Прерванный полет. Часть I

«Вы что, больные…» А. Лукашенко, Послание народу и парламенту, 19.04.2019.

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко в пятницу 15 апреля 2019 года обратился с традиционным посланием народу и парламенту.  Естественно, главный вопрос послания был известен заранее – дата президентских выборов в Беларуси. После ухода с политической арены Н. Назарбаева перспективы транзита белорусской власти постепенно, и тут ничего не сделаешь, вышли на первый план.

Послал

    То, что дата послания белорусского президента совпала с дебатами на стадионе в Киеве кандидатов в президенты Украины было, конечно, случайностью, но и первый утренний и второй вечерний спектакли в соседних восточноевропейских столицах оказались при внешней яркости, по сути, крайне скучными и пустыми. Но если Украина входит во  второй этап переформатирования постмайданного режима, то в Беларуси процесс смены власти только начинает входить в более-менее определенное русло.  Дата выборов президента республики – важнейшая часть данного весьма проблематичного и противоречивого процесса.

    Главная проблема транзита власти в том, что на самом деле парадигму выхода на свой шестой срок определяет не А. Лукашенко, а внешние игроки, что, безусловно, крайне нервирует белорусского президента. Понятно, что для того, чтобы полностью владеть инициативой на своем политическом поле белорусским властям необходимо резко сократить экономическую зависимость от внешних спонсоров и иметь серьезные резервы. Однако, за четверть века президентства А. Лукашенко республика с одной стороны данную зависимость от Москвы только усилила, а с другой -- в интеграционном процессе с Россией «застряла» на самом входе.

    Как решить данную проблему? Необходимо решиться или на полный отказ от российской финансово-ресурсной поддержки и тогда смело формулировать свою внутреннюю и внешнюю политику (в этом случае «семья» гарантировано разорится через полгода) или через 25 лет болтовни все-таки начать экономическую интеграцию, в рамках которой на определённом уровне вопрос об экономической поддержке отпадет, но при этом разорение «семьи» будет поистине катастрофическим. А. Лукашенко просто надо сделать выбор между своим карманом или судьбой республики и белорусского народа. Однако, сам тон послания, который 19 апреля выбрал А. Лукашенко, подсказывает, что от «своих» денег белорусский президент не откажется.

    Тогда что делать? Естественно, обвинять других («перевод стрелок»).    Отсюда и почти ритуальное обращение белорусского президента к теме суверенитета и патриотизма – традиционный для авторитарных режимов подлог, когда судьба государства и нации подменяется вопросом о собственном политическом выживании.

Суверенитет в качестве прикрытия

    19 апреля А. Лукашенко говорил о суверенитете Беларуси в формате «Братья и сестры», создавая впечатление, что «враг» уже окружил Минск по границе кольцевой автомагистрали. На следующий день, уже на традиционном субботнике, белорусский президент с одной стороны сделал традиционный «дружественный жест» в сторону России («не надо страдать некоторым в России политикам и брать на себя вот эти фразы, как будто они адресованы России" https://www.interfax.by/news/belarus/1257577), белорусский президент с другой стороны не оставил сомнений в том, откуда исходит угроза суверенитету Беларуси: "порой высказываются предположения, якобы Лукашенко, еще кто-то хотят Беларусь включить в состав какого-то государства… Если Лукашенко это сделает, он будет проклят народом. Это касалось внутренней стороны вопроса. Что касается внешней, история знает, сколько было случаев, когда силой то или иное государство включали в состав другого государства», там же). Видимо А. Лукашенко боится назвать руководство каких стран предлагает или даже втягивает Беларуси войти в состав соседнего государства? 

    Понятно, что А. Лукашенко продолжает игру в глухонемых. Как только Россия ставит вопрос о прекращении функционирования иждивенческой модели российско-белорусской интеграции, или, проще говоря, предлагает Минску жить по формуле: «Если вы независимы и суверенны, то и импортируйте все по мировым ценам», как тут же белорусские власти «закатывают глазки кверху» и начинают истерить об угрозах белорусскому суверенитету и втягивании республики в соседние «империи».

    Причем, на выручку А. Лукашенко тут же спешит белорусская националистическая оппозиция, на ходу рыдая о судьбе Беларуси, у которой «имперская» Москва пытается забрать исконное право жить за счет российских ресурсов, бюджета и рынка. К сожалению, эти регулярные политические спектакли упорно напоминают классические скандалы в ресторане, когда полиция начинает вытягивать из зала пьяного посетителя, отказавшегося платить за ужин, а тот кричит о нарушении прав человека.

    Игра, в которую играет А. Лукашенко, очень лицемерная. Белорусская сторона с одной стороны рассчитывает на получение от России очередного кредита (600 млн. долларов США) и двух траншей, но с другой стороны откровенно натравливает как Запад с Украиной, так и собственный народ на Москву, которой в свою очередь приписывается желание уничтожить белорусский суверенитет.  

Реплика

    Вообще-то Москве даром не нужен белорусский суверенитет, живет страна и ладно! России нужны деньги за поставляемые российские энергоносители по нормальным мировым, а не преференциальным ценам. Более того, смею заверить, что вообще никому суверенитет Беларуси не интересен. Но только об этом нельзя говорить белорусскому бомонду, который свято верит в то, что вся Россия просто мечется в поисках вариантов, как втянуть Беларусь в состав федерации. В общем, нет у Москвы больше забот, чем ликвидация белорусского суверенитета.

