Поворот

Некоторые, сев в трамвай под названием «социализм», сошли на остановке «независимость». Другие заехали слишком далеко – но в обратном направлении этот трамвай не ходит.                       

Станислав Ежи Лец

    Не исключено, что проведенный 8 ноября 2018 года в столице Казахстана очередной саммит ОДКБ со временем историки будут считать одной из отправных точек в процессе геополитического поворота Беларуси на Запад.  Дело в том, что солидную часть времени встречи лидеров стран – членов военно-политического блока заняло обсуждение кандидатуры нового генерального секретаря ОДКБ. А. Лукашенко, ссылаясь на очередность по алфавиту после Армении, настойчиво «пробивал» кандидатуру нынешнего секретаря Совета безопасности РБ генерала Станислава Зася.  Однако, что-то пошло не так…

Новая интрига?

    Несмотря на поддержку президента Казахстана Н. Назарбаева, кандидатура белорусского генерала на саммите не прошла. Пока не прошла… Дело в том, что белорусский президент известен своей манерой буквально изматывать своих партнеров и он явно настроен добиться своего. Но в тоже время было бы странно ставить на пост главы регионального военно-политического блока с глобальным доминированием в нем России фактического лидера украинского лобби в белорусских вооруженных силах, имеющего прямые и весьма обширные связи с коллегами в Киеве. С тем же успехом на пост госсекретаря ОДКБ А. Лукашенко шутки ради  мог бы предложить своего друга Александра Турчинова - https://www.youtube.com/watch?v=CFXzWtHvskE.

    На самом деле Москва в очередной раз пусть и по столь незначительному поводу дала понять Минску, что в российско-белорусских отношениях все-таки есть определённые «красные линии», которые белорусскому руководству переходить не стоит. Одним из таких предыдущих напоминаний стала реакция или демонстративное отсутствие реакции Кремля на октябрьские заявления А. Лукашенко по украинской теме (прежде всего об обеспечении контроля на российско-украинской границе на Донбассе белорусскими миротворцами - https://ria.ru/world/20181101/1531929232.html) и о военно-стратегическом сотрудничестве Беларуси и России (перспектива открытия в Беларуси базы российских ВКС - https://ria.ru/politics/20181106/1532194372.htm).  

    Фактически, Москва дала понять, что внимательно наблюдает за осенней внешнеполитической активностью белорусского президента на фоне обсуждаемого ввода против России второго пакета санкций США, увязанных с инцидентом со Скрипалями, выхода Вашингтона из договора РСМД и перспектив создания американской базы в Польше.  

    Понятно, что очередная эскалация противостояния между Россией и Западом как обычно предоставляет Минску исключительно благоприятные условия для традиционного маневрирования между Востоком и Западом (балансирования), но после встречи А. Лукашенко с группой «аналитиков» из США стало ясно, что западная политика белорусского руководства изменилась.

Надежда на торг?

    По понятным причинам, теме появления в Польше американской базы в риторике А. Лукашенко был предоставлен приоритет, так как теоретически она позволяла с одной стороны втянуть республику в проблематику европейской безопасности, опираясь на союзничество с Россией («Я министру иностранных дел (главе МИДа Польши Яцеку Чапутовичу) сказал — он выступал у нас в Минске: мы с вами воевать не собираемся. Поэтому не надо создавать лишние базы. В противном случае мы с россиянами должны будем отвечать. Значит, мы будем вынуждены что-то размещать, чтобы вам противодействовать» 04.11.2018 https://www.kommersant.ru/doc/3791730), а с другой стороны,  предвкушая дополнительные огромные  дотации и преференции, завязать столь желаемый для Минска торг с Россией о «компенсациях».  Иными словами, Минск мог снова начать столь ему знакомую традиционную для лимитрофов политику балансирования. Но и тут что-то пошло не так…

Реплика

    Белорусское экспертное сообщество, до этого сладкого момента годами уныло пережевывая тему: «Будет или не будет в Беларуси российская авиабаза?», в конце октября – начале ноября 2018 г. на фоне вышеозначенных событий явно приободрилось и почти мгновенно составило список не только российского оружия, которое Москва готова поставить в РБ – ОТРК «Искандер» с подготовленной соответствующей инфраструктурой и даже ядерное оружие, включая ядерные боеголовки для тех же «Искандеров», и тут же возобновило обсуждение перспектив появления в Беларуси все тех же российских баз, но, понятно, уже опираясь на перспективы ответа Москвы Варшаве/Вашингтону.   

    Любопытно то, что при этом белорусские эксперты, обладающие, как правило, поистине национально-глобалистским подходом, на полном серьезе обсуждают вариант передачи «Искандеров» белорусской стороне, видимо забывая, что «Искандеры», как и «Калибры» являются основными аргументами в российско-американском споре о ракетах среднего и малого радиуса действия. С тем же успехом можно было бы сразу передать А. Лукашенко российские баллистические ракеты или ядерный подводный флот.

    Стоит отметить еще одну особенность всех многочисленных заявлений экспертов/аналитиков из Минска: создавая ряды аргументов, которые по идее должны доказать неотвратимость появления в Беларуси долгожданных для А. Лукашенко «Искандеров», да еще снаряжённых ядерными боеголовками, авторы как-то очень уклончиво и очень редко вспоминают то, что столь долгожданные «Искандеры» давно размещены в российском Калининграде, где в их радиус попадает большая часть Польши. И не только…

    В чем причина столь демонстративной аналитической «слепоты»? Для кого белорусское экспертное сообщество буквально истово, из года в год набивает цену пресловутого «белорусского балкона»? Для России, но там нет иллюзий в отношении перспектив договоренностей с А. Лукашенко. После 2015 года Россия не пойдет на военно-стратегические сделки с белорусским руководством.

    Тогда остается только один адресат – НАТО, которое должно пойти на любые уступки официальному Минску, лишь бы А. Лукашенко действительно не разместил российские базы в Беларуси.

Приезжали «мерку снимать»?

    Казалось бы, если игра на Востоке пока не получается, то пришло время поиграть с Западом, т.е. США.  Стоит напомнить, что В. Макей немало лет, сил и личных связей потратил на создание коммуникации между Минском и Вашингтоном. Причем в этой коммуникации есть одна важная особенность. Дело в том, что связи установлены не на уровне президентов двух стран, а асимметрично. С американской стороны в диалоге участвует Пентагон, Госдепартамент и агентура ЦРУ в различных форматах, что, учитывая российский «акцент» Минска, вряд ли кого удивит.

    С белорусской стороны все связи с США напрямую сконцентрированы в руках только одного человека – министра иностранных дел Республики Беларусь Владимира Макея.  В его руках будущее не только А. Лукашенко, но и его семьи…

    Появление в Минске американской «пятерки» и её встреча с А. Лукашенко (6 ноября 2018 г.) носит поистине эпохальный характер. Иллюзий не было - беседа стала продолжением состоявшегося совсем недавно (31 октября 2018 г.)  встречи белорусского президента с помощником государственного секретаря США по европейским и евразийским делам А. Митчеллом, в ходе которой А. Лукашенко практически предложил Вашингтону торг («… я вам обещаю, что белорусы для вас будут самыми надежными, честными и искренними партнерами. По крайней мере, если мы договоримся, если белорусы что–то вам пообещают, даже в ущерб себе, мы это исполним…» (https://www.sb.by/articles/otkrovennaya-politika-minska.html) – поразительно пресмыкается перед новым хозяином. 

