Последний бюллетень

Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов. Отто фон Бисмарк.

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 14 июля 2020 г., при содействии преданного  Председателя Центральной избирательной комиссии Лидии Ермошиной, сформировал так называемый «бюллетень победы». Список кандидатов в президенты Беларуси, с которым ознакомили белорусскую и мировую общественность не оставляет каких-либо иллюзий – выборов в республике нет и никогда уже при этой власти не будет.

    Итак, 14 июля ЦИК допустил к участию к выборам в качестве кандидатов А. Конопацкую, которая, как оказалось, собрала больше голосов, чем В. Цепкало; А. Дмитриева, которые в отличие от Конопацкой, выступил на заседании с прекрасной речью; С. Череченя, который не скрывал своего разочарования итогами совещания ЦИК; С. Тихановскую, в отношении которой был разыгран настоящий спектакль; А. Лукашенко, который на заседание ЦИК не явился.  

    В. Бабарико и В. Цепкало к голосованию на пост президента РБ решением ЦИК не допущены.  

Предварительные выводы:

    Прежде всего, мы должны понимать, что решение о списке кандидатов принимал непосредственно А. Лукашенко, который только прикрывался решением ЦИКа, что, однако, что не снимает с членов ЦИКа ответственности за принятое решение. Все протоколы согласовывались с белорусским президентом заранее (устно).

    Кроме того, не стоит забывать и то, что лично Л. Ермошина демонстративно не замечала целый ряд грубых нарушений избирательного законодательства со стороны действующего президента, который не только не ушел в отпуск (это не регламентируется), но и использовал на пользу своей агитационной кампании ресурсы государства, включая проправительственные СМИ и силовые ведомства. Совершенно не беспокоило ЦИК и то, что за допущенные оскорбления в адрес А. Лукашенко блогер С. Тихановский был арестован, но вот А. Лукашенко, пользуясь своей безнаказанностью, вполне мог себе позволить весьма грязные комментарии и прямые оскорбления в адрес своих оппонентов и членов семей претендентов в кандидаты.

    Стоит обратить внимание на роль председателей областных избирательных комиссий, которые на заседании ЦИКа информировали об итогах сбора подписей в своих регионах. Между тем, не является тайной то, что именно на областном уровне и происходит «подгонка» итогов голосования, которые уже «очищенными» поступают в Минск на адрес ЦИКа.  

Реплика

    В этом случае особое внимание стоит обратить на Гродненскую, Минскую области и город Минск. Председатели избирательных комиссий из этих регионов, не особо заморачиваясь, заваливали подписи за В. Бабарика целыми районами и городами.  Но даже не фоне Минска и Гродно каким-то могильным холодом повеяло от представителя Гомельской области...

Бабарико

    Решение не регистрировать В. Бабарико базировалось на выводах, не подтвержденных судом, т.е. на материалах, взятых не из судебного приговора, а из уголовного дела. Причем, у В. Бабарико или его адвокатов не было возможности опровергнуть то, что говорила Л. Ермошина, так заседание ЦИК не является заседанием суда. Но даже в этих крайне ограниченных условиях представитель В. Бабарико Максим Знак сумел весьма доказательно разъяснить членам ЦИК, что они, решая судьбу претендента, превышают свои полномочия и используют недостоверную информацию.  

    Напомним, что до сегодняшнего дня В. Бабарыко остается только подозреваемым, а не осужденным. Иными словами, Л. Ермошина помимо решения о судьбе кандидата В. Бабарико, взяв на себя роль судьи, вынесла в адрес экс-банкира реальный судебный приговор. Хотя после выступления М. Знака председатель ЦИКа стала оправдываться – «не приговор здесь выносим», но по сути проявила упорство, чем подтвердила то, что сценарий заседания был согласован.

    Стоит отметить, что, зачитывая пока ничем не обоснованные претензии к В. Бабарико, председатель ЦИК очень волновался, у Л. Ермошиной перехватывало горло, она кашляла и читала текст, путая буквы. Вряд ли председатель ЦИК не понимала, что, вынося приговор В. Бабарико, Л. Ермошина выносит приговор и себе, обрекает саму себя на весьма беспокойную старость.  

   Не будем скрывать, что единогласное голосование членов ЦИК по делу В. Бабарико произвело неизгладимое впечатление. В принципе, так и хоронят целые страны и народы.

Реплика

    Нельзя не обратить внимание на то, что Л. Ермошина квалифицировала участие в работе штаба В. Бабарико граждан других стран (сотрудников банка – совместного предприятия) с использованием собственных телефонов и личного автотранспорта в качестве примера финансирования предвыборной кампании из-за рубежа.  Это первое «обоснование» иностранного вмешательства в выборы, с чем можем поздравить не только А. Лукашенко, второй месяц жалующегося на «кукловодов» из России, но и белорусских «экспертов», твердивших о вмешательстве Газпрома в белорусскую предвыборную кампанию.

