 5 министров) решает отмыть бабки на семечки внукам :) Пакистан в лице государства орагнизует тендер на разведку нефти. Тендер выигрывает условный Белспецпроектэкспортхимпром. Он получает оплату (безналом с банка пакистана на свой рс в например банк Торговый капитал) за геологоразведку в 1 млрд баксов. Этот белспецэкспорт проводит некую геологоразведку (фиктивную, но не подкопаешься). А в, например, Швейцарии создаются 5 фирм для властей пакистана. И уже другие белорусские конторы (а не Белспецжкспорт) (ведь в рамках государства это же Его деньги, просто в разных карманах) по чуть чуть выдают каждому юрлицу в Швейцарии этот ярд за минусом комиссии. В итоге каждый министр пакистана получил на белое юрлицо в швейцарии по 180 млн баксов (20 млн была комиссия с каждого министра).

Владельцам (министрам пакистана) фирм в швейцарии остается уплатить швейцарские налоги и у них все белым бело :)

Ну, во-первых, это не отмывка, а банальный попил бюджета Пакистана.
Если это столь могущественные министры, которым плевать будет ли по факту оказана услуга иностранным контрагентом, то возникает вопрос - нахрена им в этой схеме РБ, да еще и комиссия болезному. Зачем так заморачиваться, если есть столь высокие полномочия? А если полномочий нет - то хватит и внутренних подрядчиков, дочек мировых компаний.

Ну да ладно. РФ та тут при чем? Вы как-то со схемы Батуриной ушли. Тут бы разобраться в тезисе "Кремль мутит с болезным схемы!".

Попил бюджета всегда требует отмывки. Тот кто выделяет бюджет хочет же легально потом польховаться беньгами.

«Вот пример: Батурина грядными деньгами из Пакистана платит за трактора МТЗ. А затем Минский маргариновый завод платит ей на европейскую белую фирму за рекламные услуги. :) И вот у нее все чисто :)»

Батурина приходит к Виктору (на самом едле там финансовые директора все далеют, но для упрощения я говорю Батурина и Виктор, это не монолитные люди, а совокупность людей). И говорит, что есть грязь на 1 ярд в Пакистане. Надо мыть. Виктор говорит 100 млн на тракторынй отправить за модернизацию тракторов. 100 млн отправть на подшипниковый завод — за разработку усиленного подшипника для пустыни. 800 млн отправь на белшины — за покрышки.

Батурина все отправляет. Затем батурина называет свои чистые белые фирмы в европе/азии. И с Беллакт (еще раз, все названия условные) приходит платеж за продвижение детского питания на рынок ЕС на 1000 млн баксов (цифры тоже условные, просто контор будет не 2, а тридцать).

Вы про какйот-то ндс заговорили. Нет никакого ндс. В пакистан трактор не въедет. В рб он типа по документам и встатистике типа выехал в пакистан, но в пакистане о нем не знают (множество таких примеров). Либо знают, но там сделали освободждение от ндс для хайтек продукции (трактор-то моернизированный!) (и министр по налогам пакистана тоже получил свой млн баксов на одну из фирм в европе).

Если я не в ту сторону вам отвечаю, то уточняйте вопрос. :) мелкие детали в любой схеме есть, но глобально все именно так и выглядит.

DELL!

Аватар пользователя Гость

лед - тронулся . ??«Встретимся уже в новой Беларуси». Компании из разных сфер объявили 26 октября выходным.
https://udf.by/news/main_news/220093-vstretimsja-uzhe-v-novoj-belarusi-kompanii-iz-raznyh-sfer-objavili-26-oktjabrja-vyhodnym.html

Аватар пользователя Абрам

Андрей Иванович! Есл сиротинушка вытягивает старших братов в гр. войну, таки есть ли мосХ у братов? Внимательно послушал ВВП на Валдае-одно разочарование про болото сказал. Печально сие

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Бывший

Лихторат пишет:
Пока предложена схема имени Батуриной, в которой нужно трижды заплатить НДС. Так себе удовольствие по отмыванию... Да и отмывания там нет по сути. Вот жду, что расскажут про БГПБ и грязную нефть.

Я в схемы не посвящен, но могу отметить, что проблемы налогообложения в части РБ легко решаются секретным указом. Например, в последние недели публиковалась инфа о возврате таким образом бюджетом до 70% экспортной пошлины на нефтепродукты придворным конторкам семьи. Это не про помывку, а скорее про распил и уход от налогов, конечно.

Аватар пользователя dell

Лихторат пишет:
dell пишет:
Вам не попадались схемы, когда крупный российский девелопер вкладывает ярд баксов в стройку оазиса в Эмиратах или Катаре? Срок постройки 30 лет. ДЕньги приходят на катарскую фирму (но она подконтрольна Виктору). И другая фирма (например, из Панамы (тоже витина)) возврадает безнал девелоперу на его счета на условном кипре. Все довольны :)

Нет, не попадалось, но оооочень интересно!
Один только вопрос: Зачем в этой схеме Виктор?

ЗЫ К слову! Крупнейший российский девелопер - ПИК. Его оборот всего 6,8 ярдов в год. ГАлсДевелопмен и Донстрой - это вообще группа ВТБ. У ЛСР и Сетлгрупп так же банковские корни. Крупные российские девелоперы легко общаются напрямую с теми же катарцами. Виктор им зачем?

Зачем виктор?

