Промежуточный этап: "русская тема"

   Предположение, что все люди равны, просто смешно… Какая ирония в том, что грубые русские крестьяне, которые теперь носят форму генералов, судят меня...

Геринг (во время Нюрнбергского процесса)

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко поручил белорусскому МИДу «немедленно заняться освобождением» гражданки Беларуси Анастасии Вашукевич (Рыбки) из московских тюремных застенок как раз в тот момент, когда пресловутую Рыбку, взяв подписку о невыезде, выпускали согласно российскому законодательству. Однако это не помешало белорусским СМИ мгновенно развернуть в медиа пространстве  информационную кампанию, прославляющую белорусского президента за его заботу о гражданах  Беларуси, попавших в неприятности за рубежом, под лозунгом «белорусы своих не бросают». А ничего, что попутно из Беларуси выдавливают русских?

    Не будем скрывать тот общеизвестный факт, что депортация граждан России в Беларуси поставлена на конвейер (https://news.tut.by/society/623873.html и т.д.), так что можно сказать, что в белорусскими властями давно используется на практике знаменитый лозунг националистов из стран постсоветского пространства: «Чемодан-вокзал-Россия».

Русская тема

    Уже нет сомнений, что в рамках информационной войны во время промежуточного этапа развития российско-белорусского кризиса одно из центральных мест обязательно займет «русская тема». В принципе, о ней никогда и не забывали оппозиционные информационные ресурсы, но уже с декабря прошлого года о россиянах, проживающих в Беларуси, в очередной раз вспомнил белорусский президент.

    18 января А. Лукашенко, отреагировав на скандальный видеоролик о нападении в минском метро на пассажира в казачьей папахе, заявил: «Нас не удастся столкнуть: белорусов с россиянами. Не только с русскими — вообще с россиянами. Это не тот путь, чтобы как–то получить в России кому–то дивиденды. Вы знаете, какие там нужны и кому дивиденды. Не получится. Я уже говорил когда–то: мы сами русские. Нас невозможно столкнуть друг с другом. Белорус — это русский со знаком качества. Я еще это 20 с лишним лет тому назад сказал» (https://www.sb.by/articles/vneshnyaya-politika-kurs-vernyy.html).  

    Данное заявление белорусского президента очень удачно иллюстрирует своеобразную политическую дихотомию официального Минска по «русской теме».

    А. Лукашенко прекрасно понимает, что тема давления на российскую диаспору в Беларуси, раскрученная в российском медиа пространстве, может одномоментно полностью похоронить белорусского президента не только для российского политического класса, но и российского общества, к которому, в свою очередь, А. Лукашенко уже обращался («кому-то не нравится курс, который Беларусь проводит. Даже не внешней политики, а той экономики, которую мы строим. Тот социальный уклад, который мы создаем. На принципах прежде всего справедливости. Вы, наверное, помните. Этот тезис я двадцать с лишним лет проповедую. Оказывается, он сегодня в России очень востребован. Поэтому все банально… Кому-то хочется понизить градус Беларуси, мягко говоря, в России. Вот и начинаются эти нападки». А. Лукашенко, 18.01.2019 https://www.sb.by/articles/lukashenko-stolknut-belorusov-i-rossiyan-ne-udastsya-nikomu.html).

Корпорация «Беларусь»

    Не отклоняясь от основной тема, стоит отметить, что легенда о «борьбе» А. Лукашенко против российского олигархата была мгновенно подхвачена не только штатными апологетами белорусского политического режима, но и белорусскими СМИ. В медиа пространство Беларуси и России вброшен целый спектр материалов, рассказывающих о «справедливом» и «социальном» характере белорусской экономической модели на фоне «дикого» и «криминального» российского капитализма, «капитаны» которого вертят российским президентом. Попутно стоит напомнить, что данная аргументная «ветка» является традиционной для официального Минска.

    Более того, учитывая психологическую несовместимость между президентом Беларуси и премьер-министром России, в белорусских СМИ, остерегаясь непосредственно травить В. Путина, уже изображают президента РФ едва ли не заложником собственных министров. Этот момент очень важен, так как проявляет надежды белорусского руководства на «последний и решительный» российско-белорусский саммит, к примеру, на заснеженных склонах Красной Поляны около Сочи, чтобы одним махом «решить все проблемы» шестого президентского срока А. Лукашенко. Но сейчас не об этом.

    В данном случае, используя старинную русскую пословицу «В чужом глазу соринку видит, а в своем бревна ее замечает» (белорусский аналог: «Чужые грахi перад вачыма, а свае за плячыма»), необходимо напомнить, что современная белорусская власть как раз и представляет из себя почти идеальную олигархическую систему, во главе с монополизировавшим власть в Беларуси единственном мегаолигархом, приватизировавшим практически всю белорусскую экономику и создавшим вокруг себя круг придворных миллиардеров. Эта корпорация «Беларусь» опирается на собственную государственную систему, включая силовиков, суды и чиновничество, которая прикрывает менеджеров данной финансово-промышленной группы, занятых поиском денег где угодно и на любых условиях. 

    Именно данная корпорация «Беларусь», приватизировав российскую финансово-ресурсную поддержку республике, запустила целую серию проектов по обворовыванию российского бюджета – «растворители», контрабандный терминал, конфискат, спекуляция российскими нефтепродуктами на украинском рынке и т.д. Отсюда и принцип несменяемости А. Лукашенко – куда ему деваться от столь прибыльного «хозяйства»?

    Как любая монополия, отягощённая «непрофильными активами», включая социальную структуру республики,  корпорация в принципе не может быть эффективной и нуждается в постоянной внешней «подпитке» и спонсорстве, но не в интеграции, так как реальная экономическая интеграция означала бы подрыв личной собственности А. Лукашенко и его «семьи».  Так что главный «менеджер» корпорации «Беларусь» - сам белорусский президент, которому его же собственный «народец» только мешает, так как его надо кормить, контролировать, чтобы не взбунтовался и постоянно стращать репрессиями и Россией.