    С тем же успехом в качестве вмешательства в белорусские выборы можно считать транзит российского газа по территории Беларуси, так как операторы газопроводов пользуются телефонами и автотранспортом, что в свою очередь «влияет» на экономику республику…

    Поразило то, что Л. Ермошина в ходе дискуссии с М. Знаком, вполне квалифицированно охарактеризовала понятие «административный ресурс», но демонстративно отказалась увязывать административный ресурс с агитационной кампанией А. Лукашенко.

Что ждать?

    Решение ЦИК от 14 июля 2020 г. не оставит равнодушным белорусский электорат. Но по ряду причин ждать от белорусского населения какой-то острой реакции не стоит. Общие негативные настроения в электорате в отношении действующего президента никуда не делись. Тут надо учесть, что граждане республики, по ряду национальных и социальных особенностей и традиций, как правило исключительно стабильны в своих политических приоритетах и на их изменения требуются десятилетия. Сейчас, симпатии в белорусском народе явно не на стороне действующего президента.

    Произошедший в апреле текущего года провал симпатий по отношению к А. Лукашенко был закреплен целой линейкой ошибок, допущенных властями республики и местной номенклатурой. В мае-июне свой вклад в волну антиправительственного негодования внести и белорусские силовые ведомства, чья активность зачастую носила демонстративно провокационный характер, а реакция на уличные акции протеста была явно избыточной.

    Однако, после 18 июня агитационная кампания А. Лукашенко приняла невиданный в истории независимой Беларуси размах и, несмотря на её топорность в стиле 1930-1950-х годов, не могла не оказать определенного влияния на настроения немалой части белорусского населения.

    Но нельзя скидывать со счетов и определенную растерянность и чувство безнадежности, которые проявились в рядах электората после ареста В. Бабарика и удаление В. Цепкало с предвыборного ринга. Возникшая в солидной части белорусском народе в мае-июне надежда на качественные изменения в политической системе Беларуси путем выборов стала быстро угасать. Других вариантов и сценариев, если не считать предложения штаба В. Бабарика провести сбор подписей для организации референдума о возвращении республики к Конституции 1994 года, белорусскому народу не поступало.  Население республики оказалось у «разбитого корыта».

    Тем не менее, есть серьезные основания полагать, что общие настроения против А. Лукашенко никуда не делись и они могут проявиться в ближайшие дни. Ряд белорусских экспертов считают, что без уличных акций не обойтись.  Автор этих строк не исключает острой реакции народа, но сомневается в массовости акций протеста.

   Но в любом случае, то, что произойдет в ближайшее время на улицах белорусских городов, определит не только сценарий противодействия белорусских властей так пока и не сложившемуся народному Сопротивлению, но и перспективы легитимизации шестого срока А. Лукашенко.

   До президентских выборов в Республике Беларусь, смысл которых абсолютно потерян, осталось 26 дней.  Напомним, что 19 июня 2020 г. А. Лукашенко заявил, что власть не отдаст…

А. Суздальцев, Москва, 14.07.2020 г.

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
GANNA пишет:
Мурманский Апач пишет:

Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

А мне кажется ровно наоборот: должна быть тотальная НЕявка.

Я вот думаю об этом. Вопрос крайне важный. Это вопрос судьбы

Я считаю, что должна быть тотальная явка и такое же тотальное протестное голосование- за всех кого угодно, только не за Лукашенко.
И за такое голосование нужно бороться на всех ресурсах- сми, соцсетях, ТГ.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
B99 пишет:
Как бы такое решение ЦИК давно считывалось и легко прогнозировалось.Чему тут удивляться.
Тихановская "получит" свои 10% и на этом элегантно легитимизация закончится.
Страны ЕС отмолчатся, кое-кто даст интервью ни о чём, кое-кто "возмутится", потом "европейские приверженцы демократии и борцы с диктатурой" сделают вид, что как бы так и "ничего страшного не произошло", такое было и не раз, все разговоры про санкции закончатся на уровне "посылаем сигнал", "ожидаем" и очень очень беспокоимся.
Затем снова будут встречи с макеем, визиты белорусских делегаций в ЕС, снова переговоры о сотрудничестве, снова речи про страну между двух полюсов бла бла бла....
Единственное, что может помешать всему , в том числе и красивой картинке о победе- это финансовый рычаг, который в руках рф.

В принципе да, подождем второй половины августа, когда Л. нарезвится и напразднуется...

Но это все лирика, господин Лукашенко не решил предыдущие проблемы с Россией. Но и в ходе начавшейся компании усугубил свое положение.

Аватар пользователя Mimic

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
GANNA пишет:
Мурманский Апач пишет:

Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

А мне кажется ровно наоборот: должна быть тотальная НЕявка.

Я вот думаю об этом. Вопрос крайне важный. Это вопрос судьбы

Я считаю, что должна быть тотальная явка и такое же тотальное протестное голосование- за всех кого угодно, только не за Лукашенко.
И за такое голосование нужно бороться на всех ресурсах- сми, соцсетях, ТГ.

