Сообщение об ошибке

  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).

Промежуточный этап: судьба интеграции

Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас. Франсуа Ларошфуко
 
    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 13 февраля 2019 г. должен встретиться со своим российским коллегой в южной резиденции  Владимира Путина в Сочи. Напряжение в белорусском истеблишменте, связанное с предстоящим саммитом, достигло своего апогея. 
 
Рабочая группа: одни вопросы…
    С чем собирается лететь А. Лукашенко на черноморское побережье Кавказа? Формально встреча должна быть посвящена работе группы по проблемам российско-белорусской интеграции, созданной по указанию президента России. В конце декабря белорусская сторона оперативно сформировала свою группу и, по идее, работа новой структуры должна вестись совместно. Однако, кроме «работы с документами» ни о каких свершениях рабочей группы на ниве интеграции до настоящего времени слышно не было.
    Естественно, на фоне неторопливой деятельности вновь созданной структуры возникает вопрос об истинных целях намеченного российско-белорусского саммита. Какой имеется смысл в обсуждении регламента рабочей группы на таком высоком уровне, которой только для инвентаризации «достижений» российско-белорусской интеграции за последние двадцать лет требуется 1,5-2 года? Именно на таком сроке деятельности группы говорил посол РБ в РФ В. Семашко (07.02.2019   https://news.tut.by/economics/625524.html).
    Понятно, что если рабочая группы будет 1,5-2 года ловить черную кошку в темной комнате, прекрасно при этом зная, что никаких кошек в помещении нет, то можно говорить, что у сотрудников группы будет самая лучшая работа на земле, сродни рыбалке в Сахаре. Тем более, что подвести итоги деятельности Союзного государства по силам аспиранту за пару месяцев. Однако, если не считать «анализ достижений российско-белорусской интеграции» аналогом поиска жизни на Марсе, то тогда невольно возникает «ехидный» вопрос: если рабочая группа рассчитана на длительный «марафон», то зачем А. Лукашенко звонить в Кремль и напрашиваться на встречу с В. Путиным?
    Но в очередной раз нас выручает новый белорусский посол, который не в пример своего вечно перепуганного и старательно отмалчивающегося предшественника, очень разговорчив и нетерпелив. Так что В. Семашко, известный своей манеров праздновать очередную «победу» над Россией досрочно, заявил: «Я почти на 100% убежден, что 13 февраля будет решение вопроса по налоговому маневру» (Там же).  Иными словами, «черная кошка» в интриге вокруг февральского саммита в Сочи все-таки присутствует, и она связана, как всегда с доступом к российским ресурсам.
 