    Так что, с одной стороны, А. Лукашенко до июня текущего года необходимо  решить вопрос о возобновлении дотаций со стороны России не только в прежних объемах, но  даже и нарастить. Ведь, как верно отметили в белорусской оппозиционной аналитике, 2019 год совпадает с пиком выплат внешнего долга… С другой стороны, белорусский президент будет по-прежнему отстаивать собственные, без преувеличения сказать, сугубо личные производственные активы (в белорусский интерпретации – «лакомые куски»), проталкивая на российский рынок фактически собственные трактора, грузовики и санкционные продукты из ЕС.  Корпорация ищет деньги…

Русофобия, как политический инструмент

    Возвращаясь к «русской теме», необходимо напомнить то, что уже с 1991 года и даже ранее данная «тема» находилась под особым «покровительством» белорусских националистов, десятилетиями активно раскручивающих в белорусском медиа пространстве все случаи русофобии в Беларуси, «неадекватного поведения» туристов и отдыхающих из России, праздновании Дня победы с «Бессмертным полком» и георгиевскими ленточками, распространяющих слухи о русской преступности и наркотрафике из России (поток наркотиков идет как раз из Беларуси, но это очень «нежная» тема, которая рано или поздно будет невероятным скандалом в России) и упражняющихся в оскорблениях в адрес России, её руководства и народа. 

    Понятно, что А. Лукашенко, как и в свое время В. Янукович, очень заинтересован в русофобии своих политических оппонентов, так как она позволяет ему с одной стороны, сохранять симпатии солидной части российской диаспоры, которая видит в нем единственного «защитника» от белорусских «бандеровцев», а с другой стороны намекать Москве, что как только она перестанет дотировать его режим, то русским в Беларуси придется туго.

    В белорусском руководстве прекрасно понимают, что Москва крайне болезненно относится к проблеме давления на своих соотечественников и по данной теме у белорусского президента вроде бы есть поле для политической игры. В частности, в белорусском медиа пространстве уже появились намеки, что удорожание российской нефти скажется на жизненном уровне проживающих в Беларуси россиян… Как говорится, «вспомнили». 

    Однако, стоит напомнить, что «русская тема» подобно первому тонкому льду...  можно и заиграться. Пример Украины в данном случае показателен, так что если в Кремле почувствует, что Минск, подключая «русскую тему» к российско-белорусскому кризису, фактически берет диаспору в заложники, то это очень быстро приведет белорусское руководство к политической катастрофе. Беда в том, что А. Лукашенко этого не понимает, а видимо, по традиции, рассчитывает всех обхитрить…

«Знак качества»

    Умение А. Лукашенко не учиться на собственных ошибках, а упорно и настойчиво их повторять иногда просто поражает. 18 января белорусский президент с явной гордостью повторил собственную «политическую аксиому»: «Белорус — это русский со знаком качества. Я еще это 20 с лишним лет тому назад сказал» (https://www.sb.by/articles/vneshnyaya-politika-kurs-vernyy.html. Стоит уточнить, что об этой «формуле» белорусского президента в России не забыли, считая, что данное утверждение выдает в А. Лукашенко типичного этнического националиста, для которого соседние народы, в данном случае, русские без «знака качества», являются людьми второго сорта, «недочеловеками» или, как любят упражняться на некоторых белорусских сайтах – «ватники», «пьяное быдло» и «ордынцы».  И вот видимо подошло время, когда А. Лукашенко решил напомнить собственную формулу разжигания межнациональной розни. Зачем?

    Тут присутствует собственная интрига. Дело в том, что формула о присущем белорусам «знаке качества» на самом деле не только никого не устроила как в Беларуси, так и в России, но даже возмутила. Прежде всего, возмутились и оскорбились белорусские «литвины», которые десятилетия доказывают, что они не имеют с русским народом ничего общего, а тут их президент назвал «русскими» Тем более, что в Беларуси есть секта, считающая, что белорусы являются поляками (интересно, что бы с ними сделали в Речи Посполитой? Сразу повесили или дали бы помучиться?).

    О реакции россиян уже говорилось выше, но стоит присовокупить то, что в российском секторе Интернета в темах о Беларуси «знак качества» прописался навечно, что на корню выжигает все здравницы в честь братства двух народов за счет, естественно, одного и иждивенческого Союзного государства. «Знак качества» все как-то упростил и очень доступно объяснил суть российских дотаций Беларуси: «просто русские», или ну не очень качественные, дефективные одним словом, русские, естественно, обязаны безропотно и неограниченно снабжать дешевым энергоносителями, кредитами и открывать свой рынок для высокоранговых, можно сказать «чистокровных», со «знаком качества» «русских», оказавшихся по иронии судьбы, белорусами.

Подмена нации

    Вообще-то, автор этих строк, женатый на чистокровной белоруске, является противником формулы «русские и белорусы – один народ». Можно говорить, что в соседстве живут два отдельных народа, которые несмотря на то, что близки друг другу, являются все-таки разными, хотя и не чужими.

    Встречаются ли подобные феномены в истории, когда идет спор о том, откуда на самом деле произошел тот или иной народ? Практически все современные народы на самом деле знают о своем происхождении ничтожно мало. Так сложилось. Но иногда какой-нибудь народ на окраине, разваливающейся или давно развалившейся империи, вдруг меняет свое имя, подстраиваясь под богатую имперскую историю. Вот жили, к примеру, еще до нашей эры севернее Дуная даки, а стали румынами…

    В 2015-2016 году президент Украины П. Порошенко вдруг вызверился на название собственной страны – «Украина», уверяя, что на самом деле Украина ни какая не историческая «Окраина» России, а самая что ни на есть Россия. Мол, Москва не только нещадно 350 лет «геноцидила» украинский народ (в 1991 году промышленный потенциал Украины был близок к потенциалу крупнейших стран Европы), но и украла её истинное название, идущее от Киевской Руси. 

    Замысел этой игры в слова был абсолютно политическим. Если современная Украина является реальной Россией (ядерный потенциал, экономика, ресурсы, территория, место в СБ ООН и т.д.), то и проживают на Украине как раз «чистокровные русские», которые и имеют все права на нынешнюю Россию со всеми ее ресурсами и золотовалютным запасом. А ныне проживающие на территории России «ордынцы» и «финно-угры» должны проваливать куда хотят, оставляя свою страну «истинным хозяевам». Но вот как-то не получилось у П. Порошенко развить данную тему, а Лукашенко пытается еще раз попробовать что-то вытянуть из России, прикрывшись понятием «русский».

    Расчет белорусского президента прост до неприличия: ведь «русские своих не бросают».  Авось Москва, поверив в свою «низкокачественность» и генетическую ущербность, продолжит и далее снабжать его корпорацию «Беларусь» дешевыми газом и нефтью, позволять перекредитовываться и не будет цепляться к качеству белорусского молока. А большего от этих «недочеловеков» из России и не требуется.