    Не скажешь, что белорусские стенания о собственном суверенитете чем-то критически отличаются от подобных же мифов, третье десятилетие развивающихся в информационном пространстве и на политической сцене той же Украины, Молдовы, Грузии, Литвы, Латвии и Эстонии. Трудно сказать, что в этих мифах больше? Националистическо-провинциального чванства, неадекватного восприятия собственного экономического потенциала и геополитической значимости, завышенного мнения о востребованности своей страны для России, уровня антироссийских настроений или стремления подороже продать себя Западу в качестве последнего форпоста перед «русскими варварами», которые, в свою очередь, имеют наглость упорно отказываться есть европейскую салаку со шпротами или креветки с лососем из Свислочи.   

    Видимо, в каждом конкретном случае «коктейль» подбирается свой, но в белорусском «фужере» еще ощущается привкус авторитаризма: россияне обязаны «завидовать» белорусам в том, что благодаря А. Лукашенко они «в центре Европы создали свою страну. Мирную, стабильную и очень красивую Беларусь – страну для жизни человека» (https://www.sb.by/articles/tri-stolpa-uverennogo-kursa-nashey-strany-blagopoluchie-naroda-mirolyubivaya-vneshnyaya-politika-nats.html). Правда, из этого «рая» уже сбежал каждый четвертый трудоспособный белорус и из них 4/5 в  Россию.

«Народец»
    Плохо, когда глава государства находится в постоянно взвинченном состоянии, вращает глазами, как Карабас Барабас и относится к белорусскому бомонду, как к куклам-марионеткам, хотя некоторые из них и производят очень приятное впечатление (Галина Мельникова, к примеру, чем не президент?). Нервозность главы белорусского государства проявилось и во время его выступления. А. Лукашенко буквально вопил, временами его голос находился на грани срыва, он порицал, ругал, угрожал и даже горевал, что его «мудрые и ценные» указания не выполняются или извращаются до неузнаваемости («Вы что, больные!»).

    В принципе, с одной стороны в этом эмоциональном монологе слышался привычный тон управляющего усадьбы по отношению к крепостным, но с другой стороны звенело столь привычное и традиционное для всех диктаторов мира недовольство собственным народом, который ему достался. В общем, авторитарная политическая формула - «народ недостоин своего вождя», оказалась в очередной раз востребована. В итоге возникло ощущение, что это последнее обращение А. Лукашенко к белорусскому народу и парламенту.

Кокетливый двоечник

    Выступая с посланием, А. Лукашенко заявил, что «Беларусь индустриальная – это наш путь развития». Любопытно, но почему так мила А. Лукашенко именно индустриальная эпоха? Эпоха бесконечных полей и цехов, дымящихся труб и терриконов, миллионов работяг и колхозников, секретарей, председателей, «голов» и «батек»… Возможно, что белорусский президент ничего не понимает в постиндустриальном мире и продолжает выступать сторонником исключительно физического труда («искусственный интеллект никогда не заменит человека, да и физический труд всегда будет востребован в нашей жизни» https://www.sb.by/articles/tri-stolpa-uverennogo-kursa-nashey-strany-blagopoluchie-naroda-mirolyubivaya-vneshnyaya-politika-nats.html). В принципе, как оказалось, что в отличие от российского руководства, А. Лукашенко ничего не смыслит и в цифровой экономике («Говорим о цифровой экономике и не понимаем сами, что это такое, что это за "цифра", почему ее так называют… Поэтому не надо перед собой, как штору, вывешивать цифровизацию и другие понятия», там же). В общем, брезгует…

Реплика

    В принципе, глава белорусского государства вполне мог бы и овладеть «цифрой», данными категориями вполне оперируют первокурсники и совсем не стоило белорусскому президенту в каком-то колхозном формате изображать из себя этакого малообразованного «ковбоя», которому все эти «учености» ни к чему… «Кухарка управляет государством»? В истории полно примеров такого «управления», хотя возможно, что А. Лукашенко просто очень не любит людей, которые умнее его и не скрывает этого.

Зачем все это?

    Белорусский президент в своем апрельском послании 2019 г. не предложил ничего четко скомпонованного и внятного, нацеливающего народ и власти на достижение неких новых рубежей или масштабных целей, если не считать призыва наращивать производство экологического продовольствия (в России на этом направлении давно работает целая отрасль). Между прочим, несколько лет назад глава белорусского государства ратовал за производство мраморной говядины, затем обещал запустить производство суперкомбайнов и супертракторов, и так далее… Только кому они нужны, и кто их купит? Понятно, что Россия точно не купит.

Скандал

    Понятно, что на этом фоне «восточный вектор» в послании не получил развития. А. Лукашенко явно избегал говорить о взаимоотношениях с Россией, упомянув лишь Союзное государство («Мы неизменно следуем взятому 20 лет назад курсу на создание Союзного государства», там же), что вполне понятно: между Дроздами и Кремлем появился полномочный представитель президента России – посол М. Бабич. Российско-белорусский кризис сфокусировался в рамках Минска, в него оказался вовлечен ряд высших должностных лиц Беларуси, включая министра иностранных дел РБ Владимира Макея.

    А. Лукашенко вполне разумно долгое время публично не высказывался в отношении конфликта с послом России, хотя согласно информации из «логова», очень эмоционально реагировал на мартовское интервью господина Бабича. Но, признаться, мы, зная темперамент белорусского президента, ожидали, что рано или поздно А. Лукашенко обязательно выскажется в отношении посла, что и произошло.

