Сообщение об ошибке

  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).

Промежуточный этап: судьба интеграции

Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас. Франсуа Ларошфуко
 
    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 13 февраля 2019 г. должен встретиться со своим российским коллегой в южной резиденции  Владимира Путина в Сочи. Напряжение в белорусском истеблишменте, связанное с предстоящим саммитом, достигло своего апогея. 
 
Рабочая группа: одни вопросы…
    С чем собирается лететь А. Лукашенко на черноморское побережье Кавказа? Формально встреча должна быть посвящена работе группы по проблемам российско-белорусской интеграции, созданной по указанию президента России. В конце декабря белорусская сторона оперативно сформировала свою группу и, по идее, работа новой структуры должна вестись совместно. Однако, кроме «работы с документами» ни о каких свершениях рабочей группы на ниве интеграции до настоящего времени слышно не было.
    Естественно, на фоне неторопливой деятельности вновь созданной структуры возникает вопрос об истинных целях намеченного российско-белорусского саммита. Какой имеется смысл в обсуждении регламента рабочей группы на таком высоком уровне, которой только для инвентаризации «достижений» российско-белорусской интеграции за последние двадцать лет требуется 1,5-2 года? Именно на таком сроке деятельности группы говорил посол РБ в РФ В. Семашко (07.02.2019   https://news.tut.by/economics/625524.html).
    Понятно, что если рабочая группы будет 1,5-2 года ловить черную кошку в темной комнате, прекрасно при этом зная, что никаких кошек в помещении нет, то можно говорить, что у сотрудников группы будет самая лучшая работа на земле, сродни рыбалке в Сахаре. Тем более, что подвести итоги деятельности Союзного государства по силам аспиранту за пару месяцев. Однако, если не считать «анализ достижений российско-белорусской интеграции» аналогом поиска жизни на Марсе, то тогда невольно возникает «ехидный» вопрос: если рабочая группа рассчитана на длительный «марафон», то зачем А. Лукашенко звонить в Кремль и напрашиваться на встречу с В. Путиным?
    Но в очередной раз нас выручает новый белорусский посол, который не в пример своего вечно перепуганного и старательно отмалчивающегося предшественника, очень разговорчив и нетерпелив. Так что В. Семашко, известный своей манеров праздновать очередную «победу» над Россией досрочно, заявил: «Я почти на 100% убежден, что 13 февраля будет решение вопроса по налоговому маневру» (Там же).  Иными словами, «черная кошка» в интриге вокруг февральского саммита в Сочи все-таки присутствует, и она связана, как всегда с доступом к российским ресурсам.
 
Папка-попрошайка  
     В данном случае В. Семашко прав – А. Лукашенко действительно везет в Сочи все-тот же набор документов о продолжении и даже расширении российской финансово-ресурсной поддержке Беларуси, которые он всегда имеет под рукой во время встреч со своим российским коллегой. Он брал с собой эту папку-попрошайку в Сочи в конце августа и сентябре прошлого  года,  затем на Форум регионов России и Беларуси в Могилев, в начале декабря в Санкт-Петербург, чтобы потом, уже перед самым Новым годом, приложить к набору просьб и требований  бонус по-белорусски -- четыре мешка картошки для голодающего Кремля… 
    Иногда возникало ощущение, что А. Лукашенко спит с этой папкой, ест прямо на ней, ходит в душ и вообще никогда с ней не расстается. Что в ней?
    На самом деле там собраны все нам хорошо знакомые вопросы, изложенные на бумаге, о решении которых А. Лукашенко уже неоднократно публично заявлял. В частности, не только В. Семашко, но и сам А. Лукашенко всю осень утверждал, что вопрос о компенсации за проводимый в российской нефтедобыче налоговый маневр «практически решен».
Попутно в 2018 году А. Лукашенко как бы невзначай упоминал о несомненном «прогрессе» в решении вопросов о цене на газ на 2020 г., которая должна по мнению белорусского руководства совпадать с ценой газа в Смоленской области России, но, естественно, не в Калининградской (141 доллар США для потребителей, но при этом никто в Калининграде не плачет о равенстве производителей на российском рынке). 
    В папке-попрошайке белорусского президента,  рядом с «газовыми» документами лежат требования Минска  о свободном доступе белорусской (иными словами, украинской и польской) мясомолочной продукции на российский рынок, о выделении миллиарда долларов кредита в 2019 году (Москва дает на 35% меньше), о взаимном признании виз (тут отметился В. Макей), о назначении белорусско-украинского генерала Станислава Зася на должность госсекретаря ОДКБ (по этой теме, как «совершенно решенной» еще в ноябре 2018 г. отметился  весь хор белорусских «аналитиков») и так далее…
    В любом случае президентская папка с документами играет почти мистическую роль. С одной стороны, вопросы, которая она содержит, для белорусского обывателя давно «решены» на «самом высоком уровне» и воплощению их в жизнь мешает союз «российской бюрократии и олигархов». С другой стороны, белорусский президент неустанно возит с собой на все встречи со своим российским коллегой этот тщательно собранный и не раз редактируемый свод писем, просьб, жалоб и нытья, рассчитывая все-таки вынудить Кремль раскошелиться на поддержку «единственного союзника».
Иногда возникало ощущение, что А. Лукашенко с данной папкой копирует известного персонажа из бессмертного произведения И. Ильфа и Е. Петрова «Двенадцать стульев» отца Федора (просьба не путать с духовником А. Лукашенко и ярым сторонником белорусской автокефальной церкви Константинопольского патриархата отцом Федором Повным): «В тот момент, когда инженер, обмотав косточку папиросной бумагой, поднес гусиную ножку к розовому рту, в окне появилось умоляющее лицо отца Федора.
— Не корысти ради, — сказал мягкий голос. — Пятьдесят пять рублей. Инженер, не оглядываясь, зарычал. Отец Федор исчез.
Весь день потом фигура отца Федора мелькала во всех концах дачи. То выбегала она из тени криптомерий, то возникала она в мандариновой роще, то перелетала через черный двор и, трепеща, уносилась к Ботаническому саду.
Инженер весь день призывал Мусика, жаловался на психа и на головную боль. В наступившей тьме время от времени раздавался голос отца Федора.
— Сто тридцать восемь! — кричал он откуда-то с неба.
А через минуту голос его приходил со стороны дачи Думбасова.
— Сто сорок один, — предлагал отец, — не корысти ради, господин Брунс, а токмо...
Наконец инженер не выдержал, вышел на середину веранды и, вглядываясь в темноту, начал размеренно кричать:
— Черт с вами! Двести рублей! Только отвяжитесь.
Послышался шорох потревоженных бамбуков, тихий стон и удаляющиеся шаги. Потом все смолкло. В заливе барахтались звезды. Светляки догоняли отца Федора, кружились вокруг головы, обливая лицо его зеленоватым, медицинским светом.
— Ну и гусики теперь пошли! — пробормотал инженер, входя в комнаты» (http://haharms.ru/12-stulev-ilf-petrov-40.html). Пейзаж, между прочим, слегка затронутый в столь длинном отрывке из бессмертного произведения советской классики, очень напоминает субтропические Сочи.
    Безусловно, можно и дальше с сарказмом воспринимать все маневры А. Лукашенко, которые он условно не первый год проводит вокруг дачи не инженера Брунса, а резиденции «Бочаров ручей», но мы должны понимать главное: несмотря на то, что во многом благодаря исключительно предупредительной позиции Москвы, которая не поддается на все провокации Минска и Запада («России не нужен единственный союзник на Западе», «балтийская нефть», «угроза белорусскому суверенитету», «нарушение информационной безопасности»), диалог между Москвой и Минском не прерывается, но стороны как бы не слышат друг друга и говорят о разном:
- Россия намерена переформатировать союзные отношения с Минском в самом широком диапазоне: от наличия стойкого и верного военно-политического союзника и сторонника углубляющейся и расширяющейся экономической и политической интеграции,  до хотя бы декларативной «дружественной» державы. Естественно, финансово-ресурсная и политическая поддержка в этом случае будет четко дозироваться согласно выбранного уровня сотрудничества с Россией.  Д. Медведев по время своего посещения Бреста в декабре 2018 г. именно в таком (два варианта) формате видел развитие СГ (https://sputnik.by/politics/20181214/1039149530/Medvedev-rasskazal-o-dvukh-stsenariyakh-razvitiya-Soyuznogo-gosudarstva.html);
- А. Лукашенко необходимо не только сохранить нынешний иждивенческий формат союзных отношений, но и получить однозначную экономическую и политическую поддержку от Москвы для вступления в шестой, критически важный для него президентский срок.
    Напоминаем, что шестой срок А. Лукашенко позволит ему не только, как говорится, «пересидеть» В. Путина, но и обеспечить передачу власти в республике по наследству.
    Так что главная задача для А. Лукашенко в Сочи: во что бы то ни стало получить от В. Путина поддержку России на приближающихся президентских «выборах» в Беларуси.
    Однако, нам заранее известен ответ президента России: сначала интеграция, а «пряники» потом.
 
