Поворот

Некоторые, сев в трамвай под названием «социализм», сошли на остановке «независимость». Другие заехали слишком далеко – но в обратном направлении этот трамвай не ходит.                       

Станислав Ежи Лец

    Не исключено, что проведенный 8 ноября 2018 года в столице Казахстана очередной саммит ОДКБ со временем историки будут считать одной из отправных точек в процессе геополитического поворота Беларуси на Запад.  Дело в том, что солидную часть времени встречи лидеров стран – членов военно-политического блока заняло обсуждение кандидатуры нового генерального секретаря ОДКБ. А. Лукашенко, ссылаясь на очередность по алфавиту после Армении, настойчиво «пробивал» кандидатуру нынешнего секретаря Совета безопасности РБ генерала Станислава Зася.  Однако, что-то пошло не так…

Новая интрига?

    Несмотря на поддержку президента Казахстана Н. Назарбаева, кандидатура белорусского генерала на саммите не прошла. Пока не прошла… Дело в том, что белорусский президент известен своей манерой буквально изматывать своих партнеров и он явно настроен добиться своего. Но в тоже время было бы странно ставить на пост главы регионального военно-политического блока с глобальным доминированием в нем России фактического лидера украинского лобби в белорусских вооруженных силах, имеющего прямые и весьма обширные связи с коллегами в Киеве. С тем же успехом на пост госсекретаря ОДКБ А. Лукашенко шутки ради  мог бы предложить своего друга Александра Турчинова - https://www.youtube.com/watch?v=CFXzWtHvskE.

    На самом деле Москва в очередной раз пусть и по столь незначительному поводу дала понять Минску, что в российско-белорусских отношениях все-таки есть определённые «красные линии», которые белорусскому руководству переходить не стоит. Одним из таких предыдущих напоминаний стала реакция или демонстративное отсутствие реакции Кремля на октябрьские заявления А. Лукашенко по украинской теме (прежде всего об обеспечении контроля на российско-украинской границе на Донбассе белорусскими миротворцами - https://ria.ru/world/20181101/1531929232.html) и о военно-стратегическом сотрудничестве Беларуси и России (перспектива открытия в Беларуси базы российских ВКС - https://ria.ru/politics/20181106/1532194372.htm).  

    Фактически, Москва дала понять, что внимательно наблюдает за осенней внешнеполитической активностью белорусского президента на фоне обсуждаемого ввода против России второго пакета санкций США, увязанных с инцидентом со Скрипалями, выхода Вашингтона из договора РСМД и перспектив создания американской базы в Польше.  

    Понятно, что очередная эскалация противостояния между Россией и Западом как обычно предоставляет Минску исключительно благоприятные условия для традиционного маневрирования между Востоком и Западом (балансирования), но после встречи А. Лукашенко с группой «аналитиков» из США стало ясно, что западная политика белорусского руководства изменилась.

Надежда на торг?

    По понятным причинам, теме появления в Польше американской базы в риторике А. Лукашенко был предоставлен приоритет, так как теоретически она позволяла с одной стороны втянуть республику в проблематику европейской безопасности, опираясь на союзничество с Россией («Я министру иностранных дел (главе МИДа Польши Яцеку Чапутовичу) сказал — он выступал у нас в Минске: мы с вами воевать не собираемся. Поэтому не надо создавать лишние базы. В противном случае мы с россиянами должны будем отвечать. Значит, мы будем вынуждены что-то размещать, чтобы вам противодействовать» 04.11.2018 https://www.kommersant.ru/doc/3791730), а с другой стороны,  предвкушая дополнительные огромные  дотации и преференции, завязать столь желаемый для Минска торг с Россией о «компенсациях».  Иными словами, Минск мог снова начать столь ему знакомую традиционную для лимитрофов политику балансирования. Но и тут что-то пошло не так…

Реплика

    Белорусское экспертное сообщество, до этого сладкого момента годами уныло пережевывая тему: «Будет или не будет в Беларуси российская авиабаза?», в конце октября – начале ноября 2018 г. на фоне вышеозначенных событий явно приободрилось и почти мгновенно составило список не только российского оружия, которое Москва готова поставить в РБ – ОТРК «Искандер» с подготовленной соответствующей инфраструктурой и даже ядерное оружие, включая ядерные боеголовки для тех же «Искандеров», и тут же возобновило обсуждение перспектив появления в Беларуси все тех же российских баз, но, понятно, уже опираясь на перспективы ответа Москвы Варшаве/Вашингтону.   

    Любопытно то, что при этом белорусские эксперты, обладающие, как правило, поистине национально-глобалистским подходом, на полном серьезе обсуждают вариант передачи «Искандеров» белорусской стороне, видимо забывая, что «Искандеры», как и «Калибры» являются основными аргументами в российско-американском споре о ракетах среднего и малого радиуса действия. С тем же успехом можно было бы сразу передать А. Лукашенко российские баллистические ракеты или ядерный подводный флот.

    Стоит отметить еще одну особенность всех многочисленных заявлений экспертов/аналитиков из Минска: создавая ряды аргументов, которые по идее должны доказать неотвратимость появления в Беларуси долгожданных для А. Лукашенко «Искандеров», да еще снаряжённых ядерными боеголовками, авторы как-то очень уклончиво и очень редко вспоминают то, что столь долгожданные «Искандеры» давно размещены в российском Калининграде, где в их радиус попадает большая часть Польши. И не только…

    В чем причина столь демонстративной аналитической «слепоты»? Для кого белорусское экспертное сообщество буквально истово, из года в год набивает цену пресловутого «белорусского балкона»? Для России, но там нет иллюзий в отношении перспектив договоренностей с А. Лукашенко. После 2015 года Россия не пойдет на военно-стратегические сделки с белорусским руководством.

    Тогда остается только один адресат – НАТО, которое должно пойти на любые уступки официальному Минску, лишь бы А. Лукашенко действительно не разместил российские базы в Беларуси.

Приезжали «мерку снимать»?