    Напомним, что 19 апреля А. Лукашенко оскорбил посла России во время своего выступления в  парламенте. М. Бабич не отмолчался, что привело белорусского президента в привычное для окружающих почти невменяемое состояние, что и вылилось 19 апреля в скандальное заявление белорусского МИДа. М. Бабича обвинили в разрушении российско-белорусских отношений: «В течение долгого времени ряд внешних сил безуспешно пытались разрушить тесные и дружественные отношения двух братских народов. Так вот: то, что не удалось этим внешним силам на протяжении нескольких последних десятилетий, успешно и эффективно удается господину Бабичу буквально за несколько  месяцев» (https://www.interfax.by/news/belarus/1257579).

    Стоит напомнить, что лет восемь назад в том же самом обвинили и автора этих строк…  
    В итоге, уже к вечеру пятницы конфликт приобрел полномасштабный характер и только внимание Москвы к дебатам между П. Порошенко и В. Зеленским отвлекли внимание от очередной «вспышки» в Минске.  21 апреля на Украине начался второй тур голосования, что опять сыграло на руку Минску, так как российское руководство, естественно, внимательно наблюдало за процессом выборов шестого президента соседней страны. Так что некая пауза возможна…  

    Тем не менее, конфликт за два-три последних месяца вполне сформировался и пришло время дать ему оценку.

    Прежде всего, необходимо отметить, что проблема в данном случае не в персоналиях, какие бы они посты не занимали, а в том, что конфликт отразил два главных аспекта сложного структурного кризиса во взаимоотношениях между Москвой и Минском, которые как раз и выявились в ходе мартовской перепалки между посольством России и белорусским МИДом.

    Первый аспект кризиса связан с тем, что с одной стороны Москва хотела бы заменить реальными и динамичными интеграционными процессами сформировавшуюся в условиях нарастания противостояния между Россий и Западом иждивенческую систему российско-белорусской интеграции. В любом случае у Беларуси, чье руководство по случаю и без случая уверяет, что Минск является «единственным союзником» России, появляется шанс на деле доказать свои союзнические чувства к России.

    В свою очередь официальный Минск, уверенный, что Москва рано или поздно обязательно уступит давлению Запада, решил буквально зубами держаться за уже давно ставшими привычными для белорусского руководства российские дотации и привилегии, справедливо считая, что без финансово-ресурсной поддержки России А. Лукашенко в итоге только позавидует судьбе Курманбека Бакиева.

    Второй аспект связан с тем, что Москву не устраивает так называемый независимый внешнеполитический курс Республики Беларусь, который олицетворяется министром Макеем и выливается в манипулирование минским процессом, получение барышей от кровавого конфликта на Донбассе, поддержке «украинского» Крыма, солидаризации с обвинением Запада (Лондона) в отравлении Скрипалей, аннулирование российских антисанкций против Евросоюза (контрабанда) и т.д. и т.п.

    По странной традиции многовекторная белорусская внешняя политика всегда упорно и, наверное, неотвратимо скатывается в антироссийское русло. Поражает то, что при этом белорусские власти упорно и зачастую глупо пытаются представить Москве свою международную политику в качестве свидетельства поддержки России на международной арене (!).

    Так что выбранная МИДом РБ крайне хамская форма заявлений в адрес посольства РФ в Минске имеет гораздо более глубокие, можно сказать геополитические корни.

    Есть еще и проблема формата отношений между А. Лукашенко и иностранными послами, аккредитованными в Беларуси. Белорусский президент всегда считал, что иностранные дипломаты, оказавшиеся в республике, должны в первую очередь обеспечивать интересы страны пребывания. Иногда эту политику удавалось навязать и России…

    Стоит напомнить, что в белорусском МИДе, как, впрочем, и в ближайшем окружении А. Лукашенко, к Москве всегда относились пренебрежительно и брезгливо. Российский посол, по мнению белорусского бомонда, просто обязан помогать обворовывать и обманывать свою Родину, а не отстаивать её интересы. Видимо, А. Лукашенко считал, что новый российский посол будет играть в Минске роль «золотой рыбки» из известной сказки А. С. Пушкина.

    Примерной послушности ждали от М. Бабича и то, что он активно и настойчиво стал добиваться от белорусских властей выполнения интеграционных отношений, вызвало у белорусских властей сначала недоумение, а затем лютую злобу.

   Возмутила белорусские власти и непривычная активность российского посла. Он начал диалог с политическими силами республики, в том числе с должностными лицами и т.д. Ведь только А. Лукашенко считал, что он имеет право на отдельные от Кремля коммуникации с российскими губернаторами и политическими деятелями России… В любом случае конфликт разрастается.

Что дальше?

    Понятно, что белорусская сторона не будет налаживать отношения с послом России, считая эту задачу ниже своего достоинства. Но и сделать спецпредставителя президента России персоной нон грата для А. Лукашенко равнозначно подписанию заявления об отставке: «Неправильно будет, если я буду комментировать, хотя имею свое мнение. Посол России - это представитель президента Российской Федерации - моего доброго друга, он (В.Путин – ИФ) его (М.Бабича – ИФ) рекомендовал сюда»
(20.04.2019 https://www.interfax.by/news/belarus/1257579). Белорусский президент попал в дипломатическую «западню».