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

Аватар пользователя Gera

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
GANNA пишет:
Мурманский Апач пишет:

Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

А мне кажется ровно наоборот: должна быть тотальная НЕявка.

Я вот думаю об этом. Вопрос крайне важный. Это вопрос судьбы

Я считаю, что должна быть тотальная явка и такое же тотальное протестное голосование- за всех кого угодно, только не за Лукашенко.
И за такое голосование нужно бороться на всех ресурсах- сми, соцсетях, ТГ.

Да, но тотальное протесное голосование не прокатит. Уже сейчас очевидно. Процентов 30-40 проголусуют, как надо, под давлением
или добровольно. Я не верю в 3% поддержки.
В этом случае альтернатива - неявка на выборы, игнор. Неявку фальсифицировать, подтосовать массовкой труднее в разы. Неявка более очевидна, чем закрытое голосование и подсчет голосов. Даже досрочное голосование можно саботировать или организовать в сетях кампанию, дискредитирующую досрочку с подключением админ.ресурса.
Так что я за организацию байкота выборам

Аватар пользователя Мурманский Апач

Mimic пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
GANNA пишет:
Мурманский Апач пишет:

Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

А мне кажется ровно наоборот: должна быть тотальная НЕявка.

Я вот думаю об этом. Вопрос крайне важный. Это вопрос судьбы

Я считаю, что должна быть тотальная явка и такое же тотальное протестное голосование- за всех кого угодно, только не за Лукашенко.
И за такое голосование нужно бороться на всех ресурсах- сми, соцсетях, ТГ.

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

И тут мы приходим с основной идее: у беларусов сейчас есть исторический шанс на изменения. От вашего выбора и защиты сделанного вами выбора будет зависит ваша судьба и судьба вашей страны.
А каков он будет, мы все скоро узнаем..

Аватар пользователя Лихторат

Rusu8 пишет:
Можно констатировать Бабарыко выиграл эту президентскую гонку. Лукашенко перестал быть легитимным президентом, с почином белорусов. Последствия будут и очень скоро.

С чего бы им быть скоро? Победитель коронавируса еще крепок здоровьем. А потрепленные нервы излечит на сенокосах и криках на неродивых председателей угубинки. Сразу после выборов его любимая пора - уборочная. Там он традиционно лечит нервы.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Yooriko пишет:
Homo sapiens пишет:
Andrey пишет:
Пока, судя по всему, ничем... Я не ощущаю стержень в настроениях граждан республики.
Сейчас вот обыскивают институт социологии НАН РБ. Мстят за рейтинг Л.

Судя по всему, ближе к вечеру/ завтра появится единый кандидат. Подсказывает логика и некоторый инсайд. )
Итого к 9 августа выйдут : 1.Единый, 2.Конопацкая, 3. ЛАГ.
Хотя, в таком разрезе, Конопацкая не будет учавствовать, а снимет свою кандидатуру и останутся 2 кандидата.
Мы еще повоюем! )

Нельзя сбросить власть играя по ее правилам, подчиняясь ее законам, т.е. воле этой самой власти.
Должен произойти передел внутри власти. Или народное восстание.

Нельзя. Это восстание в яслях против воспитательницы и нянечки. Но вот посмотрите, сколько "оппонентов" Л. просто загоняют людей на выборы...

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Аватар пользователя Andrey

Лихторат пишет:
Rusu8 пишет:
Можно констатировать Бабарыко выиграл эту президентскую гонку. Лукашенко перестал быть легитимным президентом, с почином белорусов. Последствия будут и очень скоро.

С чего бы им быть скоро? Победитель коронавируса еще крепок здоровьем. А потрепленные нервы излечит на сенокосах и криках на неродивых председателей угубинки. Сразу после выборов его любимая пора - уборочная. Там он традиционно лечит нервы.

Еу что Вы, а покуражиться над народом, поплевать ему в лицо... Вы посмотрите, как белорусская "экспертиза" уже издевается над протестами...

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
GANNA пишет:
Мурманский Апач пишет:

Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

А мне кажется ровно наоборот: должна быть тотальная НЕявка.

Я вот думаю об этом. Вопрос крайне важный. Это вопрос судьбы

Я считаю, что должна быть тотальная явка и такое же тотальное протестное голосование- за всех кого угодно, только не за Лукашенко.
И за такое голосование нужно бороться на всех ресурсах- сми, соцсетях, ТГ.

Да, но тотальное протесное голосование не прокатит. Уже сейчас очевидно. Процентов 30-40 проголусуют, как надо, под давлением
или добровольно. Я не верю в 3% поддержки.
В этом случае альтернатива - неявка на выборы, игнор. Неявку фальсифицировать, подтосовать массовкой труднее в разы. Неявка более очевидна, чем закрытое голосование и подсчет голосов. Даже досрочное голосование можно саботировать или организовать в сетях кампанию, дискредитирующую досрочку с подключением админ.ресурса.
Так что я за организацию байкота выборам

И мне как-то ближе. Ну как можно идти к ворам и отдавать последнее - честь и голос?