А. Суздальцев, Москва, 27.01.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Ну так он правду сказал: ядерное столкновение - все погибнут. Но и агрессор погибнет. За что стыдно?

То что шутки президента

С чего вы взяли, что это шутка??? И за что нам должно быть стыдно? За правду? За то, что честно называем вещи по имени? Право, не пойму ваш пафос.

Вспомнил известное воспоминание Владимира Владимировича про угол.
Я выкладывал ссылку на один американский фильм, где одна небольшая ошибка приводит к целой цепи событий,которые приводят в конечном итоге к катастрофе.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Поздравляю форумчан с 75-летием окончательного снятия блокады Ленинграда! Великий город пережил страшную трагедию, но устоял! Ура!

Ура. Можно ли поинтересоваться относительно вклада вашего Фонда в помощь людям, которые имеют отношение к тем тяжелым, трагическим событиям? Без пафоса. просто по-человечески. Очень хочется зауважать вас.

Наш фонд существует без какой бы то ни было поддержки. АИС не даст соврать. Его цели указаны в Уставе. vozvr.ru

Вопрос был очень конкретен.

Фонд не занимается оказанием помощи. У него другие цели и задачи. Но вот статью о блокаде напечатали. Честную статью.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Owl_S

Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Owl_S пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Вечная память из рода в род!

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
Owl_S пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Вечная память из рода в род!

—————————

Что ж, ситуация в целом ясна.
Белорусы, не дайте себя обмануть.
Будет очень тяжело, но это того стоит.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Anna

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Owl_S пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Вечная память из рода в род!

—————————

Что ж, ситуация в целом ясна.
Белорусы, не дайте себя обмануть.
Будет очень тяжело, но это того стоит.

Главное, чтобы память оставалась памятью.
А не превращалась в маскарад.
Мой знакомый из Питера пишет, что людей просто трясёт от вида военной техники на улицах родного города.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
intani пишет:
Ну, и, в конце-концов, результат любых противостояний всегда решался, решается и будет решаться размерами дубины и волей её использовать.

Это ошибочное представление. Силовое фактор с любой волей может решить только сеюминутную кризисную ситуацию. Долго на штыках власть не удержишь, даже если это свои штыки (чужие штыки ещё более слабый фактор). В длительной перспективе есть ряд других более важных факторов управления обществом. Например экономический фактор очевидно более значимый чем силовой... но и он не самый последний из факторов.
Именно по этим причинам Россия не стала ввязываться в конфликт на материковой Украине в 2014 году, как и захватывать Тбилиси в 2008 году, когда грузинские войска уже разбежались. Хотя очевидно, что в обоих случаях силовое решение в пользу России легко реализовывалось. Но в длительной перспективе такое силовое решение было бессмысленным.

100%

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Ну так он правду сказал: ядерное столкновение - все погибнут. Но и агрессор погибнет. За что стыдно?

То что шутки президента

С чего вы взяли, что это шутка??? И за что нам должно быть стыдно? За правду? За то, что честно называем вещи по имени? Право, не пойму ваш пафос.

Вспомнил известное воспоминание Владимира Владимировича про угол.
Я выкладывал ссылку на один американский фильм, где одна небольшая ошибка приводит к целой цепи событий,которые приводят в конечном итоге к катастрофе.

Причинно-следственная связь. Это ужасно. Я это со студентами разбираю. Особенно наглядно на примере втягивания Европы в I мировую войну.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Поздравляю форумчан с 75-летием окончательного снятия блокады Ленинграда! Великий город пережил страшную трагедию, но устоял! Ура!

Ура. Можно ли поинтересоваться относительно вклада вашего Фонда в помощь людям, которые имеют отношение к тем тяжелым, трагическим событиям? Без пафоса. просто по-человечески. Очень хочется зауважать вас.

Наш фонд существует без какой бы то ни было поддержки. АИС не даст соврать. Его цели указаны в Уставе. vozvr.ru

Подтверждаю. Фонд занят историческим вопросами и очень полезен.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Категорически с тобой не согласен: великороссы, белорусы и малороссы - это один русский народ. Для этого большевики-ленинцы и переименовали великороссов в русских (а потом вообще в советских), чтобы оторвать от русского народа его две части.

Юрий - прав !
тов. Ленин и тов Сталин все время боролись с великодержавным шовинизмом.
в Семье трех народов, русских, украинцев, белорусов, не должно быть старшего брата.
это должен быть Союз трех равноправных народов,
но без подачек.
Что не исключает братской помощи.

Мы не настолько богаты, чтобы содержать три страны. Должна быть одна страна - Россия, один флаг - бело (Белоруссия) - сине (Малороссия-Украина) - красный (Великороссия). А внутри создать ВСЕ УСЛОВИЯ для желающих для образования и культуры на любом языке. Естественно при государственном русском.

Вот такие, необъяснимые здоровому индивиду, псевдоамбиции (по сути - компенсация комплексов) и доведут Россию до трагедии. Когда Ваши потомки будут вынуждены "сапоги чистить" китайцам, они Вашу "имперскость" проклянут.

Ну если, не дай Бог, Ваше "пророчество" сбудется, то белорусов вообще не останется, как и украинцев. Так что злорадство Ваше не к месту. Пока Россия существует, будет существовать и Беларусь, но таких как Вы все равно злоба и ненависть душить будет.

Аватар пользователя mPronin

Anna пишет:
Главное, чтобы память оставалась памятью.
А не превращалась в маскарад.
Мой знакомый из Питера пишет, что людей просто трясёт от вида военной техники на улицах родного города.

Из Киева, конечно, виднее, однако, если не сложно, то выбирайте для пропаганды поводы более свойственные году вашей желтой земляной свиньи.

Дабы не возбуждать...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Anna

mPronin пишет:
Anna пишет:
Главное, чтобы память оставалась памятью.
А не превращалась в маскарад.
Мой знакомый из Питера пишет, что людей просто трясёт от вида военной техники на улицах родного города.

Из Киева, конечно, виднее, однако, если не сложно, то выбирайте для пропаганды поводы более свойственные году вашей желтой земляной свиньи.

Дабы не возбуждать...

Мы даже из Киева общаемся с нормальными людьми в России. Представляете?
Отторжение от бахнутых на всю голову любителей Ымперии, развязавших в нашей стране войну
И на ней же и погоревшие. Ну вы знаете ваше выражение «кто к нам с мечом...»
Жалко погибших людей, из-за неуёмных тупых амбиций.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Ну если, не дай Бог, Ваше "пророчество" сбудется, то белорусов вообще не останется, как и украинцев. Так что злорадство Ваше не к месту. Пока Россия существует, будет существовать и Беларусь, ...