    У А. Лукашенко осталась одна возможность купировать «пожар», который у него разгорается прямо под «окном»: вынудить В. Путина отозвать посла. В ином варианте А. Лукашенко может забыть о своем шестом сроке.

    Между тем, 19 апреля стал проясняться сценарий президентских выборов в Беларуси и корректировки Конституции. В частности, 19 апреля А. Лукашенко не скрывал, для кого будущий Основной закон будет готовиться: «Сегодня в 10 классе парень — это уже тот, какими были мы, когда заканчивали вуз и начинали работать. Интернет, другие средства массовой информации подняли жизнь человека намного выше. За последние 10 лет вообще космический рывок произошел в развитии человечества. И уже не надо по‑старому нам думать о том, что он в школе еще ребеночек. Он уже не ребенок. Он уже гражданин нашей страны. https://www.sb.by/articles/tri-stolpa-uverennogo-kursa-nashey-strany-bla...). В общем, мы знаем этого молодого «гражданина страны», уже готового занять самый высокий пост в стране.

    В ходе своего Послания А. Лукашенко видимо интуитивно подвел итог собственной четверть вековой политики и назвал лозунг своего политического маневра на ближайшие 12 месяцев: «От беды беды не ищут». (https://naviny.by/article/20190419/1555670158-lukashenko-prezident-ne-dolzhen-tak-mnogo-motatsya-po-polyam-i-fermam).  После ухода Н. Назарбаева и проигрыша П. Порошенко на выборах на фоне уже открытого конфликта с Москвой данный лозунг востребован как никогда.

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 21.04.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя udo

nabl пишет:
Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Много слов и все мимо.
Ваша сущность мне стала ясна после реакции России на убийство Инны Кукурудзы и других.
удалено модератором
Что вы, россияне, сделали после этого, для того, чтобы вас уважали русские?

Я вообще то белорус, это во первых, а во вторых, занимайтесь своими внутренними делами и н..лезти куда не попадя со своими уставами, особенно туда где вас ни разу и не ждали и не приглашали.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя nabl

udo пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Много слов и все мимо.
Ваша сущность мне стала ясна после реакции России на убийство Инны Кукурудзы и других.
удалено модератором
Что вы, россияне, сделали после этого, для того, чтобы вас уважали русские?

Я вообще то белорус, это во первых, а во вторых, занимайтесь своими внутренними делами и н..лезти куда не попадя со своими уставами, особенно туда где вас ни разу и не ждали и не приглашали.

А это был ответ не Вам, а Owl_s.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Много слов и все мимо.
Ваша сущность мне стала ясна после реакции России на убийство Инны Кукурудзы и других.
удалено модератором
Что вы, россияне, сделали после этого, для того, чтобы вас уважали русские?

Я вообще то белорус, это во первых, а во вторых, занимайтесь своими внутренними делами и н..лезти куда не попадя со своими уставами, особенно туда где вас ни разу и не ждали и не приглашали.

А это был ответ не Вам, а Owl_s.

Не говори что мне делать, я не скажу куда тебе идти ((с) из пассажирских маршруток).

ЗЫ: Это всем кто говорит что россияне должны (не должны) делать.

Аватар пользователя Owl_S

Христос Воскресе!
Всех православных с великим праздников!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

Мои друзья, убежавшие из Киева, в восторге!!! Скорей бы!!!

А чего убежали? Если без унылой зомбипропаганды, то что там особо поменялось со времен Януковича?

П. С. После подписания нового договора о транзите газа Кремль окончательно сдаст ОРДИЛО Киеву, потому что надобность в этой "занозе" полностью отпадёт.

Аватар пользователя Гость

Ответил сразу на все вопросы.
Будущий президент Украины ответил В.Путину насчет его последних инициатив:

https://m.nn.by/ru/articles/229655/

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Господа, что там у вас за бардак творится?

Ответить с цитированием
«Хлорорганика была вброшена в трубопровод „Дружба“ через частный „Самаратранснефтьтерминал“, обслуживающий несколько малых производителей», — цитирует Демина ТАСС.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/635602.html

Интересно, найдут ли у этих частников "белорусский след"?

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Гость

Уважаемый Андрей Иванович!С праздником Светлой Пасхи!Всех Вам благ!Ваши статьи-луч света в нашем мутном *хрустальном сосуде*!Живите долго и счастливо и пишите чаще,очень ждём.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Ответил сразу на все вопросы.
Будущий президент Украины ответил В.Путину насчет его последних инициатив:

https://m.nn.by/ru/articles/229655/

Когда я слышал подобные речи от П.А.Порошенко, то они воспринимались как абсолютная пропаганда он патологического лгуна. Речь Зеленского, на которую вы дали ссылку, мной воспринимается как пропаганда от комика... ))

ЗЫ: И похоже что так президента Зе воспринимаю не только я https://vz.ru/news/2019/4/27/151153.html

Аватар пользователя Owl_S

udo пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Много слов и все мимо.
Ваша сущность мне стала ясна после реакции России на убийство Инны Кукурудзы и других.
удалено модератором
Что вы, россияне, сделали после этого, для того, чтобы вас уважали русские?

Я вообще то белорус, это во первых, а во вторых, занимайтесь своими внутренними делами и н..лезти куда не попадя со своими уставами, особенно туда где вас ни разу и не ждали и не приглашали.