    Казалось бы, если игра на Востоке пока не получается, то пришло время поиграть с Западом, т.е. США.  Стоит напомнить, что В. Макей немало лет, сил и личных связей потратил на создание коммуникации между Минском и Вашингтоном. Причем в этой коммуникации есть одна важная особенность. Дело в том, что связи установлены не на уровне президентов двух стран, а асимметрично. С американской стороны в диалоге участвует Пентагон, Госдепартамент и агентура ЦРУ в различных форматах, что, учитывая российский «акцент» Минска, вряд ли кого удивит.

    С белорусской стороны все связи с США напрямую сконцентрированы в руках только одного человека – министра иностранных дел Республики Беларусь Владимира Макея.  В его руках будущее не только А. Лукашенко, но и его семьи…

    Появление в Минске американской «пятерки» и её встреча с А. Лукашенко (6 ноября 2018 г.) носит поистине эпохальный характер. Иллюзий не было - беседа стала продолжением состоявшегося совсем недавно (31 октября 2018 г.)  встречи белорусского президента с помощником государственного секретаря США по европейским и евразийским делам А. Митчеллом, в ходе которой А. Лукашенко практически предложил Вашингтону торг («… я вам обещаю, что белорусы для вас будут самыми надежными, честными и искренними партнерами. По крайней мере, если мы договоримся, если белорусы что–то вам пообещают, даже в ущерб себе, мы это исполним…» (https://www.sb.by/articles/otkrovennaya-politika-minska.html) – поразительно пресмыкается перед новым хозяином. 

    Вашингтон, озабоченный поиском любых рычагов давления на Москву и поводов для новых санкций против России, не заставил себя долго ждать.

    В Минск прибыли представители «заказчика» - специалисты по спецоперациям и вторжениям, за спиной который стоит аналитическое и иное «обеспечение» не только вторжений в Ирак и Ливию, но и формирование ИГИЛ, охота за М. Каддафи и его убийство и еще многое другое.

    Обращает на себя внимание и то, что часть гостей или работают в Центре дипломатии и глобальных отношений им. Дж. Байдена или в той или иной степени были связаны с ним в предыдущее президентство. Между тем после 2014 и до 2017 года Дж. Байден был фактически американским наместником Украины: он разработал систему контроля над Киевом, включая президента П. Порошенко.  

Авансы

    Фактически А. Лукашенко беседовал с американскими «аналитиками» о своей судьбе. С одной стороны, белорусский президент дал полные гарантии Вашингтону в том, что российской базы на белорусской земле не будет (https://www.svoboda.org/a/29585150.html) – это геополитический аванс, но с другой стороны он ждал от американской стороны гарантий своего политического и, наверное, физического выживания.  

    Несмотря на то, что белорусский президент постарался по старой привычке закамуфлировать свое заявление перед лицом американской делегации ссылками на союзничество с Россией – «Мы в военно-политическом союзе с Россией. Будет здесь база военная, не будет – разницы абсолютно никакой нет. ... Мы ее не размещаем, потому что она здесь не нужна». (https://www.svoboda.org/a/29585150.html), иллюзий нет – гарантии за счет России США и НАТО  были даны.

    В Вашингтоне, естественно, данное заявление А. Лукашенко оценят очень высоко, так как воссоздание по примеру 1930-х годов  «санитарного кордона» против России из лимитрофов, начинает реализовываться, а главным строителем «рва с крокодилами» между Европой и Россией окажется не П. Порошенко, а А. Лукашенко, неустанно повторяющий Западу, что он тут, между ЕС и РФ следит за тем, чтобы с Востока на Запад «ни одна мышь не проскочила» …

Реплика

    Правда при этом белорусский «Мышелов», как оказалось, совершенно беспомощен в отношении так и оставшихся неизвестными российских «криминальных группировок», которые, по версии того же А. Лукашенко, беспрепятственно протаскивают через Беларусь уже с Запада на Восток  тысячи фур с санкционными товарами.

    Продажа   

    Заявление А. Лукашенко о российской базе меняет все. Во-первых, если даже есть общее «понимание» между Москвой и Минском в отношении перспектив появления в Беларуси базы российской ВКС, то вряд ли В. Путин поручал А. Лукашенко донести данное решение Вашингтону – реальному противнику Москвы.  

    Безусловно, даже для тех белорусских экспертов, которые годами откровенно кормятся с данной темы, не является тайной то, что в настоящее время Москва не планирует создание в Беларуси каких-либо российских объектов. Но это решения российского руководства, а не Минска. Между тем А. Лукашенко в очередной раз говорит не за себя, а за Кремль, Россию, В. Путина и т.д. Он постоянно говорит и говорит, причем обещает и гарантирует, не имея для этого ни доверенностей, ни ресурсов, ни возможностей обеспечить выполнение обещанного.  

    Во-вторых, А. Лукашенко не является ни участником, ни посредником, ни советником в безумно сложном и опасном диалоге между Россией и США, где на кону сейчас не деньги или чей-то шестой президентский срок, а угроза реальной ядерной войны и судьба мира. Его в этом дипломатическом вакууме не ждут и его туда не звали. Между тем, А. Лукашенко, жонглируя чужими базами и ядерными потенциалами, фактически ломится в мировую политику, пытаясь навязать себя одновременно двум очевидным стратегическим противникам. Это самоубийственная политика.

    Почему и зачем А. Лукашенко пошел на этот шаг?

Поворот

    Можно сказать, что А. Лукашенко пошел ва-банк, он фактически «сдает» Россию Западу. Невольно возникает вопрос: Неужели сбылась мечта В. Макея, белорусского политического класса, местечкового истеблишмента и  Беларусь реально приступила к повороту на Запад?  Можно утверждать, что приступила.  Политика балансирования закончилась.

    Тогда возникает вопрос: Почему именно сейчас?

    Во-первых, после летне-осеннего российско-белорусского обострения, видимо, А. Лукашенко понял, что Москва постепенно и очень неторопливо не только будет снимать Беларусь с финансирования российским бюджетом - для начала все дотации, преференции и субсидии Беларуси станут «прозрачными» и переданы под контроль главы Счетной палаты РФ А. Кудрина, кроме того, все «серые схемы» по обворовыванию российского бюджета будет закрыты (метод «тупого лобзика»), но в дальнейшем не будет оказывать белорусскому президенту политической поддержки. 

