Промежуточный этап: судьба интеграции

Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас. Франсуа Ларошфуко
 
    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 13 февраля 2019 г. должен встретиться со своим российским коллегой в южной резиденции  Владимира Путина в Сочи. Напряжение в белорусском истеблишменте, связанное с предстоящим саммитом, достигло своего апогея. 
 
Рабочая группа: одни вопросы…
    С чем собирается лететь А. Лукашенко на черноморское побережье Кавказа? Формально встреча должна быть посвящена работе группы по проблемам российско-белорусской интеграции, созданной по указанию президента России. В конце декабря белорусская сторона оперативно сформировала свою группу и, по идее, работа новой структуры должна вестись совместно. Однако, кроме «работы с документами» ни о каких свершениях рабочей группы на ниве интеграции до настоящего времени слышно не было.
    Естественно, на фоне неторопливой деятельности вновь созданной структуры возникает вопрос об истинных целях намеченного российско-белорусского саммита. Какой имеется смысл в обсуждении регламента рабочей группы на таком высоком уровне, которой только для инвентаризации «достижений» российско-белорусской интеграции за последние двадцать лет требуется 1,5-2 года? Именно на таком сроке деятельности группы говорил посол РБ в РФ В. Семашко (07.02.2019   https://news.tut.by/economics/625524.html).
    Понятно, что если рабочая группы будет 1,5-2 года ловить черную кошку в темной комнате, прекрасно при этом зная, что никаких кошек в помещении нет, то можно говорить, что у сотрудников группы будет самая лучшая работа на земле, сродни рыбалке в Сахаре. Тем более, что подвести итоги деятельности Союзного государства по силам аспиранту за пару месяцев. Однако, если не считать «анализ достижений российско-белорусской интеграции» аналогом поиска жизни на Марсе, то тогда невольно возникает «ехидный» вопрос: если рабочая группа рассчитана на длительный «марафон», то зачем А. Лукашенко звонить в Кремль и напрашиваться на встречу с В. Путиным?
    Но в очередной раз нас выручает новый белорусский посол, который не в пример своего вечно перепуганного и старательно отмалчивающегося предшественника, очень разговорчив и нетерпелив. Так что В. Семашко, известный своей манеров праздновать очередную «победу» над Россией досрочно, заявил: «Я почти на 100% убежден, что 13 февраля будет решение вопроса по налоговому маневру» (Там же).  Иными словами, «черная кошка» в интриге вокруг февральского саммита в Сочи все-таки присутствует, и она связана, как всегда с доступом к российским ресурсам.
 
Папка-попрошайка  
     В данном случае В. Семашко прав – А. Лукашенко действительно везет в Сочи все-тот же набор документов о продолжении и даже расширении российской финансово-ресурсной поддержке Беларуси, которые он всегда имеет под рукой во время встреч со своим российским коллегой. Он брал с собой эту папку-попрошайку в Сочи в конце августа и сентябре прошлого  года,  затем на Форум регионов России и Беларуси в Могилев, в начале декабря в Санкт-Петербург, чтобы потом, уже перед самым Новым годом, приложить к набору просьб и требований  бонус по-белорусски -- четыре мешка картошки для голодающего Кремля… 
    Иногда возникало ощущение, что А. Лукашенко спит с этой папкой, ест прямо на ней, ходит в душ и вообще никогда с ней не расстается. Что в ней?
    На самом деле там собраны все нам хорошо знакомые вопросы, изложенные на бумаге, о решении которых А. Лукашенко уже неоднократно публично заявлял. В частности, не только В. Семашко, но и сам А. Лукашенко всю осень утверждал, что вопрос о компенсации за проводимый в российской нефтедобыче налоговый маневр «практически решен».
Попутно в 2018 году А. Лукашенко как бы невзначай упоминал о несомненном «прогрессе» в решении вопросов о цене на газ на 2020 г., которая должна по мнению белорусского руководства совпадать с ценой газа в Смоленской области России, но, естественно, не в Калининградской (141 доллар США для потребителей, но при этом никто в Калининграде не плачет о равенстве производителей на российском рынке). 
    В папке-попрошайке белорусского президента,  рядом с «газовыми» документами лежат требования Минска  о свободном доступе белорусской (иными словами, украинской и польской) мясомолочной продукции на российский рынок, о выделении миллиарда долларов кредита в 2019 году (Москва дает на 35% меньше), о взаимном признании виз (тут отметился В. Макей), о назначении белорусско-украинского генерала Станислава Зася на должность госсекретаря ОДКБ (по этой теме, как «совершенно решенной» еще в ноябре 2018 г. отметился  весь хор белорусских «аналитиков») и так далее…
    В любом случае президентская папка с документами играет почти мистическую роль. С одной стороны, вопросы, которая она содержит, для белорусского обывателя давно «решены» на «самом высоком уровне» и воплощению их в жизнь мешает союз «российской бюрократии и олигархов». С другой стороны, белорусский президент неустанно возит с собой на все встречи со своим российским коллегой этот тщательно собранный и не раз редактируемый свод писем, просьб, жалоб и нытья, рассчитывая все-таки вынудить Кремль раскошелиться на поддержку «единственного союзника».
Иногда возникало ощущение, что А. Лукашенко с данной папкой копирует известного персонажа из бессмертного произведения И. Ильфа и Е. Петрова «Двенадцать стульев» отца Федора (просьба не путать с духовником А. Лукашенко и ярым сторонником белорусской автокефальной церкви Константинопольского патриархата отцом Федором Повным): «В тот момент, когда инженер, обмотав косточку папиросной бумагой, поднес гусиную ножку к розовому рту, в окне появилось умоляющее лицо отца Федора.
— Не корысти ради, — сказал мягкий голос. — Пятьдесят пять рублей. Инженер, не оглядываясь, зарычал. Отец Федор исчез.
Весь день потом фигура отца Федора мелькала во всех концах дачи. То выбегала она из тени криптомерий, то возникала она в мандариновой роще, то перелетала через черный двор и, трепеща, уносилась к Ботаническому саду.
Инженер весь день призывал Мусика, жаловался на психа и на головную боль. В наступившей тьме время от времени раздавался голос отца Федора.
— Сто тридцать восемь! — кричал он откуда-то с неба.
А через минуту голос его приходил со стороны дачи Думбасова.
— Сто сорок один, — предлагал отец, — не корысти ради, господин Брунс, а токмо...
Наконец инженер не выдержал, вышел на середину веранды и, вглядываясь в темноту, начал размеренно кричать:
— Черт с вами! Двести рублей! Только отвяжитесь.
Послышался шорох потревоженных бамбуков, тихий стон и удаляющиеся шаги. Потом все смолкло. В заливе барахтались звезды. Светляки догоняли отца Федора, кружились вокруг головы, обливая лицо его зеленоватым, медицинским светом.
— Ну и гусики теперь пошли! — пробормотал инженер, входя в комнаты» (http://haharms.ru/12-stulev-ilf-petrov-40.html). Пейзаж, между прочим, слегка затронутый в столь длинном отрывке из бессмертного произведения советской классики, очень напоминает субтропические Сочи.
    Безусловно, можно и дальше с сарказмом воспринимать все маневры А. Лукашенко, которые он условно не первый год проводит вокруг дачи не инженера Брунса, а резиденции «Бочаров ручей», но мы должны понимать главное: несмотря на то, что во многом благодаря исключительно предупредительной позиции Москвы, которая не поддается на все провокации Минска и Запада («России не нужен единственный союзник на Западе», «балтийская нефть», «угроза белорусскому суверенитету», «нарушение информационной безопасности»), диалог между Москвой и Минском не прерывается, но стороны как бы не слышат друг друга и говорят о разном:
- Россия намерена переформатировать союзные отношения с Минском в самом широком диапазоне: от наличия стойкого и верного военно-политического союзника и сторонника углубляющейся и расширяющейся экономической и политической интеграции,  до хотя бы декларативной «дружественной» державы. Естественно, финансово-ресурсная и политическая поддержка в этом случае будет четко дозироваться согласно выбранного уровня сотрудничества с Россией.  Д. Медведев по время своего посещения Бреста в декабре 2018 г. именно в таком (два варианта) формате видел развитие СГ (https://sputnik.by/politics/20181214/1039149530/Medvedev-rasskazal-o-dvukh-stsenariyakh-razvitiya-Soyuznogo-gosudarstva.html);
- А. Лукашенко необходимо не только сохранить нынешний иждивенческий формат союзных отношений, но и получить однозначную экономическую и политическую поддержку от Москвы для вступления в шестой, критически важный для него президентский срок.
    Напоминаем, что шестой срок А. Лукашенко позволит ему не только, как говорится, «пересидеть» В. Путина, но и обеспечить передачу власти в республике по наследству.
    Так что главная задача для А. Лукашенко в Сочи: во что бы то ни стало получить от В. Путина поддержку России на приближающихся президентских «выборах» в Беларуси.
    Однако, нам заранее известен ответ президента России: сначала интеграция, а «пряники» потом.
 