Андрей Иванович, прошу сей тезис аргументировть, он очень важен.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Anna

Дабы предотвратить бред о «фошистах» посмотрите на очереди в автобус, чтобы попасть в Украину. За пенсиями, пособиями, лекарствами, продуктами. В мавзолей меньше были. И это каждый день, несколько автобусов в день. Так что песни ваши пропагандистские пойте себе.

https://m.gordonua.com/blogs/denis-kazanskiy/po-televizoru-bayki-pro-krovavyh-banderovcev-a-v-realnoy-zhizni-v-donecke-i-luganske-ocheredi-strazhdushchih-popast-v-ukrainu-677527.html

Аватар пользователя nabl

Anna пишет:
Дабы предотвратить бред о «фошистах» посмотрите на очереди в автобус, чтобы попасть в Украину. За пенсиями, пособиями, лекарствами, продуктами. В мавзолей меньше были. И это каждый день, несколько автобусов в день. Так что песни ваши пропагандистские пойте себе. Не исключено, что вы будете удивлены.

https://m.gordonua.com/blogs/denis-kazanskiy/po-televizoru-bayki-pro-krovavyh-banderovcev-a-v-realnoy-zhizni-v-donecke-i-luganske-ocheredi-strazhdushchih-popast-v-ukrainu-677527.html

Наверное, только после того, как вы прекратите т.н. АТО, или как вы там это сейчас называете.
Сделайте первый шаг, отмените это. Хотя бы после выборов.
Страны Балтии получили свободу благодаря демократической России, дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Даже если дадут, то Кремлю и даром не нужно это ОРДИЛО. Зачем ему ещё один чемодан без ручки? Тут и на Крым то денег с трудом хватает.
АТО - само то. Дизель для танков у российских олигархов покупают, газ покупают, а что ещё Кремлю надо?

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Anna пишет:
Дабы предотвратить бред о «фошистах» посмотрите на очереди в автобус, чтобы попасть в Украину. За пенсиями, пособиями, лекарствами, продуктами. В мавзолей меньше были. И это каждый день, несколько автобусов в день. Так что песни ваши пропагандистские пойте себе. Не исключено, что вы будете удивлены.

https://m.gordonua.com/blogs/denis-kazanskiy/po-televizoru-bayki-pro-krovavyh-banderovcev-a-v-realnoy-zhizni-v-donecke-i-luganske-ocheredi-strazhdushchih-popast-v-ukrainu-677527.html

Наверное, только после того, как вы прекратите т.н. АТО, или как вы там это сейчас называете.
Сделайте первый шаг, отмените это. Хотя бы после выборов.
Страны Балтии получили свободу благодаря демократической России, дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Странный вы какой-то це-европеец, неужели вы не в курсе, что на Донбассе оккупационные российские войска, заставляют всех говорить по русски, не ставить памятники Бандере, Шухевичу, и расстреливают женщин и детей?! Порошенко обещает всех освободить, как только его выберут снова президентом, правда он пока не знает что делать с генетическим отребьем, которое заселяет эти территории, но это не страшно, т.к. на Украине найдутся кто ему подскажут и помогут, если вдруг удастся это.

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Owl_S пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Вечная память из рода в род!

—————————

Что ж, ситуация в целом ясна.
Белорусы, не дайте себя обмануть.
Будет очень тяжело, но это того стоит.

Осталось только донести для всех, кто этот "того". Уж не об антихристе ли вы так заботитесь?

Intani

Аватар пользователя intani

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
intani пишет:
Ну, и, в конце-концов, результат любых противостояний всегда решался, решается и будет решаться размерами дубины и волей её использовать.

Это ошибочное представление. Силовое фактор с любой волей может решить только сеюминутную кризисную ситуацию. Долго на штыках власть не удержишь, даже если это свои штыки (чужие штыки ещё более слабый фактор). В длительной перспективе есть ряд других более важных факторов управления обществом. Например экономический фактор очевидно более значимый чем силовой... но и он не самый последний из факторов.
Именно по этим причинам Россия не стала ввязываться в конфликт на материковой Украине в 2014 году, как и захватывать Тбилиси в 2008 году, когда грузинские войска уже разбежались. Хотя очевидно, что в обоих случаях силовое решение в пользу России легко реализовывалось. Но в длительной перспективе такое силовое решение было бессмысленным.

100%

Управление планетой "экономическими факторами" уже всех достало. Подробности расслоения качества жизни ЛЮДЕЙ на планете думаю в данной аудитории не стоит детализировать. Навязывание местечкового мышление - действенное "Экономическое Оружие Массового Поражения" в руках врагов человечества. И никакого пафоса- внимательно слушайте истинных авторитетов. Негоже считать деньги в кошельке на пути к гильотине.

Intani

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
...
Фонд не занимается оказанием помощи. У него другие цели и задачи. Но вот статью о блокаде напечатали. Честную статью.
...
Вечная память из рода в род!

Правительство Германии выделит 12 миллионов евро на модернизацию ветеранского госпиталя и создание германо-российского центра в Санкт-Петербурге, а также для блокадников. Об этом сказано в сообщении германского МИД, его текст приводит в воскресенье, 27 января, РИА Новости.
https://ria.ru/20190127/1549975040.html

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Даже если дадут, то Кремлю и даром не нужно это ОРДИЛО. Зачем ему ещё один чемодан без ручки? Тут и на Крым то денег с трудом хватает.
АТО - само то. Дизель для танков у российских олигархов покупают, газ покупают, а что ещё Кремлю надо?

Вы что нашли источник финансирования для своих постов?
Раньше в основном батьку обеливали, а теперь кинулись Россию клеймить!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Даже если дадут, то Кремлю и даром не нужно это ОРДИЛО. Зачем ему ещё один чемодан без ручки? Тут и на Крым то денег с трудом хватает.
АТО - само то. Дизель для танков у российских олигархов покупают, газ покупают, а что ещё Кремлю надо?

1.Вы что нашли источник финансирования для своих постов?
2. Раньше в основном батьку обеливали,
3. а теперь кинулись Россию клеймить!

1. Нет, пишу от чистого сердца и по велению души. Но от вознаграждения не откажусь.
2. Какого ещё "батьку"?
3. Не путайте Кремль (и прикорытных кремлевских олигархов) с Россией.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Вы что нашли источник финансирования для своих постов?
Раньше в основном батьку обеливали, а теперь кинулись Россию клеймить!