Папка-попрошайка  
     В данном случае В. Семашко прав – А. Лукашенко действительно везет в Сочи все-тот же набор документов о продолжении и даже расширении российской финансово-ресурсной поддержке Беларуси, которые он всегда имеет под рукой во время встреч со своим российским коллегой. Он брал с собой эту папку-попрошайку в Сочи в конце августа и сентябре прошлого  года,  затем на Форум регионов России и Беларуси в Могилев, в начале декабря в Санкт-Петербург, чтобы потом, уже перед самым Новым годом, приложить к набору просьб и требований  бонус по-белорусски -- четыре мешка картошки для голодающего Кремля… 
    Иногда возникало ощущение, что А. Лукашенко спит с этой папкой, ест прямо на ней, ходит в душ и вообще никогда с ней не расстается. Что в ней?
    На самом деле там собраны все нам хорошо знакомые вопросы, изложенные на бумаге, о решении которых А. Лукашенко уже неоднократно публично заявлял. В частности, не только В. Семашко, но и сам А. Лукашенко всю осень утверждал, что вопрос о компенсации за проводимый в российской нефтедобыче налоговый маневр «практически решен».
Попутно в 2018 году А. Лукашенко как бы невзначай упоминал о несомненном «прогрессе» в решении вопросов о цене на газ на 2020 г., которая должна по мнению белорусского руководства совпадать с ценой газа в Смоленской области России, но, естественно, не в Калининградской (141 доллар США для потребителей, но при этом никто в Калининграде не плачет о равенстве производителей на российском рынке). 
    В папке-попрошайке белорусского президента,  рядом с «газовыми» документами лежат требования Минска  о свободном доступе белорусской (иными словами, украинской и польской) мясомолочной продукции на российский рынок, о выделении миллиарда долларов кредита в 2019 году (Москва дает на 35% меньше), о взаимном признании виз (тут отметился В. Макей), о назначении белорусско-украинского генерала Станислава Зася на должность госсекретаря ОДКБ (по этой теме, как «совершенно решенной» еще в ноябре 2018 г. отметился  весь хор белорусских «аналитиков») и так далее…
    В любом случае президентская папка с документами играет почти мистическую роль. С одной стороны, вопросы, которая она содержит, для белорусского обывателя давно «решены» на «самом высоком уровне» и воплощению их в жизнь мешает союз «российской бюрократии и олигархов». С другой стороны, белорусский президент неустанно возит с собой на все встречи со своим российским коллегой этот тщательно собранный и не раз редактируемый свод писем, просьб, жалоб и нытья, рассчитывая все-таки вынудить Кремль раскошелиться на поддержку «единственного союзника».
Иногда возникало ощущение, что А. Лукашенко с данной папкой копирует известного персонажа из бессмертного произведения И. Ильфа и Е. Петрова «Двенадцать стульев» отца Федора (просьба не путать с духовником А. Лукашенко и ярым сторонником белорусской автокефальной церкви Константинопольского патриархата отцом Федором Повным): «В тот момент, когда инженер, обмотав косточку папиросной бумагой, поднес гусиную ножку к розовому рту, в окне появилось умоляющее лицо отца Федора.
— Не корысти ради, — сказал мягкий голос. — Пятьдесят пять рублей. Инженер, не оглядываясь, зарычал. Отец Федор исчез.
Весь день потом фигура отца Федора мелькала во всех концах дачи. То выбегала она из тени криптомерий, то возникала она в мандариновой роще, то перелетала через черный двор и, трепеща, уносилась к Ботаническому саду.
Инженер весь день призывал Мусика, жаловался на психа и на головную боль. В наступившей тьме время от времени раздавался голос отца Федора.
— Сто тридцать восемь! — кричал он откуда-то с неба.
А через минуту голос его приходил со стороны дачи Думбасова.
— Сто сорок один, — предлагал отец, — не корысти ради, господин Брунс, а токмо...
Наконец инженер не выдержал, вышел на середину веранды и, вглядываясь в темноту, начал размеренно кричать:
— Черт с вами! Двести рублей! Только отвяжитесь.
Послышался шорох потревоженных бамбуков, тихий стон и удаляющиеся шаги. Потом все смолкло. В заливе барахтались звезды. Светляки догоняли отца Федора, кружились вокруг головы, обливая лицо его зеленоватым, медицинским светом.
— Ну и гусики теперь пошли! — пробормотал инженер, входя в комнаты» (http://haharms.ru/12-stulev-ilf-petrov-40.html). Пейзаж, между прочим, слегка затронутый в столь длинном отрывке из бессмертного произведения советской классики, очень напоминает субтропические Сочи.
    Безусловно, можно и дальше с сарказмом воспринимать все маневры А. Лукашенко, которые он условно не первый год проводит вокруг дачи не инженера Брунса, а резиденции «Бочаров ручей», но мы должны понимать главное: несмотря на то, что во многом благодаря исключительно предупредительной позиции Москвы, которая не поддается на все провокации Минска и Запада («России не нужен единственный союзник на Западе», «балтийская нефть», «угроза белорусскому суверенитету», «нарушение информационной безопасности»), диалог между Москвой и Минском не прерывается, но стороны как бы не слышат друг друга и говорят о разном:
- Россия намерена переформатировать союзные отношения с Минском в самом широком диапазоне: от наличия стойкого и верного военно-политического союзника и сторонника углубляющейся и расширяющейся экономической и политической интеграции,  до хотя бы декларативной «дружественной» державы. Естественно, финансово-ресурсная и политическая поддержка в этом случае будет четко дозироваться согласно выбранного уровня сотрудничества с Россией.  Д. Медведев по время своего посещения Бреста в декабре 2018 г. именно в таком (два варианта) формате видел развитие СГ (https://sputnik.by/politics/20181214/1039149530/Medvedev-rasskazal-o-dvukh-stsenariyakh-razvitiya-Soyuznogo-gosudarstva.html);
- А. Лукашенко необходимо не только сохранить нынешний иждивенческий формат союзных отношений, но и получить однозначную экономическую и политическую поддержку от Москвы для вступления в шестой, критически важный для него президентский срок.
    Напоминаем, что шестой срок А. Лукашенко позволит ему не только, как говорится, «пересидеть» В. Путина, но и обеспечить передачу власти в республике по наследству.
    Так что главная задача для А. Лукашенко в Сочи: во что бы то ни стало получить от В. Путина поддержку России на приближающихся президентских «выборах» в Беларуси.
    Однако, нам заранее известен ответ президента России: сначала интеграция, а «пряники» потом.
 
Интеграция
    Вообще-то, стоит отметить, что сама постановка Россией вопроса о будущем Союзного государства изрядно раздражает А. Лукашенко: «Что случилось сейчас, что вы схватились за этот договор (союзный договор – А.С.)?  Вы его вообще не воспринимали, и вдруг озаботились договором. К чему весь этот шум? И что Россия в данном случае хотела бы от нас? Я хотел бы услышать ответ на этот вопрос. Если это во имя объединения народов, и это настоящая цель - давайте обсуждать». (14.12.2018.  https://www.sb.by/articles/esli-nas-khotyat-vpikhnut-v-rossiyu-etogo-ne-budet-nikogda-lukashenko-.html). 
     Действительно, ведь с учетом того, что все двадцать дет существования СГ за интеграцию платила Россия, то в понимании белорусской стороны «все было хорошо» и «зачем ломать» то, что вполне устраивала Минск.
    Эти настроения белорусской стороны очень наглядно проявились на заседании Интеграционного клуба в Институте Европы 26 ноября 2018 г., когда во время своего выступления председатель Комитета Совета Федерации РФ по международным делам К. Косачев предложил серьезно переформатировать Союзное государство - актуализировать цели и задачи, скорректировать нормативно-правовую базу, как-то «развести» СГ и ЕАЭС. Однако данный порыв российского сенатора мгновенно перехватил небезызвестный Г. Давыдько, который выступил против каких-либо реформ в нормативно-правовой основе СГ и предложил «сосредоточиться на необходимости утвердить приоритеты Союзного государства и консолидировать материальные и интеллектуальные усилия на определенном направлении» (http://teleskop-by.org/2018/11/27/eksperty-iz-belarusi-i-rossii-predlozhili-puti-proryvnogo-razvitiya-soyuznogo-gosudarstva/). Иными словами, от Москвы требуются только «материальные усилия» для того, чтобы Беларусь ни в чем себе не отказывала и «все будет хорошо» - https://www.youtube.com/watch?v=PLe7i_jK41g
    Однако сейчас столь откровенный курс на интеграционное иждивенчество, что демонстрирует нам лидер белорусской псевдопартии «Белая Русь», вряд ли устроит Москву.  Так что нельзя сказать, что А. Лукашенко не ищет вариантов для того, чтобы как-то ответить Москве по поводу интеграционной проблемы. Однако, нет сомнений в том, что, как и прежде, белорусский президент видит в интеграции  только получение от России дешевых энергоносителей, неограниченного доступа к российскому рынку и кредитам. Попутно белорусские власти хотели бы избавиться от упреков со стороны России в проведении Минском антироссийской политики на внешней арене.
    В стратегическом плане Россия должна обеспечить и признать долговременную власть клана Лукашенко на Беларусь. Кроме того, в Минске не против «взять» у России какой-нибудь нефтяной и газовый промыслы… Вообще-то много хотелось бы «взять».
 