Аватар пользователя Andrey

Мурманский Апач пишет:
Andrey пишет:
B99 пишет:
Как бы такое решение ЦИК давно считывалось и легко прогнозировалось.Чему тут удивляться.
Тихановская "получит" свои 10% и на этом элегантно легитимизация закончится.
Страны ЕС отмолчатся, кое-кто даст интервью ни о чём, кое-кто "возмутится", потом "европейские приверженцы демократии и борцы с диктатурой" сделают вид, что как бы так и "ничего страшного не произошло", такое было и не раз, все разговоры про санкции закончатся на уровне "посылаем сигнал", "ожидаем" и очень очень беспокоимся.
Затем снова будут встречи с макеем, визиты белорусских делегаций в ЕС, снова переговоры о сотрудничестве, снова речи про страну между двух полюсов бла бла бла....
Единственное, что может помешать всему , в том числе и красивой картинке о победе- это финансовый рычаг, который в руках рф.

В принципе да, подождем второй половины августа, когда Л. нарезвится и напразднуется...

Но это все лирика, господин Лукашенко не решил предыдущие проблемы с Россией. Но и в ходе начавшейся компании усугубил свое положение.

Усугубил. Зато потом "выбором белорусского народа" будет прикрываться, как щитом...

Аватар пользователя Лихторат

Andrey пишет:
Еу что Вы, а покуражиться над народом, поплевать ему в лицо... Вы посмотрите, как белорусская "экспертиза" уже издевается над протестами...

Не только издевается, но и радуется решению ЦИК. Т.е. они всецело одобряют фактическое окончательное пробитие дна и крах государственности как таковой.

Самое интересное, что когда это все закончиться, а закончиться обязательно, и начнут заниматься этими провластными экспертами, они дружно будут взывать к занонности.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Сферический кусок плутония-239 диаметром менее 10 см - это просто кусок металла. А вот больше 10 см (11 кг) - это атомная бомба.
Я здесь о роли критической массы, если что...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Gera пишет:
Неявку фальсифицировать, подтосовать массовкой труднее в разы. Неявка более очевидна, чем закрытое голосование и подсчет голосов. Даже досрочное голосование можно саботировать или организовать в сетях кампанию, дискредитирующую досрочку с подключением админ.ресурса.
Так что я за организацию байкота выборам

У них нет предела явки на голосование на президентских выборах.
А неявку посчитать невозможно, потому что неизвестно сколько в списках человек имеется. Вон в прошлый раз на парламентских выборах 700 тыс. избирателей в списках, по видимому, не внесли.

Придет 10%, -а они придут обязательно-"проголосуют" так, как надо Ермошиной и ее гоп-компании и всё.
Деревня придет и проголосует. Да и не только- в городе симпатизантов режиму достаточно, чтобы обеспечить 76% от пришедших. Я думаю будут к этой цифре подгонять.
При неявке проще простого рисовать бездоказательную картину.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Yooriko

Andrey пишет:
Yooriko пишет:
Homo sapiens пишет:
Andrey пишет:
Пока, судя по всему, ничем... Я не ощущаю стержень в настроениях граждан республики.
Сейчас вот обыскивают институт социологии НАН РБ. Мстят за рейтинг Л.

Судя по всему, ближе к вечеру/ завтра появится единый кандидат. Подсказывает логика и некоторый инсайд. )
Итого к 9 августа выйдут : 1.Единый, 2.Конопацкая, 3. ЛАГ.
Хотя, в таком разрезе, Конопацкая не будет учавствовать, а снимет свою кандидатуру и останутся 2 кандидата.
Мы еще повоюем! )

Нельзя сбросить власть играя по ее правилам, подчиняясь ее законам, т.е. воле этой самой власти.
Должен произойти передел внутри власти. Или народное восстание.

Нельзя. Это восстание в яслях против воспитательницы и нянечки. Но вот посмотрите, сколько "оппонентов" Л. просто загоняют людей на выборы...

Для восстания народ нужно подготовить теоретически. Все по Марксу/Ленину...

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Стас пишет:
Т.е., иными словами, всем гражданам РБ, работающим в совместных предприятиях и иностранных предприятиях на территории РБ, открыто заявлено, что они получают незаконную заработную плату, но при этом с них удерживают все налоги?? Придёт время пенсии и будет отказано в получении ибо получал деньги "как иностранную помощь"))))))))))) Ребята, я сошёл с ума или это у "государственных" деятелей окончательно снесло кукуху? Чё происходит?? Работает человек 20 лет в СООО (допустим), платит все налоги, сам участвует в "выборах" всяких "депутатов" и "президентов", имеет ПАСПОРТ гражданина, а потом ба-бац и поражение в правах? Потому, как работал на иностранную компанию?? Никто не обратил внимание, что Россию сегодня официально объявили "иностранным государством"? А Хде Союзное делось?? Газпром стал тоже иностранной компанией)) Бабарико крупно повезло (пока), хорошо ещё шпиЁном не объявили..
Андрей Иванович, спасибо за внеочередную статью.