Интересно, udo так же возмущался паспортизацией западной Украины?
Венгрия, Румыния и Польша провели 100-процентную паспортизацию Западной Украины

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Не вижу никаких проблем с этими "паспортизациями". Ну хотят люди получить другое гражданство - имеют право. Кто то получает гражданство Канады, кто то Польши, кто то России.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Не вижу никаких проблем с этими "паспортизациями". Ну хотят люди получить другое гражданство - имеют право. Кто то получает гражданство Канады, кто то Польши, кто то России.

Да, но не проживая на территории Украины. На Украине нет двойного гражданства, если человек получает гражданство другой страны, то автоматически теряет украинское гражданство, а также все выплаты и льготы, выплачиваемые там. А так-как Путин сказал,что российские паспорта не дают права на пенсию, пока человек не переедет на территорию России, то так и представляю толпы "желающих" получить российский паспорт и, при этом, остаться жить на Украине и потерять всё.
https://www.interfax.ru/russia/659374

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответил сразу на все вопросы.
Будущий президент Украины ответил В.Путину насчет его последних инициатив:

https://m.nn.by/ru/articles/229655/

Когда я слышал подобные речи от П.А.Порошенко, то они воспринимались как абсолютная пропаганда он патологического лгуна. Речь Зеленского, на которую вы дали ссылку, мной воспринимается как пропаганда от комика... ))

ЗЫ: И похоже что так президента Зе воспринимаю не только я https://vz.ru/news/2019/4/27/151153.html

Эко вас торкнуло )) Стрелы попали в цель. Мало ли кто вас кем считает?
А вот Зеленский, на сегодняшний день, будущий президент Украины, победы которого тот же Бондаренко ждал с не меньшей радостью, чем победы Трампа))

Аватар пользователя vik7
Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Займитесь благосостоянием своей страны

Тем временем уровень жизни в России продолжает катиться вниз с нарастающей скоростью. После падения на 0,2% за 2018 год и 1,3% в январе 2019-го по итогам первого квартала реальные располагаемые доходы россиян рухнули, по данным Росстата, на 2,3%.
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyane-tratyat-bolshe-poloviny-dokhodov-na-pitanie-i-obyazatelnye-platezhi-1028127673

Гость пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответил сразу на все вопросы.
Будущий президент Украины ответил В.Путину насчет его последних инициатив:

https://m.nn.by/ru/articles/229655/

Когда я слышал подобные речи от П.А.Порошенко, то они воспринимались как абсолютная пропаганда он патологического лгуна. Речь Зеленского, на которую вы дали ссылку, мной воспринимается как пропаганда от комика... ))

ЗЫ: И похоже что так президента Зе воспринимаю не только я https://vz.ru/news/2019/4/27/151153.html

Эко вас торкнуло )) Стрелы попали в цель. Мало ли кто вас кем считает?
А вот Зеленский, на сегодняшний день, будущий президент Украины, победы которого тот же Бондаренко ждал с не меньшей радостью, чем победы Трампа))

На сегодняшний день Зеленский еще не президент Украины. ЦИК Украины -на сегодняшний день- его даже победителем прошедших выборов официально не объявил.
А уж когда он- наконец-то!- официально вступит в должность, то даже бабушка еще ни на двое, ни на трое не сказала.
Так что- на сегодняшний день- его положение вполне себе комично и никуда ему от этого реноме не деться. На сегодняшний день. И это, похоже, надолго.
https://www.kommersant.ru/doc/3959993

Торкает, да:)) А как иначе-то расценить такой пердимонокль: "Президент Украины-ведущий юмористического шоу на российском телевидении"?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Не вижу никаких проблем с этими "паспортизациями". Ну хотят люди получить другое гражданство - имеют право. Кто то получает гражданство Канады, кто то Польши, кто то России.

Да, но не проживая на территории Украины. На Украине нет двойного гражданства, если человек получает гражданство другой страны, то автоматически теряет украинское гражданство, а также все выплаты и льготы, выплачиваемые там.

Насколько мне известно, то всё не совсем так, а точнее, совсем не так. Украинец может получить хоть 100 гражданств разных государств, но для государства Украина он всё равно останется гражданином Украины ровно до тех пор, пока само государство Украина не лишит его украинского гражданства (а это не так просто сделать).
Поэтому по большому счёту не имеет никакого значения сколько и каких паспортов наполучают жители ОРДИЛО. Для государства Украина ничего от этого не поменяется. А все эти заявления Путина - не более чем приглашение к торгу при заключении нового договора по газу.
Ограничение поставок нефтепродуктов в Украину - из той же оперы. Я даже не удивлюсь, если де факто никакого уменьшения объёма поставок с российской стороны не будет, а все нужные и уважаемые люди легко получат разрешения на поставки в Украину и статус "спецэкспортера".

Гость пишет:
А так-как Путин сказал,что российские паспорта не дают права на пенсию, пока человек не переедет на территорию России, то так и представляю толпы "желающих" получить российский паспорт и, при этом, остаться жить на Украине и потерять всё.
https://www.interfax.ru/russia/659374

При должной сноровке и смекалке (а этого украинцам не занимать), можно попытаться из двух тарелок щей похлебать, и украинскую пенсию получая и российскую. :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:

При этом, чтобы хоть как то обелить себя и отвести внимание, не нашли ничего лучшего, чем надергать высказываний АИСа за чуть ли не 10 лет.