1. Какого ещё "батьку"?

Раз задаёте такой вопрос, невольно возникает предположение: - а не с офицерской ли вдовой я общаюсь?

PetrovPetrPetrovich пишет:
2. Не путайте Кремль (и прикорытных кремлевских олигархов) с Россией.

К сожаления ли, к счастью ли Кремль от России не отделим!
Что касается олигархов, то их у нас как собак не резанных и кто из них прикремлевские, а кто даже наоборот вопрос непростой. Так что не надо смешивать их всех с Кремлем. В отличии от...

Аватар пользователя intani

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Вы что нашли источник финансирования для своих постов?
Раньше в основном батьку обеливали, а теперь кинулись Россию клеймить!

1. Какого ещё "батьку"?

Раз задаёте такой вопрос, невольно возникает предположение: - а не с офицерской ли вдовой я общаюсь?

PetrovPetrPetrovich пишет:
2. Не путайте Кремль (и прикорытных кремлевских олигархов) с Россией.

К сожаления ли, к счастью ли Кремль от России не отделим!
Что касается олигархов, то их у нас как собак не резанных и кто из них прикремлевские, а кто даже наоборот вопрос непростой. Так что не надо смешивать их всех с Кремлем. В отличии от...

:-)!

Intani

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Owl_S пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Вечная память из рода в род!

—————————

Что ж, ситуация в целом ясна.
Белорусы, не дайте себя обмануть.
Будет очень тяжело, но это того стоит.

Вангуете, что Белоруссии грозят страдания сравнимые с блокадой Ленинграда? Вы там в Вильне что курите, уважаемый Набл?

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Anna пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Owl_S пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Вечная память из рода в род!

—————————

Что ж, ситуация в целом ясна.
Белорусы, не дайте себя обмануть.
Будет очень тяжело, но это того стоит.

Главное, чтобы память оставалась памятью.
А не превращалась в маскарад.
Мой знакомый из Питера пишет, что людей просто трясёт от вида военной техники на улицах родного города.

Дорогая Анна, Вы забыли добавить фразу "в Петербурге не всё так однозначно"))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Anna

Юрий Бондаренко пишет:
Anna пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Owl_S пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Помощь блокадному Ленинграду оказывала и моя бабушка - Надежда Семёновна Агапова - организуя подводы по Дороге жизни. Так что это мой близкий праздник!

Мой отец защищал Ленинград всю блокаду. У него как фронтовика был другой паёк чем у гражданского населения города, однако после освобождения у него не осталось ни одного своего зуба. Все цинга съела, хотя ему не было на тот момент и 30 лет.

Вечная память из рода в род!

—————————

Что ж, ситуация в целом ясна.
Белорусы, не дайте себя обмануть.
Будет очень тяжело, но это того стоит.

Главное, чтобы память оставалась памятью.
А не превращалась в маскарад.
Мой знакомый из Питера пишет, что людей просто трясёт от вида военной техники на улицах родного города.

Дорогая Анна, Вы забыли добавить фразу "в Петербурге не всё так однозначно"))

Зачем?

Поняла. Не, это ваши методы.

Аватар пользователя Andrey

Anna пишет:
mPronin пишет:
Anna пишет:
Главное, чтобы память оставалась памятью.
А не превращалась в маскарад.
Мой знакомый из Питера пишет, что людей просто трясёт от вида военной техники на улицах родного города.

Из Киева, конечно, виднее, однако, если не сложно, то выбирайте для пропаганды поводы более свойственные году вашей желтой земляной свиньи.

Дабы не возбуждать...

Мы даже из Киева общаемся с нормальными людьми в России. Представляете?
Отторжение от бахнутых на всю голову любителей Ымперии, развязавших в нашей стране войну
И на ней же и погоревшие. Ну вы знаете ваше выражение «кто к нам с мечом...»
Жалко погибших людей, из-за неуёмных тупых амбиций.

Не очень понял, что Вы имеете в виду под "Ымперией". Забыли русский язык совсем? И почему вдруг Россия - "империя", если Вы именно это термин хотели применить? Это пропаганда или общепринятая академическая аксиома?

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Вы что нашли источник финансирования для своих постов?
Раньше в основном батьку обеливали, а теперь кинулись Россию клеймить!

1. Какого ещё "батьку"?

Раз задаёте такой вопрос, невольно возникает предположение: - а не с офицерской ли вдовой я общаюсь?

PetrovPetrPetrovich пишет:
2. Не путайте Кремль (и прикорытных кремлевских олигархов) с Россией.

К сожаления ли, к счастью ли Кремль от России не отделим!
Что касается олигархов, то их у нас как собак не резанных и кто из них прикремлевские, а кто даже наоборот вопрос непростой. Так что не надо смешивать их всех с Кремлем. В отличии от...

:-)!

Вот интересно, а Л. можно "смешивать" или "увязывать" с белорусским народом? Или тоже Россия виновата?

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Даже если дадут, то Кремлю и даром не нужно это ОРДИЛО. Зачем ему ещё один чемодан без ручки? Тут и на Крым то денег с трудом хватает.
АТО - само то. Дизель для танков у российских олигархов покупают, газ покупают, а что ещё Кремлю надо?

Вам бы стоило посмотреть российский федеральный бюджет, там есть статья на дотации Крыму (в 2018 году был пятым или шестым в очереди на федеральные дотации). Первый - Дагестан. Ну зачем вот повторять киевские мифы?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Даже если дадут, то Кремлю и даром не нужно это ОРДИЛО. Зачем ему ещё один чемодан без ручки? Тут и на Крым то денег с трудом хватает.
АТО - само то. Дизель для танков у российских олигархов покупают, газ покупают, а что ещё Кремлю надо?

Вам бы стоило посмотреть российский федеральный бюджет, там есть статья на дотации Крыму (в 2018 году был пятым или шестым в очереди на федеральные дотации). Первый - Дагестан. Ну зачем вот повторять киевские мифы?

А теперь цифры:

Ответить с цитированием
Чечня, Крым и Севастополь в 2018 году, как и в этом, вновь получат «именные» дотации на балансировку бюджетов, следует из поправок правительства ко второму чтению бюджета. Республике Крым планируется выделить 23,2 млрд руб., городу Севастополю — 5,4 млрд руб.

Ответить с цитированием
Другим регионам «именные» дотации на сбалансированность не предусмотрены

Итого ИМЕННАЯ дотация - 27,6 млрд.рублей.
Кроме того:

Ответить с цитированием
Дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности:
Крым - 17,7 млрд.
Дагестан - 59,6 млрд.