Интеграция
    Вообще-то, стоит отметить, что сама постановка Россией вопроса о будущем Союзного государства изрядно раздражает А. Лукашенко: «Что случилось сейчас, что вы схватились за этот договор (союзный договор – А.С.)?  Вы его вообще не воспринимали, и вдруг озаботились договором. К чему весь этот шум? И что Россия в данном случае хотела бы от нас? Я хотел бы услышать ответ на этот вопрос. Если это во имя объединения народов, и это настоящая цель - давайте обсуждать». (14.12.2018.  https://www.sb.by/articles/esli-nas-khotyat-vpikhnut-v-rossiyu-etogo-ne-budet-nikogda-lukashenko-.html). 
     Действительно, ведь с учетом того, что все двадцать дет существования СГ за интеграцию платила Россия, то в понимании белорусской стороны «все было хорошо» и «зачем ломать» то, что вполне устраивала Минск.
    Эти настроения белорусской стороны очень наглядно проявились на заседании Интеграционного клуба в Институте Европы 26 ноября 2018 г., когда во время своего выступления председатель Комитета Совета Федерации РФ по международным делам К. Косачев предложил серьезно переформатировать Союзное государство - актуализировать цели и задачи, скорректировать нормативно-правовую базу, как-то «развести» СГ и ЕАЭС. Однако данный порыв российского сенатора мгновенно перехватил небезызвестный Г. Давыдько, который выступил против каких-либо реформ в нормативно-правовой основе СГ и предложил «сосредоточиться на необходимости утвердить приоритеты Союзного государства и консолидировать материальные и интеллектуальные усилия на определенном направлении» (http://teleskop-by.org/2018/11/27/eksperty-iz-belarusi-i-rossii-predlozhili-puti-proryvnogo-razvitiya-soyuznogo-gosudarstva/). Иными словами, от Москвы требуются только «материальные усилия» для того, чтобы Беларусь ни в чем себе не отказывала и «все будет хорошо» - https://www.youtube.com/watch?v=PLe7i_jK41g
    Однако сейчас столь откровенный курс на интеграционное иждивенчество, что демонстрирует нам лидер белорусской псевдопартии «Белая Русь», вряд ли устроит Москву.  Так что нельзя сказать, что А. Лукашенко не ищет вариантов для того, чтобы как-то ответить Москве по поводу интеграционной проблемы. Однако, нет сомнений в том, что, как и прежде, белорусский президент видит в интеграции  только получение от России дешевых энергоносителей, неограниченного доступа к российскому рынку и кредитам. Попутно белорусские власти хотели бы избавиться от упреков со стороны России в проведении Минском антироссийской политики на внешней арене.
    В стратегическом плане Россия должна обеспечить и признать долговременную власть клана Лукашенко на Беларусь. Кроме того, в Минске не против «взять» у России какой-нибудь нефтяной и газовый промыслы… Вообще-то много хотелось бы «взять».
 
Но как этого добиться от Москвы?
    В создавшихся условиях Минску во что бы то ни стало необходимо втянуть Москву в бесконечную дискуссию о целях, форматах и направлениях российско-белорусской интеграции. Некоторые такого рода темы А. Лукашенко уже объявил:
- «Только на равноправной основе мы можем формировать союз Беларуси и России. Это не потому, что Лукашенко так хочет, как это преподносится в России, а потому, что это фундаментальный принцип построения любого союза. Нет равноправной основы — нет союза. Это или аннексия сильным слабого, или назовите инкорпорацией, другого не дано... (https://www.sb.by/articles/soyuz-mozhet-stroitsya-tolko-na-ravnopravnoy-...).  Понятно, что если учесть огромную разницу в политическом и экономическом потенциале России и Беларуси, то данное условие А. Лукашенко исключительно опасно для самого Минска.   
    Автор этих строк уже писал, что в  данном случае можно поддержать белорусского президента.  Россия действительно может пойти на его предложение по интеграции на «равноправной основе», т.е. определить:   что и сколько могут вложить участники в российско-белорусский интеграционный проект, оценить вклад Минска в денежном эквиваленте и точно такой же вклад сделает и РФ;
-  единая валюта должна быть наднациональной и стороны должны иметь равные права на её эмиссию. Иными словами, в СГ должна функционировать некая новая валюта, но примерно так, как если бы доллар США на «равных» «печатали» сами США и какая-нибудь Панама;
- равные условия хозяйствования. Тема очень хорошо озвучена в Обзоре внешней политики Беларуси и деятельности МИД в 2018 г.: «Взаимодействие (Беларуси и России - ИФ) в различных сферах могло бы быть более эффективным в случае обеспечения равных условий хозяйствования, доступа к рынкам товаров и услуг, решения проблемных вопросов в нефтегазовой сфере, снятия проблем в области поставок сельхозпродукции, урегулирования режима пересечения белорусско-российской границы гражданами третьих стран» (https://www.interfax.by/news/belarus/1254010). Иными словами, «эффективность» СГ для  Беларуси должна быть обеспечена за счет российских ресурсов.  
    Кроме того, судя по намекам белорусского президента, Минск уже предвкушает, что сможет увязать все интеграционные шаги со своей стороны с солидным прейскурантом. Прочем, по традиции, белорусская сторона будет настаивать на авансах.
    Но самое главное: бесконечная и бессмысленная дискуссия о путях развития СГ не должны как-то ограничивать доступ Минска к российским финансовым и энергетическим ресурсам. Отсюда и упоминание В. Семашко времени работы рабочей группы по проблемам интеграции : 1,5-2 года. Белорусская сторона явно рассчитывает, что пока функционирует рабочая группа, Беларусь будет по-прежнему обеспечиваться российскими финансово-ресурсными дотациями.  А там глядишь, начнется шестой срок А. Лукашенко, Россию, находящуюся под санкциями, втянут в гонку вооружений и Москве снова будет не до Беларуси и её «хитрого» президента.
 