Интеграция
    Вообще-то, стоит отметить, что сама постановка Россией вопроса о будущем Союзного государства изрядно раздражает А. Лукашенко: «Что случилось сейчас, что вы схватились за этот договор (союзный договор – А.С.)?  Вы его вообще не воспринимали, и вдруг озаботились договором. К чему весь этот шум? И что Россия в данном случае хотела бы от нас? Я хотел бы услышать ответ на этот вопрос. Если это во имя объединения народов, и это настоящая цель - давайте обсуждать». (14.12.2018.  https://www.sb.by/articles/esli-nas-khotyat-vpikhnut-v-rossiyu-etogo-ne-budet-nikogda-lukashenko-.html). 
     Действительно, ведь с учетом того, что все двадцать дет существования СГ за интеграцию платила Россия, то в понимании белорусской стороны «все было хорошо» и «зачем ломать» то, что вполне устраивала Минск.
    Эти настроения белорусской стороны очень наглядно проявились на заседании Интеграционного клуба в Институте Европы 26 ноября 2018 г., когда во время своего выступления председатель Комитета Совета Федерации РФ по международным делам К. Косачев предложил серьезно переформатировать Союзное государство - актуализировать цели и задачи, скорректировать нормативно-правовую базу, как-то «развести» СГ и ЕАЭС. Однако данный порыв российского сенатора мгновенно перехватил небезызвестный Г. Давыдько, который выступил против каких-либо реформ в нормативно-правовой основе СГ и предложил «сосредоточиться на необходимости утвердить приоритеты Союзного государства и консолидировать материальные и интеллектуальные усилия на определенном направлении» (http://teleskop-by.org/2018/11/27/eksperty-iz-belarusi-i-rossii-predlozhili-puti-proryvnogo-razvitiya-soyuznogo-gosudarstva/). Иными словами, от Москвы требуются только «материальные усилия» для того, чтобы Беларусь ни в чем себе не отказывала и «все будет хорошо» - https://www.youtube.com/watch?v=PLe7i_jK41g
    Однако сейчас столь откровенный курс на интеграционное иждивенчество, что демонстрирует нам лидер белорусской псевдопартии «Белая Русь», вряд ли устроит Москву.  Так что нельзя сказать, что А. Лукашенко не ищет вариантов для того, чтобы как-то ответить Москве по поводу интеграционной проблемы. Однако, нет сомнений в том, что, как и прежде, белорусский президент видит в интеграции  только получение от России дешевых энергоносителей, неограниченного доступа к российскому рынку и кредитам. Попутно белорусские власти хотели бы избавиться от упреков со стороны России в проведении Минском антироссийской политики на внешней арене.
    В стратегическом плане Россия должна обеспечить и признать долговременную власть клана Лукашенко на Беларусь. Кроме того, в Минске не против «взять» у России какой-нибудь нефтяной и газовый промыслы… Вообще-то много хотелось бы «взять».
 