    Вашингтон, озабоченный поиском любых рычагов давления на Москву и поводов для новых санкций против России, не заставил себя долго ждать.

    В Минск прибыли представители «заказчика» - специалисты по спецоперациям и вторжениям, за спиной который стоит аналитическое и иное «обеспечение» не только вторжений в Ирак и Ливию, но и формирование ИГИЛ, охота за М. Каддафи и его убийство и еще многое другое.

    Обращает на себя внимание и то, что часть гостей или работают в Центре дипломатии и глобальных отношений им. Дж. Байдена или в той или иной степени были связаны с ним в предыдущее президентство. Между тем после 2014 и до 2017 года Дж. Байден был фактически американским наместником Украины: он разработал систему контроля над Киевом, включая президента П. Порошенко.  

Авансы

    Фактически А. Лукашенко беседовал с американскими «аналитиками» о своей судьбе. С одной стороны, белорусский президент дал полные гарантии Вашингтону в том, что российской базы на белорусской земле не будет (https://www.svoboda.org/a/29585150.html) – это геополитический аванс, но с другой стороны он ждал от американской стороны гарантий своего политического и, наверное, физического выживания.  

    Несмотря на то, что белорусский президент постарался по старой привычке закамуфлировать свое заявление перед лицом американской делегации ссылками на союзничество с Россией – «Мы в военно-политическом союзе с Россией. Будет здесь база военная, не будет – разницы абсолютно никакой нет. ... Мы ее не размещаем, потому что она здесь не нужна». (https://www.svoboda.org/a/29585150.html), иллюзий нет – гарантии за счет России США и НАТО  были даны.

    В Вашингтоне, естественно, данное заявление А. Лукашенко оценят очень высоко, так как воссоздание по примеру 1930-х годов  «санитарного кордона» против России из лимитрофов, начинает реализовываться, а главным строителем «рва с крокодилами» между Европой и Россией окажется не П. Порошенко, а А. Лукашенко, неустанно повторяющий Западу, что он тут, между ЕС и РФ следит за тем, чтобы с Востока на Запад «ни одна мышь не проскочила» …

Реплика

    Правда при этом белорусский «Мышелов», как оказалось, совершенно беспомощен в отношении так и оставшихся неизвестными российских «криминальных группировок», которые, по версии того же А. Лукашенко, беспрепятственно протаскивают через Беларусь уже с Запада на Восток  тысячи фур с санкционными товарами.

    Продажа   

    Заявление А. Лукашенко о российской базе меняет все. Во-первых, если даже есть общее «понимание» между Москвой и Минском в отношении перспектив появления в Беларуси базы российской ВКС, то вряд ли В. Путин поручал А. Лукашенко донести данное решение Вашингтону – реальному противнику Москвы.  

    Безусловно, даже для тех белорусских экспертов, которые годами откровенно кормятся с данной темы, не является тайной то, что в настоящее время Москва не планирует создание в Беларуси каких-либо российских объектов. Но это решения российского руководства, а не Минска. Между тем А. Лукашенко в очередной раз говорит не за себя, а за Кремль, Россию, В. Путина и т.д. Он постоянно говорит и говорит, причем обещает и гарантирует, не имея для этого ни доверенностей, ни ресурсов, ни возможностей обеспечить выполнение обещанного.  

    Во-вторых, А. Лукашенко не является ни участником, ни посредником, ни советником в безумно сложном и опасном диалоге между Россией и США, где на кону сейчас не деньги или чей-то шестой президентский срок, а угроза реальной ядерной войны и судьба мира. Его в этом дипломатическом вакууме не ждут и его туда не звали. Между тем, А. Лукашенко, жонглируя чужими базами и ядерными потенциалами, фактически ломится в мировую политику, пытаясь навязать себя одновременно двум очевидным стратегическим противникам. Это самоубийственная политика.

    Почему и зачем А. Лукашенко пошел на этот шаг?

Поворот

    Можно сказать, что А. Лукашенко пошел ва-банк, он фактически «сдает» Россию Западу. Невольно возникает вопрос: Неужели сбылась мечта В. Макея, белорусского политического класса, местечкового истеблишмента и  Беларусь реально приступила к повороту на Запад?  Можно утверждать, что приступила.  Политика балансирования закончилась.

    Тогда возникает вопрос: Почему именно сейчас?

    Во-первых, после летне-осеннего российско-белорусского обострения, видимо, А. Лукашенко понял, что Москва постепенно и очень неторопливо не только будет снимать Беларусь с финансирования российским бюджетом - для начала все дотации, преференции и субсидии Беларуси станут «прозрачными» и переданы под контроль главы Счетной палаты РФ А. Кудрина, кроме того, все «серые схемы» по обворовыванию российского бюджета будет закрыты (метод «тупого лобзика»), но в дальнейшем не будет оказывать белорусскому президенту политической поддержки. 

    Между тем, в 2019 году Беларусь должна погасить 5 млрд. долларов внешнего долга, в 2020 году А. Лукашенко необходимо «оформить» свой уже шестой президентский срок, так как сценарий «Преемник», учитывая позицию Москвы, уже не актуален. Как быть? Как сохранить власть и контроль над республикой?

    Именно сейчас нужны гарантии со стороны Запада, которые А. Лукашенко не первый год обещает В. Макей. Причем гарантии очень конкретные: или сохранение власти в Беларуси в руках клана Лукашенко или почетная эвакуация и передача власти в Беларуси в руки Макея. 

    Во-вторых, судя по всему, Запад проводит против России долгосрочную и календарно распланированную политику, призванную полностью «решить» «российский вопрос», постоянно вбрасывая все новые и новые поводы не только для санкций, но и силового давления. Но если со «вторым санкционным пакетом» - «санкции из ада», все более-менее понятно, то с вооруженными демонстрация как-то не получается, что и было продемонстрировано по итогам недавно закончившихся учений НАТО у берегов Норвегии.  

    Белорусские интернет-ресурсы, месяцами пережевывая аварию российского самолета, в данном случае словно оглохли и онемели... Но в любом случае, А. Лукашенко и его окружение уверены, что Россия не выдержит давление Запада и пришло время прыгать за борт российского «Титаника». В итоге перед нами как из тумана начинает просматриваться геополитический выбор руководства республики, которое именно для решения возникающих при этом экономических проблем поспешило летом 2018 г. поменять правительство. Наверное, данный выбор Москве придется рано или поздно учесть и принять.

    Понятно, что сейчас А. Лукашенко тактически не только пытается выскользнуть из–под «топора» западных антироссийских санкций и общей политики давления против России, но и поспешил сделать стратегический выбор – республика уходит…

    Но главная проблема у Минска впереди: необходимо не просто перейти на другую сторону геополитического фронта, захватив при этом в качестве «приданного» новейшую АЭС, но при этом, учитывая негативный украинский опыт, сохранить российские дотации. Это невероятно сложная задача для А. Лукашенко, но в любом случае «Рубикон перейден».

А. Суздальцев, Москва, 11.11.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:

Лимитрофов он собрался здесь обсуждать.

Nabl, вы совершенно напрасно считаете, что лимитроф - это ругательство.

Или, что это о качестве дорожного покрытия.

Нет, конечно.

Это просто о территориях, чье мнение никого не волнует. И все, если вкратце.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:

Гм... Ищут 5 колонну "белорусскую". Надо отметить, что роют профессионально

Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.

Не справились технически. Так что легенды о российских хакерах явно завышают их возможности.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:

Гм... Ищут 5 колонну "белорусскую". Надо отметить, что роют профессионально

Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.