Однако…
    Минск, как типичный лимитроф, очень долго использовал в свою пользу постепенно нарастающее противостояние между Востоком и Западом. Более того, своей политикой балансирования между основными геополитическими игроками он в немалой степени раскачивал ситуацию в регионе (в Беларуси это называется – «донор безопасности»), а иногда и откровенно натравливал Запад на Россию («угроза белорусскому суверенитету», «Беларусь – жертва российского империализма» и т.д.), что в свою очередь не мешало Минску, буквально вытягивая из России ресурсы, шантажировать Москву.
    Однако, любая политика на международной арене, демонстрируя на первом этапе выгодность и позитивность для стороны, её формирующей и использующей, на втором и третьем этапе сначала начинает приносить все больше негатива её инициаторам, а в итоге превращается в бумеранг. Как говорится, «окончательных побед не бывает» и т.д.
    Внимательный наблюдатель отметит, что с декабря 2018 г. ситуация вокруг России на международной арене стабилизировалась. Запад, убедившись, что санкции не достигли необходимого результата, перешел к практике выставления в адрес Москвы ультиматумов, которые российское руководство демонстративно игнорирует.  Москве отступать некуда, но при этом Россия не только не собирается «сдаваться» Западу, но и готова наступать.
    К примеру, 8 февраля 2019 г. три ведущих мировых рейтинговых агентств подняли инвестиционные рейтинги России.
Понятно, что в создавшихся условиях санкций, ввода в режим выполнения ряда национальных программ и активизации гонки вооружений денег на «единственного союзника», «ценность» которого Россия имела возможность неоднократно проверить по целому ряду «тем» (Грузия, Крым, Донбасс и т.д.) не будет в принципе. «Игра с огнем» всегда заканчивается для игроков одним и тем же…
    Вероятно, то, что А. Лукашенко попытается в Сочи вспомнить о роли Беларуси в обеспечении ответа США после выхода Вашингтона из договора о РСМД, но на прошлой неделе посол РФ в Минске М. Бабич, видимо понимая, что белорусский президент попытается вскочить на «подножку» распада ДРСМД, объявил, что Россия не будет размещать на территории Беларуси ракеты среднего радиуса действия. Тема закрылась.
    А. Лукашенко едет в Сочи «пустым» - у него нет универсальной «отмычки», открывающей двери к российским энергоресурсам и деньгам, а также к политической поддержке. Нас ждет настоящий спектакль. Наберемся терпения…
 
А. Суздальцев, 08.02.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
Я не Вита, но в Польше бываю постоянно. Что интересует? Для поляков, что белорусы, что украинцы - это быдло. Вообще не люди. Это если честно. Хотя вам вот так, в глаза, вряд ли скажут.
Без иллюзий.
Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила. И, конечно, как противовес России и всему русскому. Поляки - полные пустышки, ничегошеньки за душой, кроме голимых понтов. Умные, достойные люди есть, но тупой холоты в разы больше. Молодёжь - это вообще ни о чём. Мать родную продадут, не то что Родину.
P.S. "Остерегайтесь тех, кто желает привить вам чувство вины и покаяния. Ибо они жаждут власти над вами".
Конфуций.
Сказано за 500 лет до Христа и за 2500 лет до мелких польских шулеров с их тявканьем на Матушку-Россию.

Вообще-то вопрос был Вите, тк она выделяется особым отношением к Польше, странам Балтии и людям, которые там живут. Хотя, я уверен, что она там за последние лет 10 не была ни разу.

Поляки разные. Вот так чохом оценивать нацию я бы не стал. Их отношение к дешевой рабочей силе такое же как и у масквичей-масквичей. Я в первый раз был в Польше в 1986, в последнее время каждый год и вижу тот рывок, который они сделали. А к вам, ЮК скорее всего у них чувство взаимности.
Насчет навязывания чувства вины и покаяния, так и Россия также относится к другим странам, напоминая о том, сколько советских людей погибло за их освобождение.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Вот, нашёл ещё одну лукаботку, на довольствии у Минска

Но давайте всё-таки как-то выгонять на уборку снега причастных к хищению денег, а не воспитателей детского сада, которые к распилу городского бюджета -- ни сном, ни духом!

А по мне так лучше один раз в году снег помочь убрать, чем клоуном перед вашими подленькими подрастающими охламонами вприсядку плясать.

Пачэму такой злой, уважяемая? Или в этой подленькой училке узнала себя ?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Вот, нашёл ещё одну лукаботку, на довольствии у Минска

Но давайте всё-таки как-то выгонять на уборку снега причастных к хищению денег, а не воспитателей детского сада, которые к распилу городского бюджета -- ни сном, ни духом!

А по мне так лучше один раз в году снег помочь убрать,

Снег убрать, сосульки сбить, листья сгрести, бюллетени фальсифицированные на выборах подкинуть.

А вообще, рад, что вы всё таки не совсем безнадежны и со стадии "отрицания" на две стадии вперед продвинулись с прошлого обсуждения этой темы.

1. Отрицание
2. Гнев
3. Торг
4. Депрессия
5. Принятие

Осталось чуть чуть до стадии "принятие". :)))

Vita-Sibiria пишет:
А по мне так лучше один раз в году снег помочь убрать, чем клоуном перед вашими подленькими подрастающими охламонами вприсядку плясать.

Вы считаете, что рабский неоплачиваемый низкоквалифицированный труд по принуждению лучше, чем высококвалифицированый оплачиваемый труд идеологического работника? Она ж за это зарплату получает. У вас вон идеологи-пропагандисты Сурковы-Соловьевы всем 140 миллионам россиян мозги пытаются запудрить и ничего, уважаемые среди вас, ура-патриотов, люди.

п.с. Кстати, а почему вы обзываете детей по ссылке подленькими охламонами?
Идеологический работник им предложил, они отказались. В чем их подлость?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:

Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила.

Профессор, заедьте хоть раз в какую-нибудь Пачелму и расскажите местным работягам-бунтарям о том, как поляки угнетают белорусских гастарбайтеров, платя им по 4.500 злотых в месяц.
Или в Бурятию прокатитесь с лекцией "Кому на Руси жить хорошо".

Аватар пользователя Гость

"... когда кругом (предположительно) одни мерзавцы, для сдерживания мерзавцев приходится использовать мерзавцев же. Клин клином, подлеца подлецом вышибают... Имеется широкий выбор подлецов и запутанные правила, призванные свести их борьбу между собой к более-менее ничейному результату. Так возникает благодетельная система сдержек и противовесов – динамическое равновесие низости, баланс жадности, гармония плутовства... "

Таким умопомрачительным текстом разродился В ладик, а с российской стороны никто из участников форума не поднял его на хоругви. Неужто сами в шоке? Или слишком адресно и узнаваемо?