Ряд причин:
1. Чем длинее цепочка отмыва, тем сложнее проверить ее.
2. Если в чепочке отмыва есть государство, то оно любому интерполу выдаст любую справку, что деньги чистые. ТО есть расследование рвется в этом месте.
3. Катарцы могут не хотеть свзываться с грязью, а виктор готов. Возможно виктор соит в начале цепочки и берет самую грязь, дальше дает ее катарцем, те еще кому-то. в итоге чистота и блеск. Дорого, но спокойно (риск всегда есть)
4. Ну и не забываетй, что Витя может димломатический самолет отправить без досмотра за наличкой и золотом. :)

DELL!

Аватар пользователя antiej

НБРБ прилёг, в ПВТ летят гранаты, Гродно АЗОТ избивают в автозаках (прививают любовь к работе ?) студенты бастуют все, собираются ещё и пенсионеры на свой митинг по понедельникам.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Лихторат

dell пишет:
На самом деле (это большая неожиданность) крупные схемы такие же как и мелкие, только они гораздо тривиальнее (и менее чистые). ДАже если простись по мелочевке в угловных делах: где воруют 1000 баксов, там поддерлывают документы. А где воруют сто тысяч баксов, там даже бывает документы вообще не сделаны :)

Чтобы украсть со склада мешок картошки надо замочек аккуратно вскрыть, следы затереть, чтобы не заметно было. А если вы воруете весь вклад, то просто спалите его к чертым. И свалите все на пожар по недогляду зоотехника. Зоотехник отсидит свои 5 лет. Но его не жалко. Это ж зоотехник, а тут на миллионы баксов гешефт. :)

Комрад, яж не против!
Я, вот, даже уверен что есть схемы. На вскидку! Гомсельмаш покупает металлопрокат в РФ. При наличие под боком БМЗ. Но все это мелкие схемы откатов в рамках отдельных хозяйствующих лиц и персоналий.

Тут же речь идет, что белорусские болота выгодны ВПР России именно с точки зрения гешефта. Вот я и прошу показать эту выгоду! Я вот не знаю есть она или нет. Пока вы показали схему, где 3 раза надо уплатить НДС и что-то про Пакистан с Катаром. Вот, может другие комрады подтянутся, растолкуют.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Бывший

Мне кажется, что мутные схемы большого уровня в РБ все же больше связаны с контрабандой разного рода, чем с помывкой. Отмывочные обороты миллиардного уровня скорее всего не прошли бы незамеченными в статистике, не местной, так иностранной.
Что до схем отмывки, то при наличии "своего" государства ничего особо мудрить вообще не надо. Семья любит простые решения. Можно создать энное число правильных контор, которые будут завозить в правильный банк хоть грузовики чернейшего нала, все это проверят с правильным результатом правильные контролеры на основе какого-нибудь секретного распоряжения и все дела.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
все это мелкие схемы откатов в рамках отдельных хозяйствующих лиц и персоналий.

Тут же речь идет, что белорусские болота выгодны ВПР России именно с точки зрения гешефта.

А ВПР России разве не из отдельных хозяйствующих лиц и персоналий состоит???
Как думаете, на растворительно-разбавительных схемах и уводе мимо российского бюджета миллиардов $ никто из персоналий ВПР России не заработал??? Колхозная белпартхозноменклатура сама всё проворачивала пару лет исключительно на свой карман?

Аватар пользователя Andrey

eclaireur пишет:
antiej пишет:
dell пишет:
Andrey пишет:
Лихторат пишет:
eclaireur пишет:
igor пишет:
Гость пишет:
Корпорация "Беларусь" - это финка по отмыванию российских бюджетных средств, нефть и газ по с ценам союзнического государства - возможность бесконтрольно обворовывать недра России и русский народ. Если не так так почему нет расследования дела "грязной нефти", дело "Белгазпромбанка", знасит через Беларусь отмывали и уводили деньги в офшоры. Одна ОПГ - рука руку моет, поэтому-то и поддерживают "агл".

это такой секрет полишинеля

Так-то оно так, только почему-то российские участники форума, и уважаемый автор в том числе, категорически это не замечают. Прямо интересно почему?)

Не не не!
Тема крайне интересная! Это типа секрет полишинеля, но как-то я не припомню, что бы тут на обозе ету тему подробно разбирали. Очень хочется на эту тему поиметь информации. Может быть удастся по новой взглянуть на взаимоотношения РБ и РФ. Тока я не знаю, на что опереться, что бы делать выводы.

И так! Есть тезис: жулики-бандиты из власти (или кололо) РФ юзают власть болезного для серых схем. Для понимания ценности болезного этим жуликам-бандитам надо понять как они его юзают? Какие сервисы предоставляются? Вот упоминули два факта: БГПБ и грязная нефть. Оч хочется разобрать схемы. Что же там такого, что болезный предоставляет ценность.

ЗЫ А то я вот вижу объявы... Входящий НДС. Мне все понятно. Бумажный НДС. И тут все понятно. Обнал. И тут понятно. А вот по грязной нефте и БГПБ... не знаю за что зацепится. Кто подскажет?

Уважаемые, особенно фантазер Лихторат, не сосите пальцы. Это негигиенично. Тема, о которой вы говорите, давным-давно разобрана в статья и на форуме этого сайта. Читать надо. И объяснено, что то, о чем вы говорите, невозможно в принципе. Ради экономии времени сообщу, что с А. Лукашенко ни о чем договориться невозможно. В бизнесе этому есть определение. Он в принципе недоговороспособен, всех "кидает". Так что ни о какой "стиралке" нет и речи. Не стоит сочинять то, о чем вы не знаете...

Андрей Иванович! Боже упаси. Вот в контрабанду креветок на госуровне вы верите и признаете ее. Грузинские тропы на госуровне вы признаете.

И как вы можете не признать факт, что РБ на гос уровне берет черные/серые деньги и возвращает их белыми?