Это было совсем не сложно, потому что на за 10, ни за 15 лет ничего особо не изменилось.
Если вы выдернете и почитаете пару статей за любой период, то уверен, что вас, как и меня посетит чувство дежа вю.
Действующие лица, что в Кремле, что в Беларуси - те же, обвинения и претензии - те же, способы их "решения" (а точнее - откладывание решения на потом) - те же, последствия - те же, объяснения и оправдания - те же.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
udo пишет:
100% даю, что качество более менее приемлимое, просто Лука решил подавить старшего брата, типа повод нашелся для очередных торгов/выбивания подарков( читай: кредитов).А у РФ как всегда духу не хватает дать жосткий отлуп, все как всегда, моська успешно треплет мишку.
https://meduza.io/news/2019/04/23/belorussiya-ostanovila-eksport-rossiyskih-nefteproduktov

Ставлю 200%.
Малоуважаемый "союзник" получил очень прозрачный намёк.
Откуда на пути от Самары до Унечи могли в нефти взяться посторонние примеси?
Рвешь на себе "тельняшку", что "Дружбу" перекроешь, так получи - попробуй теперь реэкспортировать эту "некондиционную" нефть дальше от своего имени.

Да нет, примеси были."Транснефть" это признал. Просто поражает "хваткость" Л и совпадение целого ряда тенденций, что, естественно, вызывает сомнения.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:

При этом, чтобы хоть как то обелить себя и отвести внимание, не нашли ничего лучшего, чем надергать высказываний АИСа за чуть ли не 10 лет.

Это было совсем не сложно, потому что на за 10, ни за 15 лет ничего особо не изменилось.
Если вы выдернете и почитаете пару статей за любой период, то уверен, что вас, как и меня посетит чувство дежа вю.
Действующие лица, что в Кремле, что в Беларуси - те же, обвинения и претензии - те же, способы их "решения" (а точнее - откладывание решения на потом) - те же, последствия - те же, объяснения и оправдания - те же.

Согласен! Идем по кругу и не первый год. Вопрос выбора момента и наличия политической воли, а также готовности белорусского политического класса

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Не вижу никаких проблем с этими "паспортизациями". Ну хотят люди получить другое гражданство - имеют право. Кто то получает гражданство Канады, кто то Польши, кто то России.

Да, но не проживая на территории Украины. На Украине нет двойного гражданства, если человек получает гражданство другой страны, то автоматически теряет украинское гражданство, а также все выплаты и льготы, выплачиваемые там.

Насколько мне известно, то всё не совсем так, а точнее, совсем не так. Украинец может получить хоть 100 гражданств разных государств, но для государства Украина он всё равно останется гражданином Украины ровно до тех пор, пока само государство Украина не лишит его украинского гражданства (а это не так просто сделать).
Поэтому по большому счёту не имеет никакого значения сколько и каких паспортов наполучают жители ОРДИЛО. Для государства Украина ничего от этого не поменяется. А все эти заявления Путина - не более чем приглашение к торгу при заключении нового договора по газу.
Ограничение поставок нефтепродуктов в Украину - из той же оперы. Я даже не удивлюсь, если де факто никакого уменьшения объёма поставок с российской стороны не будет, а все нужные и уважаемые люди легко получат разрешения на поставки в Украину и статус "спецэкспортера".

Гость пишет:
А так-как Путин сказал,что российские паспорта не дают права на пенсию, пока человек не переедет на территорию России, то так и представляю толпы "желающих" получить российский паспорт и, при этом, остаться жить на Украине и потерять всё.
https://www.interfax.ru/russia/659374

При должной сноровке и смекалке (а этого украинцам не занимать), можно попытаться из двух тарелок щей похлебать, и украинскую пенсию получая и российскую. :)))

Если так дело пойдет и в паспортную "агрессию" втянутся еще пара десятков стран, то в этом веке вообще паспорта отменят. Ведь по идее, внутри своей страны нужен не сколько паспорт, а удостоверение личности. Выезд в безвизовую страну - фактически признание внутреннего документа страной - хозяйкой. Ну и зачем паспорта? Для тех, кто держит границу визами? Так скоро нас всех чипируют и будет везде ездить, куда нас пускают, так как анкета для визы уже будет забита в чип.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Займитесь благосостоянием своей страны

Тем временем уровень жизни в России продолжает катиться вниз с нарастающей скоростью. После падения на 0,2% за 2018 год и 1,3% в январе 2019-го по итогам первого квартала реальные располагаемые доходы россиян рухнули, по данным Росстата, на 2,3%.
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyane-tratyat-bolshe-poloviny-dokhodov-na-pitanie-i-obyazatelnye-platezhi-1028127673

Да, падают. И ощутимо

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответил сразу на все вопросы.
Будущий президент Украины ответил В.Путину насчет его последних инициатив:

https://m.nn.by/ru/articles/229655/

Когда я слышал подобные речи от П.А.Порошенко, то они воспринимались как абсолютная пропаганда он патологического лгуна. Речь Зеленского, на которую вы дали ссылку, мной воспринимается как пропаганда от комика... ))

ЗЫ: И похоже что так президента Зе воспринимаю не только я https://vz.ru/news/2019/4/27/151153.html

Эко вас торкнуло )) Стрелы попали в цель. Мало ли кто вас кем считает?
А вот Зеленский, на сегодняшний день, будущий президент Украины, победы которого тот же Бондаренко ждал с не меньшей радостью, чем победы Трампа))

На сегодняшний день Зеленский еще не президент Украины. ЦИК Украины -на сегодняшний день- его даже победителем прошедших выборов официально не объявил.
А уж когда он- наконец-то!- официально вступит в должность, то даже бабушка еще ни на двое, ни на трое не сказала.
Так что- на сегодняшний день- его положение вполне себе комично и никуда ему от этого реноме не деться. На сегодняшний день. И это, похоже, надолго.
https://www.kommersant.ru/doc/3959993

Торкает, да:)) А как иначе-то расценить такой пердимонокль: "Президент Украины-ведущий юмористического шоу на российском телевидении"?

