Промежуточный этап: информационная война проиграна

Не следует начинать сражения или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем проиграешь при поражении.  Октавиан Август

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 31 января 2019 г.  позвонил президенту России и договорился с ним о встрече в феврале текущего года. Иными словами, «лед тронулся», декабрь продолжается. На наш взгляд, не исключено, что встреча на высшем уровне состоится на горнолыжном курорте Красная поляна в пригороде южной столицы России – Сочи, что в свою очередь позволит вывести на телевизионный экран немало ярких картинок с горной лыжни. Однако, учитывая современный невероятно сложный контекст российско-белорусских отношений, невольно возникает вопрос: что подвигло А. Лукашенко к новому российско-белорусского саммиту? 

Телефонная интрига

    Казалось бы, какая в столь рядовом событии, как телефонный разговор, может скрываться интрига? Но на самом деле мы должны помнить, что в современной Беларуси все, что относится к России и российско-белорусским отношениям имеет налет если не секретности, то некой провинциальной многозначительности. Этот подход применяется даже к столь заурядным фактам, как телефонные переговоры между главами соседних государств. Если, к примеру, в Минск звонит президента России, то в Беларуси буквально из каждого утюга едва ли не шипят: «по инициативе российской стороны…», так как такого рода звонки должны свидетельствовать о востребованности А. Лукашенко Кремлем и готовности российского руководства что-то обсудить с президентом Беларуси (в белорусском пропагандистском формате: «посоветоваться с А. Лукашенко»).

    Однако если в Кремль звонит сам белорусский президент, то в белорусском медиа-пространстве применяется внешне нейтральная формула «состоялся телефонный разговор», что позволяет А. Лукашенко замаскировать свою заинтересованность в благосклонном отношении к нему со стороны российского руководства («Я только что разговаривал с Владимир Владимировичем Путиным https://youtu.be/KRiaUJmQ8xI). 31 января, по версии белорусских СМИ «состоялся разговор»…

    В этой маскировочной практике нет ничего особенного для официальных СМИ небольших государств, политический истеблишмент которых, как правило, склонен к политическому кокетству на фоне явно завышенных представлений о роли республики на региональной или мировой арене.

Очередной этап?

    Февральская встреча с В. Путиным состоится по инициативе А. Лукашенко, что символизирует завершение первой части Промежуточного этапа эволюции российско-белорусских отношений. Придется напомнить, что 6 января 2019 г. (https://politoboz.com/content/scenarii-chast-ii)  мы отмечали:  главным признаком Промежуточного этапа после  Декабрьского провала (три безрезультатные встречи президента РБ с президентом РФ в конце 2018 г.) будут попытки белорусских властей успокоить население и политический класс и одновременно убедить в том, что отношения с Россией остаются на традиционном благоприятном для Минска  уровне и финансово-ресурсная поддержка  Беларуси со стороны России сохранится. 

    В принципе, в завершившемся январе А. Лукашенко, используя любой медийный повод, действительно пытался создать впечатление, что никакой катастрофы в отношениях с Москвой не произошло. Однако, видимо до Дворца независимости все-таки доходит информация о том, что декабрьская паника, охватившая белорусский истеблишмент, в январе не утихла. Не будем скрывать, что последствия паники в белорусской столице почувствовались даже в Москве…

    В белорусском руководстве скорее всего на уровне инстинкта выживаемости осознали, что А. Лукашенко не только не справляется с ролью «успокоителя», но наоборот, белорусский президент, выступая крайне неубедительно, только разжигает страсти.

    Однако появление 20 января 2019 г. в медиа пространстве Беларуси посла РБ в РФ Владимир Семашко тоже вряд ли можно считать удачным ходом: «К сожалению, сложилась плохая практика, что в конце года у нас периодически возникают нефтегазовые вопросы, на фоне чего и возникает обострение. Но история показывает, что мы всегда находили возможности их урегулирования. ((https://www.sb.by/articles/semashko-moskva-i-minsk-vsegda-nakhodili-vozmozhnosti-uregulirovaniya-neftegazovykh-voprosov.html). Иными словами, посол Семашко попытался все проблемы с Москвой свести к традиционным спорам об энергетических преференциях России, не углубляясь в суть разногласий в российско-белорусских отношениях, что вряд ли могло удовлетворить пытливого наблюдателя.

    Примерно также 29 января фактически отмахнулась от «московской темы» и глава Администрации президента Беларуси Наталья Кочанова: «Особые близкие отношения у Беларуси с нашим главным партнером - Россией. Глава государства всегда говорит: "Россияне - наши братья". А сложные вопросы будут урегулированы» (https://www.interfax.by/news/belarus/1253729).  

    Однако, январь 2019 года продемонстрировал, что на фоне медленно, но неуклонно разворачивающейся информационной войны «сложные вопросы» не только не подвергаются «регулированию», но они и проявляют тенденцию к переформатированию в неразрешимые противоречия. 

Информационная война или информационная безопасность?  