Не справились технически. Так что легенды о российских хакерах явно завышают их возможности.

Ну а в порядке самодисциплины поддержать РКН и не пользоваться ресурсом, наносящим вред государству Российскому?
Ну как можно брать на себя обязательство, которое не в состоянии выполнить?
Ни телеграм заблокировать, ни предателя замочить, ни космолет запустить. Станцию нашу белорусскую тоже с кувалды запускать будете?
Не люблю я таких людей (с). Как доверять вам, россияне?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Зато мы президентов в США выбираем.
И это. Кому интересно кого вы любите?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Ъ

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Неа. Ни на йоту.Вот так.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Owl_S пишет:
Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Даны гарантии - авансы США и НАТО. Этого мало?

Сейчас ждем, когда сработают "индикаторы".

В каких частях мира работают устные гарантии после 2014 года?!
Трамп или коллегиальные органы НАТО заключили с Минском письменный договор?!

О каких "индикатарах" может идти речь?! Первыми реальными шагами могут стать "под благовидным предлогом" (в простонародье - "обидки на Кремль") лишь ПРИОСТАНОВКА ЧЛЕНСТВА РБ в ОДКБ и ЕАЭС. После этого возможно установление полноценной границы между РФ и РБ, а так же получение долгосрочных кредитов Запада на большие суммы. Далее, по мере усиления санкций против РФ - полный выход из ОДКБ и ЕАЭС в связи с бесполезностью членства в этих организациях.

Никакого выхода из Союзного государства, ОДКБ, ЕАЭС Лукашенко в ближайшем будущем не планирует. Ему как минимум надо переизбраться чрз 2 года, а указанные шаги этому могут сильно не поспособствовать.
Ему надо выбить из России дополнительные ништяки, которые в 2019 году, а он уже на носу, грозят уменьшиться минимум на 30%, так что игры с западом исключительно с целью торговли, шантажа (назовите как угодно) с Россией за ништяки от неё.
Вон как он бьется за то, чтобы пост Генерального Секретаря ОДКБ возглавил представитель Белоруссии.
Данный пост неожиданно освободился после досрочного отзыва Пашиняном представителя Армении Хачатурова. Таким путем он портит свои отношения с Арменией, исключительно ради того, чтобы получить хоть какой-то дополнительный рычаг для игры с Россией. А ведь чрз 1,5 года он бы его получил автоматом в рамках механизма ротации.

И чем же пост генсека ОДКБ так важен? Какие важные решения в рамках этой организации в последнее время принимались?

Ни чем. От слова "совсем". Формальный организатор мероприятий не военно-стратегического, даже не тактического плана.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
nabl пишет:
............
Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.

Дуров, Павел Валерьевич надрал Роскомнадзор по-полной.

Оне уже заявили, что "с Костей Сапрыкиным бороться не могут, так как нет приемов ..."

Набл снова сам с собой заговорил, развивая тему, уводящую от содержания статьи :)

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
nabl пишет:
............
Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.

Дуров, Павел Валерьевич надрал Роскомнадзор по-полной.

Оне уже заявили, что "с Костей Сапрыкиным бороться не могут, так как нет приемов ..."

Как то самоуверенно звучит сие утверждение! Есть ещё кабель и топор. Точнее сказать - топором по кабелю. Либерализм Кремля пока сдерживает применение топора. Как в известном мультфильме::
Князь Владимир желая казнить корреспондентку:- Палача сюда!
Корреспондентка:- Что написано пером, не вырубишь топором!
Князь Владимир:- Ой не скажите! Он у нас такой виртуоз!

Аватар пользователя Гость

Зачем Андрей Иванович так всё усложняет? он впервые уcлышал речи Лукашенко?
я думаю, слышал и анализировал много много раз.
Не ваш, Андрей Иванович, интеллектуальный уровень анализировать "плявузганья", если пользоваться терминологией ПРБ.
вчера одно говорит, сегодня другое, завтра под настроение третье, на встрече, если прижмут, - четвертое.
Что важно для Лукашенко? правильно - только деньги. и только.
нет денег - нет власти.
Кто деньги даст по первому запросу - тот и будет союзник.
РФ начала снимать с довольствия, четко считать вложенные денежные средства, и, соответственно, отдачу от них.
а отдачи, кроме разговоров - то мало.
Вот он, и обратился за денежной поддержкой к товарищам побогаче.
А как прибудет на очередной саммит в первопрестольную - и на резонный вопрос "о геополитическом развороте" заявит, что мол, вы деньги не не давали,
а кредитов и планов много, вот он и взял в долг у запада, а с вами мы снова родные люди, союзники и так далее.
Опять же, кроме слов, никаких абсолютно фактов о неком повороте, нет.
Более того, есть факты укрепления союзничества - как согласие (было на встрече с Шойгу) о крупных учениях с РФ в 2019 году.
АИС, кстати, этот факт почему-то упустил.
туда же - Исправно прибыл на саммит ОДКБ, не проигнорировал.
Зачем АИС многократно упоминает тов. Макея, эдакого проводника заблудшего в российской тайге лукашенко, в западный мир.
ну прям связной с Вашингтоном.
Такие многократные упоминания наоборот наводят на мысль, что тов. Макей выполняет роль пана Гопона, подводя сладкими речами на плаху.

Аватар пользователя Ёж

nabl пишет:

nabl, читаем п 6 Правил: Запрещен троллинг, забивающий форум бессмысленными текстами.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Зачем Андрей Иванович так всё усложняет? он впервые уcлышал речи Лукашенко?
я думаю, слышал и анализировал много много раз.
Не ваш, Андрей Иванович, интеллектуальный уровень анализировать "плявузганья", если пользоваться терминологией ПРБ.
вчера одно говорит, сегодня другое, завтра под настроение третье, на встрече, если прижмут, - четвертое.
Что важно для Лукашенко? правильно - только деньги. и только.
нет денег - нет власти.
Кто деньги даст по первому запросу - тот и будет союзник.
РФ начала снимать с довольствия, четко считать вложенные денежные средства, и, соответственно, отдачу от них.
а отдачи, кроме разговоров - то мало.
Вот он, и обратился за денежной поддержкой к товарищам побогаче.
А как прибудет на очередной саммит в первопрестольную - и на резонный вопрос "о геополитическом развороте" заявит, что мол, вы деньги не не давали,
а кредитов и планов много, вот он и взял в долг у запада, а с вами мы снова родные люди, союзники и так далее.
Опять же, кроме слов, никаких абсолютно фактов о неком повороте, нет.
Более того, есть факты укрепления союзничества - как согласие (было на встрече с Шойгу) о крупных учениях с РФ в 2019 году.
АИС, кстати, этот факт почему-то упустил.
туда же - Исправно прибыл на саммит ОДКБ, не проигнорировал.
Зачем АИС многократно упоминает тов. Макея, эдакого проводника заблудшего в российской тайге лукашенко, в западный мир.
ну прям связной с Вашингтоном.
Такие многократные упоминания наоборот наводят на мысль, что тов. Макей выполняет роль пана Гопона, подводя сладкими речами на плаху.

Лукашенко мечется между Россией и Западом в целях сохранения власти и собственности за собой и Семьёй. В этих метаниях он способен реально сделать то, что сделала Украина - лечь под США. Именно об этом он открыто и заявил американцам, дав понять, что в обмен он просит их защитить его от Путина. Видимо, опыт Каддафи и Мубарака Лукашенко ничему не научил - говорит Пякин. Лукашенко всё больше погружается в пучину предательства России. Не стоит говорить: "Куда он денется?" Ему есть куда деться - впустить американцев, а там видно будет. Видимо, Путина Лукашенко сейчас боится сильнее, чем США.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Гость пишет:
И чем же пост генсека ОДКБ так важен? Какие важные решения в рамках этой организации в последнее время принимались?