Насчет последней фразы - это констатация общеизвестного факта. Более того. думаю, что после 2014 года все президенты Украины будут по совместительству исполнять роль клоунов на РосТВ, Это будет неотъемлемая функция.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Уважаемый Андрей Иванович!С праздником Светлой Пасхи!Всех Вам благ!Ваши статьи-луч света в нашем мутном *хрустальном сосуде*!Живите долго и счастливо и пишите чаще,очень ждём.

Спасибо за поздравления и пожелания! И Вас позвольте поздравить и пожелать всего самого наилучшего.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Господа, что там у вас за бардак творится?
Ответить с цитированием
«Хлорорганика была вброшена в трубопровод „Дружба“ через частный „Самаратранснефтьтерминал“, обслуживающий несколько малых производителей», — цитирует Демина ТАСС.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/635602.html

Интересно, найдут ли у этих частников "белорусский след"?

Если и найдут, то не скажут, но ответят...

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

Мои друзья, убежавшие из Киева, в восторге!!! Скорей бы!!!

А чего убежали? Если без унылой зомбипропаганды, то что там особо поменялось со времен Януковича?

П. С. После подписания нового договора о транзите газа Кремль окончательно сдаст ОРДИЛО Киеву, потому что надобность в этой "занозе" полностью отпадёт.

Странная у Вас связь между транзитом газа и жизнью миллионов людей.

Аватар пользователя alteslager

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Не вижу никаких проблем с этими "паспортизациями". Ну хотят люди получить другое гражданство - имеют право. Кто то получает гражданство Канады, кто то Польши, кто то России.

Да, но не проживая на территории Украины. На Украине нет двойного гражданства, если человек получает гражданство другой страны, то автоматически теряет украинское гражданство, а также все выплаты и льготы, выплачиваемые там.

Насколько мне известно, то всё не совсем так, а точнее, совсем не так. Украинец может получить хоть 100 гражданств разных государств, но для государства Украина он всё равно останется гражданином Украины ровно до тех пор, пока само государство Украина не лишит его украинского гражданства (а это не так просто сделать).
Поэтому по большому счёту не имеет никакого значения сколько и каких паспортов наполучают жители ОРДИЛО. Для государства Украина ничего от этого не поменяется. А все эти заявления Путина - не более чем приглашение к торгу при заключении нового договора по газу.
Ограничение поставок нефтепродуктов в Украину - из той же оперы. Я даже не удивлюсь, если де факто никакого уменьшения объёма поставок с российской стороны не будет, а все нужные и уважаемые люди легко получат разрешения на поставки в Украину и статус "спецэкспортера".

Гость пишет:
А так-как Путин сказал,что российские паспорта не дают права на пенсию, пока человек не переедет на территорию России, то так и представляю толпы "желающих" получить российский паспорт и, при этом, остаться жить на Украине и потерять всё.
https://www.interfax.ru/russia/659374

При должной сноровке и смекалке (а этого украинцам не занимать), можно попытаться из двух тарелок щей похлебать, и украинскую пенсию получая и российскую. :)))

врядли прокатит: мне, когда оформлял Российское гражданство, Белорусскую пенсию отрезали месяца через два после подачи заявления, а Российскую дали примерно через три месяца после отрезания Белорусской. Потом, когда пришёл в Белорусский собес разбираться, ещё и обвинили в том, что не уведомил их и чуть не заставили вернуть начисления за эти пару месяцев

Аватар пользователя nabl

С паспортами неясно, т.к. непонятен налоговый статус его обладателя. Обычно, при получении постоянного вида на жительство (в нормальных странах предшествующего выдаче паспорта), уже необходимо стать налоговым резидентом страны пребывания.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

alteslager пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Не вижу никаких проблем с этими "паспортизациями". Ну хотят люди получить другое гражданство - имеют право. Кто то получает гражданство Канады, кто то Польши, кто то России.

Да, но не проживая на территории Украины. На Украине нет двойного гражданства, если человек получает гражданство другой страны, то автоматически теряет украинское гражданство, а также все выплаты и льготы, выплачиваемые там.

Насколько мне известно, то всё не совсем так, а точнее, совсем не так. Украинец может получить хоть 100 гражданств разных государств, но для государства Украина он всё равно останется гражданином Украины ровно до тех пор, пока само государство Украина не лишит его украинского гражданства (а это не так просто сделать).
Поэтому по большому счёту не имеет никакого значения сколько и каких паспортов наполучают жители ОРДИЛО. Для государства Украина ничего от этого не поменяется. А все эти заявления Путина - не более чем приглашение к торгу при заключении нового договора по газу.
Ограничение поставок нефтепродуктов в Украину - из той же оперы. Я даже не удивлюсь, если де факто никакого уменьшения объёма поставок с российской стороны не будет, а все нужные и уважаемые люди легко получат разрешения на поставки в Украину и статус "спецэкспортера".