Складываем, сравниваем:
Крым (численность населения 1,9 млн) - 45,3 млрд или 23.680 рублей на человека.
Дагестан (численность населения 3 млн)- 59,6 млрд или 19.866 рублей на человека.
Бинго.

п.с. Но суть даже не в том, кто лидер по дотациям, а в том, что у Кремля и без ОРДИЛО уже не хватает ресурсов на поддержание простой лояльности и уровня жизни населения в своих и оккупированных регионах.
И это уже начинает вылазить боком. Стоило Кремлю всего на пару процентов урезать аппетиты Кадырова и тут же получили в плечи попытку списания газовых долгов населению Чечни. Вассалы при урезании пайки начинают показывать зубки.

Аватар пользователя Гость

Anna пишет:

Главное, чтобы память оставалась памятью.
А не превращалась в маскарад.
Мой знакомый из Питера пишет, что людей просто трясёт от вида военной техники на улицах родного города.

Дочь офицера пищет? Сам питерец. Бабушка пережила блокаду. Награждена медалью За оборону Ленинграда. Никого не трясёт.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Категорически с тобой не согласен: великороссы, белорусы и малороссы - это один русский народ. Для этого большевики-ленинцы и переименовали великороссов в русских (а потом вообще в советских), чтобы оторвать от русского народа его две части.

Юрий - прав !
тов. Ленин и тов Сталин все время боролись с великодержавным шовинизмом.
в Семье трех народов, русских, украинцев, белорусов, не должно быть старшего брата.
это должен быть Союз трех равноправных народов,
но без подачек.
Что не исключает братской помощи.

Мы не настолько богаты, чтобы содержать три страны. Должна быть одна страна - Россия, один флаг - бело (Белоруссия) - сине (Малороссия-Украина) - красный (Великороссия). А внутри создать ВСЕ УСЛОВИЯ для желающих для образования и культуры на любом языке. Естественно при государственном русском.

Вот такие, необъяснимые здоровому индивиду, псевдоамбиции (по сути - компенсация комплексов) и доведут Россию до трагедии. Когда Ваши потомки будут вынуждены "сапоги чистить" китайцам, они Вашу "имперскость" проклянут.

Ну если, не дай Бог, Ваше "пророчество" сбудется, то белорусов вообще не останется, как и украинцев. Так что злорадство Ваше не к месту. Пока Россия существует, будет существовать и Беларусь, но таких как Вы все равно злоба и ненависть душить будет.

Ноль процентов злорадства, скорее более Вашего и за Беларусь родную и за Россию переживаю. Вы правы, пустые псевдоамбиции, ведущие к рабской ненависти тех кто хочет жить свободно и честно ненавижу. Вся псевдоимперская демогогия и неспособность признать право соседей на самоопределение ведет в упадок. Сожалею искренне, ибо приходится в этом жить.

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Даже если дадут, то Кремлю и даром не нужно это ОРДИЛО. Зачем ему ещё один чемодан без ручки? Тут и на Крым то денег с трудом хватает.
АТО - само то. Дизель для танков у российских олигархов покупают, газ покупают, а что ещё Кремлю надо?

Вам бы стоило посмотреть российский федеральный бюджет, там есть статья на дотации Крыму (в 2018 году был пятым или шестым в очереди на федеральные дотации). Первый - Дагестан. Ну зачем вот повторять киевские мифы?

А теперь цифры:

Ответить с цитированием
Чечня, Крым и Севастополь в 2018 году, как и в этом, вновь получат «именные» дотации на балансировку бюджетов, следует из поправок правительства ко второму чтению бюджета. Республике Крым планируется выделить 23,2 млрд руб., городу Севастополю — 5,4 млрд руб.

Ответить с цитированием
Другим регионам «именные» дотации на сбалансированность не предусмотрены

Итого ИМЕННАЯ дотация - 27,6 млрд.рублей.
Кроме того:

Ответить с цитированием
Дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности:
Крым - 17,7 млрд.
Дагестан - 59,6 млрд.

Складываем, сравниваем:
Крым (численность населения 1,9 млн) - 45,3 млрд или 23.680 рублей на человека.
Дагестан (численность населения 3 млн)- 59,6 млрд или 19.866 рублей на человека.
Бинго.

грязь удалена модератором

В данном конкретном случае, суммируя дотации и бюджеты Крыма с Севастополем, население которых на 1 января 2018 года суммарно составляло (1913731 чел. Крым и 436670 чел. Севастополь) около 2,35 млн., передергивающий в своих расчетах использует численность населения только Крыма.

Соответственно на одного человека в Крыму и Севастополе бюджетных трансфертов приходится 19276 руб., что даже по удалено модераторомрасчетам меньше, чем в Дагестане.

И так у них везде...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

mPronin пишет:

Соответственно на одного человека в Крыму и Севастополе бюджетных трансфертов приходится 19276 руб., что даже по удалено модераторомрасчетам меньше, чем в Дагестане.

А если так:

Ответить с цитированием
Республика Крым в 2018 году получит 73,5 млрд рублей на реализацию мероприятий федеральной целевой программы (ФЦП) социально-экономического развития полуострова, что на треть больше, чем выделялось региону в нынешнем году, сообщили в четверг в дирекции по управлению ФЦП в ответ на запрос ТАСС.

"В 2017 году между Республикой Крым и Минэкономразвития России были заключены соглашения о предоставлении субсидии из федерального бюджета в размере 53,2 млрд рублей [на реализацию мероприятий ФЦП]… В 2018 году в соответствии с программой предусмотрено финансирование из федерального бюджета в размере 73,5 млрд рублей", - говорится в сообщении.

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
mPronin пишет:

Соответственно на одного человека в Крыму и Севастополе бюджетных трансфертов приходится 19276 руб., что даже по удалено модераторомрасчетам меньше, чем в Дагестане.

А если так:

Ответить с цитированием
Республика Крым в 2018 году получит 73,5 млрд рублей на реализацию мероприятий федеральной целевой программы (ФЦП) социально-экономического развития полуострова, что на треть больше, чем выделялось региону в нынешнем году, сообщили в четверг в дирекции по управлению ФЦП в ответ на запрос ТАСС.

"В 2017 году между Республикой Крым и Минэкономразвития России были заключены соглашения о предоставлении субсидии из федерального бюджета в размере 53,2 млрд рублей [на реализацию мероприятий ФЦП]… В 2018 году в соответствии с программой предусмотрено финансирование из федерального бюджета в размере 73,5 млрд рублей", - говорится в сообщении.