    Вторым признаком Промежуточного этапа, отмеченного в начале января, является вспышка информационной войны, которую со стороны Минска можно было бы считать даже естественной. А. Лукашенко, проигнорировав старую русскую пословицу «После драки руками не машут», инстинктивно искал возможность хоть какой-то сатисфакции после декабря 2018 г., что в наибольшей степени проявилось в его эмоциональной риторике на совещаниях от 10 и 18 января.  Иными словами, глава белорусского государства сам стал источником информационной атаки, и как автор этих строк уже неоднократно отмечал, ответная реакция со стороны российских политических деятелей и российских СМИ крайне расстроила А. Лукашенко.

    Но с другой стороны, ведь официальный Минск неоднократно предупреждали, что в информационной войне Беларусь обречена на поражение: «Информационная война является гарантированным политическим «бумерангом» и, учитывая, что медиа ресурс России в сотни раз мощнее белорусского, то можно только представить себе политические последствия для имиджа белорусского руководства и лично А. Лукашенко после скоординированного и согласованного информационного «налета» федеральных каналов, аудитория каждого из которых, как правило, превышает 200-300 млн. человек (Россия, СНГ, Запад). К примеру, только передачу «Право голоса» (ТВЦ) смотрит около 100 млн. человек» (https://politoboz.com/content/obratno-dorogi-net-vtyagivaemsya). 

    Но вот что интересно, если 10 и 18 января белорусский президент сетовал на ответный информационный «удар» со стороны РФ и даже грозился нажаловаться президенту России, то 31 января А. Лукашенко переформатировал информационный ответ со стороны России в категорию «угрозы» в адрес «информационной безопасности нашего государства» (https://youtu.be/KRiaUJmQ8xI). Иными словами, к концу месяца уже сам А. Лукашенко впал в панику.

Реплика

    Привычка к безнаказанности никогда и никого до хорошего не доводила. Традиции иждивенческого и зачастую крайне пренебрежительного, фактически «имперского» отношения белорусского истеблишмента во главе с А. Лукашенко к России, которую, согласно взглядам, Ю. Шевцова, в официальном Минске всегда видели в роли белорусского «сырьевого придатка», рано или поздно должна была привести к кризису в межгосударственных отношениях.

    Дело здесь не в том, что большая часть белорусского политического класса солидарна со своим президентом, считая, что россияне в генетическом плане, естественно, ущербны по сравнению с белорусами (нет у граждан России «знака качества»). Проблема в том, что Россию в Минске, как, впрочем, и в Киеве, принято считать исключительно пассивным объектом, который можно безнаказанно оскорблять, обворовывать, подставлять и выкачивать деньги, ресурсы, технологии и т.д.

    Украина уже убедилась, что такая политико-психологическая и экономическая  безнаказанность в отношении соседней державы заканчивается национальной трагедией, но вот белорусское руководство, преисполненное самоуверенности и поверившее в свою сакральность, любой ответ со стороны Москвы воспринимает исключительно неконструктивно: если дорожает российская нефть – «угроза белорусскому суверенитету»; если Россия отвечает на информационные выпады со стороны Минска – это «угроза информационной безопасности» Беларуси.   

«А нас за что?»

    Перевод стрелок в информационной войне по принципу «а нас за что?» в сторону «информационной безопасности» (в Венесуэле, к примеру, где дефицит туалетной бумаги стал один из поводов для вялотекущей «цветной революции», есть проблемы с «туалетной безопасностью),  свидетельствует не только о том, что уже на старте у Минска не оказалось реальных идеологических и политических ресурсов для схватки в «союзном» медиа пространстве, но и то, что белорусское руководство находится в «украинской парадигме» и видит себя в роли жертвы уже «информационной агрессии», так как белорусские власти, как считает А. Лукашенко,  проигрывают «в противоборстве с разного рода каналами, страницами и сайтами в интернете. Вы видите, что сегодня творится. Мы слабо противодействуем». (https://www.belta.by/president/view/informatsionnaja-bezopasnost-belarus...). 

    Однако, как всегда, не обошлось без казусов. 31 января белорусский президент вдруг вспомнил, что «специалистов, профессионалов у нас хоть отбавляй. Просто не было соответствующей организации. Это надо уметь делать» (там же). Буквально через сутки, уже 2 февраля в рамках телевизионной передачи БТ «Клуб редакторов» (https://www.tvr.by/videogallery/informatsionno-analiticheskie/klub-redaktorov/tema-obsuzhdeniya-informatsionnaya-bezopasnost/) как раз и собрались эти специалисты и профессионалы (реальные, без кавычек), за исключением, естественно ведущего. Автор этих строк настоятельно рекомендует внимательно посмотреть запись данной коллективной жалобы редакторов ведущих информационных ресурсов Беларуси, половина из которых работает за счет российского бюджета, в адрес, скажем так, «несистемных» игроков информационного поля.