Это интересный, показательный момент расчехления власти в ее глубоко враждебной антироссийской сущности. Страшнее России врага у РБ нет. А, ведь, еще совсем недавно власть топила за Союзное государство с "родной" Россией. И сам Л. держался у власти, благодаря имиджу единственного действенного переговорщика с Кремлем и "лучшего друга" Путина. А как же формула власти - президентом может быть только тот, кто способен договариваться с Кремлем?
Ах, не Кремль, это Газпром исчадие ада?! Еще смешнее.
Газпром, значит, вознамерился поменять президента, чтобы нефть без премии поставлять и газ по смоленским ценам? Или зачем? В чем профит Газпрома? Как этот казус объясняют населению? Или таких вопросов не возникает?
Второй момент, который бросается в глаза, это использование американского опыта в технологиях пропаганды - обвинение России во вмешательстве в выборы. Но американцы официально назначили Россию стратегическим врагом США. Беларуси, значит, тоже Россия - экзистенциальный враг? Вот так, открытым текстом?

Ой я Вас умоляю, Гера, уже 10 августа со всех утюгов страны Вам будут клясться в верности и преданности.... что мы братский народ, но дайте денег и скидки ))

Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
Мурманский Апач пишет:
Andrey пишет:
B99 пишет:
Как бы такое решение ЦИК давно считывалось и легко прогнозировалось.Чему тут удивляться.
Тихановская "получит" свои 10% и на этом элегантно легитимизация закончится.
Страны ЕС отмолчатся, кое-кто даст интервью ни о чём, кое-кто "возмутится", потом "европейские приверженцы демократии и борцы с диктатурой" сделают вид, что как бы так и "ничего страшного не произошло", такое было и не раз, все разговоры про санкции закончатся на уровне "посылаем сигнал", "ожидаем" и очень очень беспокоимся.
Затем снова будут встречи с макеем, визиты белорусских делегаций в ЕС, снова переговоры о сотрудничестве, снова речи про страну между двух полюсов бла бла бла....
Единственное, что может помешать всему , в том числе и красивой картинке о победе- это финансовый рычаг, который в руках рф.

В принципе да, подождем второй половины августа, когда Л. нарезвится и напразднуется...

Но это все лирика, господин Лукашенко не решил предыдущие проблемы с Россией. Но и в ходе начавшейся компании усугубил свое положение.

Усугубил. Зато потом "выбором белорусского народа" будет прикрываться, как щитом...

Может попытаться прикрыться, а ему в ответ что ж за выбор такой если все серьезные конкуренты оказались в тюрьме?!
И потом господин Лукашенко нанес конкретные убытки, конкретным людям. Одно дело когда контрабанда, а другое дело почти личные средства. Ладно это лирика, надо еще выборы пережить и будем плясать от итогов 9 августа.

Аватар пользователя Yooriko

Vita-Sibiria пишет:
Gera пишет:
Неявку фальсифицировать, подтосовать массовкой труднее в разы. Неявка более очевидна, чем закрытое голосование и подсчет голосов. Даже досрочное голосование можно саботировать или организовать в сетях кампанию, дискредитирующую досрочку с подключением админ.ресурса.
Так что я за организацию байкота выборам

У них нет предела явки на голосование на президентских выборах.
А неявку посчитать невозможно, потому что неизвестно сколько в списках человек имеется. Вон в прошлый раз на парламентских выборах 700 тыс. избирателей в списках, по видимому, не внесли.

Придет 10%, -а они придут обязательно-"проголосуют" так, как надо Ермошиной и ее гоп-компании и всё.
Деревня придет и проголосует. Да и не только- в городе симпатизантов режиму достаточно, чтобы обеспечить 76% от пришедших. Я думаю будут к этой цифре подгонять.
При неявке проще простого рисовать бездоказательную картину.

И так и так нарисуют. Вот только пусть рисуют без меня. Я в этом фарсе им помогать не намерен.
Кроме того массовая неявка это одна из причин не признать выборы. Все хотят чтобы РФ их не признала - дайте ей повод!

Аватар пользователя Гость

ЕС ожидает от Беларуси официального приглашения БДИПЧ / ОБСЕ без промедления наблюдать за предстоящими президентскими выборами.

Аватар пользователя Mimic

Лихторат пишет:
Andrey пишет:
Еу что Вы, а покуражиться над народом, поплевать ему в лицо... Вы посмотрите, как белорусская "экспертиза" уже издевается над протестами...