    Между тем, в 2019 году Беларусь должна погасить 5 млрд. долларов внешнего долга, в 2020 году А. Лукашенко необходимо «оформить» свой уже шестой президентский срок, так как сценарий «Преемник», учитывая позицию Москвы, уже не актуален. Как быть? Как сохранить власть и контроль над республикой?

    Именно сейчас нужны гарантии со стороны Запада, которые А. Лукашенко не первый год обещает В. Макей. Причем гарантии очень конкретные: или сохранение власти в Беларуси в руках клана Лукашенко или почетная эвакуация и передача власти в Беларуси в руки Макея. 

    Во-вторых, судя по всему, Запад проводит против России долгосрочную и календарно распланированную политику, призванную полностью «решить» «российский вопрос», постоянно вбрасывая все новые и новые поводы не только для санкций, но и силового давления. Но если со «вторым санкционным пакетом» - «санкции из ада», все более-менее понятно, то с вооруженными демонстрация как-то не получается, что и было продемонстрировано по итогам недавно закончившихся учений НАТО у берегов Норвегии.  

    Белорусские интернет-ресурсы, месяцами пережевывая аварию российского самолета, в данном случае словно оглохли и онемели... Но в любом случае, А. Лукашенко и его окружение уверены, что Россия не выдержит давление Запада и пришло время прыгать за борт российского «Титаника». В итоге перед нами как из тумана начинает просматриваться геополитический выбор руководства республики, которое именно для решения возникающих при этом экономических проблем поспешило летом 2018 г. поменять правительство. Наверное, данный выбор Москве придется рано или поздно учесть и принять.

    Понятно, что сейчас А. Лукашенко тактически не только пытается выскользнуть из–под «топора» западных антироссийских санкций и общей политики давления против России, но и поспешил сделать стратегический выбор – республика уходит…

    Но главная проблема у Минска впереди: необходимо не просто перейти на другую сторону геополитического фронта, захватив при этом в качестве «приданного» новейшую АЭС, но при этом, учитывая негативный украинский опыт, сохранить российские дотации. Это невероятно сложная задача для А. Лукашенко, но в любом случае «Рубикон перейден».

А. Суздальцев, Москва, 11.11.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Political_Spirit

"Беларусь реально приступила к повороту на Запад?"

Приведенная аргументация не убеждает.
Непризнание статуса частей Грузии и Украины - этого не достаточно.
Кроме словесных интервенций, что РЕАЛЬНО СДЕЛАЛ официальный Минск для ухода на Запад?

Что-то поступков не наблюдается...

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
"Беларусь реально приступила к повороту на Запад?"

Приведенная аргументация не убеждает.
Непризнание статуса частей Грузии и Украины - этого не достаточно.
Кроме словесных интервенций, что РЕАЛЬНО СДЕЛАЛ официальный Минск для ухода на Запад?

Что-то поступков не наблюдается...

Даны гарантии - авансы США и НАТО. Этого мало? Надо, чтобы выслали российских дипломатов и республика присоединилась к санкциям против России?
Сейчас ждем, когда сработают "индикаторы".
Кроме того, все равно в Минске будут бить себя в грудь и клясться в союзничестве...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? Себе он там чего-то через макеюшку выпросил.Скорее всего эвакуацию. Куда-то.

А населению что для вдохновительного движения в це-европу? На Украине безвизом, кружевными трусиками и хрустящими булками зазывали. А белорусам что обещать будут для перамоги? Опять по пятьсот, что ли?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:

Даны гарантии - авансы США и НАТО. Этого мало?

Сейчас ждем, когда сработают "индикаторы".

В каких частях мира работают устные гарантии после 2014 года?!
Трамп или коллегиальные органы НАТО заключили с Минском письменный договор?!

О каких "индикатарах" может идти речь?! Первыми реальными шагами могут стать "под благовидным предлогом" (в простонародье - "обидки на Кремль") лишь ПРИОСТАНОВКА ЧЛЕНСТВА РБ в ОДКБ и ЕАЭС. После этого возможно установление полноценной границы между РФ и РБ, а так же получение долгосрочных кредитов Запада на большие суммы. Далее, по мере усиления санкций против РФ - полный выход из ОДКБ и ЕАЭС в связи с бесполезностью членства в этих организациях.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Россия не выдержит давление Запада .....

выдержит.
но придется "плюнуть в лицо Западу" и заняться внутренними делами, коих накопилось много ....

Ответить с цитированием
...... и пришло время прыгать за борт российского «Титаника»

при медианной зарплате (грязной - еще до выплаты налогов) в 13-15 тысяч рублей сложно говорить, что белорусы находятся на палубе белоснежного лайнера.
(медианная ЗП - 50% населения получает до 13-15 тысяч)
скорее всего белорусы плывут на перполненных надувных лодках, как сирийские беженцы.
а в 2017 году 51 000 белорусов уплыли в ЕС ....

Короче - белоруссов обманули, вместо обещанной посадки на лайнер - к причалу подошли резиновые надувные лодки.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? .....
А белорусам что обещать будут для перамоги?
Опять по пятьсот, что ли?

А кто уже этим обещаниям верит ?
в 2017 году 51К белорусов получили ВНЖ в ЕС ....

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? Себе он там чего-то через макеюшку выпросил.Скорее всего эвакуацию. Куда-то.

А населению что для вдохновительного движения в це-европу? На Украине безвизом, кружевными трусиками и хрустящими булками зазывали. А белорусам что обещать будут для перамоги? Опять по пятьсот, что ли?

Для населения будет использован "украинский синдром" - уже апробировано.
И знаете, сработает!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? .....
А белорусам что обещать будут для перамоги?
Опять по пятьсот, что ли?

А кто уже этим обещаниям верит ?
в 2017 году 51К белорусов получили ВНЖ в ЕС ....

вот именно! А пообещают безвиз.

Аватар пользователя Гость

в орше-болбасово поднимают крупный аэропорт. Будущая военная база союзника НАТО?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? .....
А белорусам что обещать будут для перамоги?
Опять по пятьсот, что ли?

А кто уже этим обещаниям верит ?
в 2017 году 51К белорусов получили ВНЖ в ЕС ....