Аватар пользователя nabl

Деградируют не только власть, технологии (кроме военных и то вопрос), но и отношения в российском обществе.
Россияне признались в недоверии друг к другу https://lenta.ru/news/2019/02/12/doverie/

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Деградируют не только власть, технологии (кроме военных и то вопрос), но и отношения в российском обществе.

Почитайте по поводу деградируюших технологий тут

nabl пишет:
Россияне признались в недоверии друг к другу https://lenta.ru/news/2019/02/12/doverie/

При движении общества от социализма СССР к капитализму этот процесс объективен и неизбежен. Помню когда в Москве была летняя Олимпиада, читал про человека, который вышел за полгода до её открытия из Владивостока пешком, чтобы прийти в Москву к началу Олимпиады. В пути он ночевал в палатке или кто пустит в дом переночевать. Мне тогда запомнилось, что за всё время своего похода, его ни разу не пустили в добротные дома. Только бедный люд проявлял участие в помощи за время его пути. И пустит переночевать и накормит, так что похоже это не только с социальной структурой общества связано... )

Аватар пользователя nabl

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила.

Профессор, заедьте хоть раз в какую-нибудь Пачелму и расскажите местным работягам-бунтарям о том, как поляки угнетают белорусских гастарбайтеров, платя им по 4.500 злотых в месяц.
Или в Бурятию прокатитесь с лекцией "Кому на Руси жить хорошо".

Это не к нему, поди, не Доминикана, даже не Крым.
У него в тех краях напарница. Ща на пальцах объяснит.

Аватар пользователя Мася

nabl пишет:
Такова наша тяжелая лимитрофская доля. Но, заметьте, что динамика отношения поляков к белорусам положительная. И это оставляет нам хоть какую то надежду...

Какая незамутненная наивность... Поляки относятся к белорусам как к г-ну спокон веков. Презрительно-пренебрежительно как к вечным рабам, обслуге и людям даже не второго-третьего сорта, а бессортице. И все свои местечковые недоимперские комплексы второсорных западных "цэевропейев" равно зеркально переносят на белорусов, как те же англичане и ирландцы относятся к самим полякам. Мы им интересны исключительно как инструмент борьбы с Россией. А так - вечные холопы у панов. На бытовом, не туристическом, уровне - именно такое отношение. Вспомните скандал с увольнением белорусского парня, который работал на Белсате и который опубликовал у себя в профиле на фэйсбуке фото, просто фото, без комментариев даже, польского президента, прогнувшегося в унизительной позе над столом рядом с Трампом в его кабинете. Причем фото это числилось официальным, его даже на оф.сайте польского президента опубликовали. Вы помните, какие комментарии шефиня Белсата дала по этому поводу? И как они всколыхнули белорусское информационное пространство? Это ж просто изюминка и вишенка на торте. В паре фраз - всё многовековое отношение поляков к белорусам. Сразу вся интеллигентная шелуха "демократичного" словоблудия слетела, как ее и не было.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я не Вита, но в Польше бываю постоянно. Что интересует? Для поляков, что белорусы, что украинцы - это быдло. Вообще не люди. Это если честно. Хотя вам вот так, в глаза, вряд ли скажут.
Без иллюзий.
Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила.

Гипердешевая рабсила у вас в замкадье. В Польше ведь минималка на уровне средней российской зарплаты.

Юрий Бондаренко пишет:
P.S. "Остерегайтесь тех, кто желает привить вам чувство вины и покаяния. Ибо они жаждут власти над вами".
Конфуций.
Сказано за 500 лет до Христа и за 2500 лет до мелких польских шулеров с их тявканьем на Матушку-Россию.

И эти люди еще вопят про русофобию...
Один только Бондаренко своим тявканьем

Ожидаемо начал хамить Штокман. По существу-то сказать нечего.

Бондаренко, оставь свою пропаганду для своего первого канала. Больше тебя тут никто не хамит

Аватар пользователя nabl

Мася пишет:
... Вспомните скандал с увольнением белорусского парня, который работал на Белсате и который опубликовал у себя в профиле на фэйсбуке фото, просто фото, без комментариев даже, польского президента, прогнувшегося в унизительной позе над столом рядом с Трампом в его кабинете. Причем фото это числилось официальным, его даже на оф.сайте польского президента опубликовали. Вы помните, какие комментарии шефиня Белсата дала по этому поводу? И как они всколыхнули белорусское информационное пространство? Это ж просто изюминка и вишенка на торте. В паре фраз - всё многовековое отношение поляков к белорусам. Сразу вся интеллигентная шелуха "демократичного" словоблудия слетела, как ее и не было.

Какое отношение имеет соблюдение корпоративной этики к свободе слова?
Реакция на подобное и в Польше, и в России, и в США будет всегда одинаковой.

Насчет отношения поляков к белорусам уже говорил - не готов обобщать, на практике с подобным не встречался.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Мася пишет:
nabl пишет:
Такова наша тяжелая лимитрофская доля. Но, заметьте, что динамика отношения поляков к белорусам положительная. И это оставляет нам хоть какую то надежду...

Какая незамутненная наивность... Поляки относятся к белорусам как к г-ну спокон веков. Презрительно-пренебрежительно как к вечным рабам, обслуге и людям даже не второго-третьего сорта, а бессортице. И все свои местечковые недоимперские комплексы второсорных западных "цэевропейев" равно зеркально переносят на белорусов, как те же англичане и ирландцы относятся к самим полякам. Мы им интересны исключительно как инструмент борьбы с Россией. А так - вечные холопы у панов. На бытовом, не туристическом, уровне - именно такое отношение. Вспомните скандал с увольнением белорусского парня, который работал на Белсате и который опубликовал у себя в профиле на фэйсбуке фото, просто фото, без комментариев даже, польского президента, прогнувшегося в унизительной позе над столом рядом с Трампом в его кабинете. Причем фото это числилось официальным, его даже на оф.сайте польского президента опубликовали. Вы помните, какие комментарии шефиня Белсата дала по этому поводу? И как они всколыхнули белорусское информационное пространство? Это ж просто изюминка и вишенка на торте. В паре фраз - всё многовековое отношение поляков к белорусам. Сразу вся интеллигентная шелуха "демократичного" словоблудия слетела, как ее и не было.

+100500

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя intani

Андрей Иванович, а что это за шумиха вокруг безлицензионной подготовки бакалавров в ВШУ? Это серьезно? Или ...что это?

Intani

Аватар пользователя nabl

Похоже, что Чебурашку скоро допилят.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/08/02/2019/5c5c51069a7947bef4503927

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Василевс пишет:
ЧТО ... должны делать сейчас белорусы, оппозиция?

В политике всюду двойные стандарты...
Под фиговыми листками конституций многих стран "власть принадлежит народу" лежат толстые тома уголовных кодексов, где как раз таки очень подробно и описано, ЧТО надо делать народам для смены власти.