Ни чем. От слова "совсем". Формальный организатор мероприятий не военно-стратегического, даже не тактического плана.

Это и так, и не так.
Генеральный секретарь ОДКБ занимается координацией между членами ОДКБ в рамках военно-технического и материального обеспечения, подготовкой и проведением совместных совещаний и других совместных мероприятий военного характера.
Почему Армения так сильно возражает против досрочной передачи полномочий Генсека ОДКБ Белоруссии? По большому счёту какая ей разница, при её нынешнем внутреннем положении, что представитель РБ на полтора года станет раньше чем положено по ротации?
Дело в том что руководство Армении считает что АГЛ в конфликте Армения vs Азербайджана играет в интересах последнего и должность генсека ОДКБ есть дополнительный рычаг и этой игре...
Кроме того очевидно, что где есть финансовые, материальные и информационные потоки, там появляется возможность иметь свой соответствующий гешефт. Так что независимо от того насколько опасения Армении оправданы у АГЛа есть интерес бороться за пост генсека ОДКБ для своего человека.

Аватар пользователя Обычно читатель

Гость пишет:
udo пишет:
Точнее, гарантия взятия на содержание/харчевание, а без этого и власть не удержишь, ни капиталау не сохранишь.

Власть не сохранишь, а вот нажитое удержать, при наличии гарантий, не проблема. От власти Лукашенко судя по всему отказываться не собирается, а содержать его штаты не будут. Так что непонятно, что именно Запад может гарантировать Лукашенко? Вот если бы он собрался на пенсию - тогда да, гарантировать (и даже соблюсти) неприкосновенность его семьи и капитала могут (если захотят).
IMHO максимум что пообещали - это то не будет цветных революция, пока выполняет договор.
Вроде все логично Лукашенко, традиционно пытается усидеть на двух стульях пытаясь взять нишяки с двух сторон. И где тут "украинский синдром" ? Все как всегда, ни в ЕС ни в Россию, сами по себе - только денег дайте.

думаю что РФ предложило Л. гарантии при выходе на пенсию, так же как и заокеаны. наш "солнцеликий" думает всех переиграть, т.к. только он все видит и знает, потому и лезет в большую игру, но он становится козырной картой в этой игре для запада (сейчас именно этот процесс идет, на нем и будет пытаться играть Л.) а потом этот козырь разыграют в игре на ближнем востоке (возможно и где-то в другом месте, будет от ситуации зависеть). лично я думаю, что его запад сдаст РФ, только вот на что разменяют? кстати в момент сдачи от Л. уже ничего зависеть не будет.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Owl_S

Обычно читатель пишет:
Гость пишет:
udo пишет:
Точнее, гарантия взятия на содержание/харчевание, а без этого и власть не удержишь, ни капиталау не сохранишь.

Власть не сохранишь, а вот нажитое удержать, при наличии гарантий, не проблема. От власти Лукашенко судя по всему отказываться не собирается, а содержать его штаты не будут. Так что непонятно, что именно Запад может гарантировать Лукашенко? Вот если бы он собрался на пенсию - тогда да, гарантировать (и даже соблюсти) неприкосновенность его семьи и капитала могут (если захотят).
IMHO максимум что пообещали - это то не будет цветных революция, пока выполняет договор.
Вроде все логично Лукашенко, традиционно пытается усидеть на двух стульях пытаясь взять нишяки с двух сторон. И где тут "украинский синдром" ? Все как всегда, ни в ЕС ни в Россию, сами по себе - только денег дайте.

думаю что РФ предложило Л. гарантии при выходе на пенсию, так же как и заокеаны.

То что Россия готова дать гарантии АГЛу при определенных условиях это можно предполагать, но что запад даст железные гарантии это нонсенс. Западу придётся сдать АГЛа населеньицу РБ, как диктатора, который довел страну до "этого" состояния. Ведь что-то надо будет населеньицу предложить, но ведь не своих же денег...

Аватар пользователя Гость из РФ

Пока РФ дает деньги...
Можно считать власти РФ купленными администрацией ППРБ.

Незыгарь или нет, но вот эти факты оптовой скупки экспертов в России уже не спрятать.
И можно даже не сомневаться, что такие случаи за четверть века случались и с другими чиновниками, людьми, принимающими решения. Началось это во времена Ельцина. И теперь у Л. на каждого лежит пухленькая папочка. Кто, когда и сколько получил. И какие провел решения, нанесшие вред России, но пользу братскому ППРБ и его избирателям.

Посмотрим, нароют или случится пожар и документы сгорят. Гарантии ему под обещание не разглашать факты взяточников в СГ с нашей стороны? Может ему еще и млрд долларов в очередной раз простят? Ну какие между братьями могут быть расчеты/кредиты. Потом, лет через 200 отдадут.

Аватар пользователя Гость из РФ

Pepenec пишет:
В Минобонауки и АП располагают информацией о фактах «прикармливания» белорусским правительством сотрудников российских университетов и научных учреждений - МГИМО, РГГУ, ВШЭ, МГУ, ИМЭМО РАН, Института Европы РАН и других.

Уважаемые ученые и профессоры получают гонорары за участие в специализированных мероприятиях, выступления, размещение хвалебных публикаций о Белоруссии в российских СМИ. Ценник - от 30 тысяч рублей. Самый большой - за участие в телеэфире на федеральном канале.

Засветились в тех или иных форматах, по сообщению наших источников, например, А.Громыко, директор Института Европы РАН; Е. Кузьмина из ИМЭМО; Д. Фомин-Нилов, ректор Государственного академического университета гуманитарных наук; проректор этого же университета В.Сутырин; М. Энтин, Д. Данилов и К. Коктыш из МГИМО; Д. Евстафьев, Ю. Кофнер, Т. Бордачёв из ВШЭ; C. Рекеда из МГУ, Е. Васильев и А. Гущин из РГГУ и многие другие. Несложно вспомнить аналогичные восторженные речи по поводу Белоруссии и её Академии наук со стороны очень многих членов РАН.

Можно изучить, что каждый из экспертов пишет и говорит в контексте Белоруссии. Никакого критического и взвешенного взгляда, чем должны руководствоваться ученые. Только восхваление Лукашенко и его политики. Те же люди регулярно мелькают на мероприятиях посольства Белоруссии и Союзного государства.

Основной площадкой, через которую работают белорусы и их ангажированные эксперты, является портал «Евразия Эксперт». Его соучредителем выступает ГАУГН. Многие статьи выходят на тех ресурсах, которые должны были бы если и не продвигать российскую повестку, то хотя бы демонстрировать взвешенный подход - например, в этой пробелорусской экспертной активности задействован Российский совет по международным делам.

Мы все уже привыкли, что у условного «коллективного Запада» в российском научно-экспертном сообществе есть свои каналы продвижения точки зрения. И здесь России не впервой быть объектом такой «мягкой силы».

Однако, такая массированная и хорошо проплаченная кампания со стороны Белоруссии - нечто принципиально новое. Пока Лукашенко чуть не одинаковыми словами расшаркивается то перед Путиным, то перед Порошенко, целая когорта отечественных «экспертов», получив сполна прирост дохода от реализации «майского указа», параллельно за отдельную плату выступает проводником интересов Белоруссии.