И что? Всего лишь 51 тыс.
А в Россию сколько? 200-300 тыс. в год. Хотя есть мнение и про 1 млн. чел. в год.А на самом деле никто и не знает.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

вот именно! А пообещают безвиз.

Всего лишь?!
Хотя, Лукашенко же пообещал, что белорусы на всё готовы, "даже в ущерб себе".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? .....
А белорусам что обещать будут для перамоги?
Опять по пятьсот, что ли?

А кто уже этим обещаниям верит ?
в 2017 году 51К белорусов получили ВНЖ в ЕС ....

В Питере одним из лидеров покупки довольного дорого жилья, на втором месте после немцев, числятся....белорусы! Капитал начал уплывать из "рая".

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? Себе он там чего-то через макеюшку выпросил.Скорее всего эвакуацию. Куда-то.

А населению что для вдохновительного движения в це-европу? На Украине безвизом, кружевными трусиками и хрустящими булками зазывали. А белорусам что обещать будут для перамоги? Опять по пятьсот, что ли?

Беларусь на грани экономического коллапса и он не избежен. Во всем будет виновата, причем это будет поддержано большинством в Беларуси, Россия, которая все эти годы мешала развитию Республики. ВПР Беларуси при таком развитии событий будет поставлено во в главе всех бед населения, сменив которое будут решены все проблемы. По-моему мнению, морковка для населения - смена АГЛ.

Аватар пользователя Юрий

Очень качественный анализ. Спасибо.
Но не стоит огорчаться слишком сильно тем, что предатель оказался предателем. Как пелось в старой советской песенке: если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло.
Представим себе наихудший вариант: РБ стала примерно тем же, что и Украина. Тогда негативные явления для нас вырастут на ~20%, не более. Зато сколько всего позитивного: мы наглухо закроем границу и конец санкционке; будем экономить ~5-10 млрд вечнозеленых в год, кстати это почти-что стоимость АЭС, мы им вроде как по АЭС каждый год строим; а главное, избавимся от чувства брезгливости, наблюдая предателя, притворяющегося другом.

Юрий

Аватар пользователя Гость

Все эти разговоры, просто очередные пляски с бубнами перед выборами, чтобы сильно не душили. Запад прекрасно усвоил, что значит общая граница с Россией с предметом их вожделения. А здешнее население, все же не такое, как в массе своей на Украине. Чтобы не говорили всякие аналитики на счет безвиза, далеко не все готовы отказаться за это от России. Не читайте комментарии на Хартии. Это далеко не все белорусы. Да и давно тут известна поговорка - Сало, мова, вышиванка - 100 процентов коммуналка. не сможет Л гарантировать Западу такой гладкий разворот, как им хотелось бы. Не говоря уже об экономических рисках. Просто этими торгами он вынуждает и Запад и Россию признать выборы. Кто не признает, может проиграть. Так он мыслит

Аватар пользователя Гость

Даны гарантии - авансы США и НАТО. Этого мало?

За 25 лет этот товарищ столько всего и кому-угодно обещал, что относиться серъезно к его словам - себя не уважать.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
в орше-болбасово поднимают крупный аэропорт. Будущая военная база союзника НАТО?

да

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

вот именно! А пообещают безвиз.

Всего лишь?!
Хотя, Лукашенко же пообещал, что белорусы на всё готовы, "даже в ущерб себе".

Ну знаете, для людей, что ищут работу на Западе, безвиз является большим облегчением. Это серьезный довод. Ну и будут, как на Украине раздувать, что "россияне нам завидуют"...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? .....
А белорусам что обещать будут для перамоги?
Опять по пятьсот, что ли?

А кто уже этим обещаниям верит ?
в 2017 году 51К белорусов получили ВНЖ в ЕС ....

В Питере одним из лидеров покупки довольного дорого жилья, на втором месте после немцев, числятся....белорусы! Капитал начал уплывать из "рая".

Так веками уезжали, фактически с 16 века.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так все же я не понимаю-что морковкой для населения-то будет? Себе он там чего-то через макеюшку выпросил.Скорее всего эвакуацию. Куда-то.

А населению что для вдохновительного движения в це-европу? На Украине безвизом, кружевными трусиками и хрустящими булками зазывали. А белорусам что обещать будут для перамоги? Опять по пятьсот, что ли?

Беларусь на грани экономического коллапса и он не избежен. Во всем будет виновата, причем это будет поддержано большинством в Беларуси, Россия, которая все эти годы мешала развитию Республики. ВПР Беларуси при таком развитии событий будет поставлено во в главе всех бед населения, сменив которое будут решены все проблемы. По-моему мнению, морковка для населения - смена АГЛ.

Будет тотальный "перевод стрелок". Л. никогда не брал на себя ответственность, вечно искал виноватых. НУ а с другой стороны, как Россия может помешать данному сценарию. Еще больше денег дать белорусским олигархам?

Аватар пользователя Andrey

Юрий пишет:
Очень качественный анализ. Спасибо.
Но не стоит огорчаться слишком сильно тем, что предатель оказался предателем. Как пелось в старой советской песенке: если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло.
Представим себе наихудший вариант: РБ стала примерно тем же, что и Украина. Тогда негативные явления для нас вырастут на ~20%, не более. Зато сколько всего позитивного: мы наглухо закроем границу и конец санкционке; будем экономить ~5-10 млрд вечнозеленых в год, кстати это почти-что стоимость АЭС, мы им вроде как по АЭС каждый год строим; а главное, избавимся от чувства брезгливости, наблюдая предателя, притворяющегося другом.

Я учитываю позитив в экономическом плане для России. Стоит добавить, что поток миграции из Беларуси увеличится в разы. Но ведь не чужой народ и близкая страна. Горько все это...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Все эти разговоры, просто очередные пляски с бубнами перед выборами, чтобы сильно не душили. Запад прекрасно усвоил, что значит общая граница с Россией с предметом их вожделения. А здешнее население, все же не такое, как в массе своей на Украине. Чтобы не говорили всякие аналитики на счет безвиза, далеко не все готовы отказаться за это от России. Не читайте комментарии на Хартии. Это далеко не все белорусы. Да и давно тут известна поговорка - Сало, мова, вышиванка - 100 процентов коммуналка. не сможет Л гарантировать Западу такой гладкий разворот, как им хотелось бы. Не говоря уже об экономических рисках. Просто этими торгами он вынуждает и Запад и Россию признать выборы. Кто не признает, может проиграть. Так он мыслит

Точно также писали и говорили и даже некоторые "аналитики" в России и сейчас говорят об этом в отношении украинского народа. И что? Я уже не раз писал о феномене "украинского синдрома". Видим придется вернуться к данной теме.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:

За 25 лет этот товарищ столько всего и кому-угодно обещал, что относиться серъезно к его словам - себя не уважать.