Революция в рамках Конституции? (смахнул с щеки слезу)

Иваныч, не надо лицемерить.Если представить что найдется лидер, который соберет на площы хотя бы 200 т человек и народ будет кричать долой до позеленения...РФ этого НИКОГДА НЕ ДОПУСТИТ, не для того она бабосы 25 лет вкачивала. Тем более она под боком, вмиг в дроздах, с пару тысяч чэвэкашникофф Пригожина нарисуется. Ворон ворону глаз не выклюет, свои инвестиции надо защищать. Венесуэлу не забываем господа.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Василевс пишет:
Андрей Иванович, вот дословно Ваши цитаты:
…Но вот что мне очень не нравится, так то, что в Беларуси как всегда сидят и чего-то ждут. Вот сейчас ждут, когда Москва решит вопрос с Л. А сами что? Даже оппозиция сидит и потирает ручки, ожидая, когда "Мордор" сделает за них их работу.....
ЧТО по Вашему мнению должны делать сейчас белорусы, оппозиция?

Считаете, поступит ответ на сей животрепещущий вопрос )

Оппозиция раз уже сходила на площадь, отгребла там, а РФ быстренько признала "элегантную победу".

Может, народу снова надо выйти на площадь, но теперь уже за союз за РФ?
Чтобы дубиноносцы ещё разок повеселились?

Вообще, какие сейчас у РФ есть варианты?
1. Поддерживать Л.
2. Не поддерживать Л.
3. ???

Ну, тут такое:
1. Л., конечно, бабки скушает, и сочтёт себя реально царём горы. Далее - 6-й срок, династия и всё вот это.
В чём профит РФ - непонятно.
2. Тут Л. быстренько пояснит народу, что все беды от РФ, и нада двигать на Запад.
Народ, понятное дело, по итогу полиняет, будет нищета и разруха, но Л. это как-нить замажет, безвизом или чем ещё.
А РФ спишет в безвозвратные потери 120 ярдов баксов и получит на западной границе полноценное кольцо врагов.
3. ???

Третий путь. Вы его и указали

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Василевс пишет:
ЧТО ... должны делать сейчас белорусы, оппозиция?

В политике всюду двойные стандарты...
Под фиговыми листками конституций многих стран "власть принадлежит народу" лежат толстые тома уголовных кодексов, где как раз таки очень подробно и описано, ЧТО надо делать народам для смены власти.

Революция в рамках Конституции? (смахнул с щеки слезу)

Иваныч, не надо лицемерить.Если представить что найдется лидер, который соберет на площы хотя бы 200 т человек и народ будет кричать долой до позеленения...РФ этого НИКОГДА НЕ ДОПУСТИТ, не для того она бабосы 25 лет вкачивала. Тем более она под боком, вмиг в дроздах, с пару тысяч чэвэкашникофф Пригожина нарисуется. Ворон ворону глаз не выклюет, свои инвестиции надо защищать. Венесуэлу не забываем господа.

Здрастье, дожил. Уже в лицемерии меня обвинили...
Но вопрос правильный: будет ли РФ защищать Л, если на улицы выйдет хотя бы 200 тыс.?
Ответ: вы сначала выведите...
Напоминаю, что до 2010 г. оппозиция кричала: да как только Москва "бросит" Л., мы его снесем...
В 2010 г. Москва реально Л. "бросила" - август - декабрь. И что? Снесли?
А сейчас вообще оппозиция - самый верный друг Л. - "защитника белорусского суверенитета".

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Андрей Иванович, а что это за шумиха вокруг безлицензионной подготовки бакалавров в ВШУ? Это серьезно? Или ...что это?

Нет. Некоторые учебные здания без лицензий.

Аватар пользователя Andrey

Мася пишет:
nabl пишет:
Такова наша тяжелая лимитрофская доля. Но, заметьте, что динамика отношения поляков к белорусам положительная. И это оставляет нам хоть какую то надежду...

Какая незамутненная наивность... Поляки относятся к белорусам как к г-ну спокон веков. Презрительно-пренебрежительно как к вечным рабам, обслуге и людям даже не второго-третьего сорта, а бессортице. И все свои местечковые недоимперские комплексы второсорных западных "цэевропейев" равно зеркально переносят на белорусов, как те же англичане и ирландцы относятся к самим полякам. Мы им интересны исключительно как инструмент борьбы с Россией. А так - вечные холопы у панов. На бытовом, не туристическом, уровне - именно такое отношение. Вспомните скандал с увольнением белорусского парня, который работал на Белсате и который опубликовал у себя в профиле на фэйсбуке фото, просто фото, без комментариев даже, польского президента, прогнувшегося в унизительной позе над столом рядом с Трампом в его кабинете. Причем фото это числилось официальным, его даже на оф.сайте польского президента опубликовали. Вы помните, какие комментарии шефиня Белсата дала по этому поводу? И как они всколыхнули белорусское информационное пространство? Это ж просто изюминка и вишенка на торте. В паре фраз - всё многовековое отношение поляков к белорусам. Сразу вся интеллигентная шелуха "демократичного" словоблудия слетела, как ее и не было.

Всякое бывает, но...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Деградируют не только власть, технологии (кроме военных и то вопрос), но и отношения в российском обществе.
Россияне признались в недоверии друг к другу https://lenta.ru/news/2019/02/12/doverie/

Дюжи стали осторожнее. Есть такое. Но я что-то не встречал какой-то солидарности и в белорусском обществе

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

В 2010 г. Москва реально Л. "бросила" - август - декабрь.

Да-да, мы прекрасно помним как вы его "бросили" аккурат накануне выборов:

10 декабря 2010г. министр экономразвития Эльвира Набиуллина заявила, что Россия отменяет пошлины на нефть, поставляемую в Белоруссию.

Сегодня этот день сурка повторяется один в один.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Лукашенко на встрече в Сочи предложит России учредить совместный надзорный орган за контролем информационного пространства и борьбой с фейками. Бороться с диверсантами должны будут спецслужбы.