Но как этого добиться от Москвы?
    В создавшихся условиях Минску во что бы то ни стало необходимо втянуть Москву в бесконечную дискуссию о целях, форматах и направлениях российско-белорусской интеграции. Некоторые такого рода темы А. Лукашенко уже объявил:
- «Только на равноправной основе мы можем формировать союз Беларуси и России. Это не потому, что Лукашенко так хочет, как это преподносится в России, а потому, что это фундаментальный принцип построения любого союза. Нет равноправной основы — нет союза. Это или аннексия сильным слабого, или назовите инкорпорацией, другого не дано... (https://www.sb.by/articles/soyuz-mozhet-stroitsya-tolko-na-ravnopravnoy-...).  Понятно, что если учесть огромную разницу в политическом и экономическом потенциале России и Беларуси, то данное условие А. Лукашенко исключительно опасно для самого Минска.   
    Автор этих строк уже писал, что в  данном случае можно поддержать белорусского президента.  Россия действительно может пойти на его предложение по интеграции на «равноправной основе», т.е. определить:   что и сколько могут вложить участники в российско-белорусский интеграционный проект, оценить вклад Минска в денежном эквиваленте и точно такой же вклад сделает и РФ;
-  единая валюта должна быть наднациональной и стороны должны иметь равные права на её эмиссию. Иными словами, в СГ должна функционировать некая новая валюта, но примерно так, как если бы доллар США на «равных» «печатали» сами США и какая-нибудь Панама;
- равные условия хозяйствования. Тема очень хорошо озвучена в Обзоре внешней политики Беларуси и деятельности МИД в 2018 г.: «Взаимодействие (Беларуси и России - ИФ) в различных сферах могло бы быть более эффективным в случае обеспечения равных условий хозяйствования, доступа к рынкам товаров и услуг, решения проблемных вопросов в нефтегазовой сфере, снятия проблем в области поставок сельхозпродукции, урегулирования режима пересечения белорусско-российской границы гражданами третьих стран» (https://www.interfax.by/news/belarus/1254010). Иными словами, «эффективность» СГ для  Беларуси должна быть обеспечена за счет российских ресурсов.  
    Кроме того, судя по намекам белорусского президента, Минск уже предвкушает, что сможет увязать все интеграционные шаги со своей стороны с солидным прейскурантом. Прочем, по традиции, белорусская сторона будет настаивать на авансах.
    Но самое главное: бесконечная и бессмысленная дискуссия о путях развития СГ не должны как-то ограничивать доступ Минска к российским финансовым и энергетическим ресурсам. Отсюда и упоминание В. Семашко времени работы рабочей группы по проблемам интеграции : 1,5-2 года. Белорусская сторона явно рассчитывает, что пока функционирует рабочая группа, Беларусь будет по-прежнему обеспечиваться российскими финансово-ресурсными дотациями.  А там глядишь, начнется шестой срок А. Лукашенко, Россию, находящуюся под санкциями, втянут в гонку вооружений и Москве снова будет не до Беларуси и её «хитрого» президента.
 
Однако…
    Минск, как типичный лимитроф, очень долго использовал в свою пользу постепенно нарастающее противостояние между Востоком и Западом. Более того, своей политикой балансирования между основными геополитическими игроками он в немалой степени раскачивал ситуацию в регионе (в Беларуси это называется – «донор безопасности»), а иногда и откровенно натравливал Запад на Россию («угроза белорусскому суверенитету», «Беларусь – жертва российского империализма» и т.д.), что в свою очередь не мешало Минску, буквально вытягивая из России ресурсы, шантажировать Москву.
    Однако, любая политика на международной арене, демонстрируя на первом этапе выгодность и позитивность для стороны, её формирующей и использующей, на втором и третьем этапе сначала начинает приносить все больше негатива её инициаторам, а в итоге превращается в бумеранг. Как говорится, «окончательных побед не бывает» и т.д.
    Внимательный наблюдатель отметит, что с декабря 2018 г. ситуация вокруг России на международной арене стабилизировалась. Запад, убедившись, что санкции не достигли необходимого результата, перешел к практике выставления в адрес Москвы ультиматумов, которые российское руководство демонстративно игнорирует.  Москве отступать некуда, но при этом Россия не только не собирается «сдаваться» Западу, но и готова наступать.
    К примеру, 8 февраля 2019 г. три ведущих мировых рейтинговых агентств подняли инвестиционные рейтинги России.
Понятно, что в создавшихся условиях санкций, ввода в режим выполнения ряда национальных программ и активизации гонки вооружений денег на «единственного союзника», «ценность» которого Россия имела возможность неоднократно проверить по целому ряду «тем» (Грузия, Крым, Донбасс и т.д.) не будет в принципе. «Игра с огнем» всегда заканчивается для игроков одним и тем же…
    Вероятно, то, что А. Лукашенко попытается в Сочи вспомнить о роли Беларуси в обеспечении ответа США после выхода Вашингтона из договора о РСМД, но на прошлой неделе посол РФ в Минске М. Бабич, видимо понимая, что белорусский президент попытается вскочить на «подножку» распада ДРСМД, объявил, что Россия не будет размещать на территории Беларуси ракеты среднего радиуса действия. Тема закрылась.
    А. Лукашенко едет в Сочи «пустым» - у него нет универсальной «отмычки», открывающей двери к российским энергоресурсам и деньгам, а также к политической поддержке. Нас ждет настоящий спектакль. Наберемся терпения…
 
А. Суздальцев, 08.02.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Owl_S

Врач пишет:
Andrey пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, а какие предпосылки на особую реакцию Москвы по выборам на Украине? Кроме той, что обычно: "мы уважаем выбор N-ского народа и готовы работать с любым президентом".

В российском политическом классе идет дискуссия о НЕпризнании итогов голосования на президентских выборах 2019 г. Вообще не признавать...

Смысл и последствия?

Не АИС, но рискну ответить. Если выборы пройдут и на них "победит" П.А.Порошенко, то скорее всего не признают. В других случаях возможны варианты. В случае если победит не Порошенко то будет долгая пауза перед решением признавать или нет. Основная причина по которой Россия может не признать нового президента Украины это оставить себе большие просторы для политических маневров, а это зависит не только от дел внутри Украины. Украина не субъект мировой политики, а всего лишь объект. Кстати в отличии от Белоруссии...

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Ну вот, дождались, господа путинисты (отныне это официальное и разрешенное название)

http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html

"Своей гигантской супермассой глубокий народ создает непреодолимую силу культурной гравитации, которая соединяет нацию и притягивает (придавливает) к земле (к родной земле) элиту, время от времени пытающуюся космополитически воспарить."

Чувствую, начинает притягивать.

Ну если даже вы чувствуете, то значит дождались )

ЗЫ: Советую делать поправки на источники, это позволит более адекватно воспринимать излагаемую этим СМИ ситуацию.

Ага, как будто это что-то меняет.
https://lenta.ru/news/2019/02/11/surkov/

В чем-то вы даже уже перегоняете Беларусь.
Вангую появление профилей .../Сталина/Путина (на мотив Маркса/Энгельса/Ленина).