    Действительно, в последние месяцы белорусские «специалисты» и «профессионалы» информационных схваток, как верно отметил один из них, чрезмерно увлеклись созданием различного рода новых Интернет-ресурсов и проведением различного рода конференций, собирающих в лучшем случае десятки просмотров. В итоге, пиар-акции, самовосхваления, угрозы и оскорбления в адрес противников по информационной войне, сетования на «фейки» и «ложь», «безнаказанно льющихся» с Интернет-ресурсов подменили реальную информационную работу, системную и неустанную отшлифовку аргументов, формирование идеологических преимуществ и пропаганду государственной стратегии.

    Возвращаясь к столь воодушевляющему «Клубу редакторов», который после 2 февраля можно смело переименовать в «Клуб рыдающих редакторов», нельзя не отметить, что участники передачи стоят во главе настоящих информационных монстров, обладающих по сравнению с любым оппонирующим им блогеру и сайту   фантастическими ресурсами, укомплектованными редакциями, корреспондентской сетью, официальными аккредитациями в десятках странах, необъятными бюджетами, принудительной подпиской и прикрытием белорусских спецслужб.

    В чем проблема, почему эти белорусские информационные олигархи, вдруг заныли о правилах хорошего тона в передаче материалов, о совести в Интернете и щадящем формате подачи исключительно «проверенной» информации? Все это напоминает возмущение фашистских оккупантов в 1942-1943 году тем, что в Беларуси партизаны ведут «неконвенционную войну», нарушающую правила «хорошей» агрессии… 

    Иными словами, белорусские редактора, излогая свою версию обеспечения в Беларуси информационной безопасности, очень осторожно, буквально намеками, но фактически предложили создать в белорусском медиа пространстве настоящий «информационный концлагерь», который, естественно, резко облегчил бы им их деятельность, оставив за информационной «колючей проволокой» все риски «информационного вмешательства», исходящих из «альтернативных информационных ресурсов». Между прочим, это логично, так как в рамках белорусской экономической модели принято всеми доступными методами ограждать национальный рынок от товаров конкурентов из России. Вот подошло время для закрытия белорусского информационного рынка.

    Заодно было рекомендовано «воспитывать в Беларуси молодых пользователей Интернета» … В частности, редактор «СБ» предложил учить белорусскую молодежь «сомневаться», что между прочим, абсолютно верно, но только он забыл добавить, что «сомнение» в информации является обоюдоострым инструментом и его можно применить против того же органа АП РБ или даже БТ.

    Между прочим, рыдания в отношении «информационного вмешательства» глав настоящих белорусских информационных «империй», которые не в силах противостоять ни блогерам, ни пресловутым «троллям», ни, тем более, сетям и телеграм-каналам, позволяют утверждать, что проблема не в ресурсах, а в контенте. Белорусским официальным СМИ нечего опровергать и нечего отстаивать. Иными словами, белорусские редакторы на экране БТ напоминали артиллеристов-теоретиков, сидевших на лафетах информационных «гаубиц» и обсуждающих, как они «сейчас бабахнут» и вот по какой «траектории» их снаряд с особой белорусской «правдой» полетит и всех там «уложит», но вот беда в том, что «снарядов» у них нет.  И не будет. Нечем А. Лукашенко «отстреливаться»!

Первый этап завершился

    Видимо А. Лукашенко, с присущей ему политической интуицией уловил, что после Нового года он попал в ситуацию политического «разрыва»: с одной стороны, Минск оказался безоружным перед информационным ответом со стороны своих оппонентов из России. С другой стороны, все уговоры собственного политического класса в том, что проблемы с Россией не сегодня-завтра будут решены, приносят обратный результат. Совместить эти два тренда оказалось невозможно.

    Стоны об информационной безопасности из уст главы белорусского государства позволяют утверждать, что информационная война Минском проиграна на старте. Иллюзий тут нет, так как Россия на войну еще даже не явилась. Так, пару «беспилотников» пролетело, но и этого хватило. А если российские СМИ развернутся в отношении белорусского политического режима по образцу антиукраинской информационной войны? Есть твердое мнение, что в этом случае А. Лукашенко может забыть о шестом президентском сроке…  

    Так что тот факт, что А. Лукашенко бросился к В. Путину, является закономерным. Надолго его не хватило. Но борьба за власть в Беларуси еще не начиналась. Все впереди.

А. Суздальцев, Москва, 03.02.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Political_Spirit

Скучные события.
По сравнению с тем, что происходит в Китае и с участием Китая, такое чувство, что всё происходит не с нами и не в наше время...

Аватар пользователя Andrey

Соглашусь. Мировая повестка поражает - РСМД, Китай - США, Венесуэла, Брексит и т.д. А тут - борьба на болотах за право собирать лягушек. XIX век, если не XVIII.