Чисто имхо, тут палка о двух концах - с одной стороны "стиралка" объясняет многое (поведение Москвы с поддержкой Л.), с другой стороны вспомните Балтику, Баумгертнера, Белгазпромбанк тот же ... - Вы бы работали с таким "компаньоном" ?

Сначало на простой вопрос про работу с таким компаньоном:
"Капитал, избегает шума и брани и отличается боязливой натурой». Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." Томас Джозеф Даннинг (позднее процитирован Марксом).
Про остальное.
К крупным манипуляциям с нефтью доступа не имел, что знал про мелочь написал.
Схемы - Господи, для отмыва денег нужен всего-то банк и приподзакрывшие глаза контрольно-ревизионные органы. А теперь внимание вопрос: сколько в РБ банков?)

Все-таки хотелось бы фактов. Я, к примеру, не знаю на сегодняшний день "серых" сделок с Минском. То, что были - верю, но сейчас сторонятся. Л. ведь не только олигарх, но еще прикрывающийся государственным суверенитетом.

Аватар пользователя Лихторат

dell пишет:
Если я не в ту сторону вам отвечаю, то уточняйте вопрос. :) мелкие детали в любой схеме есть, но глобально все именно так и выглядит.

:)
Лучше не буду задавать вопросы. Почитаю еще чудес-расчудесных.

ЗЫ И вы не правы (я про другой пост). Чем больше в цепочке звеньев - тем не надежней цепочка для конечного заказчика. Кроме этого, это еще и дорого, потому как каждое отдельное звено - это комиссия. И да, цена отмывки через истинно демократический Ретуму никогда не привышала 12%. И никто с Витей на этом фоне не связывался. Себе дороже... А про отмывку ярдов, при всем внешнем торговом обороте менее 50 ярдов в год... Таки да! Фантазии имеют место быть до сих пор. Ок. Нонче рукопожатно считать, что этим Кремль и живет. На сим и остановимся.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя dell

Andrey пишет:
Все-таки хотелось бы фактов. Я, к примеру, не знаю на сегодняшний день "серых" сделок с Минском. То, что были - верю, но сейчас сторонятся. Л. ведь не только олигарх, но еще прикрывающийся государственным суверенитетом.

Факты — это невозможно. Ведь сама суть отмывки — это показать, что деньги белые. То есть отмыв — это уничтожение фактов, что деньги левые. :)

DELL!

Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
antiej пишет:
Andrey пишет:
antiej пишет:
Andrey пишет:
antiej пишет:
По поводу протестов - хочу отметить, что белорусы меня каждый раз удивляют .. ультиматум работает

Это белорусы работают, а авторы ультиматума этим пользуются. Хотя нельзя не признать, что ультиматум показал некую красную черту, дал срок и структурировал процессы свержения режима

И чем же пользуются авторы ультиматума ?

Авторы ультиматума пользуются настроением населения республики, стремлением убрать власть Лукашенко. Очень хорошо уловили переход к радикальным методам борьбы, которое, между прочим, так и не перешли.
Но Минск сегодня буквально гудит...

Так у нас это стремление одинаковое ))) присоединяйтесь ...

Минск гудит это да ... причём простесты стали инклюзивными, если раньше забастовки задели только ключевые предприятия - то сейчас вообще всех ... мелкие фирмы, банки, айтишники (опять-таки) и предприятия (ещё не вечер), студенты, операторы ...

Ответить с цитированием
Силовики провоцируют гражданскую войну, Л. втягивает в эту войну Россию и зачищает русскими руками республику для своей династии. Он сбоку, сиротинушка, Москва оказывается в роли оккупанта.

Достаточно Пескову или Лаврову выступить с официальным заявлением, где в 2-3 предложениях обозначить позицию, что Москва уважает выбор белорусского народа и призывает к мирному решению конфликта без применения силы и с последющим освобождением всех полит. заключенных.

Просто как апельсин (с)

Так уже говорили. И ВВП и Песков... И не раз.

Иваныч, зачем лицемерить то? Если бы, ВПР на самом деле поддержало выбор белорусского народа, то на утро 10 августа, не было бы никаких ДАЖЕ т.н поздравлений ВВП с очередным "переизбаранием", НЕ БЫЛО БЫ. Если бы ВПР уважало выбор этих сотен тысяч белорусов вышедших в первые дни на улицу, то оно бы ПРОСТО ТУПО МОЛЧАЛО и это КАК МИНИМУМ, тоже смое относиться и к рупорам Кремля, киселевымсоловьевымскабеевым и прочей тв братии т.н журналистов.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Лихторат

Бывший пишет:
Мне кажется, что мутные схемы большого уровня в РБ все же больше связаны с контрабандой разного рода, чем с помывкой. Отмывочные обороты миллиардного уровня скорее всего не прошли бы незамеченными в статистике, не местной, так иностранной.
Что до схем отмывки, то при наличии "своего" государства ничего особо мудрить вообще не надо. Семья любит простые решения. Можно создать энное число правильных контор, которые будут завозить в правильный банк хоть грузовики чернейшего нала, все это проверят с правильным результатом правильные контролеры на основе какого-нибудь секретного распоряжения и все дела.

Все правильно пишешь!
И я мнения, что более масштабные дела идут по схемам контрабанды. Вот, например, тот же ПВТ освобожден от пошлины на ввоз оборудования. Ну вот грех не поюзать схему та! Но это так, рассуждения. Ни одного факта не знаю даже по слухам.

Хотя, вот была ситуация с ввозом грузовой техники с пошлиной в 1%. Вот там были интересные моменты и конкретные люди. Но, опять же, это все не в масштабах государственных интересов.