Наивный руководитель))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

В ту пору, когда я ещё не видел смысла трое журналистов: Юрий Павловец, Сергей Шиптенко и Дмитрий Алимкин были схвачены в Беларуси и посажены в СИЗО.
Сайты, для которых они писали, в России сложно назвать мейнстримными или крупнейшими. Но у Лукашенко есть своеобразная мания: ему нужен тотальный контроль над российским медиаполем. Даже за единичные статьи и сюжеты редакции СМИ атакуются белорусской агентурой и начинают подвергаться угрозам и давлению. Мимо таких материалов Лукашенко не мог пройти и санкционировал арест журналистов Регнума.
Но Лукашенко не был бы собой, если бы просто их арестовал. Через подчинённые себе (и, косвенно, британцам) союзные органы, он купил людей в МИД РФ и Администрации Президента РФ, соврав, что журналисты разжигали рознь между белорусами и "россиянами". Естественно, были и конверты. В итоге, бывший посол Суриков, спикер МИД Мария Захарова и спецпредставитель Президента РФ Швыдкой (недавно обращался на мове к белорусам на антироссийской книжной ярмарке) одобрили арест журналистов. Хотя те только лишь пытались прорвать тотальную информационную блокаду Лукашенко, которая не давала русским получать информацию о реальном положении дел в республике.
Кураторы Лукашенко сочли опыт позитивным и хотят вместе с Россией бороться с пророссийскими и даже просто освещающими дерусификацию СМИ. Александр Григорьевич действительно едет к Владимиру Владимировичу со списком сайтов, каналов (включая @russica2 и вашего покорного) и журналистов федеральных СМИ. Лукашенко умнее руководства Украины и не собирается ловить их на просторах Интернета: он рассчитывает, что Россия сама ему их сдаст. Достаточно соврать, мол, я готов к интеграции, а эти, понимаешь, разжигают.
Не секрет, что для многих российских чиновников слово русские это пустой звук. Беларусь формально в ЕАЭС, в ОДКБ, в СГ? Тогда Лукашенко наш человек, и мы сдадим всех, кто выступает против него. Такое уже случилось с Украиной, но горький опыт лишь частично повлиял на политику по отношению к экс-ССР.
Процесс, как и в случае с дотациями и контрабандой, не будет обоюдным. Думаете, с помощью этого органа или механизма российские силовики смогут запрашивать арест белорусских националистов за разжигание? Мотолько, Пальчиса, Белоуса, журналистов TUT.by, naviny.by, citydog.by, the-village.me, gazetaby.com, nn.by и других? Нет, игра будет в одни ворота. Россия поможет Лукашенко зачистить рунет и федеральные СМИ, а Беларусь продолжит движение к мове, латинке, вышиванкам, в НАТО и ЕС..
..если подобный орган будет создан.
Надеюсь, Россия научилась чему-то за это время. Судя по вопросам журналиста RT Романа Косарева к Михаилу Викторовичу Бабичу, и по его ответам, есть шанс, что и с этой инициативой белорусского президента прокатят.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Кто бы сомневался, что в верхах России есть пятая колонна. Есть и очень весомая.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Owl_S

Юрий Бондаренко пишет:
В ту пору, когда я ещё не видел смысла трое журналистов: Юрий Павловец, Сергей Шиптенко и Дмитрий Алимкин были схвачены в Беларуси и посажены в СИЗО.
Сайты, для которых они писали, в России сложно назвать мейнстримными или крупнейшими. Но у Лукашенко есть своеобразная мания: ему нужен тотальный контроль над российским медиаполем. Даже за единичные статьи и сюжеты редакции СМИ атакуются белорусской агентурой и начинают подвергаться угрозам и давлению. Мимо таких материалов Лукашенко не мог пройти и санкционировал арест журналистов Регнума.
Но Лукашенко не был бы собой, если бы просто их арестовал. Через подчинённые себе (и, косвенно, британцам) союзные органы, он купил людей в МИД РФ и Администрации Президента РФ, соврав, что журналисты разжигали рознь между белорусами и "россиянами". Естественно, были и конверты. В итоге, бывший посол Суриков, спикер МИД Мария Захарова и спецпредставитель Президента РФ Швыдкой (недавно обращался на мове к белорусам на антироссийской книжной ярмарке) одобрили арест журналистов. Хотя те только лишь пытались прорвать тотальную информационную блокаду Лукашенко, которая не давала русским получать информацию о реальном положении дел в республике.
Кураторы Лукашенко сочли опыт позитивным и хотят вместе с Россией бороться с пророссийскими и даже просто освещающими дерусификацию СМИ. Александр Григорьевич действительно едет к Владимиру Владимировичу со списком сайтов, каналов (включая @russica2 и вашего покорного) и журналистов федеральных СМИ. Лукашенко умнее руководства Украины и не собирается ловить их на просторах Интернета: он рассчитывает, что Россия сама ему их сдаст. Достаточно соврать, мол, я готов к интеграции, а эти, понимаешь, разжигают.
Не секрет, что для многих российских чиновников слово русские это пустой звук. Беларусь формально в ЕАЭС, в ОДКБ, в СГ? Тогда Лукашенко наш человек, и мы сдадим всех, кто выступает против него. Такое уже случилось с Украиной, но горький опыт лишь частично повлиял на политику по отношению к экс-ССР.
Процесс, как и в случае с дотациями и контрабандой, не будет обоюдным. Думаете, с помощью этого органа или механизма российские силовики смогут запрашивать арест белорусских националистов за разжигание? Мотолько, Пальчиса, Белоуса, журналистов TUT.by, naviny.by, citydog.by, the-village.me, gazetaby.com, nn.by и других? Нет, игра будет в одни ворота. Россия поможет Лукашенко зачистить рунет и федеральные СМИ, а Беларусь продолжит движение к мове, латинке, вышиванкам, в НАТО и ЕС..
..если подобный орган будет создан.
Надеюсь, Россия научилась чему-то за это время. Судя по вопросам журналиста RT Романа Косарева к Михаилу Викторовичу Бабичу, и по его ответам, есть шанс, что и с этой инициативой белорусского президента прокатят.

Хороший ход придумал АГЛ. Остается надеяться что ВВП понимает АГЛовскую хитролобость не хуже нас. Кстати если АГЛу прокатит, то этот сайт АИСа без сомнения заблокируют в России.

Аватар пользователя Василевс

Несомненно заблокируют, как и мн. др. А как же иначе? В странах, управляемых узурпаторами может быть по-другому? Пипл должен дозированно получать "правильную" информацию, тогда и брожения не будет.
Должны быть соответствущие времени сайты имени патриотов (России Беларуси) ну и т.д.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:

Наивный руководитель))

А как тогда назвать руководителя одной соседней с РБ страны, которого он за нос водит уже 20 лет? :)))

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Наивный руководитель))

А как тогда назвать руководителя одной соседней с РБ страны, которого он за нос водит уже 20 лет? :)))

Вот и вылезла вся гнилая сущность некоторых так называемых "друзей" Россия. Не буду останавливаться на причинах по которой руководители одной соседней с РБ страны, которая 20 лет помогала соседней РБ от нищеты и уничтожения, по тому что для них это не важно. Для них важно нагадить в душу россиян, и не принципиально за деньги или по личной неприязни. Короче 3П для меня здесь проявил себя как щирый украинец: "Сосед, а сосед, дай денег, а то так голодно, что заметно нагадить тебе под дверь уже не получается."

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
Несомненно заблокируют, как и мн. др. А как же иначе? В странах, управляемых узурпаторами может быть по-другому? Пипл должен дозированно получать "правильную" информацию, тогда и брожения не будет.
Должны быть соответствущие времени сайты имени патриотов (России Беларуси) ну и т.д.

Тоже мечтаешь чтобы этот сайт заблокировали?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Не буду останавливаться на причинах

Почему? Это ж ключевой момент. Двадцать лет давали деньги "союзнику", он в ответ "плевал вам в лицо". Что изменилось на 21-ом году? Действующие лица ведь те же.