Но как этого добиться от Москвы?
    В создавшихся условиях Минску во что бы то ни стало необходимо втянуть Москву в бесконечную дискуссию о целях, форматах и направлениях российско-белорусской интеграции. Некоторые такого рода темы А. Лукашенко уже объявил:
- «Только на равноправной основе мы можем формировать союз Беларуси и России. Это не потому, что Лукашенко так хочет, как это преподносится в России, а потому, что это фундаментальный принцип построения любого союза. Нет равноправной основы — нет союза. Это или аннексия сильным слабого, или назовите инкорпорацией, другого не дано... (https://www.sb.by/articles/soyuz-mozhet-stroitsya-tolko-na-ravnopravnoy-...).  Понятно, что если учесть огромную разницу в политическом и экономическом потенциале России и Беларуси, то данное условие А. Лукашенко исключительно опасно для самого Минска.   
    Автор этих строк уже писал, что в  данном случае можно поддержать белорусского президента.  Россия действительно может пойти на его предложение по интеграции на «равноправной основе», т.е. определить:   что и сколько могут вложить участники в российско-белорусский интеграционный проект, оценить вклад Минска в денежном эквиваленте и точно такой же вклад сделает и РФ;
-  единая валюта должна быть наднациональной и стороны должны иметь равные права на её эмиссию. Иными словами, в СГ должна функционировать некая новая валюта, но примерно так, как если бы доллар США на «равных» «печатали» сами США и какая-нибудь Панама;
- равные условия хозяйствования. Тема очень хорошо озвучена в Обзоре внешней политики Беларуси и деятельности МИД в 2018 г.: «Взаимодействие (Беларуси и России - ИФ) в различных сферах могло бы быть более эффективным в случае обеспечения равных условий хозяйствования, доступа к рынкам товаров и услуг, решения проблемных вопросов в нефтегазовой сфере, снятия проблем в области поставок сельхозпродукции, урегулирования режима пересечения белорусско-российской границы гражданами третьих стран» (https://www.interfax.by/news/belarus/1254010). Иными словами, «эффективность» СГ для  Беларуси должна быть обеспечена за счет российских ресурсов.  
    Кроме того, судя по намекам белорусского президента, Минск уже предвкушает, что сможет увязать все интеграционные шаги со своей стороны с солидным прейскурантом. Прочем, по традиции, белорусская сторона будет настаивать на авансах.
    Но самое главное: бесконечная и бессмысленная дискуссия о путях развития СГ не должны как-то ограничивать доступ Минска к российским финансовым и энергетическим ресурсам. Отсюда и упоминание В. Семашко времени работы рабочей группы по проблемам интеграции : 1,5-2 года. Белорусская сторона явно рассчитывает, что пока функционирует рабочая группа, Беларусь будет по-прежнему обеспечиваться российскими финансово-ресурсными дотациями.  А там глядишь, начнется шестой срок А. Лукашенко, Россию, находящуюся под санкциями, втянут в гонку вооружений и Москве снова будет не до Беларуси и её «хитрого» президента.
 
Однако…
    Минск, как типичный лимитроф, очень долго использовал в свою пользу постепенно нарастающее противостояние между Востоком и Западом. Более того, своей политикой балансирования между основными геополитическими игроками он в немалой степени раскачивал ситуацию в регионе (в Беларуси это называется – «донор безопасности»), а иногда и откровенно натравливал Запад на Россию («угроза белорусскому суверенитету», «Беларусь – жертва российского империализма» и т.д.), что в свою очередь не мешало Минску, буквально вытягивая из России ресурсы, шантажировать Москву.
    Однако, любая политика на международной арене, демонстрируя на первом этапе выгодность и позитивность для стороны, её формирующей и использующей, на втором и третьем этапе сначала начинает приносить все больше негатива её инициаторам, а в итоге превращается в бумеранг. Как говорится, «окончательных побед не бывает» и т.д.
    Внимательный наблюдатель отметит, что с декабря 2018 г. ситуация вокруг России на международной арене стабилизировалась. Запад, убедившись, что санкции не достигли необходимого результата, перешел к практике выставления в адрес Москвы ультиматумов, которые российское руководство демонстративно игнорирует.  Москве отступать некуда, но при этом Россия не только не собирается «сдаваться» Западу, но и готова наступать.
    К примеру, 8 февраля 2019 г. три ведущих мировых рейтинговых агентств подняли инвестиционные рейтинги России.
Понятно, что в создавшихся условиях санкций, ввода в режим выполнения ряда национальных программ и активизации гонки вооружений денег на «единственного союзника», «ценность» которого Россия имела возможность неоднократно проверить по целому ряду «тем» (Грузия, Крым, Донбасс и т.д.) не будет в принципе. «Игра с огнем» всегда заканчивается для игроков одним и тем же…
    Вероятно, то, что А. Лукашенко попытается в Сочи вспомнить о роли Беларуси в обеспечении ответа США после выхода Вашингтона из договора о РСМД, но на прошлой неделе посол РФ в Минске М. Бабич, видимо понимая, что белорусский президент попытается вскочить на «подножку» распада ДРСМД, объявил, что Россия не будет размещать на территории Беларуси ракеты среднего радиуса действия. Тема закрылась.
    А. Лукашенко едет в Сочи «пустым» - у него нет универсальной «отмычки», открывающей двери к российским энергоресурсам и деньгам, а также к политической поддержке. Нас ждет настоящий спектакль. Наберемся терпения…
 
А. Суздальцев, 08.02.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Не нужно заниматься софистикой. Все и так ясно без всяких слов. Даже ваши соратники иногда признают факт решающей поддержки с оговоркой «Больше не с кем было иметь дело».