Про множественные конторы и прочее... Тут ведь какая ситуация! Финсистема так устроена, что рано или поздно все попадает под финмониторинг США. И не суть важна где банк располагается. Если деньги курсируют между странами, то уши тяжело спрятать. И есть куда как более уважаемые станы и банки, которые на этом промышляют. Имеют авторитет и репутацию. Болезный со своей сворой в этом плане никому не нужен. Риски слишком высоки.

ЗЫ И правильно тут уже отметили: для отмывки нужен всего лишь банк, без всяких там схем через предприятия тракторы и маркетинг. Но! Этот банк должен быт не в РБ. Последним таким был Крэдэксбанк, он же Интерпей. Кончил не очень хорошо... Хотя многие там заработали. И кто-то даже потом у Бабарико оказался в подчинении :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
dell пишет:
На самом деле (это большая неожиданность) крупные схемы такие же как и мелкие, только они гораздо тривиальнее (и менее чистые). ДАже если простись по мелочевке в угловных делах: где воруют 1000 баксов, там поддерлывают документы. А где воруют сто тысяч баксов, там даже бывает документы вообще не сделаны :)

Чтобы украсть со склада мешок картошки надо замочек аккуратно вскрыть, следы затереть, чтобы не заметно было. А если вы воруете весь вклад, то просто спалите его к чертым. И свалите все на пожар по недогляду зоотехника. Зоотехник отсидит свои 5 лет. Но его не жалко. Это ж зоотехник, а тут на миллионы баксов гешефт. :)

Комрад, яж не против!
Я, вот, даже уверен что есть схемы. На вскидку! Гомсельмаш покупает металлопрокат в РФ. При наличие под боком БМЗ. Но все это мелкие схемы откатов в рамках отдельных хозяйствующих лиц и персоналий.

Тут же речь идет, что белорусские болота выгодны ВПР России именно с точки зрения гешефта. Вот я и прошу показать эту выгоду! Я вот не знаю есть она или нет. Пока вы показали схему, где 3 раза надо уплатить НДС и что-то про Пакистан с Катаром. Вот, может другие комрады подтянутся, растолкуют.

Ну вы прямо как студент-экономист который только что прослушал лекции о правовом государстве и НДС. В Белоруссии действуют законы (НДС в том числе) только тогда, когда Семья это дозволяет.
АИС писал как-то про самолеты с наркотиками...
А кстати про креветки- все про них ооворят, но схему никто не описал: кто закупает, кто выдает сертификаты, кто закупает в России (типа не знает откуда они), зачем здесь РБ (а, я понял - то что не из РБ бульдозерами закапывают) и почему все все знают но по шее никому за это в России не дали.

Аватар пользователя Гость

и стар и мал...На улицы Минска вышли пенсионеры и студенты.https://udf.by/news/main_news/220100-na-ulicy-minska-vyshli-pensionery.html

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
Вот, например, тот же ПВТ освобожден от пошлины на ввоз оборудования. Ну вот грех не поюзать схему та!

Так в Сколково юзайте (там такие же льготы), зачем вам ПВТ???

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Так в Сколково юзайте (там такие же льготы), зачем вам ПВТ???

Так тут говорят - с Виктором работать кошернее! Через Пакистан... Вы с этим не согласны?

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя eclaireur

Эх, бодрит! Построишь в цепочке, пробежишься от космонавтов.
Но самое замечательное это уровень поддержки власти народом. Когда бабушка тебе говорит: "детки, не бегите туда, там эти засаду устроили" - это бесценно)

Аватар пользователя eclaireur

А зачем серые сделки? 18-20 млн.тонн нефти к нам ежегодно шли очень даже официально. А вот как недополученные российским бюджетом вывозные пошлины делились это я уже не расскажу. Сейчас.

Аватар пользователя clancy

Ответить с цитированием
Гродно. По состоянию на 15.15, как сообщили работники «Гродно Азот», не произошла пересменка на трех цехах Аммиак-3, Карбамид-4 и АКиКАС. «Там процесс ведут начальники отделений и другой персонал из ИТР».

Насколько смен этих ИТР хватит интересно? Если я не ошибаюсь, эти цеха как раз и снабжают всю отрасль сырцом.

Ответить с цитированием
Голова папы тоже участвует в забастовке, она давно уже не работает.

Ответить с цитированием
Протесту надоело сдуваться только по воскресеньям. Он решил сдуваться еще и по понедельникам.
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Так в Сколково юзайте (там такие же льготы), зачем вам ПВТ???

Так тут говорят - с Виктором работать кошернее! Через Пакистан... Вы с этим не согласны?

Россия большая, персоналий в российском ВПР не перечесть, кому то удобней работать с белорусским Виктором через ПВТ, кому то удобней с российским Виктором, через Сколково. :))))

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Ну вы прямо как студент-экономист который только что прослушал лекции о правовом государстве и НДС. В Белоруссии действуют законы (НДС в том числе) только тогда, когда Семья это дозволяет.
АИС писал как-то про самолеты с наркотиками...
А кстати про креветки- все про них ооворят, но схему никто не описал: кто закупает, кто выдает сертификаты, кто закупает в России (типа не знает откуда они), зачем здесь РБ (а, я понял - то что не из РБ бульдозерами закапывают) и почему все все знают но по шее никому за это в России не дали.

Я вам открою маленький секрет.
Любая схема должна быть максимально законна. Банальный слив информации о том, что деньги имеют отношение к схемам по оптимизации налоговой базы и... конечный репициент поуичит блокировку сумм на западе. В этой части только полный идиот будет юзать свору болезного для отмывания грязного бабла. Собстно Крэдэкс на этом и погорел, на сливе информации. Минфин США просто получил расширенную информацию о транзакциях банка от одного из обиженных участников схемы.