Этой деятельности уже далеко не первый год. И всё это на фоне откровенного провала аналогичной работы с белорусскими и отечественными экспертами со стороны России. Послу Бабичу явно есть, чем экстренно заниматься в Минске. Но теперь надо всегда помнить - в России есть пятая колонна. И на этот раз она не из агентов Госдепа. В ней карманные эксперты Лукашенко.

На фоне разговоров про дерусификацию, белоруссомовизацию и национализацию Белоруссии подобные сети влияния в российском экспертном сообществе приобретают характер угрозы национальной безопасности. Можно ли доверять специалистам, чей интерес не в поиске научной истины, не в обслуживании государственной линии (что можно было бы понять), а в отработке заказа из зарубежного государства весьма сомнительной лояльности и флюгерной внешней политики?

Аватар пользователя Гость из РФ

Набл, а вам Незыгарь чем не нравится? Вот. Выводит российских взяточников на чистую воду.
Правда власти РБ выступает здесь взяткодателями... Коррумпируют слабое звено нашего межгалактического союза. СГ
Но у них свои законы. Кто их посадит? ФБР, Моссад, Ми какая-нибудь по счету?

Аватар пользователя nabl

Гость из РФ пишет:
Набл, а вам Незыгарь чем не нравится? Вот. Выводит российских взяточников на чистую воду.
Правда власти РБ выступает здесь взяткодателями... Коррумпируют слабое звено нашего межгалактического союза. СГ
Но у них свои законы. Кто их посадит? ФБР, Моссад, Ми какая-нибудь по счету?

А кто сказал, что он мне не нравится? По мне "Больше незыгарей всяких и разных!"

Речь шла о том, что вы сами не придерживаетесь своих решений и в довершенье ко всему еще и руко///опы - не можете их реализовать.
Когда начиналась эта история с Т я написал о том, что ее результат будет маркером потенции ваших госструктур. Результат известен. И не только по Т.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость из РФ

Конкретного юзера видно. Видно и того, с кем он разговаривает. Была проблема в том, что не могли узнать о чем они говорят. Для владеющего паяльником узнать это не составит труда, но это ведь прошлый век. Хотели и вроде бы уже договорились не доводить до крайности. По запросу содержание будет открыто. Нормальный результат. Что не так?

Аватар пользователя nabl

Гость из РФ пишет:
Конкретного юзера видно. Видно и того, с кем он разговаривает. Была проблема в том, что не могли узнать о чем они говорят. Для владеющего паяльником узнать это не составит труда, но это ведь прошлый век. Хотели и вроде бы уже договорились не доводить до крайности. По запросу содержание будет открыто. Нормальный результат. Что не так?

Вы точно знаете, что "по запросу содержание будет открыто"? Не допускаете , что так сказано, чтобы выйти из непростой ситуации? Я лично больше доверяю Дурову, который говорил о принципиальной невозможности дешифровки этих данных. Иначе зачем миру еще один мессенджер?

Но даже это не главное. Главное - обещали заблокировать и не шмогли.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

Owl_S пишет:
То что Россия готова дать гарантии АГЛу при определенных условиях это можно предполагать, но что запад даст железные гарантии это нонсенс. Западу придётся сдать АГЛа населеньицу РБ, как диктатора, который довел страну до "этого" состояния. Ведь что-то надо будет населеньицу предложить, но ведь не своих же денег...

запад даст железные гарантии - обещать жениться не означает жениться. началось общение людей с одинаковыми принципами.
как мне кажется, при этом раскладе про население РБ никто не думает, кроме самого населения.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

nabl пишет:
который говорил о принципиальной невозможности дешифровки этих данных.

любое оборудование связи имеет (обязано иметь) возможность использования его в своих целях спецслужбами.
так же любое шифрование можно дешифровать. целью шифрования является не возможность дешифровки в заданный промежуток времени, для не возможности использования полученной информации противником вовремя.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

Обычно читатель пишет:
...
так же любое шифрование можно дешифровать. целью шифрования является не возможность дешифровки в заданный промежуток времени, для не возможности использования полученной информации противником вовремя.

https://tjournal.ru/67894-fsb-protiv-telegram-smogut-li-specsluzhby-chitat-perepisku-polzovateley

Тему обсуждать далее не буду, пазл по ситуации сложен.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

да конечно. чего стоит хотя бы вот это: "Дело в том, что при оконечном шифровании ключ связан со смартфоном и его нельзя просто так перенести на другой смартфон". человек может переписываться только сам с собой. или все таки ключи передаются каким-то образом на смартфон собеседника (второй смартфон)? (вопрос риторический)
я тоже закончил обсуждение телеграмма.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость из РФ

Ослеп гражданин эльф. "Незыгарь" открыто обвинил вашу лучезарную, нивчемневиноватую сторону в подкупе самых лучших экспертов. А я усматриваю в деле и другие варианты.

Вы второй день уводите тему в сторону Дурова. Уводите от обвинения г. Л. в покушении на подкуп и дачу взяток. И очевидно, как и в случаях с контрабандой это дело поставлено на широкую ногу. Размах на все регионы страны. Всех нужно обогреть. Занести конвертики.

Аватар пользователя nabl

Гость из РФ пишет:
Ослеп гражданин эльф. "Незыгарь" открыто обвинил вашу лучезарную, нивчемневиноватую сторону в подкупе самых лучших экспертов. А я усматриваю в деле и другие варианты.

Вы второй день уводите тему в сторону Дурова. Уводите от обвинения г. Л. в покушении на подкуп и дачу взяток. И очевидно, как и в случаях с контрабандой это дело поставлено на широкую ногу. Размах на все регионы страны. Всех нужно обогреть. Занести конвертики.

Так вот, оказывается, куда уходят российские деньги — на взятки россиянам. Предлагаю в связи с этим отказаться от выплаты российских кредитов.
Шутка.
А если серьезно, то я не верю, что в России и, тем более, в Белоруссии есть коррупция. Нет почвы и есть комиссии против коррупции на местах. Вот так.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Врач

Гость из РФ пишет:
Ослеп гражданин эльф. "Незыгарь" открыто обвинил вашу лучезарную, нивчемневиноватую сторону в подкупе самых лучших экспертов. А я усматриваю в деле и другие варианты.

Вы второй день уводите тему в сторону Дурова. Уводите от обвинения г. Л. в покушении на подкуп и дачу взяток. И очевидно, как и в случаях с контрабандой это дело поставлено на широкую ногу. Размах на все регионы страны. Всех нужно обогреть. Занести конвертики.

Знаете, ув. Гость-из-РФ, вот я ровно до этой записи в канале "Незыгарь" читал Незыгарь, как говорится, "открыв рот".
Но я увидел в этой записи (пусть это был и перепост какого-то явно помойного канала) фамилию Дмитрия Геннадиевича Евстафьева, которого взахлёб читаю уже три года (он пишет у себя в ФБ), а потом прочитал все его записи с декабря 2013, и так же взахлёб.

И для меня канал "Незыгарь" - "расчехлился"! Всё, я читаю (да, по-прежнему, пока не отписался, но оно к тому близко) Незыгаря совсем другим взглядом. С "фильтрами" и делю всё на три. Так же, как я читал сайт РБК до марта 2014, потом он нехило расчехлился, и я стал читать РБК по диагонали, а к сентябрю 2014 я с ним полностью расстался. Полное убожество.
Теперь и с Незыгарем. Хотя он, гад, увлекательно порою пишет, чего уж там. В отличие от откровенной клоаки "Футляр для виолончели"

Д.Г.Евстафьев НИ РАЗУ не пел дифирамбы АГЛу. Д.Г. его презирает по всем известным причинам.
Он вообще ничего не пишет об РБ, не пишет колкости лично об АГЛ, как, например, хозяин этого блога или, тем более, Ладик (самый яркий белорусовед!:)) Просто потому, что РБ - не сферах интересах Евстафьева. Они, эти сферы, у него уж покрупнее будут.