Не только издевается, но и радуется решению ЦИК. Т.е. они всецело одобряют фактическое окончательное пробитие дна и крах государственности как таковой.

Самое интересное, что когда это все закончиться, а закончиться обязательно, и начнут заниматься этими провластными экспертами, они дружно будут взывать к занонности.

Смертная казнь еще не будет отменена, а судьи будут выслуживаться перед новыми властями. Завоевывать доверие. Руководствуясь наработанным опытом.
Как там в классике про победителя дракона? Сам им становится?

Аватар пользователя Мурманский Апач

Mimic пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Сферический кусок плутония-239 диаметром менее 10 см - это просто кусок металла. А вот больше 10 см (11 кг) - это атомная бомба.

Дело за ценой, за те деньги которые вы потратите на сферический кусок более 0 см хватит на найм пары полноценных дивизий. И не жалко Минск, вот так сразу ядерным зарядом?

Аватар пользователя Лихторат

На самом деле все это мало важно в контексте смены власти.
Допустили бы Бобарико и Ципкало к выбором... и что? Болезный бы провел честные выборы и передал ключи от Дроздов? Вовсе нет. Цель недопуска к выборам одна - максимально снизить риски по уличным акциям протеста. Предотвратить площадь.

По сути дела нет иных методов смещения нынешней власти кроме двух. Любимый метеорит Абрама, и уличный массовый протест. Метеоритная обстановка над синевоким краем для болезного благоприятная. Для уличного протеста нужно две вещи лидер (группа лидеров), организация (по большей части техническая составляющая организации).

Удивительно, но первую составляющую в виде Бобарико болезная власть народу дала. Это был какой-то явный просчет, явная ошибка власти. Они допустили, что бы появился человек, который бы устроил всех. Ведь приди к власти Бобарико сейчас, он устроил бы всех внутри страны и даже во вне. Так что символ есть!

Осталась составляющая организации. В век современных технологий, открытости интернета, дешевых средств устойчивой коммуникации, массового проникновения жителей РБ в информационную сферу... это вполне решаемая задача. Группа из трех десятков человек и минимум капитала воплне может организовать. Вопрос лишь в желании, стальных фаберже и голове на плечах.

Если кто-то думает, что есть иные мирные сценарии, то мне вас жаль. Болезный будет защищать свою собственность до последнего патрона.

ЗЫ Армению не предлагать. В Армении не было такого большого силового блока. Не было такого обширного опыта борьбы с инакомыслием. Не было такой оголтелой селекции властдержащих и истаблишмента.

ЗЗЫ Я иногда задаю себе вопрос. А сам ли болезный рулит всеми процессами? Неужели за ним нет умных и бессовестных кукловодов? Если и есть - то это оч умные люди. Потому что этот раунд, даже такой сложный, они по ходу выиграли.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:
Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
GANNA пишет:
Мурманский Апач пишет:

Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

А мне кажется ровно наоборот: должна быть тотальная НЕявка.

Я вот думаю об этом. Вопрос крайне важный. Это вопрос судьбы

Я считаю, что должна быть тотальная явка и такое же тотальное протестное голосование- за всех кого угодно, только не за Лукашенко.
И за такое голосование нужно бороться на всех ресурсах- сми, соцсетях, ТГ.

Да, но тотальное протесное голосование не прокатит. Уже сейчас очевидно. Процентов 30-40 проголусуют, как надо, под давлением
или добровольно. Я не верю в 3% поддержки.
В этом случае альтернатива - неявка на выборы, игнор. Неявку фальсифицировать, подтосовать массовкой труднее в разы. Неявка более очевидна, чем закрытое голосование и подсчет голосов. Даже досрочное голосование можно саботировать или организовать в сетях кампанию, дискредитирующую досрочку с подключением админ.ресурса.
Так что я за организацию байкота выборам

И мне как-то ближе. Ну как можно идти к ворам и отдавать последнее - честь и голос?

Могу еще в качестве аргумента в поддержку позиции байкота указать, как в Татарстане в незапамятные времена проходили выборы под административным давлением. От бюджетников требовалась только явка на избирательный участок с последующей отчетностью перед непосредственным начальством. И все! Как голосовать, за кого голосовать не указывали и не спрашивали. Отсюда вывод: ахилесова пята всех плебисцитов - явка. Неявкой можно сорвать выборы. Явка - голоса, если захотят, посчитают как нужно.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Невозможно агитировать за неявку на выборах в условиях Белоруссии. Не-воз-мож-но.
Нет таких аргументов , которые бы работали на большинство населения. Особенно без ТВ, радио и агитации "от двери к двери".
Нет времени, структур, людей, сил.
А вот единая протестная повестка есть.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Лихторат пишет:
Andrey пишет:
Еу что Вы, а покуражиться над народом, поплевать ему в лицо... Вы посмотрите, как белорусская "экспертиза" уже издевается над протестами...

Не только издевается, но и радуется решению ЦИК. Т.е. они всецело одобряют фактическое окончательное пробитие дна и крах государственности как таковой.