Есть такая проблема. Недоговороспособен тотально. Но есть ведь технологии, чтобы эту проблему решать. Вот те американские "аналитики", что и встречались с Л. - прекрасные политтехнологи, которые решают данные задачи влет.

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
Гость пишет:
в орше-болбасово поднимают крупный аэропорт. Будущая военная база союзника НАТО?

да

52 км до России, не слишком ли маловато?
Аэродром и коммуникации могут быть подавлены даже обычной артиллерией типа «Коалиция-СВ»

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Гость пишет:
За 25 лет этот товарищ столько всего и кому-угодно обещал, что относиться серъезно к его словам - себя не уважать.

Вот те американские "аналитики", что и встречались с Л. - прекрасные политтехнологи, которые решают данные задачи влет.

США считают, что Лукашенко больше не последний диктатор Европы
Институт Байдена
Корпорация «РЭНД»
The Jamestown Foundation

Лукашенко, видать, надеется их переиграть. Забавный какой.
Здесь о них и их планах подробно.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя aksel

alteslager пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
в орше-болбасово поднимают крупный аэропорт. Будущая военная база союзника НАТО?

да

52 км до России, не слишком ли маловато?
Аэродром и коммуникации могут быть подавлены даже обычной артиллерией типа «Коалиция-СВ»

я тоже думаю, что это не под НАТО, а под гешефты хоть с Китаем, хоть с Индией (их туда уже возили и предлагали сделать аналог "Большого камня"), хоть с европейским контрабасом.
А чтобы военную базу сделать мест достаточно-во времена СССР понастроили. Армия РБ на процентов 60 своей деятельности как раз и занимается обеспечением сохранности этой инфраструктуры, иногда имитируя боевую подготовку. Сколько там осталось-то той авиации РБ? Кмк, её на одном аэродроме скоро всю можно будет уместить и ещё место останется. Или, что ещё лучше, продать кому-нибудь за ненадобностью, т.к. ответственность за небо возьмут на себя новые друзья-союзники.

Аватар пользователя Гость

...Поворот...- словесный, Да! Не более...
Л. "вышел" в геополитика из колхозно-совхозной номенклатуры, где никто (!?) Сам добровольно от управления/руля не уходит: иначе сразу же... забытьё... и он об этом прекрасно знает...
Зачем пилить сук, на котором сидишь, да и сидишь неплохо столько лет (!?)...
А вот излюбленная и проверенная временем "тактика", что "в мутной воде хорошо ловится рыбка", работает сполна...
Кого смог привести в Минск "доверенный" дипломат? Второсортных, в основном, бывших/отставных "специалистов", "осевших" в различных фондах, и пишущих "мемуары" своим шефам... Именно им и "рассказывает" геополитик о своих "намерениях"... Ну какой здесь разворот или поворот: просто "беседы" в надежде, что "клюнет рыба покрупнее", чем просто "рыбёшка"...
"Союзник" отдаёт себе отчёт - объективный и трезвый - чем лично для него закончатся "объятия/рукопожатия" с сильными мира сего, для которых он просто "моська"...
Его мечта предельно проста и конкретна - удержаться у власти, пока на ногах... Всё направлено на предстоящие выборы, 6 срок и все средства/"манёвры" здесь для этого хороши: оставлен на "работе" главный "счетовод" кампаний, расставлены "идеолухи", заменено пр-во, больше внутри страны ничего "не выжьмешь", а вот в геополитике, т.е. "борьбе за мир", можно дивиденты получить, вот и "раскручивают"...
Более того, влияние и возможности России по "пресечению" неправильной "езды" "дальнобойщика" по дороге всё же огромны и конкретны, оперативны и эффективны - могут быть при необходимости/острой...
Так что всё "это", надо признать, умелая "постановка" - "дыма над водой", где можно и "рыбку/рыбу" ловить и быть "невидимым", скрывать "манёвры", а когда "дым/туман" уходит, то "картина" прежняя - заверения, обнимашки, союзничество... 5 миллиардов $ отдать в 2019 - это более, чем серьёзно...
Как-то так, может и просто, по-колхозному...)

Аватар пользователя Гость

Какой-то клубок противоречий.

Andrey пишет:
Даны гарантии - авансы США и НАТО.

Какие гарантии? Гарантии нахождения у власти, или гарантии сохранения капитала? И зачем это нужно, если Россия и так уже почти 25 лет это ему обеспечивает?

Andrey пишет:
Для населения будет использован "украинский синдром" - уже апробировано.
И знаете, сработает!

И как это сочитается с гарантиями? Уж или или.

Аватар пользователя Owl_S

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Даны гарантии - авансы США и НАТО. Этого мало?

Сейчас ждем, когда сработают "индикаторы".

В каких частях мира работают устные гарантии после 2014 года?!
Трамп или коллегиальные органы НАТО заключили с Минском письменный договор?!

О каких "индикатарах" может идти речь?! Первыми реальными шагами могут стать "под благовидным предлогом" (в простонародье - "обидки на Кремль") лишь ПРИОСТАНОВКА ЧЛЕНСТВА РБ в ОДКБ и ЕАЭС. После этого возможно установление полноценной границы между РФ и РБ, а так же получение долгосрочных кредитов Запада на большие суммы. Далее, по мере усиления санкций против РФ - полный выход из ОДКБ и ЕАЭС в связи с бесполезностью членства в этих организациях.