Евстафьев имеет ряд глубоко академичных, скучных, но добрых статей по перспективам развития всего ЕвразЭС, где подтекст в том, что руководителям "некоторых членов ЕвразЭС" стоило бы уж пора одуматься и взяться наконец за реальную интеграцию, а не то... И не более того.
Примечательно, что в Незыгаре чуть позже появилась ещё одна запись в развитие этой темы про "российскую агентуру АГЛа", где большинство фамилий "агентов" (что в первой записи) повторили, а фамилии Д.Г.Евстафьева - уже нет:) Видимо, поняли, что слишком грубо набросили. Ещё и АИСа бы вписали.

Аватар пользователя Врач

По существу статьи - я согласен с рядом предыдущих ораторов о том, что пока со стороны АГЛ - только слова. Одни слова. Встречи да тусовки. Москве нервишки пощекотать. Вы, Андрей Иванович, правильно же в статье и в первых комментариях отметили, что АГЛ торгуется. Ну, так вот он торгуется уже много лет - это его любимый вид спорта. После него идёт хоккей.
Конкретных дел о "повороте" пока никаких нет. Или мы их пока не видим.

Аватар пользователя Гость из РФ

Слова словам рознь. Если раньше в торгах были братские окопы и лежки под танками сугубо на своей территории, с оф. стороны и база НАТО под Смоленском, из уст оппов, то сейчас уже, все это вперемешку идет из одной радиоточки. И это немного сводит на нет смысл дальнейших "торгов". Полная невменяемость. Имхо Гостя из РФ.

Он ведь с Москвой вроде торгуется? Кроме России, я так понял, никто денег не даст и долгов не отсрочит. Разве что, как У. Сделали "прощение" их долгов нашей стороне.

По конкретным фамилиям списка "лоббистов" пока не готов ничего писать. Есть сам факт начала такого разговора. С белорусской стороны, условно белорусской, было выступление спадара Набла с восхвалением "криптостойкости" новоявленного менеджера и на этом ой...

Кстати, я один раз уже задавал вопрос по поводу этого сообщения о скупке экспертов. Вот здесь.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:

Гм... Ищут 5 колонну "белорусскую". Надо отметить, что роют профессионально

Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.

Не справились технически. Так что легенды о российских хакерах явно завышают их возможности.

Ну а в порядке самодисциплины поддержать РКН и не пользоваться ресурсом, наносящим вред государству Российскому?
Ну как можно брать на себя обязательство, которое не в состоянии выполнить?
Ни телеграм заблокировать, ни предателя замочить, ни космолет запустить. Станцию нашу белорусскую тоже с кувалды запускать будете?
Не люблю я таких людей (с). Как доверять вам, россияне?

А зачем нам доверять? Мы что, вот просто в ногах у вас валяемся и молим: "Ой, доверяйте нам!"
Нет этого и не будет. Не доверяете, так ничего у нас не покупайте, а по рынку пройдитесь.
ВЫ думаете, что России нужно доверие белорусского руководства? Да Москве наплевать на это...

Аватар пользователя Andrey

Врач пишет:
По существу статьи - я согласен с рядом предыдущих ораторов о том, что пока со стороны АГЛ - только слова. Одни слова. Встречи да тусовки. Москве нервишки пощекотать. Вы, Андрей Иванович, правильно же в статье и в первых комментариях отметили, что АГЛ торгуется. Ну, так вот он торгуется уже много лет - это его любимый вид спорта. После него идёт хоккей.
Конкретных дел о "повороте" пока никаких нет. Или мы их пока не видим.

Он дал Вашингтону гарантии по российской базе. Неважно, что Россия и не претендует с 2015 года на создание российской базы на белорусской территории. Это тема российско-белорусская (если есть реальный союз между РФ и РБ) и никто Л. не уполномочивал давать гарантии. Я уже об этом писал.
Кроме того, есть индикаторы. Их несколько. То, что сейчас белорусские власти и белорусская оппозиция говорят о геополитическом векторе Беларуси одно и тоже - один из индикаторов.
Процесс пошел, как бы его не маскировали.

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Слова словам рознь. Если раньше в торгах были братские окопы и лежки под танками сугубо на своей территории, с оф. стороны и база НАТО под Смоленском, из уст оппов, то сейчас уже, все это вперемешку идет из одной радиоточки. И это немного сводит на нет смысл дальнейших "торгов". Полная невменяемость. Имхо Гостя из РФ.

Он ведь с Москвой вроде торгуется? Кроме России, я так понял, никто денег не даст и долгов не отсрочит. Разве что, как У. Сделали "прощение" их долгов нашей стороне.

По конкретным фамилиям списка "лоббистов" пока не готов ничего писать. Есть сам факт начала такого разговора. С белорусской стороны, условно белорусской, было выступление спадара Набла с восхвалением "криптостойкости" новоявленного менеджера и на этом ой...

Кстати, я один раз уже задавал вопрос по поводу этого сообщения о скупке экспертов. Вот здесь.

Хорошая тема о скупке

Аватар пользователя Andrey

Врач пишет:
Гость из РФ пишет:
Ослеп гражданин эльф. "Незыгарь" открыто обвинил вашу лучезарную, нивчемневиноватую сторону в подкупе самых лучших экспертов. А я усматриваю в деле и другие варианты.

Вы второй день уводите тему в сторону Дурова. Уводите от обвинения г. Л. в покушении на подкуп и дачу взяток. И очевидно, как и в случаях с контрабандой это дело поставлено на широкую ногу. Размах на все регионы страны. Всех нужно обогреть. Занести конвертики.

Знаете, ув. Гость-из-РФ, вот я ровно до этой записи в канале "Незыгарь" читал Незыгарь, как говорится, "открыв рот".
Но я увидел в этой записи (пусть это был и перепост какого-то явно помойного канала) фамилию Дмитрия Геннадиевича Евстафьева, которого взахлёб читаю уже три года (он пишет у себя в ФБ), а потом прочитал все его записи с декабря 2013, и так же взахлёб.

И для меня канал "Незыгарь" - "расчехлился"! Всё, я читаю (да, по-прежнему, пока не отписался, но оно к тому близко) Незыгаря совсем другим взглядом. С "фильтрами" и делю всё на три. Так же, как я читал сайт РБК до марта 2014, потом он нехило расчехлился, и я стал читать РБК по диагонали, а к сентябрю 2014 я с ним полностью расстался. Полное убожество.
Теперь и с Незыгарем. Хотя он, гад, увлекательно порою пишет, чего уж там. В отличие от откровенной клоаки "Футляр для виолончели"

Д.Г.Евстафьев НИ РАЗУ не пел дифирамбы АГЛу. Д.Г. его презирает по всем известным причинам.
Он вообще ничего не пишет об РБ, не пишет колкости лично об АГЛ, как, например, хозяин этого блога или, тем более, Ладик (самый яркий белорусовед!:)) Просто потому, что РБ - не сферах интересах Евстафьева. Они, эти сферы, у него уж покрупнее будут.