Плохая из тебя ванга... )).

ЗЫ: Кстати я за вангой при её жизни следил и могу сказать, что меня она убедила , что за её предсказаниями что-то есть, всего одним примером, которое я лично слышал в середине 90-х годов. Ей задали вопрос: "Будет ли конец света в 2000 году?" Довольно типичный вопрос, который широко обсуждался перед сменой тысячелетия.
Помню её ответ: "Конца света не будет, но на этом рубеже, будут много катаклизмов, в Европе будет война, Курск полностью уйдет под воду. Никто не выживет." Помню свою реакцию на это предсказание: 1) Даже если будет ядерная война, то как может Курск уйти под воду, если он стоит в степях? 2) Такой большой город и чтобы никто не выжил, это нонсенс даже при ядерной войне. Похоже у меня будет возможность проверить как её предсказание исполнится... И Бог дал проверил.
Война в Югославии была не ядерная. Про подлодку Курск я не знал, что такая существует.
Помню её предсказание про Россию и тут она оказалась полностью права!

Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Хотелось бы видеть скрепленное сетями белорусское общество, а не всеобщее трусливое нытье по кухням за закрытыми дверьми.
Хотелось бы видеть развернутые дискуссии, форумы, формирующиеся движения с бурной полемикой о будущей Беларуси, её позиционировании в мире, выборе коалиций и союзов или сохранении прежних.
Это все что перечислено, является только первыми шагами к формированию современной нации. Первый этап.
И это все не требует каких-то огромных инвестиций. Вообще можно все без денег делать. И боятся властей нет необходимости. В современных условиях властям сложно с дубинками кидаться - Запад будет недоволен, а для России будет повод.

Андрей Иванович, а какие могут быть предпослыки для начала формирования такого общества в сегодняшних реалиях?

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

Вы регулярно бываете в России? Или как вы нашу деградацию чувствуете? По СМИ? ))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Врач пишет:
Andrey пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, а какие предпосылки на особую реакцию Москвы по выборам на Украине? Кроме той, что обычно: "мы уважаем выбор N-ского народа и готовы работать с любым президентом".

В российском политическом классе идет дискуссия о НЕпризнании итогов голосования на президентских выборах 2019 г. Вообще не признавать...

Смысл и последствия?

Не АИС, но рискну ответить. Если выборы пройдут и на них "победит" П.А.Порошенко, то скорее всего не признают.

Всё с точностью до наоборот. В Кремле сейчас просто молятся, что б выборы выиграл Порошенко. В нынешних условиях это лучший вариант для Кремля. Делать бизнес с Порошенко очень даже неплохо получается. Да и российскому электорату по телевизору можно будет продолжать вливать всякую чушь про украинских фошыстов и необходимость посильнее сплотиться вокруг нацлидера.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Врач пишет:
Andrey пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, а какие предпосылки на особую реакцию Москвы по выборам на Украине? Кроме той, что обычно: "мы уважаем выбор N-ского народа и готовы работать с любым президентом".

В российском политическом классе идет дискуссия о НЕпризнании итогов голосования на президентских выборах 2019 г. Вообще не признавать...

Смысл и последствия?

Не АИС, но рискну ответить. Если выборы пройдут и на них "победит" П.А.Порошенко, то скорее всего не признают.

Всё с точностью до наоборот. В Кремле сейчас просто молятся, что б выборы выиграл Порошенко. В нынешних условиях это лучший вариант для Кремля. Делать бизнес с Порошенко очень даже неплохо получается. Да и российскому электорату по телевизору можно будет продолжать вливать всякую чушь про украинских фошыстов и необходимость посильнее сплотиться вокруг нацлидера.

Ваше мировозрение совершенно в рамках мировозрения украинских олигархов и прикорытных олигархов в РБ. Может кто и молятся на Порошенко в России, вот только к верховной власти это отношения не имеет от слова совсем. Хотя вариант Порошенко как президент Украины Москву может устроить, но никак не с точки зрения делания бизнеса... ))
Короче ещё раз убедился что о политике с вами говорить совершенно не интересно.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

Вы регулярно бываете в России? Или как вы нашу деградацию чувствуете? По СМИ? ))

По тому, что если ранее моим родственникам в России хватало денег, то теперь мы, живущие за ее пределами, ищем каналы денежных переводов.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Врач пишет:
Andrey пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, а какие предпосылки на особую реакцию Москвы по выборам на Украине? Кроме той, что обычно: "мы уважаем выбор N-ского народа и готовы работать с любым президентом".

В российском политическом классе идет дискуссия о НЕпризнании итогов голосования на президентских выборах 2019 г. Вообще не признавать...

Смысл и последствия?

Не АИС, но рискну ответить. Если выборы пройдут и на них "победит" П.А.Порошенко, то скорее всего не признают.

Всё с точностью до наоборот. В Кремле сейчас просто молятся, что б выборы выиграл Порошенко. В нынешних условиях это лучший вариант для Кремля. Делать бизнес с Порошенко очень даже неплохо получается. Да и российскому электорату по телевизору можно будет продолжать вливать всякую чушь про украинских фошыстов и необходимость посильнее сплотиться вокруг нацлидера.

Ваше мировозрение совершенно в рамках мировозрения украинских олигархов и прикорытных олигархов в РБ.

А чем они отличаются от российских прикорытных олигархов, продающих Порошенко топливо для танков?

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

Вы регулярно бываете в России? Или как вы нашу деградацию чувствуете? По СМИ? ))

По тому, что если ранее моим родственникам в России хватало денег, то теперь мы, живущие за ее пределами, ищем каналы денежных переводов.

Что какие-то проблемы с переводом денег в Россию? Слабую отмазку придумал... ))

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

Вы регулярно бываете в России? Или как вы нашу деградацию чувствуете? По СМИ? ))

По тому, что если ранее моим родственникам в России хватало денег, то теперь мы, живущие за ее пределами, ищем каналы денежных переводов.

Что какие-то проблемы с переводом денег в Россию? Слабую отмазку придумал... ))

Так раньше они часто были донорами.
И это, давайте продолжим на вы, надеюсь это не будет для вас унизительным.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

Вы регулярно бываете в России? Или как вы нашу деградацию чувствуете? По СМИ? ))

По тому, что если ранее моим родственникам в России хватало денег, то теперь мы, живущие за ее пределами, ищем каналы денежных переводов.