Никакого выхода из Союзного государства, ОДКБ, ЕАЭС Лукашенко в ближайшем будущем не планирует. Ему как минимум надо переизбраться чрз 2 года, а указанные шаги этому могут сильно не поспособствовать.
Ему надо выбить из России дополнительные ништяки, которые в 2019 году, а он уже на носу, грозят уменьшиться минимум на 30%, так что игры с западом исключительно с целью торговли, шантажа (назовите как угодно) с Россией за ништяки от неё.
Вон как он бьется за то, чтобы пост Генерального Секретаря ОДКБ возглавил представитель Белоруссии.
Данный пост неожиданно освободился после досрочного отзыва Пашиняном представителя Армении Хачатурова. Таким путем он портит свои отношения с Арменией, исключительно ради того, чтобы получить хоть какой-то дополнительный рычаг для игры с Россией. А ведь чрз 1,5 года он бы его получил автоматом в рамках механизма ротации.

Аватар пользователя udo

Гость пишет:
Какой-то клубок противоречий.

Andrey пишет:
Даны гарантии - авансы США и НАТО.

Какие гарантии? Гарантии нахождения у власти, или гарантии сохранения капитала? И зачем это нужно, если Россия и так уже почти 25 лет это ему обеспечивает?

Andrey пишет:
Для населения будет использован "украинский синдром" - уже апробировано.
И знаете, сработает!

И как это сочитается с гарантиями? Уж или или.

Точнее, гарантия взятия на содержание/харчевание, а без этого и власть не удержишь, ни капиталау не сохранишь.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
в орше-болбасово поднимают крупный аэропорт. Будущая военная база союзника НАТО?

да

52 км до России, не слишком ли маловато?
Аэродром и коммуникации могут быть подавлены даже обычной артиллерией типа «Коалиция-СВ»

необязательно держать на таком "близком" аэродроме самолеты. А во-вторых, сам факт наличия базы очень много дает в политическом плане.

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
Гость пишет:
Какой-то клубок противоречий.

Andrey пишет:
Даны гарантии - авансы США и НАТО.

Какие гарантии? Гарантии нахождения у власти, или гарантии сохранения капитала? И зачем это нужно, если Россия и так уже почти 25 лет это ему обеспечивает?

Andrey пишет:
Для населения будет использован "украинский синдром" - уже апробировано.
И знаете, сработает!

И как это сочитается с гарантиями? Уж или или.

Точнее, гарантия взятия на содержание/харчевание, а без этого и власть не удержишь, ни капиталау не сохранишь.

Содержать должна России (по мнению Минска и Запада). Украинский формат невыгоден Западу.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Даны гарантии - авансы США и НАТО. Этого мало?

Сейчас ждем, когда сработают "индикаторы".

В каких частях мира работают устные гарантии после 2014 года?!
Трамп или коллегиальные органы НАТО заключили с Минском письменный договор?!

О каких "индикатарах" может идти речь?! Первыми реальными шагами могут стать "под благовидным предлогом" (в простонародье - "обидки на Кремль") лишь ПРИОСТАНОВКА ЧЛЕНСТВА РБ в ОДКБ и ЕАЭС. После этого возможно установление полноценной границы между РФ и РБ, а так же получение долгосрочных кредитов Запада на большие суммы. Далее, по мере усиления санкций против РФ - полный выход из ОДКБ и ЕАЭС в связи с бесполезностью членства в этих организациях.

Никакого выхода из Союзного государства, ОДКБ, ЕАЭС Лукашенко в ближайшем будущем не планирует. Ему как минимум надо переизбраться чрз 2 года, а указанные шаги этому могут сильно не поспособствовать.
Ему надо выбить из России дополнительные ништяки, которые в 2019 году, а он уже на носу, грозят уменьшиться минимум на 30%, так что игры с западом исключительно с целью торговли, шантажа (назовите как угодно) с Россией за ништяки от неё.
Вон как он бьется за то, чтобы пост Генерального Секретаря ОДКБ возглавил представитель Белоруссии.
Данный пост неожиданно освободился после досрочного отзыва Пашиняном представителя Армении Хачатурова. Таким путем он портит свои отношения с Арменией, исключительно ради того, чтобы получить хоть какой-то дополнительный рычаг для игры с Россией. А ведь чрз 1,5 года он бы его получил автоматом в рамках механизма ротации.

Все верно! Но не факт, что так получится в 2020 г. Отсюда и нервничает Л.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
...Поворот...- словесный, Да! Не более...
Л. "вышел" в геополитика из колхозно-совхозной номенклатуры, где никто (!?) Сам добровольно от управления/руля не уходит: иначе сразу же... забытьё... и он об этом прекрасно знает...
Зачем пилить сук, на котором сидишь, да и сидишь неплохо столько лет (!?)...
А вот излюбленная и проверенная временем "тактика", что "в мутной воде хорошо ловится рыбка", работает сполна...
Кого смог привести в Минск "доверенный" дипломат? Второсортных, в основном, бывших/отставных "специалистов", "осевших" в различных фондах, и пишущих "мемуары" своим шефам... Именно им и "рассказывает" геополитик о своих "намерениях"... Ну какой здесь разворот или поворот: просто "беседы" в надежде, что "клюнет рыба покрупнее", чем просто "рыбёшка"...
"Союзник" отдаёт себе отчёт - объективный и трезвый - чем лично для него закончатся "объятия/рукопожатия" с сильными мира сего, для которых он просто "моська"...
Его мечта предельно проста и конкретна - удержаться у власти, пока на ногах... Всё направлено на предстоящие выборы, 6 срок и все средства/"манёвры" здесь для этого хороши: оставлен на "работе" главный "счетовод" кампаний, расставлены "идеолухи", заменено пр-во, больше внутри страны ничего "не выжьмешь", а вот в геополитике, т.е. "борьбе за мир", можно дивиденты получить, вот и "раскручивают"...
Более того, влияние и возможности России по "пресечению" неправильной "езды" "дальнобойщика" по дороге всё же огромны и конкретны, оперативны и эффективны - могут быть при необходимости/острой...
Так что всё "это", надо признать, умелая "постановка" - "дыма над водой", где можно и "рыбку/рыбу" ловить и быть "невидимым", скрывать "манёвры", а когда "дым/туман" уходит, то "картина" прежняя - заверения, обнимашки, союзничество... 5 миллиардов $ отдать в 2019 - это более, чем серьёзно...
Как-то так, может и просто, по-колхозному...)

Все верно в рамках старой и привычной тактике. Но... ждем индикаторы.