Блин, я не отрицаю поддержки тогдашнего руководства России АГЛа. Мне интересно в чем вы видите эту поддержку?! Вы ведь не будите спорить, что штыками АГЛа не поддерживали!
Может угрозами оппонентам поддержали АГЛа? Или забашляли кому надо, сколько надо? Или смогли убедить кого-то, как-то?
Мне как раз это интересно.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Кто бы сомневался, что в верхах России есть пятая колонна. Есть и очень весомая.

Ещё бы.
Кремль "скупает" Шрёдеров и Мадуро, а АГЛ "скупает" Захаровых и Сечиных.
Ничего личного, просто бизнес.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Красота! https://t.me/preemnik/1060

P.S. В твиттере я сделал утечку))

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Василевс

"Батька" , похоже, сразу взял быка за рога:…
Выразив благодарность России за поддержку экономики его страны, Лукашенко сказал, что «экономика Беларуси — это финишная производства российской экономики». «Мы сырье, комплектующие — 60−70% основной машиностроительной продукции, нефтепереработки покупаем в России, поэтому это наша общая экономика, и, поддерживая нас, вы, конечно, поддерживаете примерно 35−40 млн вместе с семьями людей, которые работают на российских предприятиях, которые поставляют в Беларусь продукцию, — отметил Лукашенко. — Поэтому если кто-то там в России и Беларуси не понимает этого, я думаю, поймут». При этом он согласился с тем, что «вопросы всегда есть и будут».
«Но мы всегда находили развязки по этим вопросам, думаю, не является это и большой проблемой для нас», — отметил он.
Что же касается вопроса продовольствия, то, по его словам, стороны имеют все возможности, чтобы накормить людей качественными продуктами питания.
«Какие бы ни были конфликты и скандалы, помнить должны, что мы никогда россиянам не будем поставлять ни плохую водку, ни плохую закуску, вы это должны четко понимать», — подчеркнул Лукашенко...
Кто там списывал в утиль председателя? Есть, есть ещё чем пошантажировать Кремль. И это ещё про окопы не начинал. :)

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
"Батька" , похоже, сразу взял быка за рога:…
Выразив благодарность России за поддержку экономики его страны, Лукашенко сказал, что «экономика Беларуси — это финишная производства российской экономики». «Мы сырье, комплектующие — 60−70% основной машиностроительной продукции, нефтепереработки покупаем в России, поэтому это наша общая экономика, и, поддерживая нас, вы, конечно, поддерживаете примерно 35−40 млн вместе с семьями людей, которые работают на российских предприятиях, которые поставляют в Беларусь продукцию, — отметил Лукашенко. — Поэтому если кто-то там в России и Беларуси не понимает этого, я думаю, поймут». При этом он согласился с тем, что «вопросы всегда есть и будут».
«Но мы всегда находили развязки по этим вопросам, думаю, не является это и большой проблемой для нас», — отметил он.

Дык какие проблемы с взаимовыгодным сотрудничеством?
Проблемы совсем в другом: 1) он хочет иметь преференции которые имеют, российские предприятия и ничем за это не платить; 2) Он хочет субсидий от России и при этом плюёт на Россию на международных площадках; 3) В то время как на Россию наезжают всем "цивилизованным" миром, он в тихушку подыгрывает противнику, подрывая российские ответные меры, при этом цинично рассуждая об общих окопах в ВОВ.

Василевс пишет:
Что же касается вопроса продовольствия, то, по его словам, стороны имеют все возможности, чтобы накормить людей качественными продуктами питания.
«Какие бы ни были конфликты и скандалы, помнить должны, что мы никогда россиянам не будем поставлять ни плохую водку, ни плохую закуску, вы это должны четко понимать», — подчеркнул Лукашенко...

Я не пойму, то ли он прикидывается дурачком-колхозником привозя в кремль 4 мешка картошки, а сейчас рассказывая как он заботится о россиянах поставляя хорошую водку.
Но я больше склоняюсь к тому, что он таким образом пытается унизить россиян перед своей белорусской аудиторией! Типа, русские-пьяницы, готовы пить что попало, так как у них даже хорошей водки нет...
Он хоть знает что только с 2012 по 2015 год уровень потребления водки упал в России почти в 2 раза и это без всякой антиалкогольной компании!
Он зря думает что всё это в России и непосредственно в её руководстве не понимают!
Вот уже есть определенный ответ от ВВП: Путин: решение спорных вопросов с Белоруссией не терпит суеты.
Саша, не надо суетиться, не надо торопиться, торопиться не надо! )

Василевс пишет:

Кто там списывал в утиль председателя? Есть, есть ещё чем пошантажировать Кремль. И это ещё про окопы не начинал. :)

Про окопы после 08.08.08 уже не прокатывает!