А так можно.

Единственно - ФЦП это федеральное, подрядчики тоже в основном федеральные (см. Крымский мост), деньги контролирует руководство проектов.

Нет, Крыму конечно тоже что-то достается, хотя бы восстановление инфраструктуры, дотла разоренной 23-летним правлением киевских властей на полуострове...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

mPronin пишет:
Нет, Крыму конечно тоже что-то достается, хотя бы восстановление инфраструктуры, дотла разоренной 23-летним правлением киевских властей на полуострове...

Недавно встретил описание украинкой своего посещения Крыма в 2018 году. "Еду по дорогам Крыма, прекрасные дороги, существенно лучше чем на самой Украине. Так что врут клятые москали, что Киев не вкладывал в инфраструктуру Крыма" ))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Owl_S пишет:
mPronin пишет:
Нет, Крыму конечно тоже что-то достается, хотя бы восстановление инфраструктуры, дотла разоренной 23-летним правлением киевских властей на полуострове...

Недавно встретил описание украинкой своего посещения Крыма в 2018 году. "Еду по дорогам Крыма, прекрасные дороги, существенно лучше чем на самой Украине. Так что врут клятые москали, что Киев не вкладывал в инфраструктуру Крыма" ))

А какой аэропорт в Симферополе киевские власти построили! И всё москали отжали) Даже Алёну не пощадили!

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
mPronin пишет:

Соответственно на одного человека в Крыму и Севастополе бюджетных трансфертов приходится 19276 руб., что даже по удалено модераторомрасчетам меньше, чем в Дагестане.

А если так:

Ответить с цитированием
Республика Крым в 2018 году получит 73,5 млрд рублей на реализацию мероприятий федеральной целевой программы (ФЦП) социально-экономического развития полуострова, что на треть больше, чем выделялось региону в нынешнем году, сообщили в четверг в дирекции по управлению ФЦП в ответ на запрос ТАСС.

"В 2017 году между Республикой Крым и Минэкономразвития России были заключены соглашения о предоставлении субсидии из федерального бюджета в размере 53,2 млрд рублей [на реализацию мероприятий ФЦП]… В 2018 году в соответствии с программой предусмотрено финансирование из федерального бюджета в размере 73,5 млрд рублей", - говорится в сообщении.

я дико извиняюсь, но в чем проблема? Что так совсем не так в том, что российский бюджет вливают в Крым? Вы хоть представляете себе масштабы предстоявших и предстоящих работ по восстановлению территории после многодесятилетней "безотцовщины"?

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Категорически с тобой не согласен: великороссы, белорусы и малороссы - это один русский народ. Для этого большевики-ленинцы и переименовали великороссов в русских (а потом вообще в советских), чтобы оторвать от русского народа его две части.

Немного не понял. "Большевики-ленинцы... переименовали великороссов... в советских... что-бы оторвать..." А беларусов и украинцев не переименовали?

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Андрей! Категорически с тобой не согласен: великороссы, белорусы и малороссы - это один русский народ. Для этого большевики-ленинцы и переименовали великороссов в русских (а потом вообще в советских), чтобы оторвать от русского народа его две части.

Немного не понял. "Большевики-ленинцы... переименовали великороссов... в советских... что-бы оторвать..." А беларусов и украинцев не переименовали?

Формально Да, но и украинцы, и белорусы, и все остальные народы СССР, кроме русского, пользовались режимом наибольшего благоприятствования. У всех республик были свои мощные лоббисты в виде компартий. Кроме РСФСР.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Valerij пишет:

я дико извиняюсь, но в чем проблема? Что так совсем не так в том, что российский бюджет вливают в Крым? Вы хоть представляете себе масштабы предстоявших и предстоящих работ по восстановлению территории после многодесятилетней "безотцовщины"?

О том и речь, Валерий, о том и речь.
Боливар уже еле еле тянет тот воз, который на него взвалили (бессмысленные войнушки, Крым, Венесуэла), и новые чемоданы без ручек (в виде ОРДИЛо) он уже не потянет, ну никак.
Поэтому Кремль будет держать эти территории в нынешнем неопределенном статусе ещё очень долго, даже если США Украина завтра решит их всучить ему на полное содержание.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
дайте свободу тем, кто чувствует себя россиянами в нынешней Украине.

Даже если дадут, то Кремлю и даром не нужно это ОРДИЛО. Зачем ему ещё один чемодан без ручки? Тут и на Крым то денег с трудом хватает.
АТО - само то. Дизель для танков у российских олигархов покупают, газ покупают, а что ещё Кремлю надо?

Вам бы стоило посмотреть российский федеральный бюджет, там есть статья на дотации Крыму (в 2018 году был пятым или шестым в очереди на федеральные дотации). Первый - Дагестан. Ну зачем вот повторять киевские мифы?

А теперь цифры:

Ответить с цитированием
Чечня, Крым и Севастополь в 2018 году, как и в этом, вновь получат «именные» дотации на балансировку бюджетов, следует из поправок правительства ко второму чтению бюджета. Республике Крым планируется выделить 23,2 млрд руб., городу Севастополю — 5,4 млрд руб.

Ответить с цитированием
Другим регионам «именные» дотации на сбалансированность не предусмотрены

Итого ИМЕННАЯ дотация - 27,6 млрд.рублей.
Кроме того:

Ответить с цитированием
Дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности:
Крым - 17,7 млрд.
Дагестан - 59,6 млрд.

Складываем, сравниваем:
Крым (численность населения 1,9 млн) - 45,3 млрд или 23.680 рублей на человека.
Дагестан (численность населения 3 млн)- 59,6 млрд или 19.866 рублей на человека.
Бинго.

п.с. Но суть даже не в том, кто лидер по дотациям, а в том, что у Кремля и без ОРДИЛО уже не хватает ресурсов на поддержание простой лояльности и уровня жизни населения в своих и оккупированных регионах.
И это уже начинает вылазить боком. Стоило Кремлю всего на пару процентов урезать аппетиты Кадырова и тут же получили в плечи попытку списания газовых долгов населению Чечни. Вассалы при урезании пайки начинают показывать зубки.