Аватар пользователя Vasiliy122

Система так и не может осознать, что сама выбила все ключевые связующие элементы у себя из-под ног. Достаточно вспомнить: "дело Belta", уголовные дела по tut.by, преследование Belsat, других оппозиционных ресурсов. А как рассмешила не аккредитация на Олимпийские игры 2020 того же tut.by.
Кто как ни эти площадки собрали в коллективы настоящих профессионалов. А про властная машина только и делает, что требует все нового угля, чтобы катить по рельсам. Но если ты не пользуешься "железной дорогой", тебя не тревожит этот бронепоезд.
И самое главное, что так происходит по всем направлениям. Начиная с госпредприятий, и заканчивая образованием. Где на этой неделе АГЛ тоже отметился. Вы, уважаемый Андрей Иванович, могли бы в статью вставить немного. Ведь это тоже, своего рода, информационное поле. Где все проиграно. Ведь те же подростки уже смеются с действующих в стране порядков, и давно черпают свою информацию из других источников.

Аватар пользователя Гость

Уважаемый А.И.Есть ли расчёты,пусть примерные,может ли РБ сейчас прожить без российской поддержки?

Аватар пользователя Owl_S

Спасибо Андрей Иванович за статью.

В начале января БелСМИ пестрели заявлениями и статьями белорусских экспертов о желании России поглотить РБ. Насколько это присутствует в настоящее момент?

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
Система так и не может осознать, что сама выбила все ключевые связующие элементы у себя из-под ног. Достаточно вспомнить: "дело Belta", уголовные дела по tut.by, преследование Belsat, других оппозиционных ресурсов. А как рассмешила не аккредитация на Олимпийские игры 2020 того же tut.by.
Кто как ни эти площадки собрали в коллективы настоящих профессионалов. А про властная машина только и делает, что требует все нового угля, чтобы катить по рельсам. Но если ты не пользуешься "железной дорогой", тебя не тревожит этот бронепоезд.
И самое главное, что так происходит по всем направлениям. Начиная с госпредприятий, и заканчивая образованием. Где на этой неделе АГЛ тоже отметился. Вы, уважаемый Андрей Иванович, могли бы в статью вставить немного. Ведь это тоже, своего рода, информационное поле. Где все проиграно. Ведь те же подростки уже смеются с действующих в стране порядков, и давно черпают свою информацию из других источников.

Согласен полностью. Насчет "угля" - отличное сравнение

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Спасибо Андрей Иванович за статью.

Ответить с цитированием
Примерно также 29 января фактически отмахнулась от «московской темы» и глава Администрации президента России Наталья Кочанова:

Наверно вы имели в виду глава Администрации президента Белоруссии Наталья Кочанова?

О, я явно поспешил! Исправляю немедленно

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Уважаемый А.И.Есть ли расчёты,пусть примерные,может ли РБ сейчас прожить без российской поддержки?

Есть, но самые свежие расчеты у Сергея Румаса. Насколько я понял, там пересчитывали в декабре-январе. Я об это напишу. Такая статья запланирована.

Аватар пользователя Owl_S

Political_Spirit пишет:
Скучные события.
По сравнению с тем, что происходит в Китае и с участием Китая, такое чувство, что всё происходит не с нами и не в наше время...

Да что там Китай, США, Венесуэла, когда у южного соседа движуха на пару порядков сильнее! ))
Кстати практически до осени 2019 года южному соседу будет не до событий в Белоруссии, так что АГЛу будет трудно рассчитывать на помощь от своего "друга" и "союзника".

Аватар пользователя owl

Гость пишет:
Есть ли расчёты,пусть примерные,может ли РБ сейчас прожить без российской поддержки?

Тут вопрос не только экономический, но и психологический. На данном этапе - скорее всего не выживет. Система пойдет в разнос. Должна быть намечана цель, к которой страна движется, и если эту цель многие разделяют и доверяют правительству - то можно выжить. Ни достойной цели ни доверия - ни власть ни системная оппозиция предложить не могут. Страна станет неуправляемой.
А так чисто экономически - может выжить, тем более МВФ может дать кредит в обмен на реформы.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Спасибо Андрей Иванович за статью.

В начале января БелСМИ пестрели заявлениями и статьями белорусских экспертов о желании России поглотить РБ. Насколько это присутствует в настоящее момент?

В медиа пространстве после заявления Л. немного приутихло. В России об этом говорят маргиналы-советологи, на Западе и на Украине данная тема в главном тренде. Более того, обратите внимание, но на упомянутом в статье заседании "Клуба редакторов" тоже в итоге завернули на защиту суверенитета. Иными словами "защита суверенитета" - универсальная формула, оправдывающая любую политику.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Political_Spirit пишет:
Скучные события.
По сравнению с тем, что происходит в Китае и с участием Китая, такое чувство, что всё происходит не с нами и не в наше время...

Да что там Китай, США, Венесуэла, когда у южного соседа движуха на пару порядков сильнее! ))
Кстати практически до осени 2019 года южному соседу будет не до событий в Белоруссии, так что АГЛу будет трудно рассчитывать на помощь от своего "друга" и "союзника".