Что какие-то проблемы с переводом денег в Россию? Слабую отмазку придумал... ))

Так раньше они часто были донорами.
И это, давайте продолжим на вы, надеюсь это не будет для вас унизительным.

А чего дальше продолжать?! Вы всё написали прямо: "Раньше они были донорами, а теперь вы ищите каналы денежных переводов. Мне понравилось... раньше они были донорами, а теперь вы ищите каналы.
Задумайтесь над тем что вы написали ))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

Вы регулярно бываете в России? Или как вы нашу деградацию чувствуете? По СМИ? ))

По тому, что если ранее моим родственникам в России хватало денег, то теперь мы, живущие за ее пределами, ищем каналы денежных переводов.

Что какие-то проблемы с переводом денег в Россию? Слабую отмазку придумал... ))

Так раньше они часто были донорами.
И это, давайте продолжим на вы, надеюсь это не будет для вас унизительным.

Странная логическая связь, непостижимая для нормального человека:)
Необходимость отдавать долги родственникам, оказывается, по-вашему, говорит о явной деградации России.
Каково?
Не, подумать только- не хотят и дальше быть донорами, а? Деграданты.
Из-вне видно же их реальность.

А может просто время пришло долги отдавать? Родственникам.
Не задумывались об этом?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Плохая или хорошая из меня ванга покажет время.
Но, к сожалению, пока мои предсказания относительно вашей деградации, которую вы может и не чувствуете, но которая хорошо видна из-вне, становятся реальностью.

Вы регулярно бываете в России? Или как вы нашу деградацию чувствуете? По СМИ? ))

По тому, что если ранее моим родственникам в России хватало денег, то теперь мы, живущие за ее пределами, ищем каналы денежных переводов.

Что какие-то проблемы с переводом денег в Россию? Слабую отмазку придумал... ))

Так раньше они часто были донорами.
И это, давайте продолжим на вы, надеюсь это не будет для вас унизительным.

Странная логическая связь, непостижимая для нормального человека:)
Необходимость отдавать долги родственникам, оказывается, по-вашему, говорит о явной деградации России.
Каково?
Не, подумать только- не хотят и дальше быть донорами, а? Деграданты.
Из-вне видно же их реальность.

А может просто время пришло долги отдавать? Родственникам.
Не задумывались об этом?

Во-первых, мне странно, что nabl удаляет содержательную часть моего ответа оставляя простынь старых постов, которые уже содержательной роли не играют! Но это по форме, а теперь по существу: 1) Россия не Украина и проблем с переводом денег из-за границы нет. Это можно сделать через кучу банков, это можно сделать через Western Union, причем комиссия смешная. Поэтому не понятно что стоит за фразой nabl'a ищу пути перевода денег?! 2) Или может это в его стране какие-то проблемы с переводом денег за границу? 3) Вообще-то если мне кто-то помогал переводом денег, то при необходимости я не ищу пути, а просто помогаю сам переводом и даже если надо выяснить как это сделать, то не буду писать, что ищу пути перевода, тем более в России такой проблемы нет.
Другими словами, одни люди помогали переводами родственикам, а потом те кому помогали ищет пути... но долг не возвращает? ))
Наверно это сложно понять, о чем я...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Есть такая наука - статистика называется.
И есть такой госорган - Росстат называется.
Или его данные кошерны для ура-патриотов исключительно в период 2007-2012, когда благодаря росту цен на нефть российская экономика сделала попытку "встать с колен"?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Owl_S пишет:

Во-первых, мне странно, что nabl удаляет содержательную часть моего ответа оставляя простынь старых постов, которые уже содержательной роли не играют! Но это по форме, а теперь по существу: 1) Россия не Украина и проблем с переводом денег из-за границы нет. Это можно сделать через кучу банков, это можно сделать через Western Union, причем комиссия смешная. Поэтому не понятно что стоит за фразой nabl'a ищу пути перевода денег?! 2) Или может это в его стране какие-то проблемы с переводом денег за границу? 3) Вообще-то если мне кто-то помогал переводом денег, то при необходимости я не ищу пути, а просто помогаю сам переводом и даже если надо выяснить как это сделать, то не буду писать, что ищу пути перевода, тем более в России такой проблемы нет.
Другими словами, одни люди помогали переводами родственикам, а потом те кому помогали ищет пути, но долг не возвращает ))
Наверно это сложно понять, о чем я...

Да всё как всегда- разрыв шаблонов.От этого впечатление, что иногда оне бредят своими мантрами:)
Особенно, когда вдруг долги им приходится отдавать:)))))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Ну вот, дождались, господа путинисты (отныне это официальное и разрешенное название)

http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html

"Своей гигантской супермассой глубокий народ создает непреодолимую силу культурной гравитации, которая соединяет нацию и притягивает (придавливает) к земле (к родной земле) элиту, время от времени пытающуюся космополитически воспарить."

Чувствую, начинает притягивать.

Словоблудие высшей пробы с претензией на методичку для прикорытных троллей.
Даже ура-патриоты не знают, с какого боку подступиться )))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Не знаю, что там за проблемы из Прибалтики в Россию перевод сделать, но из Беларуси я даже в Крым без проблем племяннице деньги перевёл с помощью системы Контакт.

Аватар пользователя nabl

О, возбудились грязь удалена модератором
Скажу вам по секрету, что никаких долгов нет.
Просто я констатирую факт падения доходов среднего класса россиян в замкадье.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Есть такая наука - статистика называется.
И есть такой госорган - Росстат называется.
Или его данные кошерны для ура-патриотов исключительно в период 2007-2012, когда благодаря росту цен на нефть российская экономика сделала попытку "встать с колен"?

Да не морочьте вы себе голову данными росстата! Зачем вам это?

Вы просто ров с крокодилами на границе с Россией выройте и всех своих заробитчан, что у нас работают, домой отзовите. И больше никого не выпускайте.
Неужели 600 тыс. вам лишние и негде пристроить в такой эффективной экономике?

И голова навсегда болеть перестанет от цен на российские нефть и газ.
И будет вам счастье.Обязательно. Будет.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Не знаю, что там за проблемы из Прибалтики в Россию перевод сделать, но из Беларуси я даже в Крым без проблем племяннице деньги перевёл с помощью системы Контакт.