Евстафьев имеет ряд глубоко академичных, скучных, но добрых статей по перспективам развития всего ЕвразЭС, где подтекст в том, что руководителям "некоторых членов ЕвразЭС" стоило бы уж пора одуматься и взяться наконец за реальную интеграцию, а не то... И не более того.
Примечательно, что в Незыгаре чуть позже появилась ещё одна запись в развитие этой темы про "российскую агентуру АГЛа", где большинство фамилий "агентов" (что в первой записи) повторили, а фамилии Д.Г.Евстафьева - уже нет:) Видимо, поняли, что слишком грубо набросили. Ещё и АИСа бы вписали.

хорошее мнение, спасибо!
Но меня все-таки вряд ли можно к белорусскому лобби приписать.
Между прочим, у меня более ста научных публикаций, тоже скучных и осторожных. Такой уже стиль.

Аватар пользователя Andrey

Обычно читатель пишет:
Owl_S пишет:
То что Россия готова дать гарантии АГЛу при определенных условиях это можно предполагать, но что запад даст железные гарантии это нонсенс. Западу придётся сдать АГЛа населеньицу РБ, как диктатора, который довел страну до "этого" состояния. Ведь что-то надо будет населеньицу предложить, но ведь не своих же денег...

запад даст железные гарантии - обещать жениться не означает жениться. началось общение людей с одинаковыми принципами.
как мне кажется, при этом раскладе про население РБ никто не думает, кроме самого населения.

Ой, Вы так верите Западу? Запад отбросит геополитику и займется демократизацией Беларуси (ну понятно, что не самим же белорусам это делать)? А Пиночета кто поддерживал и обеспечивал ему победу? А кто десятки лет терпел Каддафи, а сколько лет Хуссен был агентом ЦРУ и ему все прощали и даже помогали лишь бы он не прекратил войну с Ираном? Анекдот просто...

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Обычно читатель пишет:
Гость пишет:
udo пишет:
Точнее, гарантия взятия на содержание/харчевание, а без этого и власть не удержишь, ни капиталау не сохранишь.

Власть не сохранишь, а вот нажитое удержать, при наличии гарантий, не проблема. От власти Лукашенко судя по всему отказываться не собирается, а содержать его штаты не будут. Так что непонятно, что именно Запад может гарантировать Лукашенко? Вот если бы он собрался на пенсию - тогда да, гарантировать (и даже соблюсти) неприкосновенность его семьи и капитала могут (если захотят).
IMHO максимум что пообещали - это то не будет цветных революция, пока выполняет договор.
Вроде все логично Лукашенко, традиционно пытается усидеть на двух стульях пытаясь взять нишяки с двух сторон. И где тут "украинский синдром" ? Все как всегда, ни в ЕС ни в Россию, сами по себе - только денег дайте.

думаю что РФ предложило Л. гарантии при выходе на пенсию, так же как и заокеаны.

То что Россия готова дать гарантии АГЛу при определенных условиях это можно предполагать, но что запад даст железные гарантии это нонсенс. Западу придётся сдать АГЛа населеньицу РБ, как диктатора, который довел страну до "этого" состояния. Ведь что-то надо будет населеньицу предложить, но ведь не своих же денег...

Россия не раз давала Л. гарантии. Насчет Запада я уже отметился выше

Аватар пользователя Врач

Andrey пишет:
Он дал Вашингтону гарантии по российской базе.

Ну, Андрей Иванович, ну, Вы ж сами прекрасно понимаете, какова есть цена устным "гарантиям" от АГЛ!)) Да и письменным тоже. Ставки просто повышает - АГЛ в них знает толк (он преферансист, интересно?). Про индикаторы пока не знаю, Вам виднее. С другой стороны, Вы ж не раз говорили, что "бел.оппозиция" - это те же прислужники АГЛ и КГБ

Аватар пользователя Vita-Sibiria

А как вам новый посол в России?
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко назначил послом республики в России бывшего вице-премьера Владимира Семашко."(с)

РИА Новости https://ria.ru/world/20181113/1532675516.html

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя aksel

Врач пишет:
Andrey пишет:

Ставки просто повышает - АГЛ в них знает толк (он преферансист, интересно?).

Если это шутко, то удачная.
И давно на селе в преф играть начали?
Храп и подкидной, в лучшем случае "тысяча"-вот такой там уровень культур-мультур.

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
А как вам новый посол в России?
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко назначил послом республики в России бывшего вице-премьера Владимира Семашко."(с)

РИА Новости https://ria.ru/world/20181113/1532675516.html

Россия назначила послом в РБ силовика, которому доверяет ВВП, в ответ АГЛ назначил послом попрошайку, который знает кому и как подходить в правительстве РФ чтобы что-нить выпросить...

Аватар пользователя nabl

Занимательная математика. Пытаюсь сравнить стоимость отопления в Беларуси и Литве. Получаются интересные цифры. По официальным данным в Беларуси население в 2017 году возмещало затраты на оказание услуг по теплоснабжению, по данным «Белэнерго», на уровне 21,4% (https://finance.tut.by/news600547.html) Допустим, в 2018 г будет сопоставимая цифра.
Сравниваем стоимость тепла в РБ и Литве.
Беларусь. В среднем 45.5 евро (110 руб, курс 2,42) за 1 гигакалорию или 1163 кВч или 100 м куб газа. (Беларусь. Планово-расчетные цены на коммуналку на 2018 год (https://finance.tut.by/news573908.html))

Литва 57 евро за 1 гигакалорию или 1163 кВч или 100 м куб газа(без 9% НДС - реальная стоимость за октябрь 2018).

Где я ошибся?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Он дал Вашингтону гарантии по российской базе.

Неужели АГЛ дал какие-то гарантии американцам и ничего не попросил в замен?
Как-то очень не в его духе...

Аватар пользователя Rosinski

nabl пишет:
Так вот, оказывается, куда уходят российские деньги — на взятки россиянам. Предлагаю в связи с этим отказаться от выплаты российских кредитов.
Шутка.
А если серьезно, то я не верю, что в России и, тем более, в Белоруссии есть коррупция. Нет почвы и есть комиссии против коррупции на местах. Вот так.

Тоже не верю, потому что: 1) нет, 2) есть.
В смысле, почвы нет, а комиссии есть.
ГУО "Ясли-сад № 34 г. Могилева" подтверждает.
Вот так вот.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя nabl

Rosinski пишет:
nabl пишет:
Так вот, оказывается, куда уходят российские деньги — на взятки россиянам. Предлагаю в связи с этим отказаться от выплаты российских кредитов.
Шутка.
А если серьезно, то я не верю, что в России и, тем более, в Белоруссии есть коррупция. Нет почвы и есть комиссии против коррупции на местах. Вот так.

Тоже не верю, потому что: 1) нет, 2) есть.
В смысле, почвы нет, а комиссии есть.
ГУО "Ясли-сад № 34 г. Могилева" подтверждает.
Вот так вот.

Ну вот. Поклеп от незыгаря, который что-то про инсульт ранее сообщал.
Хочит вбить клин между братскими народами.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

Andrey пишет:
Ой, Вы так верите Западу? Запад отбросит геополитику и займется демократизацией Беларуси (ну понятно, что не самим же белорусам это делать)? А Пиночета кто поддерживал и обеспечивал ему победу? А кто десятки лет терпел Каддафи, а сколько лет Хуссен был агентом ЦРУ и ему все прощали и даже помогали лишь бы он не прекратил войну с Ираном? Анекдот просто...