Ну там, на Юге, на самом деле не Киев решает. Так что не только успеют отреагировать, но и используют любую тенденцию в Беларуси против России.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Гость пишет:
Есть ли расчёты,пусть примерные,может ли РБ сейчас прожить без российской поддержки?

Тут вопрос не только экономический, но и психологический. На данном этапе - скорее всего не выживет. Система пойдет в разнос. Должна быть намечана цель, к которой страна движется, и если эту цель многие разделяют и доверяют правительству - то можно выжить. Ни достойной цели ни доверия - ни власть ни системная оппозиция предложить не могут. Страна станет неуправляемой.
А так чисто экономически - может выжить, тем более МВФ может дать кредит в обмен на реформы.

Частично согласен. Главное в этом случае - максимальная мобилизация ресурсов и четкая выраженная солидарность населения вокруг всех устраивающих и понятной идеи и лидера, её не только выражающего, но и реально в пошаговом формате воплощающем в жизнь. Вот с этим проблема, так как для такой "работы" популист и демагог не пригоден.

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Вот с этим проблема, так как для такой "работы" популист и демагог не пригоден.

Как это "не подходит"?!
Тысячелетний опыт политологии говорит о том, что условный "царь" всегда может назначить условного "боярина-реформатора": в случае успеха реформ все лавры достаются мудрому царю, а в случае провала лишают головы реформатора.

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
Вот с этим проблема, так как для такой "работы" популист и демагог не пригоден.

Как это "не подходит"?!
Тысячелетний опыт политологии говорит о том, что условный "царь" всегда может назначить условного "боярина-реформатора": в случае успеха реформ все лавры достаются мудрому царю, а в случае провала лишают головы реформатора.

Вопрос не о реформах, а о выживании. Тут другие компетенции нужны, а не ложь без начала и конца

Аватар пользователя owl

Political_Spirit пишет:
Как это "не подходит"?!
Тысячелетний опыт политологии говорит о том, что условный "царь" всегда может назначить условного "боярина-реформатора": в случае успеха реформ все лавры достаются мудрому царю, а в случае провала лишают головы реформатора.

Это если царю верят. А если нет, то даже правильные шаги не помогут. А уж нашему, даже если он будет говорить что 2+2=4 , у многих первой реакцией будет - опять врет.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Это правда???

Глава беларуского МИДа Макей получил от шефа добро на начало содержательных переговоров относительно перехода белорусской православной Церкви под руку Вселенского патриархата. Американские партнеры не раз уже пытались сподвигнуть Лукашенко к ним, в очередной раз этот вопрос возник в ходе визита замминистра Олега Кравченко в Вашингтон. Движение белорусского православия в сторону Фанара американские дипломаты фактически ставят условием для дальнейшего прогресса во взаимоотношениях РБ с Западом и МВФ.
Лукашенко уступил наконец, но в свойственной ему манере: давайте послушаем, что они предлагают, а решим потом.
На следующей неделе должна состояться встреча в Стамбуле. От РБ переговорщиком определен генконсул МИД РБ в Стамбуле Швед, от Фанара - митрополит Прусский Элпидофор. Будет и как минимум один представитель «заказчика».

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Гость

Спасибо.Ждём.

Аватар пользователя Гость

Уважаемый Андрей Иванович! Спасибо за статью! Всё верно подмечено и с юмором подано читателям. Но нам, живущим в РБ порой не до смеха. Просыпаешься и не знаешь, что ещё "отчебучит" наше Первое лицо и чем это нам потом аукнется. Сегодня, например, он озаботился усилением нашей границы: "Лукашенко увеличивает численность пограничников: Беспрецедентный шаг, но нацбезопасность — важнейший фактор"
https://news.tut.by/economics/624989.html

Не могли бы Вы, Андрей Иванович, прокомментировать эту инициативу Лукашенко. Чего нам ждать?

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Political_Spirit пишет:
Как это "не подходит"?!
Тысячелетний опыт политологии говорит о том, что условный "царь" всегда может назначить условного "боярина-реформатора": в случае успеха реформ все лавры достаются мудрому царю, а в случае провала лишают головы реформатора.

Это если царю верят. А если нет, то даже правильные шаги не помогут. А уж нашему, даже если он будет говорить что 2+2=4 , у многих первой реакцией будет - опять врет.

Совершенно верно. У народа, если он столкнется с проблемами и тяготами в реформируемый период президент, который 25 лет сидел и строил резиденции будет вызывать неимоверную ненависть. Все может закончиться плохо.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Уважаемый Андрей Иванович! Спасибо за статью! Всё верно подмечено и с юмором подано читателям. Но нам, живущим в РБ порой не до смеха. Просыпаешься и не знаешь, что ещё "отчебучит" наше Первое лицо и чем это нам потом аукнется. Сегодня, например, он озаботился усилением нашей границы: "Лукашенко увеличивает численность пограничников: Беспрецедентный шаг, но нацбезопасность — важнейший фактор"
https://news.tut.by/economics/624989.html

Не могли бы Вы, Андрей Иванович, прокомментировать эту инициативу Лукашенко. Чего нам ждать?