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
За 25 лет этот товарищ столько всего и кому-угодно обещал, что относиться серъезно к его словам - себя не уважать.

Вот те американские "аналитики", что и встречались с Л. - прекрасные политтехнологи, которые решают данные задачи влет.

США считают, что Лукашенко больше не последний диктатор Европы
Институт Байдена
Корпорация «РЭНД»
The Jamestown Foundation

Лукашенко, видать, надеется их переиграть. Забавный какой.
Здесь о них и их планах подробно.

Если он хочет их переиграть, то для начала ему надо переиграть Макея.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:

Гм... Ищут 5 колонну "белорусскую". Надо отметить, что роют профессионально

Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.
Русский мир в своей красе.

Вы очень прямолинейно рассматриваете ситуацию с телеграмом. Даже в открытых СМИ было немало версий, которые рассматривали ситуацию с телеграмом не так примитивно как вы предлагаете. Приведу 2 из них для того, чтобы было понятно что это могут быть многоходовые и глубокие игры.
Первая. Начну с того, что напомню о том, что история с телеграмом началась за несколько недель перед ЧМ2018 и о том что она была сильно распиарена в СМИ. В связи с этим обсуждалась достаточно обоснованная версия о том, что ФСБ была заинтересована в том, чтобы как можно больше антироссийски настроенных людей, и тем более потенциальных террористов и провокаторов было собрано в одном коммуникативном ресурсе, чтобы легче было их контролировать.
И таким образом пиар телеграма, который якобы не даёт ключи ФСБ для контроля своих сообщений становится вполне понятен. Причем не очень принципиально, передал Дуров ключи ФСБ или нет, так как точно известно, что ФБР в США эти ключи от телеграма получил и террористическую деятельность он в любом варианте контролирует и по этому вопросу с Россией сотрудничает до сих пор. Но лично я на 95% уверен, что ФСБ ключи для дешифровки сообщений телеграма тоже получил, при этом не возражает чтобы это официально не признавалось... ))
2-я интересная версия связана с тем, что между правительством через Роскомнадзор с Дуровым шла торговля о том, чтобы он не запускал свою блокчейновую единицу расчёта (аналогичную биткойену), о чем он заявлял, а значит реально этот вариант им рассматривался.
Кстати эти варианты друг другу не противоречат, а значит могут существовать одновременно.
Уверен, что и сейчас есть трения между Дуровым и Роскомнадзором, но они уже отсутствуют в публичной сфере и это понятно, т.к. серьезные вопросы обычно стараются решать не в рамках публичных дискуссий.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.
Русский мир в своей красе.

Вы очень прямолинейно рассматриваете ситуацию с телеграмом. Даже в открытых СМИ было немало версий, которые рассматривали ситуацию с телеграмом не так примитивно как вы предлагаете. Приведу 2 из них для того, чтобы было понятно что это могут быть многоходовые и глубокие игры.
///

Да ладно. Нам, эльфам-цеевропейцам, свойственно "прямолинейно рассматривать ситуации".
Ваши "многоходовые и глубокие игры" просты и дешевы, как ваша 10-рублевая монета.
РКН жидко об. с телеграмом. Впрочем, не могло быть иначе в свете нынешнего профессионального уровня ваших спецов. А вам только и остается на трех страницах обосновывать почему раз за разом случаются такие провалы. Прибавляют они авторитета России и заставляют к ней тянуться другим странам?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Да ладно. Нам, эльфам-цеевропейцам, свойственно "прямолинейно рассматривать ситуации".

Да ладно, рассматривайте как хотите, лишь бы вам нравилось... ))

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.
Русский мир в своей красе.

Вы очень прямолинейно рассматриваете ситуацию с телеграмом. Даже в открытых СМИ было немало версий, которые рассматривали ситуацию с телеграмом не так примитивно как вы предлагаете. Приведу 2 из них для того, чтобы было понятно что это могут быть многоходовые и глубокие игры.
///

Да ладно. Нам, эльфам-цеевропейцам, свойственно "прямолинейно рассматривать ситуации".
Ваши "многоходовые и глубокие игры" просты и дешевы, как ваша 10-рублевая монета.
РКН жидко об. с телеграмом. Впрочем, не могло быть иначе в свете нынешнего профессионального уровня ваших спецов. А вам только и остается на трех страницах обосновывать почему раз за разом случаются такие провалы. Прибавляют они авторитета России и заставляют к ней тянуться другим странам?

https://ladik2005.livejournal.com/523432.html

"Так что для нас, для России, для метрополии суверенитет – это витальная потребность. Его утрата переводит нас в терминальную стадию, где уже недалеко до агонии и смерти. Иное дело – ситуация в лимитрофах.

Ну, во-первых, объективно утратить суверенитет им сложно. Нельзя потерять то, чего нет. Изначально сформировавшись как альтер-эго империи, как реализация диалектической возможности имперского развала и её гибели, они не могут существовать иначе, как в противовес России. Они маргинальны, поскольку стремятся всеми силами уйти от собственного цивилизационного проекта, а в чужой их не берут. Только сателлитами. Только слугами. И они на то согласны. И нефиг мне про ОДКБ и ЕАЭС тут нести, пусть крайняя встреча – вот она вчера. Потому как я понимаю, нафига эта шняга при игре вдолгую. Но точно также понимаю, что это не более, чем сборище потенциальных предателей, периодически демонстрирующих верность заокеанскому сюзерену. Вспомните низкий старт Назарбаева в Вашингтон и целование там рук Большого Белого Бваны в начале года. Как и что несут при встрече с американскими чиновниками Пашинян и Лукашенко.

Но я категорически против того, чтобы мы воспринимали свою страну как привлекательную витрину для лимитрофов. Мы что, … , покупателей в магазин завлекаем? Мы просто живём. И лучше живём, чем жили раньше. Хотя недовольные будут всегда. А что о нас думают лимитрофы – это их личная эротическая драма. " (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Юрий пишет:
Очень качественный анализ. Спасибо.
Но не стоит огорчаться слишком сильно тем, что предатель оказался предателем. Как пелось в старой советской песенке: если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло.
Представим себе наихудший вариант: РБ стала примерно тем же, что и Украина. Тогда негативные явления для нас вырастут на ~20%, не более. Зато сколько всего позитивного: мы наглухо закроем границу и конец санкционке; будем экономить ~5-10 млрд вечнозеленых в год, кстати это почти-что стоимость АЭС, мы им вроде как по АЭС каждый год строим; а главное, избавимся от чувства брезгливости, наблюдая предателя, притворяющегося другом.