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
Красота! https://t.me/preemnik/1060

P.S. В твиттере я сделал утечку))

Там знают кто.
Яшка революцию сделал - бомбу кинул (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:

«Какие бы ни были конфликты и скандалы, помнить должны, что мы никогда россиянам не будем поставлять ни плохую водку, ни плохую закуску, вы это должны четко понимать», — подчеркнул Лукашенко...

Это его так к визиту готовили, наверное.Рассказывали про варваров, пьяных и голодных, в России. В отличие от.
Какие же они балбесы. А он так обрадовался, что опять проговорился на полную катушку:

"Что ни делает дурак,
Все он делает не так.
Начинает не сначала,
А кончает как попало.
.....
Что ни делает дурак,
Все он делает не так.
И не вовремя он рад,
И печален невпопад."(с)

Собственно, на этом можно переговоры заканчивать.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Собственно, на этом можно переговоры заканчивать.

Ваше мнение никого ни в Кремле ни в Сочи не интересует. От слова совсем.

Аватар пользователя Гость

Или-или, но так поддержали своего "собачьего сына", что он до сих пор клал на всех и на вся.
https://naviny.by/article/20161123/1479880119-referendum-1996-kak-lukashenko-obvel-parlament-vokrug-palca

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Или-или, но так поддержали своего "собачьего сына", что он до сих пор клал на всех и на вся.
https://naviny.by/article/20161123/1479880119-referendum-1996-kak-lukashenko-obvel-parlament-vokrug-palca

Человек он образованный, наверняка уже прочел.
Там есть интересный эпизод про высокого человека в черном ботинке и с сотовым телефоном.
Наверняка он был агентом польской дефензивы или румынской сигуранцы.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
...
"Что ни делает дурак,
Все он делает не так.
Начинает не сначала,
А кончает как попало.
.....
Что ни делает дурак,
Все он делает не так.
И не вовремя он рад,
И печален невпопад."(с)

Сударыня, вы это про кого намеки намякиваете?
Говорите прямо, по-нашему, по-партийному!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

В конце концов договорятся. Выглядеть, конечно будет так, что Бацька выиграл - Россия даст задний ход.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Штокманн вы опять позоритесь. Послушайте украинских экспертов, они вам объяснят про демократию в Украине в том числе и на этих выборах. Из 44 кандидатов 7 оплачиваются Порошенко, как спойлеры и технические кандидаты. Есть таковые и от Юлии Тимошенко (имя написал, так как есть среди кандидатов Юрий Тимошенко, догадываетесь почему?). Более менее нормальных кандидатов при всех натяжках 5 человек, а если посмотреть более внимательно то только 3.

Мне не требуются украинские эксперты, у меня своя голова есть. И если бы в Кремле по какой-то причине вдруг решили, что к выборам надо допустить 44 кандидата, то из них спойлеров вождя было бы не 7, а под 40. Предыдущие ваши "выборы" других идей не предполагают.
Так что не позорьтесь. Опять. Какая бы ни была демократия на Украине, но там точно не квазимонархия образца РФ и РБ.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Ожидаемо начал хамить Штокман. По существу-то сказать нечего.

Дык "тявканье" - это ж взятое из Вашего поста вежливое слово. Ну, я так думал, что если сам преподаватель патриотизьма его употребляет, то это лучшая рекомендация...
Ну а если нет, то не стоит говорить "по существу". Вряд ли Вы в состоянии оценить суть, если на ходу собственную лексику забываете.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Действительность значительно печальнее, чем даже вы думаете. Из поляков именно сейчас полез весь гонор, всё дерьмо собачье, которое они сдерживали последние десятилетия. Абсолютный неадекват, увы.

А я полагаю, что это из русских именно сейчас полез весь гонор, всё дерьмо собачье, которое они сдерживали последние десятилетия. Абсолютный неадекват, увы.
И подтверждение сказанному есть отличное - посты Бондаренко.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Действительность значительно печальнее, чем даже вы думаете. Из поляков именно сейчас полез весь гонор, всё дерьмо собачье, которое они сдерживали последние десятилетия. Абсолютный неадекват, увы.

А я полагаю, что это из русских именно сейчас полез весь гонор, всё дерьмо собачье, которое они сдерживали последние десятилетия. Абсолютный неадекват.

Финский д'Артаньян смело меня зеркалит.
По старику Фрейду выходит, что у нашего героя даже страшно сказать, что творится с ориентацией))

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Собственно, на этом можно переговоры заканчивать.

Ваше мнение никого ни в Кремле ни в Сочи не интересует. От слова совсем.

Возможно.
Андрей Колесников:
"Странное произошло через несколько минут. Они скатились с горы еще раз, поднялись, и между ними в кресле подъемника возник уже Николай, и вот Владимир Путин пошел на третий спуск с этой трассы, а Александр Лукашенко вдруг свернул резко налево, в сторону отеля.

Это было неожиданно.

Он даже не взглянул на Владимира Путина, а тот — на него.

Люди, не чужие друг другу, если расстаются после такого катания пусть даже на полчаса, потому что потом еще, оба знают, обедать им вместе, хотя бы кивком головы должны попрощаться друг с другом на эти полчаса.

Но даже не взглянули. Это все, мне казалось, о многом говорило, а скорее — ни о чем. То есть о том, что между ними нет ничего".(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Александр Лукашенко вдруг свернул резко налево, в сторону отеля.
Это было неожиданно.
Он даже не взглянул на Владимира Путина, а тот — на него.

Прямо какая-то трагикомическая развязка этого романа, длящегося четверть века!
Лукашенко снова сходил налево )))
Повернул, не взглянул, не попрощался на полчаса...
До чего же смешны эти прокремлевские чудо-писатели с ура-патриотами-шапко-закидателями )))

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Собственно, на этом можно переговоры заканчивать.