Спасибо за подборку цифр. Но, во-первых, Крым - это все-таки России и дотация на душу населения в 500 долларов все-таки в 2 раза ниже той, которую несколько лет получали граждане Беларуси от России (пиковые дотации в 10 млрд. долларов).
Во-вторых, а что такое "ОРДИЛО"? В российском экспертном сообществе не используется такой термин.
В-третьих, насчет того, хватит или не хватит у России денег на Крым и Донбасс, то это дело России. Меня всегда поражало удивительное внимание украинцев и белорусов к российским деньгам и ресурсам. Что-то постоянно пересчитывают, прикидывают, конвертируют... Вот наш сайт занят белорусскими делами, но почему-то некоторых все равно тянет посчитать в чужих карманах.
В-четвертых, Россия - федерация и проблемы между субъектами и центром были, есть и будут. Они обсуждаются и иногда очень жестко. Это нормально. Вот, к примеру, может ли губернатор (хотя какой там в Беларуси "губернатор" - выборов нет) Могилевщины бодаться с Л. или с Румасом. В России это случается.
Ну и в-пятых, что Вы все у соседа рыщете, все проблемы ищете, радуетесь - злорадствуете? Неужели нашли в этом свое призвание?

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:

я дико извиняюсь, но в чем проблема? Что так совсем не так в том, что российский бюджет вливают в Крым? Вы хоть представляете себе масштабы предстоявших и предстоящих работ по восстановлению территории после многодесятилетней "безотцовщины"?

О том и речь, Валерий, о том и речь.
Боливар уже еле еле тянет тот воз, который на него взвалили (бессмысленные войнушки, Крым, Венесуэла), и новые чемоданы без ручек (в виде ОРДИЛо) он уже не потянет, ну никак.
Поэтому Кремль будет держать эти территории в нынешнем неопределенном статусе ещё очень долго, даже если США Украина завтра решит их всучить ему на полное содержание.

Так переживаете за Кремль? За российские деньги беспокоитесь? Вы бы за собственную страну побеспокоились, за Л...

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
mPronin пишет:

Соответственно на одного человека в Крыму и Севастополе бюджетных трансфертов приходится 19276 руб., что даже по удалено модераторомрасчетам меньше, чем в Дагестане.

А если так:

Ответить с цитированием
Республика Крым в 2018 году получит 73,5 млрд рублей на реализацию мероприятий федеральной целевой программы (ФЦП) социально-экономического развития полуострова, что на треть больше, чем выделялось региону в нынешнем году, сообщили в четверг в дирекции по управлению ФЦП в ответ на запрос ТАСС.

"В 2017 году между Республикой Крым и Минэкономразвития России были заключены соглашения о предоставлении субсидии из федерального бюджета в размере 53,2 млрд рублей [на реализацию мероприятий ФЦП]… В 2018 году в соответствии с программой предусмотрено финансирование из федерального бюджета в размере 73,5 млрд рублей", - говорится в сообщении.

я дико извиняюсь, но в чем проблема? Что так совсем не так в том, что российский бюджет вливают в Крым? Вы хоть представляете себе масштабы предстоявших и предстоящих работ по восстановлению территории после многодесятилетней "безотцовщины"?

Фактически больше шестидесяти лет Крым был оккупирован Украиной. Строили виллы и перегораживали пляжи, а как живет народ Крыма - в Киеве было наплевать.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Owl_S пишет:
mPronin пишет:
Нет, Крыму конечно тоже что-то достается, хотя бы восстановление инфраструктуры, дотла разоренной 23-летним правлением киевских властей на полуострове...

Недавно встретил описание украинкой своего посещения Крыма в 2018 году. "Еду по дорогам Крыма, прекрасные дороги, существенно лучше чем на самой Украине. Так что врут клятые москали, что Киев не вкладывал в инфраструктуру Крыма" ))

А какой аэропорт в Симферополе киевские власти построили! И всё москали отжали) Даже Алёну не пощадили!

Да они бы мост в Киеве достроили. Для начала... Юра, не представляешь, я тут недавно общался с ними в третьей стране - едва ли не молятся на то, чтобы Крымский мост упал. Скоро будут храмы строить в честь будущей и столь желанной аварии моста через Керченский пролив. Создали целый культ. Глядишь томас и на эту церковь купят в Стамбуле. Там на базаре можно все купить.

Аватар пользователя owl

Почему тут так часто обсуждают проблемы России, а не Беларуси как задумывал автор? Могу предположить, по причине сильной, можно сказать почти полной, зависимости Беларуси от России. Хватит ли денег на поддержку Лукашенко или нет (ведь если не будет хватать на Крым и пр. то скорее всего Л. ничего не перепадет)? И разговоры о аншлюсе, объединении, вступлении, как хотите называйте, будут до тех пор пока или это объединение не наступит или Беларусь не обретет реальную экономическую независимость от России. Сказывается еще и то, что в Беларуси практически ничего не происходит нового, все медленно и неуклонно деградирует, но резких изменений нет. Что тут обсуждать? Очередной "разворот" Лукашенко на Запад, который по сути ограничевается парой слов о многовекторности? Увы, но Россия в большей степени влияет (я не говорю управляет, а именно влияет) на политику Беларуси, чем местная власть.
Мне все равно что происходит в Зимбабве или Венесуэле (хотя людей по человечески жаль), но мне не все равно что происходит в России. Тем более близкий народ. И обидно что и там сформировался весьма неприятный режим правления.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:

я дико извиняюсь, но в чем проблема? Что так совсем не так в том, что российский бюджет вливают в Крым? Вы хоть представляете себе масштабы предстоявших и предстоящих работ по восстановлению территории после многодесятилетней "безотцовщины"?

О том и речь, Валерий, о том и речь.
Боливар уже еле еле тянет тот воз, который на него взвалили (бессмысленные войнушки, Крым, Венесуэла), и новые чемоданы без ручек (в виде ОРДИЛо) он уже не потянет, ну никак.
Поэтому Кремль будет держать эти территории в нынешнем неопределенном статусе ещё очень долго, даже если США Украина завтра решит их всучить ему на полное содержание.

Так переживаете за Кремль? За российские деньги беспокоитесь? Вы бы за собственную страну побеспокоились, за Л...

От Ваших денег в значительной степени и зависит развитие ситуации в Беларуси. И за Л. переживает, очень хочется, что бы до суда дотянул, и не сбежал в Ростов.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:

Фактически больше шестидесяти лет Крым был оккупирован Украиной. Строили виллы и перегораживали пляжи, а как живет народ Крыма - в Киеве было наплевать.

Андрей Иванович, совершенно неожиданно от Вас такое услышать. Вы же профессионал, что дает основания говорить об оккупации Крыма Украиной (события, хронология,) ?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.