Я учитываю позитив в экономическом плане для России. Стоит добавить, что поток миграции из Беларуси увеличится в разы. Но ведь не чужой народ и близкая страна. Горько все это...

И много сэкономили, когда появились ЛНР и ДНР? Экономического позитива будет мало, можно сказать - он вообще будет отсутствовать.

Аватар пользователя Гость

Уже который год от российских "аналитиков" слышно - Беларусь идет на Запад по украинскому сценарию. Выводы такие делаются на основании того что Макей (или даже Лукашенко) побеседовал со старшим помощником дворника при госдепе какого то сенатора или что Лукашенко не выполняет союзнические обязательства. Хотя где тут путь и откол на Запад - не понятно. У нас нет прозападной агитации и власть никогда (в отличии от Украины) не заявляла что идем в ЕС. Наоборот переодически слышится из тв что Россия наш основной партнер, не пропутим танки НАТО и пр. лабуду. (понятно что только слова, но с ЕС даже этого нет).
Где здесь украинский путь? В чем выражается уход на Запад, если мы уже 20 с лишним мест топчемся на месте. От сотрудничества с МВФ отказались, (ну точнее отказались выполнять условия МВФ). Экономика ориентирована на Россию почти полностью. Где тут можно усмотреть уход в ЕС???? Желание у "элиты" может и есть, но я в этом не уверен. Уж во всяком случае "семья" точно не за ЕС, так как потеря власти гарантирована на 100%.

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Даны гарантии - авансы США и НАТО. Этого мало?

Сейчас ждем, когда сработают "индикаторы".

В каких частях мира работают устные гарантии после 2014 года?!
Трамп или коллегиальные органы НАТО заключили с Минском письменный договор?!

О каких "индикатарах" может идти речь?! Первыми реальными шагами могут стать "под благовидным предлогом" (в простонародье - "обидки на Кремль") лишь ПРИОСТАНОВКА ЧЛЕНСТВА РБ в ОДКБ и ЕАЭС. После этого возможно установление полноценной границы между РФ и РБ, а так же получение долгосрочных кредитов Запада на большие суммы. Далее, по мере усиления санкций против РФ - полный выход из ОДКБ и ЕАЭС в связи с бесполезностью членства в этих организациях.

Никакого выхода из Союзного государства, ОДКБ, ЕАЭС Лукашенко в ближайшем будущем не планирует. Ему как минимум надо переизбраться чрз 2 года, а указанные шаги этому могут сильно не поспособствовать.
Ему надо выбить из России дополнительные ништяки, которые в 2019 году, а он уже на носу, грозят уменьшиться минимум на 30%, так что игры с западом исключительно с целью торговли, шантажа (назовите как угодно) с Россией за ништяки от неё.
Вон как он бьется за то, чтобы пост Генерального Секретаря ОДКБ возглавил представитель Белоруссии.
Данный пост неожиданно освободился после досрочного отзыва Пашиняном представителя Армении Хачатурова. Таким путем он портит свои отношения с Арменией, исключительно ради того, чтобы получить хоть какой-то дополнительный рычаг для игры с Россией. А ведь чрз 1,5 года он бы его получил автоматом в рамках механизма ротации.

И чем же пост генсека ОДКБ так важен? Какие важные решения в рамках этой организации в последнее время принимались?

Аватар пользователя Гость

udo пишет:
Точнее, гарантия взятия на содержание/харчевание, а без этого и власть не удержишь, ни капиталау не сохранишь.

Власть не сохранишь, а вот нажитое удержать, при наличии гарантий, не проблема. От власти Лукашенко судя по всему отказываться не собирается, а содержать его штаты не будут. Так что непонятно, что именно Запад может гарантировать Лукашенко? Вот если бы он собрался на пенсию - тогда да, гарантировать (и даже соблюсти) неприкосновенность его семьи и капитала могут (если захотят).
IMHO максимум что пообещали - это то не будет цветных революция, пока выполняет договор.
Вроде все логично Лукашенко, традиционно пытается усидеть на двух стульях пытаясь взять нишяки с двух сторон. И где тут "украинский синдром" ? Все как всегда, ни в ЕС ни в Россию, сами по себе - только денег дайте.

Аватар пользователя Гость

Про ОДКБ совершенно точно: это он так России подмахивает. А что касается выхода из всех интеграционных площадок, то легко выйдет, еще и секреты выдаст. Если Запад оставит его у власти....то плевал он на всех.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
............
Товарищи, Роскомнадзор костьми лёг в борьбе с телеграмом, я думал что успешно, а тут такое.
Не хорошо.

Дуров, Павел Валерьевич надрал Роскомнадзор по-полной.

Оне уже заявили, что "с Костей Сапрыкиным бороться не могут, так как нет приемов ..."

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Про ОДКБ совершенно точно: это он так России подмахивает. А что касается выхода из всех интеграционных площадок, то легко выйдет, еще и секреты выдаст. Если Запад оставит его у власти....то плевал он на всех.

Ключевое - "Если Запад оставит его у власти...". Только не существует таких гарантий в мире, вот в чем проблема.

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
nabl пишет:
///
Да ладно. Нам, эльфам-цеевропейцам, свойственно "прямолинейно рассматривать ситуации".
...

https://ladik2005.livejournal.com/523432.html

"Так что для нас, для России, для метрополии суверенитет – это витальная потребность. Его утрата переводит нас в терминальную стадию, где уже недалеко до агонии и смерти. Иное дело – ситуация в лимитрофах.
...
А что о нас думают лимитрофы – это их личная эротическая драма. " (с)

Тов мойор очередной раз потрафил сибирячке. "Все, чем мог(с)"

И кто здесь лимитроф? Ты помнишь, Володя, дороги Смоленщины? (с)

удалено модератором

Лимитрофов он собрался здесь обсуждать.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.