Спасибо за Ваш вопрос.
В 2010 г., летом, в разгар очередной "молочной" войны, Л. дал указание закрыть проезд граждан России через российско-белорусскую границу. Выставили временные посты. Но почти сразу сняли, так как Москва уступила. С этого момента в Минске считают, что нащупали "нервную точку" Кремля и лично я не сомневаюсь, что в случае разворачивания кризиса с Москвой Л. может шантажировать Кремль статусом российско-белорусской границы. Но для этого необходимы пограничники... Так что Л. готовится.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Это правда???

Глава беларуского МИДа Макей получил от шефа добро на начало содержательных переговоров относительно перехода белорусской православной Церкви под руку Вселенского патриархата. Американские партнеры не раз уже пытались сподвигнуть Лукашенко к ним, в очередной раз этот вопрос возник в ходе визита замминистра Олега Кравченко в Вашингтон. Движение белорусского православия в сторону Фанара американские дипломаты фактически ставят условием для дальнейшего прогресса во взаимоотношениях РБ с Западом и МВФ.
Лукашенко уступил наконец, но в свойственной ему манере: давайте послушаем, что они предлагают, а решим потом.
На следующей неделе должна состояться встреча в Стамбуле. От РБ переговорщиком определен генконсул МИД РБ в Стамбуле Швед, от Фанара - митрополит Прусский Элпидофор. Будет и как минимум один представитель «заказчика».

Правда

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

В 2010 г., летом, в разгар очередной "молочной" войны, Л. дал указание закрыть проезд граждан России через российско-белорусскую границу. Выставили временные посты.

И скольких россиян завернули после этого указания президента?
Что то не нашел в гугле ни одного такого случая. Выдает только случаи как российские пограничники в 2017-18 годах ссаживают с поездов иностранцев, пересекающих белорусско-российскую границу.

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
Это правда???

Глава беларуского МИДа Макей получил от шефа добро на начало содержательных переговоров относительно перехода белорусской православной Церкви под руку Вселенского патриархата. Американские партнеры не раз уже пытались сподвигнуть Лукашенко к ним, в очередной раз этот вопрос возник в ходе визита замминистра Олега Кравченко в Вашингтон. Движение белорусского православия в сторону Фанара американские дипломаты фактически ставят условием для дальнейшего прогресса во взаимоотношениях РБ с Западом и МВФ.
Лукашенко уступил наконец, но в свойственной ему манере: давайте послушаем, что они предлагают, а решим потом.
На следующей неделе должна состояться встреча в Стамбуле. От РБ переговорщиком определен генконсул МИД РБ в Стамбуле Швед, от Фанара - митрополит Прусский Элпидофор. Будет и как минимум один представитель «заказчика».

Вы удивлены?
Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Аватар пользователя nabl

Ответить с цитированием
Вы удивлены? Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Я вам скажу больше.
Скорее всего нас ждет обрезание.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:

В 2010 г., летом, в разгар очередной "молочной" войны, Л. дал указание закрыть проезд граждан России через российско-белорусскую границу. Выставили временные посты.

И скольких россиян завернули после этого указания президента?
Что то не нашел в гугле ни одного такого случая. Выдает только случаи как российские пограничники в 2017-18 годах ссаживают с поездов иностранцев, пересекающих белорусско-российскую границу.

Белорусские пограничники не задерживали россиян, они требовали предъявить паспорта. Фактором психологического давления на Москву считался сам факт появления будочек на границе. До настоящего времени Беларусь не вводила на российско-белорусской границе паспортного контроля. Россия смотрит паспорта на автострадах, но не на поездах.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Ответить с цитированием
Вы удивлены? Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Я вам скажу больше.
Скорее всего нас ждет обрезание.

Униатская церковь в Беларуси есть.

Аватар пользователя owl

alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Это правда???

Вы удивлены?
Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Очень сомнительно все это, пока официально не услышу - не поверю. Потому как смысла нет совершенно. Во-первых, вот пример Порошенко - сильно это ему помогло? Попиарился немного, но реальной пользы почти нет. Во-вторых, поправьте если я ошибаюсь, но IMHO Москва довольно болезненна отнеслась к церковному расколу, если и РБ уйдет, то для Л. уже не будет пути назад (кто ж его кормить станет). В-третьих, у нас одна из самых не религиозных стран в регионе, и выносить обсуждения религии на гос уровень - только раздражать атеистов.
Скорее всего эта традиционная тактика шантажа - дайте денег, а то уйду. В ЕС и НАТО уже не верят, вот с церковью можно попробовать.

Аватар пользователя alteslager

owl пишет:
alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Это правда???