Ну, фиг его знает. Если и есть дибилы, которые юзают РБ в качестве стиралки - то флаг им в руки.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
только полный идиот будет.... Если и есть дибилы, .....

Как показывает анализ многих раскрытых громких финансово-коррупционных преступлений, зачастую используются такие "детские" ходы и схемы, что просто диву даешься, как можно так тупо и незатейливо красть миллиарды.
Многие прикорытные олигархи (а иногда даже целые президенты стран) далеко не гении по факту, а всего лишь люди, оказавшиеся в нужное время в нужном месте.

Аватар пользователя Гость

" при живом " отце- батьке"...)))). версия ...Назван сценарий свержения Лукашенко  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/45091616/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Как показывает анализ многих раскрытых громких финансово-коррупционных преступлений,

А чего вы ожидали? Люди палятся и их схемы раскрывают именно потому, что они не умные или допускают неумные ошибки.

И давайте делить, а то все в кучу смешиваем. Есть контрабанда, есть коррупция, есть воровство, а есть отмывание. Это совершенно разные вещи и над этим трудятся совершенно разные люди. Посему "финансово-коррупционных преступлений" к обсуждаемому вопросу никакого отношения не имеет.

UPD И... можно ссылочку на анализ, который все это показал? Я люблю такую аналитику и статистику.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя clancy

Ответить с цитированием
22−23 октября белорусская делегация во главе с первым вице-премьером Николаем Снопковым побывала в Ленинградской области и ознакомилась с портовой инфраструктурой региона. Какие впечатления на чиновников произвели терминалы, узнать не удалось. Но положительных оценок явно не добавило резонансное убийство одного из местных авторитетных бизнесменов, имевшего активы в портах.

Ответить с цитированием
«На территории этого района он был человеком гораздо более влиятельным, чем любой губернатор Ленинградской области на протяжении этих 25 лет… При этом он официально никогда не имел проблем с законом. В его биографии отсутствуют судимости за уголовные преступления», — констатирует вице-президент Российской ассоциации политических консультантов Петр Быстров.

Читать полностью: https://news.tut.by/economics/705453.html

Совпадение или расчистка места под "новый" белорусский маршрут?

Аватар пользователя Pyc

Лихторат пишет:

Утверждается что РБ - это стиралка для бизнеса РФ и ей руководит Л.
Вот хотелось бы разобраться! Раз уж комрады это утверждают, значит могут расписать хотя бы очертания схем и их масштаб.

ЗЫ Мелкие схемы есть. Вот даже я знаю парочку.

Вы же умный человек, камрад! Схемы есть везде, в РБ (попроще), в РФ (посложнее и поинтереснее), и даже в Швейцарии (очень красивые). Размер в масштабах...

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Лихторат

Pyc пишет:
Вы же умный человек, камрад! Схемы есть везде, в РБ (попроще), в РФ (посложнее и поинтереснее), и даже в Швейцарии (очень красивые). Размер в масштабах...

А где вы, комрад, видели что я отрицаю наличие схем? Они действительно есть по всему миру. Я вам даже больше скажу, у меня тут... группа лиц по предварительному сговору в прошлый понедельник нарисовалась. И именно на международной тематике.

Я отрицаю то, что эти схемы так важны Кремлю, что без болезного и его своры там аж кушать перестанут. Вот и прошу нарисовать хотя бы очертания масштабов этих схем, что бы понимать насколько в Кремле кушать не смогут :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vasya

Гость пишет:
" при живом " отце- батьке"...)))). версия ...Назван сценарий свержения Лукашенко  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/45091616/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Спадар Болкунец предлагаетдельный троллинг. Только, надо сразу Кочановой слать, она легитимнее Головченко.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Лихторат пишет:
eclaireur пишет:
igor пишет:
Гость пишет:
Корпорация "Беларусь" - это финка по отмыванию российских бюджетных средств, нефть и газ по с ценам союзнического государства - возможность бесконтрольно обворовывать недра России и русский народ. Если не так так почему нет расследования дела "грязной нефти", дело "Белгазпромбанка", знасит через Беларусь отмывали и уводили деньги в офшоры. Одна ОПГ - рука руку моет, поэтому-то и поддерживают "агл".

это такой секрет полишинеля

Так-то оно так, только почему-то российские участники форума, и уважаемый автор в том числе, категорически это не замечают. Прямо интересно почему?)

Не не не!
Тема крайне интересная! Это типа секрет полишинеля, но как-то я не припомню, что бы тут на обозе ету тему подробно разбирали. Очень хочется на эту тему поиметь информации. Может быть удастся по новой взглянуть на взаимоотношения РБ и РФ. Тока я не знаю, на что опереться, что бы делать выводы.

И так! Есть тезис: жулики-бандиты из власти (или кололо) РФ юзают власть болезного для серых схем. Для понимания ценности болезного этим жуликам-бандитам надо понять как они его юзают? Какие сервисы предоставляются? Вот упоминули два факта: БГПБ и грязная нефть. Оч хочется разобрать схемы. Что же там такого, что болезный предоставляет ценность.

ЗЫ А то я вот вижу объявы... Входящий НДС. Мне все понятно. Бумажный НДС. И тут все понятно. Обнал. И тут понятно. А вот по грязной нефте и БГПБ... не знаю за что зацепится. Кто подскажет?

Уважаемые, особенно фантазер Лихторат, не сосите пальцы. Это негигиенично. Тема, о которой вы говорите, давным-давно разобрана в статья и на форуме этого сайта. Читать надо. И объяснено, что то, о чем вы говорите, невозможно в принципе. Ради экономии времени сообщу, что с А. Лукашенко ни о чем договориться невозможно. В бизнесе этому есть определение. Он в принципе недоговороспособен, всех "кидает". Так что ни о какой "стиралке" нет и речи. Не стоит сочинять то, о чем вы не знаете...