Да, спасибо, мы нашли такой вариант.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Ёж

пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Юрий Бондаренко,

Аватар пользователя Ёж

nabl пишет:
О, возбудились грязь удалена модератором.
Скажу вам по секрету, что никаких долгов нет.
Просто я с сожалением констатирую факт падения доходов среднего класса россиян в замкадье.

nabl, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Да, не любит господин Исаев местную власть так, как ее обожествляет товарищ бондаренко.
Однозначно, к стенке!

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Выделенное красным есть ваша подпись?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Есть такая наука - статистика называется.
И есть такой госорган - Росстат называется.
Или его данные кошерны для ура-патриотов исключительно в период 2007-2012, когда благодаря росту цен на нефть российская экономика сделала попытку "встать с колен"?

Да не морочьте вы себе голову данными росстата! Зачем вам это?

Как зачем? Для сравнительного анализа. Вот смотрю на ваши данные, сравниваю с белорусскими и на сердце сразу спокойней становится. Если даже такая богатая страна не может своим гражданам достойный уровень жизни обеспечить, то нам уж грех жаловаться.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Неужели 600 тыс. вам лишние и негде пристроить в такой эффективной экономике?

Пока в Москве и Питере зарплаты повыше - пусть у вас потрудятся, а заработанное в Беларуси тратят. И вам польза и нам хорошо.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Как зачем? Для сравнительного анализа. Вот смотрю на ваши данные, сравниваю с белорусскими и на сердце сразу спокойней становится. Если даже такая богатая страна не может своим гражданам достойный уровень жизни обеспечить, то нам уж грех жаловаться.

Ну вот и ладненько.Довольствуйтесь своим и не заглядывайте в карманы других.
Нехорошо это.
И да- желательно, чтобы ваш жизненный уровень обеспечивался исключительно только за свой счет.
Тогда даже анализов от вас никаких и никому не понадобятся:)

Собственно, они и сейчас мало кому нужны.
В такой-то простоте и незамутненности и вовсе.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Неужели 600 тыс. вам лишние и негде пристроить в такой эффективной экономике?

Пока в Москве и Питере зарплаты повыше - пусть у вас потрудятся, а заработанное в Беларуси тратят. И вам польза и нам хорошо.

Не, соглашусь с Витой. Пусть возвращаются. Конкуренция в РБ будет повыше, цены на работы снизятся. А то держат расценки, понимаете, а чуть что - в Псков. На заработки.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Неужели 600 тыс. вам лишние и негде пристроить в такой эффективной экономике?

Пока в Москве и Питере зарплаты повыше - пусть у вас потрудятся, а заработанное в Беларуси тратят. И вам польза и нам хорошо.

Шаблон на британский флаг не рвется?
При вашем-то достойном уровне жизни и эффективной экономике 600 тыс. человек уезжают в Россию работать, чтобы обеспечить жизнь своих семей.
И не факт, что это только Москва и Питер, совсем нет.
Вот и ваш визави пишет, что даже в Псков едут. А это ведь совсем не Москва и не Питер. Отнюдь.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
...
И не факт, что это только Москва и Питер, совсем нет.
Вот и ваш визави пишет, что даже в Псков едут. А это ведь совсем не Москва и не Питер. Отнюдь.

Про Псков я пошутил, а вы и поверили. Совсем беда.

Все намного хуже.

Почему белорусские гастарбайтеры меняют Россию на Польшу

Читать далее: https://ru.delfi.lt/abroad/belorussia/pochemu-belorusskie-gastarbajtery-menyayut-rossiyu-na-polshu.d?id=79618485

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Неужели 600 тыс. вам лишние и негде пристроить в такой эффективной экономике?

Пока в Москве и Питере зарплаты повыше - пусть у вас потрудятся, а заработанное в Беларуси тратят. И вам польза и нам хорошо.

Шаблон на британский флаг не рвется?
При вашем-то достойном уровне жизни и эффективной экономике 600 тыс. человек уезжают в Россию работать, чтобы обеспечить жизнь своих семей.

Не надоело вам в стодвадцатьпятый раз слушать от меня прописные истины?
Неужели так сложно запомнить?
Уровень жизни в Беларуси такой же как и в соседних российских регионах. А те из белорусов, кому этого уровня недостаточно, едут за длинным рублём в Москву, Питер и ещё с десяток городов России (кто поумнее, да поспособнее, тот предпочитает Польшу, Германию и т. п.) . Точно так же как туда едут и россияне из вымирающих российских дотационных регионов, коих в России большинство.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

И да- желательно, чтобы ваш жизненный уровень обеспечивался исключительно только за свой счет.

По этому вопросу вам не ко мне надо обращаться, а к Сечину и Ко. Это они решают кого, как и в каком объеме спонсировать. Захотят, Мадуро 17 ярдов подарят, захотят - Лукашенко, захотят - Кастро, или ещё какому диктаторишке-союзнику.
А мы будем принимать "помощь" ото всех, с нас корона не упадёт.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
И да- желательно, чтобы ваш жизненный уровень обеспечивался исключительно только за свой счет.

Вот когда ВВП спросит у вас совет - куда и на какие цели АГЛ должен использовать дареные и заимствованные у России средства, тогда и челобитные начинайте составлять.
Пешки и маркитанки только на форумах храбрые вояки.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

коль агл четверть века на содержании у москвы, то исаев не совсем лукобот.
я бы даже сказал - совсем не лукобот.
скорее наоборот.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich
Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...
И не факт, что это только Москва и Питер, совсем нет.
Вот и ваш визави пишет, что даже в Псков едут. А это ведь совсем не Москва и не Питер. Отнюдь.

Про Псков я пошутил, а вы и поверили. Совсем беда.

Все намного хуже.

Почему белорусские гастарбайтеры меняют Россию на Польшу

Читать далее: https://ru.delfi.lt/abroad/belorussia/pochemu-belorusskie-gastarbajtery-menyayut-rossiyu-na-polshu.d?id=79618485

Это еще лучше. Правда, как пишут тутейшие це-европейцы, поляки не очень-то расположены к белорусам.

В отличие от россиян.