Гость пишет:
А так-как Путин сказал,что российские паспорта не дают права на пенсию, пока человек не переедет на территорию России, то так и представляю толпы "желающих" получить российский паспорт и, при этом, остаться жить на Украине и потерять всё.
https://www.interfax.ru/russia/659374

При должной сноровке и смекалке (а этого украинцам не занимать), можно попытаться из двух тарелок щей похлебать, и украинскую пенсию получая и российскую. :)))

врядли прокатит: мне, когда оформлял Российское гражданство, Белорусскую пенсию отрезали месяца через два после подачи заявления, а Российскую дали примерно через три месяца после отрезания Белорусской. Потом, когда пришёл в Белорусский собес разбираться, ещё и обвинили в том, что не уведомил их и чуть не заставили вернуть начисления за эти пару месяцев

Сомневаюсь, что между Украиной и Россией так же отлажен документооборот и обмен данными, как между РБ и РФ.

Аватар пользователя alteslager

PetrovPetrPetrovich пишет:
alteslager пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Не вижу никаких проблем с этими "паспортизациями". Ну хотят люди получить другое гражданство - имеют право. Кто то получает гражданство Канады, кто то Польши, кто то России.

Да, но не проживая на территории Украины. На Украине нет двойного гражданства, если человек получает гражданство другой страны, то автоматически теряет украинское гражданство, а также все выплаты и льготы, выплачиваемые там.

Насколько мне известно, то всё не совсем так, а точнее, совсем не так. Украинец может получить хоть 100 гражданств разных государств, но для государства Украина он всё равно останется гражданином Украины ровно до тех пор, пока само государство Украина не лишит его украинского гражданства (а это не так просто сделать).
Поэтому по большому счёту не имеет никакого значения сколько и каких паспортов наполучают жители ОРДИЛО. Для государства Украина ничего от этого не поменяется. А все эти заявления Путина - не более чем приглашение к торгу при заключении нового договора по газу.
Ограничение поставок нефтепродуктов в Украину - из той же оперы. Я даже не удивлюсь, если де факто никакого уменьшения объёма поставок с российской стороны не будет, а все нужные и уважаемые люди легко получат разрешения на поставки в Украину и статус "спецэкспортера".

Гость пишет:
А так-как Путин сказал,что российские паспорта не дают права на пенсию, пока человек не переедет на территорию России, то так и представляю толпы "желающих" получить российский паспорт и, при этом, остаться жить на Украине и потерять всё.
https://www.interfax.ru/russia/659374

При должной сноровке и смекалке (а этого украинцам не занимать), можно попытаться из двух тарелок щей похлебать, и украинскую пенсию получая и российскую. :)))

врядли прокатит: мне, когда оформлял Российское гражданство, Белорусскую пенсию отрезали месяца через два после подачи заявления, а Российскую дали примерно через три месяца после отрезания Белорусской. Потом, когда пришёл в Белорусский собес разбираться, ещё и обвинили в том, что не уведомил их и чуть не заставили вернуть начисления за эти пару месяцев

Сомневаюсь, что между Украиной и Россией так же отлажен документооборот и обмен данными, как между РБ и РФ.

судя по тому, что жителям Крыма, ДНР, ЛНР Украина не выплачивает пенсии, а на сайте ПФУ https://www.pfu.gov.ua даже нет возможности выбрать Управление ПФУ по Крыму, то халява не пройдёт

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Займитесь благосостоянием своей страны

Тем временем уровень жизни в России продолжает катиться вниз с нарастающей скоростью. После падения на 0,2% за 2018 год и 1,3% в январе 2019-го по итогам первого квартала реальные располагаемые доходы россиян рухнули, по данным Росстата, на 2,3%.
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyane-tratyat-bolshe-poloviny-dokhodov-na-pitanie-i-obyazatelnye-platezhi-1028127673

И только поэтому мы должны заниматься только своей страной и оставить дотации белорусам. По-моему мы должны максимально снять с дотаций белорусов а высвободившиеся деньги направить себе. А теперь самое главное, такая политика уже идёт, все пересчитали и ревизию сделали, спасибо послу!!

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Гость пишет:
Owl_S пишет:
udo пишет:
nabl пишет:
https://m.lenta.ru/news/2019/04/27/vsempassport/
Не стоит останавливаться на достигнутом.
Двигайтесь "еще дальше".

У русских внутренних проблем вообще никаких не осталось, все они порешали, бабосы лезут со всех щелей, росиянские пенсы по доходам давно перегнали пенсов из юэсэй, глубинка процветает и пахнет розами..
Нахрапистая тупость и поиски траблов во всей красе продолжаются.

Почем братьев своих продавать готов?

Никак не могу научиться понимать душевно ущербных людей, которые всё только на свой желудок меряют, при этом интеллектуально настолько убогих, что выносят это своё отношение к миру на всеобщее обозрение...

Займитесь благосостоянием своей страны

Тем временем уровень жизни в России продолжает катиться вниз с нарастающей скоростью. После падения на 0,2% за 2018 год и 1,3% в январе 2019-го по итогам первого квартала реальные располагаемые доходы россиян рухнули, по данным Росстата, на 2,3%.
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyane-tratyat-bolshe-poloviny-dokhodov-na-pitanie-i-obyazatelnye-platezhi-1028127673

И только поэтому мы должны заниматься только своей страной и оставить дотации белорусам. По-моему мы должны максимально снять с дотаций белорусов а высвободившиеся деньги направить себе. А теперь самое главное, такая политика уже идёт, все пересчитали и ревизию сделали, спасибо послу!!

Все верно. Теперь заживёте!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.