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
В ту пору, когда я ещё не видел смысла трое журналистов: Юрий Павловец, Сергей Шиптенко и Дмитрий Алимкин были схвачены в Беларуси и посажены в СИЗО.
Сайты, для которых они писали, в России сложно назвать мейнстримными или крупнейшими. Но у Лукашенко есть своеобразная мания: ему нужен тотальный контроль над российским медиаполем. Даже за единичные статьи и сюжеты редакции СМИ атакуются белорусской агентурой и начинают подвергаться угрозам и давлению. Мимо таких материалов Лукашенко не мог пройти и санкционировал арест журналистов Регнума.
Но Лукашенко не был бы собой, если бы просто их арестовал. Через подчинённые себе (и, косвенно, британцам) союзные органы, он купил людей в МИД РФ и Администрации Президента РФ, соврав, что журналисты разжигали рознь между белорусами и "россиянами". Естественно, были и конверты. В итоге, бывший посол Суриков, спикер МИД Мария Захарова и спецпредставитель Президента РФ Швыдкой (недавно обращался на мове к белорусам на антироссийской книжной ярмарке) одобрили арест журналистов. Хотя те только лишь пытались прорвать тотальную информационную блокаду Лукашенко, которая не давала русским получать информацию о реальном положении дел в республике.
Кураторы Лукашенко сочли опыт позитивным и хотят вместе с Россией бороться с пророссийскими и даже просто освещающими дерусификацию СМИ. Александр Григорьевич действительно едет к Владимиру Владимировичу со списком сайтов, каналов (включая @russica2 и вашего покорного) и журналистов федеральных СМИ. Лукашенко умнее руководства Украины и не собирается ловить их на просторах Интернета: он рассчитывает, что Россия сама ему их сдаст. Достаточно соврать, мол, я готов к интеграции, а эти, понимаешь, разжигают.
Не секрет, что для многих российских чиновников слово русские это пустой звук. Беларусь формально в ЕАЭС, в ОДКБ, в СГ? Тогда Лукашенко наш человек, и мы сдадим всех, кто выступает против него. Такое уже случилось с Украиной, но горький опыт лишь частично повлиял на политику по отношению к экс-ССР.
Процесс, как и в случае с дотациями и контрабандой, не будет обоюдным. Думаете, с помощью этого органа или механизма российские силовики смогут запрашивать арест белорусских националистов за разжигание? Мотолько, Пальчиса, Белоуса, журналистов TUT.by, naviny.by, citydog.by, the-village.me, gazetaby.com, nn.by и других? Нет, игра будет в одни ворота. Россия поможет Лукашенко зачистить рунет и федеральные СМИ, а Беларусь продолжит движение к мове, латинке, вышиванкам, в НАТО и ЕС..
..если подобный орган будет создан.
Надеюсь, Россия научилась чему-то за это время. Судя по вопросам журналиста RT Романа Косарева к Михаилу Викторовичу Бабичу, и по его ответам, есть шанс, что и с этой инициативой белорусского президента прокатят.

По поводу Швыдкого не сомневаюсь, а вот Захарова производила на меня лучшее впечатление. Может Вы перегнули?

Аватар пользователя intani

Andrey пишет:
intani пишет:
Андрей Иванович, а что это за шумиха вокруг безлицензионной подготовки бакалавров в ВШУ? Это серьезно? Или ...что это?

Нет. Некоторые учебные здания без лицензий.

Спасибо за ответ. Прошу прощения , конечно ВШЭ. Регулярно и внимательно слушаю Караганова, а тут , типа, "наезд" наметился, хотел уточнить. Хотя косвенные вопросы в отношениях ВШЭ и ЦБ (без расстановок точек) остаются.

Intani

Аватар пользователя intani

Юрий Бондаренко пишет:
Лукашенко на встрече в Сочи предложит России учредить совместный надзорный орган за контролем информационного пространства и борьбой с фейками. Бороться с диверсантами должны будут спецслужбы.

Наивный руководитель))

Лукашенко никогда не был наивным. У этой инициативы могут быть оригинальные и неожиданные последствия для союзного государства.

Intani

Аватар пользователя intani

По прилете Президента встречали вице-губернатор Краснодарского края Василий Швец, глава города Сочи Анатолий Пахомов, Посол России в Беларуси Михаил Бабич, Посол Беларуси в России Владимир Семашко, (выделено мной) а также директор Департамента государственного протокола МИД России Игорь Богдашев.

Intani

Аватар пользователя Обычно читатель

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Не буду останавливаться на причинах

Почему? Это ж ключевой момент. Двадцать лет давали деньги "союзнику", он в ответ "плевал вам в лицо". Что изменилось на 21-ом году? Действующие лица ведь те же.

не забывайте, что он "плевал" и от вашего имени. он представитель нашего государства, нас всех, наше лицо вне зависимости от того, за кого и как лично вы голосовали.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

Обычно читатель пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Не буду останавливаться на причинах

Почему? Это ж ключевой момент. Двадцать лет давали деньги "союзнику", он в ответ "плевал вам в лицо". Что изменилось на 21-ом году? Действующие лица ведь те же.

не забывайте, что он "плевал" и от вашего имени. он представитель нашего государства, нас всех, наше лицо вне зависимости от того, за кого и как лично вы голосовали.

Э нет.
Я не давал ему таких полномочий. Он их взял сам с вашей российской помощью.
Вы можете утверждать что угодно, но это именно так.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Обычно читатель пишет:
не забывайте, что он "плевал" и от вашего имени. он представитель нашего государства, нас всех, наше лицо вне зависимости от того, за кого и как лично вы голосовали.

Э нет.
Я не давал ему таких полномочий. Он их взял сам с вашей российской помощью.
Вы можете утверждать что угодно, но это именно так.

У меня в связи с вашим постом 2 вопроса.
По вашему в чем конкретно заключалась российская помощь на тот момент, когда он взял власть?!
Если вы лично не давали таких полномочий, то считаете этого достаточно чтобы АГЛ не являлся президентом РБ?

Аватар пользователя Гость

Уважаемая Мася. Я в Польше работаю уже с сентября прошлого года в большой известной IT компании. Извините, но я вас разочарую. Никакого предвзятого отношения со стороны поляков, тем более как к холопу, ко мне нет и не было. Отношения равноправные, большей частью дружеские. Да и в обществе так. Не флудите, это уже поднаторело на белсайтах. Теперь и сюда вы добрались. Что касается фотки польского президента в кабинете возле Трампа, то да, такое было. Но поведение польского президента очень широко было раскритиковано в местных СМИ. Думаю ему этого уже не простят. О какой волне в белпространстве вы говорите, что там кого всколыхнуло? Да и парня этого не уволили как вы тут утверждаете. Одно вранье, извините.

Аватар пользователя Гость

А я, представьте себе, с огромным трудом смогла отправить в Крым сумму в три тысячи российских рублей в качестве залога (мы сняли домик для летнего отдыха под Коктебелем). Повторю - с огромным трудом, после долгих поисков и разговором с сотрудниками различных банков. Они честно признавались, что с Крымом не работают.
Проблему нашу смог только решить ВТБ-банк (Гродно) через систему "Форсаж".

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
А я, представьте себе, с огромным трудом смогла отправить в Крым сумму в три тысячи российских рублей в качестве залога (мы сняли домик для летнего отдыха под Коктебелем). Повторю - с огромным трудом, после долгих поисков и разговором с сотрудниками различных банков. Они честно признавались, что с Крымом не работают.
Проблему нашу смог только решить ВТБ-банк (Гродно) через систему "Форсаж".