Вообще-то, это не Лихторат сочинил. Это аноним вбросил, следующий, недавно зарегистрированный, распасовал. Подачу принял давно известный персонаж, который не раз и не два, а сто два об этом вбрасывал.

Лихторат решил с ними просто разобраться- в очередной раз!-мол, "какие ваши доказательства?". Но их, как всегда, не будет. Будет бред, измышления, фантазии. Для верности ОБЯЗАТЕЛЬНО! вставит свою очередную нетленку лукабот 3П.
И дело в шляпе:))
Так что Лихторат здесь не при чем. От слова совсем.

Лихо, они ваш форум пользуют, Андрей Иванович?:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя dell

Лихторат пишет:
dell пишет:
Если я не в ту сторону вам отвечаю, то уточняйте вопрос. :) мелкие детали в любой схеме есть, но глобально все именно так и выглядит.

:)
Лучше не буду задавать вопросы. Почитаю еще чудес-расчудесных.

ЗЫ И вы не правы (я про другой пост). Чем больше в цепочке звеньев - тем не надежней цепочка для конечного заказчика. Кроме этого, это еще и дорого, потому как каждое отдельное звено - это комиссия. И да, цена отмывки через истинно демократический Ретуму никогда не привышала 12%. И никто с Витей на этом фоне не связывался. Себе дороже... А про отмывку ярдов, при всем внешнем торговом обороте менее 50 ярдов в год... Таки да! Фантазии имеют место быть до сих пор. Ок. Нонче рукопожатно считать, что этим Кремль и живет. На сим и остановимся.

Все финки за длинную цепочку берут больше денег. :) Ибо она надежнее. :) Пришли к вам. Вы говорите, что деньги дал иванов. Пошли к иванову. Иванов оказалс белым и пушистым. Сказал что сидоров дал деньги. Пошли к сидорову. тот тоже белый.

И вы после этого как король — я работаю чисто! Сидоров белый, иванов белый, Что вы от меня хотите! Проверяйте других. :)

Так в Ретуму и хлопали денег массу к клиентов. Просто когда они называли, что полностью белое будет стоить 60% от суммы желающих не было. А минимальную прокалдку за 12% они давали, толку от нее не было вообще.

DELL!

Аватар пользователя Абрам

Впервые за полгода посмотрел новости по нтв. (с работы всех отпустили от греха по дальше, мимо конторы пошли пенсы). Блииииин, вспомнилдеЦво, когдаЗорин и Боровик и прочие лазали по помойка капитализма выискивали грязь прозябания пролетариата. Хотя сами прекрасно понимали, что это фейк, но задание партии и боязнь отзыва в СССР заставляла коверкать душу и промывать мозги нам сирым и убогим. Некий собкор, который раньше освящал сельхоз новости, удостоился повышения-освещает болото, но так примитивно провоцирует респондентов. Далеко ему до корефеев СССР, но свой хлебец отрабатывает. Понимаю почему россияне нас ненавидят. После такого репартуЖона, даже партайгеноссе покажутся пионерами безобидными. Пропала Беларусь.

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя antiej

Абрам пишет:
Впервые за полгода посмотрел новости по нтв. (с работы всех отпустили от греха по дальше, мимо кон оры пошли пенсы). Блииииин, вспомн лдеЦво, когдаЗор рБоровик и прочие лазали по помойка капитал з АИ выискивали грязь прозебания пролетариата. Хотя сами прекрасно понимали, что это фейк, но задание партии и боязнь отзыва в СССР заставляла коверкать душу и промывать мозги сирым и убогим. Некий собор, который раньшеосвящал сельхоз новости, удостоился повышения-освещает болото, но так примитивно провоцирует респондентов. Далеко ему до кор феев СССР, но свой хлебец отрабатывает. Понимаю почему россияне нас ненавидят. После такого репартужона, даже партайгеноссе покажутся пионерами. Пропала Беларусь.

горите в аду, чёрт Вас побери ) сколько можно это повторять ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Абрам

Им плевать. Что прикажут, то и покажут. Партия сказала надо. Или Вы думаете они заинтересованы показывать правду? Х о плотить, тот и танцует этих собкоров

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Лихторат пишет:
Pyc пишет:
Вы же умный человек, камрад! Схемы есть везде, в РБ (попроще), в РФ (посложнее и поинтереснее), и даже в Швейцарии (очень красивые). Размер в масштабах...

А где вы, комрад, видели что я отрицаю наличие схем? Они действительно есть по всему миру. Я вам даже больше скажу, у меня тут... группа лиц по предварительному сговору в прошлый понедельник нарисовалась. И именно на международной тематике.

Я отрицаю то, что эти схемы так важны Кремлю, что без болезного и его своры там аж кушать перестанут. Вот и прошу нарисовать хотя бы очертания масштабов этих схем, что бы понимать насколько в Кремле кушать не смогут :)

Ты забыл про глобус Белоруссиитм:) Он всё описывает.
Один более 20 лет грезит, как он грудью своей Кремль с запада прикрывает, и кормит, и поит, и работой мильоны россиян обеспечивает- и нудит, и нудит без остановки, как заезженная пластинка.

С другого полюса, такие же озабоченные существованием Кремля, "схемы" лучезарного обсасывают и непременно с участием кремлевских.
Ведь кроме этого незалежного персонажа, у которого вода в одном месте не держится, никого на всей Земле нет, чтобы схему какую-то замутить.
Глобус рулит:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя igor

Andrey пишет:
Василевс пишет:
Andrey пишет:
Режим валится...

У Вас есть какие-либо прогнозы?