Но ведь за деньги можно и потерпеть, не так ли? Тем более от уже европейцев. За это можно всё отдать!(с)

Это ж не угрофинымонголокацапы. Варвары. И всё остальное по списку вашего президента. От них терпеть нельзя.Так что прекрасно- пусть едут, порадуемся за них.
Тем более, что макеюшки грозятся вот-вот безвиз с ЕС заработать.
Вот еще немножко поднатужатся и заработают на радость це-европейцам.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...
И не факт, что это только Москва и Питер, совсем нет.
Вот и ваш визави пишет, что даже в Псков едут. А это ведь совсем не Москва и не Питер. Отнюдь.

Про Псков я пошутил, а вы и поверили. Совсем беда.

Все намного хуже.

Почему белорусские гастарбайтеры меняют Россию на Польшу

Читать далее: https://ru.delfi.lt/abroad/belorussia/pochemu-belorusskie-gastarbajtery-menyayut-rossiyu-na-polshu.d?id=79618485

Это еще лучше. Правда, как пишут тутейшие це-европейцы, поляки не очень-то расположены к белорусам.

В отличие от россиян.

Но ведь за деньги можно и потерпеть, не так ли? Тем более от уже европейцев. За это можно всё отдать!(с)

Это ж не угрофинымонголокацапы. Варвары. И всё остальное по списку вашего президента. От них терпеть нельзя.Так что прекрасно- пусть едут, порадуемся за них.
Тем более, что макеюшки грозятся вот-вот безвиз с ЕС заработать.
Вот еще немножко поднатужатся и заработают на радость це-европейцам.

Такова наша тяжелая лимитрофская доля. Но, заметьте, что динамика отношения поляков к белорусам положительная. И это оставляет нам хоть какую то надежду. Как там динамика отношения россиян к белорусам на фоне нынешней белорусофобской кампании?

Про безвиз обрадую вас, гражданка Соврамши. Речь идет лишь об облегчении визового режима. Чтоб небогатый белорус платил за визу не 60 евро, а как россиянин — 35. То-то и всего.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Вот, нашёл ещё одну лукаботку, на довольствии у Минска

Но давайте всё-таки как-то выгонять на уборку снега причастных к хищению денег, а не воспитателей детского сада, которые к распилу городского бюджета -- ни сном, ни духом!

Да там все как один работают на АП РБ. Гнусные продажные русофобы. Кроме моргенафрица и этого... ладика.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Такова наша тяжелая лимитрофская доля. Но, заметьте, что динамика отношения поляков к белорусам положительная. И это оставляет нам хоть какую то надежду.

Конечно, обязательно надейтесь. Динамика положительная и вправду- в 2017 хорошо относились к белорусам 16% поляков, а через год целых 21%! Это прогресс, не сомневайтесь.
Хуже только к русским, румынам, цыганам и арабам относятся. Что с них взять-то цивилизованных и толерантных европейцев?
Разве что анекдоты про польских сантехников напомнить:))

Ответить с цитированием
Про безвиз обрадую вас, гражданка Соврамши. Речь идет лишь об облегчении визового режима. Чтоб небогатый белорус платил за визу не 60 евро, а как россиянин — 35. То-то и всего.

Я верю в ваших макеюшек, в-е-р-ю.
Поднатужатся, в каждом колхозе по польскому консулу посадят, еще пару-тройку голосований каких надо где надо ЕС обеспечат, документики по заказу подкинут, слезы пустят о российском империализме, кого надо подмажут и им обязательно дадут безвиз.Всенепременно.
В защиту незалежности, дЭмократии, прав и свобод ваших граждан.Во имя этого не могут не дать.
Чем вы хуже украинцев?! Вы лучше.Вам больше надо.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
https://utro.ru/bloggers/6.shtml
Знакомьтесь: лукобот на довольствии у Минска - Никита Исаев. Конченная мразь.

Вот, нашёл ещё одну лукаботку, на довольствии у Минска

Но давайте всё-таки как-то выгонять на уборку снега причастных к хищению денег, а не воспитателей детского сада, которые к распилу городского бюджета -- ни сном, ни духом!

А по мне так лучше один раз в году снег помочь убрать, чем клоуном перед вашими подленькими подрастающими охламонами вприсядку плясать.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Такова наша тяжелая лимитрофская доля. Но, заметьте, что динамика отношения поляков к белорусам положительная. И это оставляет нам хоть какую то надежду.

Конечно, обязательно надейтесь. Динамика положительная и вправду- в 2017 хорошо относились к белорусам 16% поляков, а через год целых 21%! Это прогресс, не сомневайтесь.
Хуже только к русским, румынам, цыганам и арабам относятся. Что с них взять-то цивилизованных и толерантных европейцев?
Разве что анекдоты про польских сантехников напомнить:))

Ответить с цитированием
Про безвиз обрадую вас, гражданка Соврамши. Речь идет лишь об облегчении визового режима. Чтоб небогатый белорус платил за визу не 60 евро, а как россиянин — 35. То-то и всего.

Я верю в ваших макеюшек, в-е-р-ю.
Поднатужатся, в каждом колхозе по польскому консулу посадят, еще пару-тройку голосований каких надо где надо ЕС обеспечат, документики по заказу подкинут, слезы пустят о российском империализме, кого надо подмажут и им обязательно дадут безвиз.Всенепременно.
В защиту незалежности, дЭмократии, прав и свобод ваших граждан.Во имя этого не могут не дать.
Чем вы хуже украинцев?! Вы лучше.Вам больше надо.

Вита, ответьте, как давно вы были в Польше?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Я не Вита, но в Польше бываю постоянно. Что интересует? Для поляков, что белорусы, что украинцы - это быдло. Вообще не люди. Это если честно. Хотя вам вот так, в глаза, вряд ли скажут.
Без иллюзий.
Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила. И, конечно, как противовес России и всему русскому. Поляки - полные пустышки, ничегошеньки за душой, кроме голимых понтов. Умные, достойные люди есть, но тупой холоты в разы больше. Молодёжь - это вообще ни о чём. Мать родную продадут, не то что Родину.
P.S. "Остерегайтесь тех, кто желает привить вам чувство вины и покаяния. Ибо они жаждут власти над вами".
Конфуций.
Сказано за 500 лет до Христа и за 2500 лет до мелких польских шулеров с их тявканьем на Матушку-Россию.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Ну если даже вы чувствуете, то значит дождались )

ЗЫ: Советую делать поправки на источники, это позволит более адекватно воспринимать излагаемую этим СМИ ситуацию.