Уважаемый А.И. вы видимо не так меня поняли, я ни на секунду не верю Западу в его заинтересованности в процветающей РБ. я немного ранее писал:

Обычно читатель пишет:
думаю что РФ предложило Л. гарантии при выходе на пенсию, так же как и заокеаны. наш "солнцеликий" думает всех переиграть, т.к. только он все видит и знает, потому и лезет в большую игру, но он становится козырной картой в этой игре для запада (сейчас именно этот процесс идет, на нем и будет пытаться играть Л.) а потом этот козырь разыграют в игре на ближнем востоке (возможно и где-то в другом месте, будет от ситуации зависеть). лично я думаю, что его запад сдаст РФ, только вот на что разменяют? кстати в момент сдачи от Л. уже ничего зависеть не будет.

запад про РБ думает только через призму отношений Запад - РФ, а про население РБ совсем не думает.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
И чем же пост генсека ОДКБ так важен? Какие важные решения в рамках этой организации в последнее время принимались?

Ни чем. От слова "совсем". Формальный организатор мероприятий не военно-стратегического, даже не тактического плана.

Это и так, и не так.
Генеральный секретарь ОДКБ занимается координацией между членами ОДКБ в рамках военно-технического и материального обеспечения, подготовкой и проведением совместных совещаний и других совместных мероприятий военного характера.
Почему Армения так сильно возражает против досрочной передачи полномочий Генсека ОДКБ Белоруссии? По большому счёту какая ей разница, при её нынешнем внутреннем положении, что представитель РБ на полтора года станет раньше чем положено по ротации?
Дело в том что руководство Армении считает что АГЛ в конфликте Армения vs Азербайджана играет в интересах последнего и должность генсека ОДКБ есть дополнительный рычаг и этой игре...
Кроме того очевидно, что где есть финансовые, материальные и информационные потоки, там появляется возможность иметь свой соответствующий гешефт. Так что независимо от того насколько опасения Армении оправданы у АГЛа есть интерес бороться за пост генсека ОДКБ для своего человека.

Так рычаг для игры с Россией в чем заключается?
Сейчас будет обсуждаться тема компенсаций за налоговый маневр. В чем рычаг то от ОДКБ?

Аватар пользователя Гость

Кажется что в нашей стране ничего не происходит, прямо таки окончательная стабильность. Однако опросы показывают что общество весьма существенно изменилось:
главная задача государства, по мнению нашего общества, — это «давать возможность зарабатывать» Причем под фразой "дать возможность заработать", я предпологаю, что многие подразумевают - не мешать зарабатывать. И "народный президент" со своей концепцией полного гос контроля и ручного управления уже вышел из тренда и выглядит как жуткий ретрогад не только в среди молодежи. Помниться во время валютного кризиса шутили, что скоро народ выйдет на улицы с лозунгом - "даешь девальвацию". Скоро структурных реформ будут требовать работяги на заводах :-) .

Аватар пользователя Гость

Ну, по медианной зп, если вам так сподручнее жалиться на недокорм, - получается 13-15000 руб, а по средней, наиболее принятой, - повыше будет... Я так понял, что это претензия на "недокорм" на Титанике при том, что если убрать прямые и косвенные дотации и преференции российского бюджета для поддержки штанов содержанки, то и средняя, и медианная упали бы раза в 2, как минимум, после чего экономико-социальный уровнь РБ накрылся бы полностью... Экспертный анализ общей дотации разного рода по мнению МВФ составлял все это время около 10 млрд долл в год. Это на население - гораздо менее одной Москвы... Так что - звыняйте, докорм и поппитание нами не предполагаются... Содержанка по своей полезности не тянет и на десятую долю от таких дотаций из российского бюджета! Если содержанка действительно настолько возомнила о себе - малонаселённом, лишенном выходов к морям, не имеющем геостратегической исключительности мизерном клочке ровной земли, без природных богатств, с отсталой экономикой колхозным сознанием и с очень разбалованным населением разговорами о "высококачественных русских" вкупе с огромной армией чиновников-паразитов и силового блока, как о "завидной невесте с большим приданым", то это явно не от большого ума... Одни соседи РБ, - не чета ей по размерам, положению, богатствам недр - уже попробовали продать русофобию ради "евроинтеграции, печенек и лучшего життя" и очень славно агонизируют уже... Из ЕС, чтобы не кормить содержанок-лимитрофов, валит Англия, Польше и прибалтийским лимитрофам прекращают дотации, а тут... как до жирафа, до РБ дошла мысля, что надо "ориентироваться на Запад в поисках манны небесной". Там вас заждались прям... А кто вам мешал не плыть на шлюпках как беженцы, а создать себе уже после таких вливаний от РФ нормальные яхты? Думали вечно высасывать няшки, а что вы и кто вы, чтобы на них претендовать, какой прок нам от вас, кромt вечного нытья?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? Себе он там чего-то через макеюшку выпросил.Скорее всего эвакуацию. Куда-то.

А населению что для вдохновительного движения в це-европу? На Украине безвизом, кружевными трусиками и хрустящими булками зазывали. А белорусам что обещать будут для перамоги? Опять по пятьсот, что ли?

Беларусь на грани экономического коллапса и он не избежен. Во всем будет виновата, причем это будет поддержано большинством в Беларуси, Россия, которая все эти годы мешала развитию Республики. ВПР Беларуси при таком развитии событий будет поставлено во в главе всех бед населения, сменив которое будут решены все проблемы. По-моему мнению, морковка для населения - смена АГЛ.

Будет тотальный "перевод стрелок". Л. никогда не брал на себя ответственность, вечно искал виноватых. НУ а с другой стороны, как Россия может помешать данному сценарию. Еще больше денег дать белорусским олигархам?

Надо всё обрезать и ввести население в состояние реального сравнения - как лучше! Объявив ему - на каком пути оно получит тот же уровень жизни, как прежде и его реальный рост. Нужно поверх головы АГЛ обращаться к народу РБ и заключать с ним негласный договор! На порядок более выгодной с т.з. глобальной геостратегии, величины ресурсов, территории - Украине, Запад практически ничего из обещанного в деньгах не дал... И не собирался. Пустой, малозначимой, но голодной РБ - точно не даст и половины от не данного Украине. Попытка установить в РБ военные базы и ракеты - это, всем известно - прямой и неминуемый ракетный удар от РФ потаким объектам. Поэтому никто и не рыпнется на такое. А готовых принять новую 10 миллионную прожорливую колхозницу содержанку, без природных ресурсов, выходов к морям - не найдётся точно. Поэтому этого можно не бояться.

Аватар пользователя Гость

Гость из РФ пишет:
Пока РФ дает деньги...
Можно считать власти РФ купленными администрацией ППРБ.

Незыгарь или нет, но вот эти факты оптовой скупки экспертов в России уже не спрятать.
И можно даже не сомневаться, что такие случаи за четверть века случались и с другими чиновниками, людьми, принимающими решения. Началось это во времена Ельцина. И теперь у Л. на каждого лежит пухленькая папочка. Кто, когда и сколько получил. И какие провел решения, нанесшие вред России, но пользу братскому ППРБ и его избирателям.

Посмотрим, нароют или случится пожар и документы сгорят. Гарантии ему под обещание не разглашать факты взяточников в СГ с нашей стороны? Может ему еще и млрд долларов в очередной раз простят? Ну какие между братьями могут быть расчеты/кредиты. Потом, лет через 200 отдадут.

Ну теперь понятно, почему АГЛ панически боится Путина! Шантажисты долго не живут. В силу возрастающего аппетита!

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.