Конечно! Мятеж силовиков. Это для них единственное спасение

Самый плохой сценарий: как представлю, караев во главе этого - нынешние разгоны, захваты и пытки цветочками покажутся.

Аватар пользователя Pyc

Гость пишет:

А кстати про креветки- все про них ооворят, но схему никто не описал: кто закупает, кто выдает сертификаты, кто закупает в России (типа не знает откуда они), зачем здесь РБ (а, я понял - то что не из РБ бульдозерами закапывают) и почему все все знают но по шее никому за это в России не дали.

Тут как раз относительно несложно... Закупает "Санта Бремер", сертификаты выдаёт гос-во, а в РФ попадают уже чистыми. И купить их может любая фирма из РФ, правда, не любой продадут))) И отмазка железобетонная:да, закупаем сырьё и перерабатываем. Как кофе из Германии или Швеции. К пуговицам кофе претензии есть? Вот и то-то и оно... И не важно, что креветки просто перефасованы или тупо переклеены этикетки. Тут это называется переработкой, иногда - глубокой)))

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Лихторат

dell пишет:
Все финки за длинную цепочку берут больше денег. :) Ибо она надежнее. :) Пришли к вам. Вы говорите, что деньги дал иванов. Пошли к иванову. Иванов оказалс белым и пушистым. Сказал что сидоров дал деньги. Пошли к сидорову. тот тоже белый.

И вы после этого как король — я работаю чисто! Сидоров белый, иванов белый, Что вы от меня хотите! Проверяйте других. :)

Вы опять все путаете. Финку с якобы отмывкой через Витю. Финка - это налоги. Отмыть бабло - это другая задача. И в мире островных государств куча уважаемых людей, не чета болезной своре, которые на этом поле работают давно, имеют уровень доверия и репутации.
Финка предоставляет сервис и клиента не интересует насколько длинна цепочка в финке. Кроме этого важно какой сервис предоставляет финка. Если это обнал - то цепочка вообще короткая. Если это бумажный НДС, то вложенность просто обязана быть более 7-9 компаний. А если грамотный бумажный НДС, то и еще больше, так как идут не только однонаправленные потоки, но и обратные. И никто не берет дополнительные проценты за длину цепочек. Не выдумывайте.

dell пишет:
Так в Ретуму и хлопали денег массу к клиентов. Просто когда они называли, что полностью белое будет стоить 60% от суммы желающих не было. А минимальную прокалдку за 12% они давали, толку от нее не было вообще.

Хлопали тех, кто не собирался играть по правилам. Масштабы выведенного через Ретуму бабла таковы, что им просто на просто указали из славного града ЛАндону, что трэба знать меру и не лезть на поляну, на которой работают солидные люди множество лет. И только тогда цена выросла выше сингапурских патсанов, а цена обнала перестала быть копеечной в 2%. Но банк та демократический! Поэтому принято считать, что он не пахнет...

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Vita-Sibiria пишет:
Ты забыл про глобус Белоруссиитм:)

Я о нем никогда не забываю. Периодически покручиваю в руках.
Но тут у нас такое засилье экспертов, в последнее время. Я хоть и со скепсисом, но искренне верю, что люди когда что-то говорят - имеют под своим мнением аргументную базу. Вот мне схемы с использование РБ крайне интересны! Люблю я такую тематику. И, думаю, кто-нибудь обязательно что-то расскажет новое.

ЗЫ Я даже сознательно не намекаю на Прокопеню и дядю Мишу :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Pyc

Лихторат пишет:
Pyc пишет:
Вы же умный человек, камрад! Схемы есть везде, в РБ (попроще), в РФ (посложнее и поинтереснее), и даже в Швейцарии (очень красивые). Размер в масштабах...

А где вы, комрад, видели что я отрицаю наличие схем? Они действительно есть по всему миру. Я вам даже больше скажу, у меня тут... группа лиц по предварительному сговору в прошлый понедельник нарисовалась. И именно на международной тематике.

Я отрицаю то, что эти схемы так важны Кремлю, что без болезного и его своры там аж кушать перестанут. Вот и прошу нарисовать хотя бы очертания масштабов этих схем, что бы понимать насколько в Кремле кушать не смогут :)

Истина, как обычно, рядом))) Отдельные люди, вхожие в Кремль, имеют неплохой гешефт от "сотрудничества" с РБ. Но назвать это массовым я бы стал) Тем более, учитывая сколько денег крутится в РФ...

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

PetrovPetrPetrovich пишет:
clancy пишет:
Минск. Вот что читатели пишут о взрывах светошумовых гранат в районе улицы Нововиленской и улицы Орловской:

— Скорее всего, есть пострадавшие. Прямо за мной взорвалась граната. Человек упал и кричал.

— Одна из светошумовых гранат на Нововиленской взорвалась прямо у ног девушки. Она так и осталась стоять в дыму, потом кое-как, хромая, побежала с толпой.

https://youtu.be/YTj8HPmtyhE

Посмотрим на реакцию российских федеральных каналов. Если опять одобрят карателей, значит ясно с какими инструкциями приезжал глава СВР.

По моему можно уже сделать выводы. Риторика федеральных пропагандистских каналов и местных ура-патриотов не изменилась, значит АГЛ движется в правильном направлении. Скоро услышим новость о перечислении второго транша.

Аватар пользователя Pyc

Лихторат пишет:
Я вам даже больше скажу, у меня тут... группа лиц по предварительному сговору в прошлый понедельник нарисовалась. И именно на международной тематике.