Самое интересное, что когда это все закончиться, а закончиться обязательно, и начнут заниматься этими провластными экспертами, они дружно будут взывать к занонности.

Это уже было в белорусской истории. Так после войны судили на открытых заседаниях полицаев, охранников и надзирателей концлагерей и т.д. Те очень хвалили советский суд, "самый справедливый суд" в мире, но этим людям это как-то как-то не помогло. Вешали их на столбах и березах.

Аватар пользователя Гость

>Придет 10%, -а они придут обязательно-"проголосуют" так, как надо Ермошиной и ее гоп-компании >и всё.
>Деревня придет и проголосует. Да и не только- в городе симпатизантов режиму достаточно, чтобы >обеспечить 76% от пришедших. Я думаю будут к этой цифре подгонять.
>При неявке проще простого рисовать бездоказательную картину.\

такую же ахинею сейчас несут бацькины боты )))

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Невозможно агитировать за неявку на выборах в условиях Белоруссии. Не-воз-мож-но.
Нет таких аргументов , которые бы работали на большинство населения. Особенно без ТВ, радио и агитации "от двери к двери".
Нет времени, структур, людей, сил.
А вот единая протестная повестка есть.

ну и как быть?

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Andrey пишет:
Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
GANNA пишет:
Мурманский Апач пишет:

Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

А мне кажется ровно наоборот: должна быть тотальная НЕявка.

Я вот думаю об этом. Вопрос крайне важный. Это вопрос судьбы

Я считаю, что должна быть тотальная явка и такое же тотальное протестное голосование- за всех кого угодно, только не за Лукашенко.
И за такое голосование нужно бороться на всех ресурсах- сми, соцсетях, ТГ.

Да, но тотальное протесное голосование не прокатит. Уже сейчас очевидно. Процентов 30-40 проголусуют, как надо, под давлением
или добровольно. Я не верю в 3% поддержки.
В этом случае альтернатива - неявка на выборы, игнор. Неявку фальсифицировать, подтосовать массовкой труднее в разы. Неявка более очевидна, чем закрытое голосование и подсчет голосов. Даже досрочное голосование можно саботировать или организовать в сетях кампанию, дискредитирующую досрочку с подключением админ.ресурса.
Так что я за организацию байкота выборам

И мне как-то ближе. Ну как можно идти к ворам и отдавать последнее - честь и голос?

Могу еще в качестве аргумента в поддержку позиции байкота указать, как в Татарстане в незапамятные времена проходили выборы под административным давлением. От бюджетников требовалась только явка на избирательный участок с последующей отчетностью перед непосредственным начальством. И все! Как голосовать, за кого голосовать не указывали и не спрашивали. Отсюда вывод: ахилесова пята всех плебисцитов - явка. Неявкой можно сорвать выборы. Явка - голоса, если захотят, посчитают как нужно.

Соглашусь

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Стас пишет:
Т.е., иными словами, всем гражданам РБ, работающим в совместных предприятиях и иностранных предприятиях на территории РБ, открыто заявлено, что они получают незаконную заработную плату, но при этом с них удерживают все налоги?? Придёт время пенсии и будет отказано в получении ибо получал деньги "как иностранную помощь"))))))))))) Ребята, я сошёл с ума или это у "государственных" деятелей окончательно снесло кукуху? Чё происходит?? Работает человек 20 лет в СООО (допустим), платит все налоги, сам участвует в "выборах" всяких "депутатов" и "президентов", имеет ПАСПОРТ гражданина, а потом ба-бац и поражение в правах? Потому, как работал на иностранную компанию?? Никто не обратил внимание, что Россию сегодня официально объявили "иностранным государством"? А Хде Союзное делось?? Газпром стал тоже иностранной компанией)) Бабарико крупно повезло (пока), хорошо ещё шпиЁном не объявили..
Андрей Иванович, спасибо за внеочередную статью.

Это интересный, показательный момент расчехления власти в ее глубоко враждебной антироссийской сущности. Страшнее России врага у РБ нет. А, ведь, еще совсем недавно власть топила за Союзное государство с "родной" Россией. И сам Л. держался у власти, благодаря имиджу единственного действенного переговорщика с Кремлем и "лучшего друга" Путина. А как же формула власти - президентом может быть только тот, кто способен договариваться с Кремлем?
Ах, не Кремль, это Газпром исчадие ада?! Еще смешнее.
Газпром, значит, вознамерился поменять президента, чтобы нефть без премии поставлять и газ по смоленским ценам? Или зачем? В чем профит Газпрома? Как этот казус объясняют населению? Или таких вопросов не возникает?
Второй момент, который бросается в глаза, это использование американского опыта в технологиях пропаганды - обвинение России во вмешательстве в выборы. Но американцы официально назначили Россию стратегическим врагом США. Беларуси, значит, тоже Россия - экзистенциальный враг? Вот так, открытым текстом?