Ваше мнение никого ни в Кремле ни в Сочи не интересует. От слова совсем.

Возможно.
Андрей Колесников:
"Странное произошло через несколько минут. Они скатились с горы еще раз, поднялись, и между ними в кресле подъемника возник уже Николай, и вот Владимир Путин пошел на третий спуск с этой трассы, а Александр Лукашенко вдруг свернул резко налево, в сторону отеля.

Это было неожиданно.

Он даже не взглянул на Владимира Путина, а тот — на него.

Люди, не чужие друг другу, если расстаются после такого катания пусть даже на полчаса, потому что потом еще, оба знают, обедать им вместе, хотя бы кивком головы должны попрощаться друг с другом на эти полчаса.

Но даже не взглянули. Это все, мне казалось, о многом говорило, а скорее — ни о чем. То есть о том, что между ними нет ничего".(с)

"Санта-Барбара" отдыхает

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Действительность значительно печальнее, чем даже вы думаете. Из поляков именно сейчас полез весь гонор, всё дерьмо собачье, которое они сдерживали последние десятилетия. Абсолютный неадекват, увы.

А я полагаю, что это из русских именно сейчас полез весь гонор, всё дерьмо собачье, которое они сдерживали последние десятилетия. Абсолютный неадекват.

Финский д'Артаньян смело меня зеркалит.
По старику Фрейду выходит, что у нашего героя даже страшно сказать, что творится с ориентацией))

Просто мастер полемики

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
Это все, мне казалось, о многом говорило, а скорее — ни о чем. То есть о том, что между ними нет ничего".(с)

Ну, может прихватило у человека живот, не до соблюдения этикета было. :))))

А если серьёзно, Вита, то это политика. Они уже давным давно друг друга ненавидят и с удовольствием напоили бы визави чаем с полонием, но это абсолютно не мешает им вести общие дела и "лобызаться" на публике, в том числе и в переломные/судьбоносные моменты. Как это было, например, с ДАМ и АГЛ в декабре 2010 года, накануне выборов.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Красота! https://t.me/preemnik/1060

P.S. В твиттере я сделал утечку))

Юрий Константинович, может вы в курсе, что там за шабаш ведьм конференция колдуний прошла в центре столицы? Или это польская фальшивка?

Аватар пользователя nabl

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не увидел ничего зазорного в отдыхе бывших чиновников российского правительства в неформальной обстановке.
«Главное, чтобы при этом не нарушать никаких правил», — сказал официальный представитель Кремля, добавив, что в администрации президента также есть традиция совместного отдыха.

Под Кадышеву же, не под какого там черно@873 Джексона или заднеприводного Элтона Джона.
Вот если б еще Круга спели, так вообще бы были премированы в особо крупном размере!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Это все, мне казалось, о многом говорило, а скорее — ни о чем. То есть о том, что между ними нет ничего".(с)

Ну, может прихватило у человека живот, не до соблюдения этикета было. :))))

А если серьёзно, Вита, то это политика. Они уже давным давно друг друга ненавидят и с удовольствием напоили бы визави чаем с полонием, но это абсолютно не мешает им вести общие дела и "лобызаться" на публике, в том числе и в переломные/судьбоносные моменты. Как это было, например, с ДАМ и АГЛ в декабре 2010 года, накануне выборов.

Царицо всея Сибири не дочитала: "И через четверть часа он в компании Дмитрия Козака, Юрия Ушакова и Максима Орешкина уже обедал с белорусским коллегой в ресторане отеля «Приют»."
А мне там больше понравилось про Франциска Скарыну в Питере Монферрана и памятник Петру 1: "досада Монферрана на то, что памятник строят, а Монферран все никак не может родиться, не могла не преследовать архитектора всю его жизнь."

ЗЫ "Разнесет по всему свету историю. Мало того что пойдешь в посмешище — найдется щелкопер, бумагомарака, в комедию тебя вставит. Вот что обидно! Чина, звания не пощадит, и будут все скалить зубы и бить в ладоши."

Аватар пользователя intani

Добрый_День пишет:
В конце концов договорятся. Выглядеть, конечно будет так, что Бацька выиграл - Россия даст задний ход.

Велик и могуч русский язык!

Intani

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не увидел ничего зазорного в отдыхе бывших чиновников российского правительства в неформальной обстановке.
«Главное, чтобы при этом не нарушать никаких правил», — сказал официальный представитель Кремля, добавив, что в администрации президента также есть традиция совместного отдыха.

Мне отдых тоже понравился. По доброму рад за них, ничто человеческое, так сказать)) А под какую музыку - а какая разница?))

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не увидел ничего зазорного в отдыхе бывших чиновников российского правительства в неформальной обстановке.
«Главное, чтобы при этом не нарушать никаких правил», — сказал официальный представитель Кремля, добавив, что в администрации президента также есть традиция совместного отдыха.

Мне отдых тоже понравился. По доброму рад за них, ничто человеческое, так сказать)) А под какую музыку - а какая разница?))

Впервые поддержу. Это я от зависти.
Клип, кстати, положительно повлияет на имидж исполнителей. Скоро появится много других подобных "утечек".

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
Добрый_День пишет:
В конце концов договорятся. Выглядеть, конечно будет так, что Бацька выиграл - Россия даст задний ход.

Велик и могуч русский язык!

Прекрасно написано.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не увидел ничего зазорного в отдыхе бывших чиновников российского правительства в неформальной обстановке.
«Главное, чтобы при этом не нарушать никаких правил», — сказал официальный представитель Кремля, добавив, что в администрации президента также есть традиция совместного отдыха.