Вы удивлены?
Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Очень сомнительно все это, пока официально не услышу - не поверю. Потому как смысла нет совершенно. Во-первых, вот пример Порошенко - сильно это ему помогло? Попиарился немного, но реальной пользы почти нет. Во-вторых, поправьте если я ошибаюсь, но IMHO Москва довольно болезненна отнеслась к церковному расколу, если и РБ уйдет, то для Л. уже не будет пути назад (кто ж его кормить станет). В-третьих, у нас одна из самых не религиозных стран в регионе, и выносить обсуждения религии на гос уровень - только раздражать атеистов.
Скорее всего эта традиционная тактика шантажа - дайте денег, а то уйду. В ЕС и НАТО уже не верят, вот с церковью можно попробовать.

Это как у наркоманов- выносят из дома всё, лишь бы продать. А автокефалия сейчас товар хороший - за него могут заплатить

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Россия смотрит паспорта на автострадах, но не на поездах.

Значит брешут.
"Так происходит постоянно". Из поезда Минск — Петербург россияне высаживают иностранцев и штрафуют
Так я и думал. Ох уж этот тутбай.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Фактором психологического давления на Москву считался сам факт появления будочек на границе.

Считался? Или на самом деле являлся? Кремль прекратил "молочную войну" не под влиянием этих "будочек"?

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Это правда???

Вы удивлены?
Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Очень сомнительно все это, пока официально не услышу - не поверю. Потому как смысла нет совершенно. Во-первых, вот пример Порошенко - сильно это ему помогло? Попиарился немного, но реальной пользы почти нет. Во-вторых, поправьте если я ошибаюсь, но IMHO Москва довольно болезненна отнеслась к церковному расколу, если и РБ уйдет, то для Л. уже не будет пути назад (кто ж его кормить станет). В-третьих, у нас одна из самых не религиозных стран в регионе, и выносить обсуждения религии на гос уровень - только раздражать атеистов.
Скорее всего эта традиционная тактика шантажа - дайте денег, а то уйду. В ЕС и НАТО уже не верят, вот с церковью можно попробовать.

Конечно шантаж. Это и на Западе понимают.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Фактором психологического давления на Москву считался сам факт появления будочек на границе.

Считался? Или на самом деле являлся? Кремль прекратил "молочную войну" не под влиянием этих "будочек"?

Частично и это повлияло. Но на самом деле в той войне (2010 г.) даже компромисса не достигли. Она совпала с присоединением РБ к ТС (но и там без скандала не обошлось).

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Россия смотрит паспорта на автострадах, но не на поездах.

Значит брешут.
"Так происходит постоянно". Из поезда Минск — Петербург россияне высаживают иностранцев и штрафуют
Так я и думал. Ох уж этот тутбай.

Это разные вещи - одно дело повальный контроль: поднимают весь вагон и смотрят паспорта, ищут у иностранцев российские визы, а другое дело, когда приходят за конкретными иностранцами, теми же украинцами, так как база данных пассажиров российским пограничникам доступна. Так что тутбай все правильно описал.

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Конечно шантаж. Это и на Западе понимают.

Так что ж это за шантаж такой? Если и в Москве и в ЕС знают что никуда он не уйдет (и даже не собирается, а только имитирует деятельность)? Чем шантажировать - продолжением имитации?

Аватар пользователя Обычно читатель

owl пишет:
alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Это правда???

Вы удивлены?
Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Очень сомнительно все это, пока официально не услышу - не поверю. Потому как смысла нет совершенно. Во-первых, вот пример Порошенко - сильно это ему помогло? Попиарился немного, но реальной пользы почти нет. Во-вторых, поправьте если я ошибаюсь, но IMHO Москва довольно болезненна отнеслась к церковному расколу, если и РБ уйдет, то для Л. уже не будет пути назад (кто ж его кормить станет). В-третьих, у нас одна из самых не религиозных стран в регионе, и выносить обсуждения религии на гос уровень - только раздражать атеистов.
Скорее всего эта традиционная тактика шантажа - дайте денег, а то уйду. В ЕС и НАТО уже не верят, вот с церковью можно попробовать.

по выделенному: у него уже нет пути назад.
а вот на пути вперед нас ждет много "удивительного" с его то возможностями просчитывать ходы и их последствия.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя mPronin

owl пишет:
Andrey пишет:
Конечно шантаж. Это и на Западе понимают.

Так что ж это за шантаж такой? Если и в Москве и в ЕС знают что никуда он не уйдет (и даже не собирается, а только имитирует деятельность)? Чем шантажировать - продолжением имитации?

С точки зрения белорусского хозактива Беларусь уже давно ушла, поскольку суверенитет и богатовекторность.

Просто евроориентированное змагарство считает все это нелепыми полумерами, к тому же препятствующими истинному воссоединению с Европой, лишь в подчинении которой свободно расцветут белорусские науки и ремесла.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Это правда???