Для Крыма действительно проблема финансовое и торговое взаимодействия с зарубежными странами, и там надо искать возможности заранее. Но с "материковой" Россией всё много проще...

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Обычно читатель пишет:
не забывайте, что он "плевал" и от вашего имени. он представитель нашего государства, нас всех, наше лицо вне зависимости от того, за кого и как лично вы голосовали.

Э нет.
Я не давал ему таких полномочий. Он их взял сам с вашей российской помощью.
Вы можете утверждать что угодно, но это именно так.

У меня в связи с вашим постом 2 вопроса.
По вашему в чем конкретно заключалась российская помощь на тот момент, когда он взял власть?!
Если вы лично не давали таких полномочий, то считаете этого достаточно чтобы АГЛ не являлся президентом РБ?

Почитайте про парламентский кризис 1996 и роль в его разрешении российских официальных лиц.
Второй вопрос для меня является риторическим.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Сильно, Мася! Действительность значительно печальнее, чем даже вы думаете. Из поляков именно сейчас полез весь гонор, всё дерьмо собачье, которое они сдерживали последние десятилетия. Абсолютный неадекват, увы.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Уважаемая Мася. Я в Польше работаю уже с сентября прошлого года в большой известной IT компании. Извините, но я вас разочарую. Никакого предвзятого отношения со стороны поляков, тем более как к холопу, ко мне нет и не было. Отношения равноправные, большей частью дружеские. Да и в обществе так. Не флудите, это уже поднаторело на белсайтах. Теперь и сюда вы добрались. Что касается фотки польского президента в кабинете возле Трампа, то да, такое было. Но поведение польского президента очень широко было раскритиковано в местных СМИ. Думаю ему этого уже не простят. О какой волне в белпространстве вы говорите, что там кого всколыхнуло? Да и парня этого не уволили как вы тут утверждаете. Одно вранье, извините.

Классическое: всё не так однозначно... Дочь офицера.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя nabl

Классика — это когда относишься к народу как к дерьму, а он это чувствует и платит той же монетой. Пока политику в России будут определять такие персонажи, как Бондаренко, ничего хорошего нас не ждет. Россию, кстати тоже.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Классика — это когда относишься к народу как к дерьму, а он это чувствует и платит той же монетой. Пока политику в России будут определять такие персонажи, как Бондаренко, ничего хорошего нас не ждет. Россию, кстати тоже.

Если бы в России политику определяли такие персонажи, как Бондаренко и Суздальцев, было бы ох как много хорошего для вас, не говоря о поляках, прибалтах и т.н. украинцах))) Много хорошего сразу и бесповоротно))
Поэтому радуйтесь, что у власти ПОКА либералы Путин и Медведев.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Классика — это когда относишься к народу как к дерьму, а он это чувствует и платит той же монетой. Пока политику в России будут определять такие персонажи, как Бондаренко, ничего хорошего нас не ждет. Россию, кстати тоже.

Если бы в России политику определяли такие персонажи, как Бондаренко и Суздальцев, было бы ох как много хорошего для вас, не говоря о поляках, прибалтах и т.н. украинцев))) Много хорошего сразу и бесповоротно))
Поэтому радуйтесь, что у власти ПОКА либералы Путин и Медведев.

Расскажите, как бы вы сделали нам хорошо? Может мы точно зря сопротивляемся?
Впрочем, еще раз прочитал и понял что не зря.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Василевс

Owl_S пишет:
Василевс пишет:
Несомненно заблокируют, как и мн. др. А как же иначе? В странах, управляемых узурпаторами может быть по-другому? Пипл должен дозированно получать "правильную" информацию, тогда и брожения не будет.
Должны быть соответствущие времени сайты имени патриотов (России Беларуси) ну и т.д.

Тоже мечтаешь чтобы этот сайт заблокировали?

Ты чё, белены облопался? Где хоть каким-нибудь боком сказано о том, что я хотел бы блокировки данного ресурса? Вычитал между строк? Считаю, что подобные сайты просто должны существовать, даже тошнотная "Хартия" имеет право на существование. Ибо в спорах рождается истина. Хочется поблагодарить нашего Андрея Ивановича за то, что продолжает свой труд, даже несмотря на то, что некоторые деятели культуры и подобные им жители сибири изговняли превратили здесь всё междусобойный срач в мерянье пиписьками. Серьёзно, пару лет назад здесь было намного интереснее. А мой пост был к тому, что неугодные диктаторам СМИ просто не могут существовать. Это я для тебя уточнил, ну, чтоб не было недомолвок.

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Обычно читатель пишет:
не забывайте, что он "плевал" и от вашего имени. он представитель нашего государства, нас всех, наше лицо вне зависимости от того, за кого и как лично вы голосовали.

Э нет.
Я не давал ему таких полномочий. Он их взял сам с вашей российской помощью.
Вы можете утверждать что угодно, но это именно так.

У меня в связи с вашим постом 2 вопроса.
По вашему в чем конкретно заключалась российская помощь на тот момент, когда он взял власть?!
Если вы лично не давали таких полномочий, то считаете этого достаточно чтобы АГЛ не являлся президентом РБ?

Почитайте про парламентский кризис 1996 и роль в его разрешении российских официальных лиц.

Вообще-то я читал про парламентский кризис 1996 года. Но ещё раз повторю свой вопрос: "По вашему в чем конкретно заключалась российская помощь на тот момент, когда он взял власть?!"
Расшифрую свой вопрос: Меня интересует в чем лично вы видите помощь РФ, а не то, что я или кто-то другой может увидеть помощь АГЛу.

nabl пишет:
Второй вопрос для меня является риторическим.

Вполне логично. Однако тогда не очень логично ваше - "Я не давал ему таких полномочий."
Это было к чему?

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Обычно читатель пишет:
не забывайте, что он "плевал" и от вашего имени. он представитель нашего государства, нас всех, наше лицо вне зависимости от того, за кого и как лично вы голосовали.

Э нет.
Я не давал ему таких полномочий. Он их взял сам с вашей российской помощью.
Вы можете утверждать что угодно, но это именно так.

У меня в связи с вашим постом 2 вопроса.
По вашему в чем конкретно заключалась российская помощь на тот момент, когда он взял власть?!
Если вы лично не давали таких полномочий, то считаете этого достаточно чтобы АГЛ не являлся президентом РБ?

Почитайте про парламентский кризис 1996 и роль в его разрешении российских официальных лиц.

Вообще-то я читал про парламентский кризис 1996 года. Но ещё раз повторю свой вопрос: "По вашему в чем конкретно заключалась российская помощь на тот момент, когда он взял власть?!"
Расшифрую свой вопрос: Меня интересует в чем лично вы видите помощь РФ, а не то, что я или кто-то другой может увидеть помощь АГЛу.

nabl пишет:
Второй вопрос для меня является риторическим.

Вполне логично. Однако тогда не очень логично ваше - "Я не давал ему таких полномочий."
Это было к чему?

Не нужно заниматься софистикой. Все и так ясно без всяких слов. Даже ваши соратники иногда признают факт решающей поддержки с оговоркой «Больше не с кем было иметь дело».

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.