Э-нет,никакой международной тематики, сугубо РБ-шные дела))) Конечно, если мы об одном и том же:))

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя SR

Pyc пишет:
Гость пишет:

А кстати про креветки- все про них ооворят, но схему никто не описал: кто закупает, кто выдает сертификаты, кто закупает в России (типа не знает откуда они), зачем здесь РБ (а, я понял - то что не из РБ бульдозерами закапывают) и почему все все знают но по шее никому за это в России не дали.

Тут как раз относительно несложно... Закупает "Санта Бремер", сертификаты выдаёт гос-во, а в РФ попадают уже чистыми. И купить их может любая фирма из РФ, правда, не любой продадут))) И отмазка железобетонная:да, закупаем сырьё и перерабатываем. Как кофе из Германии или Швеции. К пуговицам кофе претензии есть? Вот и то-то и оно... И не важно, что креветки просто перефасованы или тупо переклеены этикетки. Тут это называется переработкой, иногда - глубокой)))

Нет, на белэтикетках пишется "сделано с любовью".

Аватар пользователя Pyc

SR пишет:

Тут как раз относительно несложно... Закупает "Санта Бремер", сертификаты выдаёт гос-во, а в РФ попадают уже чистыми. И купить их может любая фирма из РФ, правда, не любой продадут))) И отмазка железобетонная:да, закупаем сырьё и перерабатываем. Как кофе из Германии или Швеции. К пуговицам кофе претензии есть? Вот и то-то и оно... И не важно, что креветки просто перефасованы или тупо переклеены этикетки. Тут это называется переработкой, иногда - глубокой)))

Нет, на белэтикетках пишется "сделано с любовью".

Тогда это уже суперглубокая переработка)))

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Лихторат

Pyc пишет:
Э-нет,никакой международной тематики, сугубо РБ-шные дела))) Конечно, если мы об одном и том же:))

Мы явно о разном, потому как вы точно не в курсе :) Это я о своих буднях... Тематика не про РБ, но в рамках ЕАЭС :)))) Поэтому не будем.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя igor

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Лихторат пишет:
eclaireur пишет:
igor пишет:
Гость пишет:
Корпорация "Беларусь" - это финка по отмыванию российских бюджетных средств, нефть и газ по с ценам союзнического государства - возможность бесконтрольно обворовывать недра России и русский народ. Если не так так почему нет расследования дела "грязной нефти", дело "Белгазпромбанка", знасит через Беларусь отмывали и уводили деньги в офшоры. Одна ОПГ - рука руку моет, поэтому-то и поддерживают "агл".

это такой секрет полишинеля

Так-то оно так, только почему-то российские участники форума, и уважаемый автор в том числе, категорически это не замечают. Прямо интересно почему?)

Не не не!
Тема крайне интересная! Это типа секрет полишинеля, но как-то я не припомню, что бы тут на обозе ету тему подробно разбирали. Очень хочется на эту тему поиметь информации. Может быть удастся по новой взглянуть на взаимоотношения РБ и РФ. Тока я не знаю, на что опереться, что бы делать выводы.

И так! Есть тезис: жулики-бандиты из власти (или кололо) РФ юзают власть болезного для серых схем. Для понимания ценности болезного этим жуликам-бандитам надо понять как они его юзают? Какие сервисы предоставляются? Вот упоминули два факта: БГПБ и грязная нефть. Оч хочется разобрать схемы. Что же там такого, что болезный предоставляет ценность.

ЗЫ А то я вот вижу объявы... Входящий НДС. Мне все понятно. Бумажный НДС. И тут все понятно. Обнал. И тут понятно. А вот по грязной нефте и БГПБ... не знаю за что зацепится. Кто подскажет?

Уважаемые, особенно фантазер Лихторат, не сосите пальцы. Это негигиенично. Тема, о которой вы говорите, давным-давно разобрана в статья и на форуме этого сайта. Читать надо. И объяснено, что то, о чем вы говорите, невозможно в принципе. Ради экономии времени сообщу, что с А. Лукашенко ни о чем договориться невозможно. В бизнесе этому есть определение. Он в принципе недоговороспособен, всех "кидает". Так что ни о какой "стиралке" нет и речи. Не стоит сочинять то, о чем вы не знаете...

Вообще-то, это не Лихторат сочинил. Это аноним вбросил, следующий, недавно зарегистрированный, распасовал. Подачу принял давно известный персонаж, который не раз и не два, а сто два об этом вбрасывал.

Лихторат решил с ними просто разобраться- в очередной раз!-мол, "какие ваши доказательства?". Но их, как всегда, не будет. Будет бред, измышления, фантазии. Для верности ОБЯЗАТЕЛЬНО! вставит свою очередную нетленку лукабот 3П.
И дело в шляпе:))
Так что Лихторат здесь не при чем. От слова совсем.

Лихо, они ваш форум пользуют, Андрей Иванович?:)

Вита - это ПЯТЬ. Может вспомните, мы с вами про "майоров" общались, лет 8 назад.

Аватар пользователя clancy

Как Лукашенко показывают «количество демонстрантов» на акциях протеста

Ответить с цитированием
— Руководство страны очень трепетно относится к численности участников протестных акций, — пояснял Воскресенский в интервью TUT.BY. — На встрече в СИЗО КГБ был продемонстрирован вот такой плакат, это аэросъемка количества участников на акции 23 августа, в 17.30. Посмотрите, здесь отмечено, считают каждого человека.

Позже на уточняющий вопрос журналиста «Комсомольской правды» в Беларуси» Воскресенский скажет:

— Конечно, эта съемка сделана в другое время (не на пике протеста. — Прим. TUT.BY), подсунули президенту, а тот силовикам свято верит.

— Но зачем им обманывать Лукашенко? — уточняет журналист.

— Боятся ответственности. Они же проморгали протесты, — поясняет Воскресенский.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/705455.html?tw

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.