Сурков вслед за Володиным пропел осанну на тему Ein Volk, ein Reich, ein Führer. Видать, и правда кресло под ним зашаталось, как пишут, если в такое лизоблюдство скатился.
Ну и продолжается равнение РФ на лучший мировой образец державности...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Не АИС, но рискну ответить. Если выборы пройдут и на них "победит" П.А.Порошенко, то скорее всего не признают. В других случаях возможны варианты. В случае если победит не Порошенко то будет долгая пауза перед решением признавать или нет. Основная причина по которой Россия может не признать нового президента Украины это оставить себе большие просторы для политических маневров, а это зависит не только от дел внутри Украины. Украина не субъект мировой политики, а всего лишь объект.

В Киеве по крайней мере зарегистрированы все без исключения основные соперники Порошенко. Чего в великой державе-субъекте давно уже трусят сделать. Конечно, это серьезное основание не признать - мол, чего же не по-нашему проводите, с регистрацией только жириновских и прочих богдановых...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Конечно, обязательно надейтесь. Динамика положительная и вправду- в 2017 хорошо относились к белорусам 16% поляков, а через год целых 21%! Это прогресс, не сомневайтесь.
Хуже только к русским, румынам, цыганам и арабам относятся. Что с них взять-то цивилизованных и толерантных европейцев?

Ящетаю, что поляки обнаружили, что на одной только русофобии заработки копеечные, и поэтому решили к ней присовокупить еще и белорусофобию с украинофобией. Глядишь, копеечка к копеечке - лимитрофу рубашка.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Я не Вита, но в Польше бываю постоянно. Что интересует? Для поляков, что белорусы, что украинцы - это быдло. Вообще не люди. Это если честно. Хотя вам вот так, в глаза, вряд ли скажут.
Без иллюзий.
Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила.

Гипердешевая рабсила у вас в замкадье. В Польше ведь минималка на уровне средней российской зарплаты.

Юрий Бондаренко пишет:
P.S. "Остерегайтесь тех, кто желает привить вам чувство вины и покаяния. Ибо они жаждут власти над вами".
Конфуций.
Сказано за 500 лет до Христа и за 2500 лет до мелких польских шулеров с их тявканьем на Матушку-Россию.

И эти люди еще вопят про русофобию...
Один только Бондаренко своим тявканьем способен породить сотню тысяч людей, которые будут относиться к России не лучшим образом.

И кстати, вот я тоже давно уверен, без Конфуция, что посылать надо лесом тех, кто пытается привить белорусам чувство вины за то, что они сами суют подачки какому-то своему ставленнику. Не хотите - не суйте, не можете не совать - молчите в тряпочку.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Owl_S

Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
Не АИС, но рискну ответить. Если выборы пройдут и на них "победит" П.А.Порошенко, то скорее всего не признают. В других случаях возможны варианты. В случае если победит не Порошенко то будет долгая пауза перед решением признавать или нет. Основная причина по которой Россия может не признать нового президента Украины это оставить себе большие просторы для политических маневров, а это зависит не только от дел внутри Украины. Украина не субъект мировой политики, а всего лишь объект.

В Киеве по крайней мере зарегистрированы все без исключения основные соперники Порошенко. Чего в великой державе-субъекте давно уже трусят сделать. Конечно, это серьезное основание не признать - мол, чего же не по-нашему проводите, с регистрацией только жириновских и прочих богдановых...

Штокманн вы опять позоритесь. Послушайте украинских экспертов, они вам объяснят про демократию в Украине в том числе и на этих выборах. Из 44 кандидатов 7 оплачиваются Порошенко, как спойлеры и технические кандидаты. Есть таковые и от Юлии Тимошенко (имя написал, так как есть среди кандидатов Юрий Тимошенко, догадываетесь почему?). Более менее нормальных кандидатов при всех натяжках 5 человек, а если посмотреть более внимательно то только 3.
24 кандидатов самовыдвеженцы, среди которых и Порошенко, так как от своей партии с рейтингом 3% было выдвигаться не камильфо. 20 кандидатов от партий, которых можно как-то понять, так как осенью выборы в Раду и надо засветиться.
И 2 вишенки на торте, при опросе украинцев ихними же службами соцопросов 90% населения считают что выборы будут не честными. К этому же стоит добавить, что многие эксперты считают, что выборы могут не состояться из-за "провокации" России возможного введения военного положения, если ситуация для Порошенко будет безнадежной.
И наконец вангую, если вдруг "победит" Порошенко, то Юлия не признает выборы и решение будет приниматься в Вашенгтоне законный П.А.Порошенко президент или нет, после чего Юлии придется согласиться... ))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я не Вита, но в Польше бываю постоянно. Что интересует? Для поляков, что белорусы, что украинцы - это быдло. Вообще не люди. Это если честно. Хотя вам вот так, в глаза, вряд ли скажут.
Без иллюзий.
Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила.

Гипердешевая рабсила у вас в замкадье. В Польше ведь минималка на уровне средней российской зарплаты.

Юрий Бондаренко пишет:
P.S. "Остерегайтесь тех, кто желает привить вам чувство вины и покаяния. Ибо они жаждут власти над вами".
Конфуций.
Сказано за 500 лет до Христа и за 2500 лет до мелких польских шулеров с их тявканьем на Матушку-Россию.

И эти люди еще вопят про русофобию...
Один только Бондаренко своим тявканьем

Ожидаемо начал хамить Штокман. По существу-то сказать нечего.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
Я не Вита, но в Польше бываю постоянно. Что интересует? Для поляков, что белорусы, что украинцы - это быдло. Вообще не люди. Это если честно. Хотя вам вот так, в глаза, вряд ли скажут.
Без иллюзий.
Вы полякам интересны, как послушная и гипер дешёвая рабочая сила. И, конечно, как противовес России и всему русскому. Поляки - полные пустышки, ничегошеньки за душой, кроме голимых понтов. Умные, достойные люди есть, но тупой холоты в разы больше. Молодёжь - это вообще ни о чём. Мать родную продадут, не то что Родину.
P.S. "Остерегайтесь тех, кто желает привить вам чувство вины и покаяния. Ибо они жаждут власти над вами".
Конфуций.
Сказано за 500 лет до Христа и за 2500 лет до мелких польских шулеров с их тявканьем на Матушку-Россию.

как минимум у них есть 1 плюс - Варшава не Минск - платит по счетам

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.