Глава беларуского МИДа Макей получил от шефа добро на начало содержательных переговоров относительно перехода белорусской православной Церкви под руку Вселенского патриархата. Американские партнеры не раз уже пытались сподвигнуть Лукашенко к ним, в очередной раз этот вопрос возник в ходе визита замминистра Олега Кравченко в Вашингтон. Движение белорусского православия в сторону Фанара американские дипломаты фактически ставят условием для дальнейшего прогресса во взаимоотношениях РБ с Западом и МВФ.
Лукашенко уступил наконец, но в свойственной ему манере: давайте послушаем, что они предлагают, а решим потом.
На следующей неделе должна состояться встреча в Стамбуле. От РБ переговорщиком определен генконсул МИД РБ в Стамбуле Швед, от Фанара - митрополит Прусский Элпидофор. Будет и как минимум один представитель «заказчика».

Вы удивлены?
Лично я не удивляюсь - даже если АГЛ восстановит в Беларуси униатство.

Это еще в 2013 году было проговорено, чтобы потом не было внезапно.
Папа Минский. Президент РБ выступает за реформирование церкви

Аватар пользователя Просто Саша

На данном этапе этот номер с боярином не пройдет.
Во-первых если реформы дадут положительный результат, то будет естественным вопрос: " Почему тянули с ними четверть века?". А виновный в такой задержки известен каждому... И однозначно лавры победителя достанутся боярину реформатору. И боярина придется отравить на пиру.(в наших реалиях посадить).
Во вторых, если реформы принесут негативные результаты, то понятно, что простой люд скажет:"Довел наш колхозник страну до ручки.". Отстраниться не удастся, по формуле это не я, это все они...Одним словом тупик для г-на Лукашенко...

Аватар пользователя Просто Саша

Гость пишет:
Уважаемый Андрей Иванович! Спасибо за статью! Всё верно подмечено и с юмором подано читателям. Но нам, живущим в РБ порой не до смеха. Просыпаешься и не знаешь, что ещё "отчебучит" наше Первое лицо и чем это нам потом аукнется. Сегодня, например, он озаботился усилением нашей границы: "Лукашенко увеличивает численность пограничников: Беспрецедентный шаг, но нацбезопасность — важнейший фактор"
https://news.tut.by/economics/624989.html

Не могли бы Вы, Андрей Иванович, прокомментировать эту инициативу Лукашенко. Чего нам ждать?

Я конечно не Андрей Иванович, но попробую ответить на ваш вопрос....
Похоже ждать нам нужно полноценной границы что с Украиной, что с РФ.. .
Почему? Ну это долгая тема для короткого комментария

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Россия смотрит паспорта на автострадах, но не на поездах.

Значит брешут.
"Так происходит постоянно". Из поезда Минск — Петербург россияне высаживают иностранцев и штрафуют
Так я и думал. Ох уж этот тутбай.

Это разные вещи - одно дело повальный контроль: поднимают весь вагон и смотрят паспорта, ищут у иностранцев российские визы, а другое дело, когда приходят за конкретными иностранцами, теми же украинцами, так как база данных пассажиров российским пограничникам доступна. Так что тутбай все правильно описал.

Андрей Иванович, вы несколько не теми источниками пользуетесь. Вас, похоже, кто-то вводит в заблуждение, или Вы "обманываться рады" (с).
И автобусы, и поезда при следовании из Белоруссии в Россию проверяются российскими пограничниками поголовно на предмет наличия иностранцев (не белорусов). И это нормально.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Андрей Иванович, вы несколько не теми источниками пользуетесь. Вас, похоже, кто-то вводит в заблуждение, или Вы "обманываться рады" (с).
И автобусы, и поезда при следовании из Белоруссии в Россию проверяются российскими пограничниками поголовно на предмет наличия иностранцев (не белорусов). И это нормально.

Вранье, ездил на Новый Год в Москву и неделю назад в Питер - контроля нету

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Василевс

Статейка по ссылке ни о чём. Константиныч, коль ты уж вспомнил Чаушеску, как сам считаешь, правильно его того?

Аватар пользователя vik7

Василевс пишет:
Статейка по ссылке ни о чём. Константиныч, коль ты уж вспомнил Чаушеску, как сам считаешь, правильно его того?

Хороший вопрос, "чЬёрт побЪери".

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Я даже через экран монитора почувствовал вашу грусть и тревогу за вашего наёмника. Да не переживайте вы так за него, может следующий будет получше.
Ну, не удалось вам этого гнедого поставить в стойло, так отпустите. Глядишь, сам себе лоб расшибет.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, вы несколько не теми источниками пользуетесь. Вас, похоже, кто-то вводит в заблуждение, или Вы "обманываться рады" (с).
И автобусы, и поезда при следовании из Белоруссии в Россию проверяются российскими пограничниками поголовно на предмет наличия иностранцев (не белорусов). И это нормально.

Вранье, ездил на Новый Год в Москву и неделю назад в Питер - контроля нету

до конца прошлого года был

Аватар пользователя nabl

Там, случаем, никакой заводик не проржавел немножко?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Ещё один ----- https://www.svaboda.org/a/29754230.html
так в РБ ни одного россиянина Лукашенко не оставит, какое-то тихое уничтожение

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.