Мне отдых тоже понравился. По доброму рад за них, ничто человеческое, так сказать)) А под какую музыку - а какая разница?))

Впервые поддержу. Это я от зависти.
Клип, кстати, положительно повлияет на имидж исполнителей. Скоро появится много других подобных "утечек".

В клипе - Ентальцева. Какие ещё утечки нужны???
Кабаева, Кабаева - сколько лет наивные люди повторяли это имя))) Всё. Умолкаю.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
Штокманн вы опять позоритесь. Послушайте украинских экспертов, они вам объяснят про демократию в Украине в том числе и на этих выборах. Из 44 кандидатов 7 оплачиваются Порошенко, как спойлеры и технические кандидаты. Есть таковые и от Юлии Тимошенко (имя написал, так как есть среди кандидатов Юрий Тимошенко, догадываетесь почему?). Более менее нормальных кандидатов при всех натяжках 5 человек, а если посмотреть более внимательно то только 3.

Мне не требуются украинские эксперты, у меня своя голова есть. И если бы в Кремле по какой-то причине вдруг решили, что к выборам надо допустить 44 кандидата, то из них спойлеров вождя было бы не 7, а под 40. Предыдущие ваши "выборы" других идей не предполагают.
Так что не позорьтесь. Опять. Какая бы ни была демократия на Украине, но там точно не квазимонархия образца РФ и РБ.

Что? Я не ослышался? Вы об "украинской демократии"?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Нууу, байка про 44 кандидата, как показателя "эталонной дЭмократии" на Украине, это нынче любимый гимн всех украинских экспертов, политологов и неупередженых укросми:))
Они его и соло, и дуэтами, и целыми хорами поют на всех на наших полит-шоу:))

А Stockmann у нас, что в украинских сми пишут, то он сюда и тащит в качестве аргУмента, причем с восторгом и энтузиазмом пионЭра.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Что? Я не ослышался? Вы об "украинской демократии"?

http://www.eiu.com/topic/democracy-index
Там на карте хорошо видно, кто где.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b​ где то с 10ой минуты

Не смогла открыть ссылку.

Андрей Иванович! А вы новую звезду политологии в РБ не наблюдаете?
«Если завтра Беларусь проснётся и решит идти в ЕС, у неё это займет куда меньше времени, чем у Украины».
Много забавных откровений о взаимодействии власти и, т.с., оппозиции. Вот, например:

Ответить с цитированием
Они (власть в РБ -V-S) уже пару лет так делают: собирают послов перед каждой крупной акцией и говорят: «Ребята, вы знаете, если ОМОН будет что-то делать, то это не потому что мы демократию не любим. Просто есть риск, что большой брат не дремлет».

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
До чего же смешны эти прокремлевские чудо-писатели с ура-патриотами-шапко-закидателями )))

Это Колесников-то кремлевский писатель??? Хоть бы тему изучили.

Аватар пользователя Гость

http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b

Скопировал и вставил в адресную строку браузера. Тогда открылось. Послушал Андрея Ивановича. С девятой минут, примерно.

Гость из РФ

Аватар пользователя Гость

http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b

Странная ссылка. Вот так вроде заходит нормально при предпросмотре.

Гость из РФ

ЗЫ. Смотреть АИС с девятой минуты.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b

Скопировал и вставил в адресную строку браузера. Тогда открылось. Послушал Андрея Ивановича. С девятой минут, примерно.

Гость из РФ

Впечатление такое, что ведущие старались дать понять аудитории, что мнение гостя студии не совпадает с мнением ред. коллегии канала.
Что это за канал такой? Прежде не доводилось смотреть.
Спасибо АИС за прямоту.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
Гость пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b

Скопировал и вставил в адресную строку браузера. Тогда открылось. Послушал Андрея Ивановича. С девятой минут, примерно.

Гость из РФ

Впечатление такое, что ведущие старались дать понять аудитории, что мнение гостя студии не совпадает с мнением ред. коллегии канала.
Что это за канал такой? Прежде не доводилось смотреть.
Спасибо АИС за прямоту.

РБК.
Хороший когда-то был канал.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b

Скопировал и вставил в адресную строку браузера. Тогда открылось. Послушал Андрея Ивановича. С девятой минут, примерно.

Гость из РФ

Впечатление такое, что ведущие старались дать понять аудитории, что мнение гостя студии не совпадает с мнением ред. коллегии канала.
Что это за канал такой? Прежде не доводилось смотреть.
Спасибо АИС за прямоту.

РБК.
Хороший когда-то был канал.

А сейчас чем плох? И для кого? Наши с Вами позиции, ведь, прямо противоположны

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Футболисты БАТЭ выиграли у "Арсенала" со счетом 1:0 в домашнем матче 1/16 финала Лиги Европы!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! ЭТО РЕАЛЬНО КРУТО!!!

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Лукашенко на встрече с Президентом жаловался на тяжелый период, клялся в братской верности, рассказывал о планах США оторвать его от братской России.
Члены российской делегации еле сдерживались от смеха.
Во время обеда с главами Ирана и Турции Лукашенко рассказал анекдот про Трампа и Меркель.
Лукашенко удивился, что есть какая-то контрабанда и свалил всю вину на российские фирмы, передал распечатки материалов российских медиа и умолял прекратить.
Сын Коля катается на лыжах, посетил "Сириус". Сын Витя остался в Минске за главного.

Высокопоставленные члены белорусской делегации вчера очень хорошо отдыхали и наговорили много лишнего. Одного отправили сегодня домой.

Министр иностранный дел Макей направляется в Мюнхен.
Запланированы встречи с представителями госдепа США, главами МИД Великобритании, Германии, Австрии.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Owl_S

Лукашенко и Путин в Сочи тонко потроллили друг друга

Один намекнул на водку, второй — на долги…

Итак, Александру Лукашенко в Сочи предложили переговорный марафон в три дня с перерывами на житейские удовольствия типа катания на лыжах. Какая-то конкретика всплывет, скорее всего, только на финише. Хотя бывало, что и постфактум не всплывало ничего.

Статья полностью по ссылке в названии

Аватар пользователя Василевс

Owl_S пишет:
Лукашенко и Путин в Сочи тонко потроллили друг друга

Один намекнул на водку, второй — на долги…

Итак, Александру Лукашенко в Сочи предложили переговорный марафон в три дня с перерывами на житейские удовольствия типа катания на лыжах. Какая-то конкретика всплывет, скорее всего, только на финише. Хотя бывало, что и постфактум не всплывало ничего.

Статья полностью по ссылке в названии

Там внизу была и др. статья с более-менее взвешенными выводами:
"В любом случае Путин на танке пока сюда не приедет. Сильных реформ в Беларуси не будет: бессменный президент слишком консервативен. Если Москва окажется чересчур скупой, он предпочтет, чтобы электорат слегка затянул пояса.
Белорусы не дойдут до той степени нищеты, когда впору есть траву (или идти на баррикады), но будут жить неважно, с завистью поглядывая на поляков"
Вот что скорее всего ждет Беларусь и белорусов, кмк. Остальное всё -бурбалки в лужу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b

Скопировал и вставил в адресную строку браузера. Тогда открылось. Послушал Андрея Ивановича. С девятой минут, примерно.

Гость из РФ

Впечатление такое, что ведущие старались дать понять аудитории, что мнение гостя студии не совпадает с мнением ред. коллегии канала.
Что это за канал такой? Прежде не доводилось смотреть.
Спасибо АИС за прямоту.

РБК.
Хороший когда-то был канал.

А сейчас чем плох? И для кого? Наши с Вами позиции, ведь, прямо противоположны

Наверное тем, что вы его не опознаете, т.к. не смотрите, хотя он для вас "хороший".

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
Белорусы не дойдут до той степени нищеты, когда впору есть траву (или идти на баррикады), но будут жить неважно, с завистью поглядывая на поляков"
Вот что скорее всего ждет Беларусь и белорусов, кмк. Остальное всё -бурбалки в лужу.

Странно что белорусы собираются поглядывать на поляков, а не на немцев. ))
Неужели белорусы настолько скромнее украинцев?
Кстати с 2020 года Брюссель субсидии полякам планирует если не отменить, то сильно урезать, так что последние тоже начнут затягивать пояса.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/chez/5c64596a2ae596149ae1cd4b

Скопировал и вставил в адресную строку браузера. Тогда открылось. Послушал Андрея Ивановича. С девятой минут, примерно.

Гость из РФ

Впечатление такое, что ведущие старались дать понять аудитории, что мнение гостя студии не совпадает с мнением ред. коллегии канала.
Что это за канал такой? Прежде не доводилось смотреть.
Спасибо АИС за прямоту.

Андрей Иванович был молодцом!
Ведущая же своей фразой "Все равно мы договоримся" перечеркнула умные и грамотные доводы политолога. Получился разговор немого с глухой. Правы белорусы: поддержку и деньги агл получит. Так и живем четверть века.

Аватар пользователя Василевс

Owl_S пишет:
Василевс пишет:
Белорусы не дойдут до той степени нищеты, когда впору есть траву (или идти на баррикады), но будут жить неважно, с завистью поглядывая на поляков"
Вот что скорее всего ждет Беларусь и белорусов, кмк. Остальное всё -бурбалки в лужу.

Странно что белорусы собираются поглядывать на поляков, а не на немцев. ))
Неужели белорусы настолько скромнее украинцев?
Кстати с 2020 года Брюссель субсидии полякам планирует если не отменить, то сильно урезать, так что последние тоже начнут затягивать пояса.

Да поскромнее, безусловно. Да и (сразу извиняюсь перед Росински) позабитее, чем украинцы.
Что же до Польши, то имхо ещё один пример "экономического процветания" за счет некислых дотаций. С той лишь разницей, что не стали строить дворцы и арены, а хоть немного вложили в дело. Но по большому счету ничего особенного.
Кстати, тема для размышлений: Польша в пять раз урезает субсидирование Хартии 97 (самый пропольский сайт, заблокированный в Беларуси). Что бы это значило? Уж как хартейцы поливали Лукашенко и Россию и вот тебе на!

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Owl_S пишет:
Василевс пишет:
Белорусы не дойдут до той степени нищеты, когда впору есть траву (или идти на баррикады), но будут жить неважно, с завистью поглядывая на поляков"
Вот что скорее всего ждет Беларусь и белорусов, кмк. Остальное всё -бурбалки в лужу.

Странно что белорусы собираются поглядывать на поляков, а не на немцев. ))
Неужели белорусы настолько скромнее украинцев?
Кстати с 2020 года Брюссель субсидии полякам планирует если не отменить, то сильно урезать, так что последние тоже начнут затягивать пояса.

Нетаньяху вчера сказал, что поляки сотрудничали с немцами, уничтожая евреев. Для Польши начинаются сложные времена))

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Все хартии и прочую пропольскую дребедень не содержат на польские деньги, а только на американские. Поляки гроша не дадут ни на что. НИ НА ЧТО. Они даже посольство в Москве сдают на вечер в аренду под корпоративы. Не факт, что эти деньги до Варшавы доходят (пи..ят на месте).

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.