Ой я Вас умоляю, Гера, уже 10 августа со всех утюгов страны Вам будут клясться в верности и преданности.... что мы братский народ, но дайте денег и скидки ))

Будут. А мы, россияне, иммунитет вырабатываем. Ваша избирательная кампания на фоне истеричных заявлений - хорошая прививка против лицемерных выражений братских чувств. А то у нас еще почитателей Л.слишком много.

Аватар пользователя Yooriko

Vita-Sibiria пишет:
Невозможно агитировать за неявку на выборах в условиях Белоруссии. Не-воз-мож-но.
Нет таких аргументов , которые бы работали на большинство населения. Особенно без ТВ, радио и агитации "от двери к двери".
Нет времени, структур, людей, сил.
А вот единая протестная повестка есть.

Вита.
Во-первых явку довольно легко подсчитать не заходя на участки.
Во-вторых получая бюллетень человек расписывается в ведомости. И если подделывать явку, нужно за него левой ногой расписаться (наверное эти журналы/ведомости быстренько уничтожат, но все же)
И вот тут приведу пример из жизни. Работал я строительным мастером. И рабочим нужно выдавать перчатки, а списываются они по ведомости, в которой рабочий расписывается о получении.
На самом деле никто не ходит по стройке с листом бумаги и не собирает подписи. А в конце месяца левой ногой всей семьей рисует эти подписи... А вот сейчас попробуйте придумать хотябы десяток РАЗНЫХ подписей, чтобы они более-менее отличались от начальной буквы фамилии с закорючкой. Уверяю вас это очень непросто.
А за подделку подписей можно лет на 10 заехать.

Аватар пользователя Mimic

Мурманский Апач пишет:
Mimic пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Сферический кусок плутония-239 диаметром менее 10 см - это просто кусок металла. А вот больше 10 см (11 кг) - это атомная бомба.

Дело за ценой, за те деньги которые вы потратите на сферический кусок более 0 см хватит на найм пары полноценных дивизий. И не жалко Минск, вот так сразу ядерным зарядом?

Я о критической массе. А вы про что?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
...............
Усугубил. Зато потом "выбором белорусского народа" будет прикрываться, как щитом...

А может просто сделать, все переговоры с л. вести только членам Правительства,
типа избранные встречаются только с избранными ?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Yooriko пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Невозможно агитировать за неявку на выборах в условиях Белоруссии. Не-воз-мож-но.
Нет таких аргументов , которые бы работали на большинство населения. Особенно без ТВ, радио и агитации "от двери к двери".
Нет времени, структур, людей, сил.
А вот единая протестная повестка есть.

Вита.
Во-первых явку довольно легко подсчитать не заходя на участки.

Кто будет считать и где? В РБ с их избирательными законами и досрочным голосованием это не-воз-мож-но.

Насчитают, что пришло - 800 человек. И получат в ответ - правильно, проголосовало 80%.
Потому что никто не знает до голосования, сколько человек в списках- то ли 1000, то ли 1200, а может и все 2000.

Ответить с цитированием
Во-вторых получая бюллетень человек расписывается в ведомости. И если подделывать явку, нужно за него левой ногой расписаться (наверное эти журналы/ведомости быстренько уничтожат, но все же)

Какая разница кто и чем расписался, если это никто не сможет проверить, не проверяется и, вообще, через три дня уничтожается.
Остаются только итоговые протоколы.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя B99

как посмотреть на ситуацию. Две стороны заинтересованы.
РФ попыталась как-то надавить на РБ, увязав подписание дорожных карт с последующей финансовой, и не только помощью. Но не получилось тут, л. заупирался.
Так что, и РФ не решила своих проблем в отношениях с РБ, ни вопросы рынка, ни вопросы АЭС, ни вопросы евро-атлантических заигрываний союзника, что особо чувствительно, и так деле.
Никакого усугубления нет, даже более выйиграшная позиция, чем раньше.
ЕС и США заинтересованы в признании выборов? - несомненно.
Китай, вложившийся политически и финансово, заинтересован в признании выборов? - конечно.
Даже ЕС и США более нужна "красивая победа",чем для Л., без разгонов и силового варианта.
Поэтому основная задачи руководства РБ не обеспечить явку или неувку, тих задача сделать для них всё красиво и подготовить почву для признания этими странами.
И в этом направлении формально, с большой натяжкой, но сделано много:
основной соперник изолирован, второй возможный протестный кандидат снят с пробега,
осталась Тихановская, которая за флажки уже никуда не выйдет (ей доступно всё объяснили), она женщина неглупая - всё поняла, остальная массовка чтобы скучно не было.
Так задача РФ не сидеть сложа ручки, ибо потом могут и намекнуть, чтоб "во время выборов то поддержки со стороны РФ не было....."
а звуки кастрюль пусть останутся - пар выйдет в гудок, как говорится.

Аватар пользователя Гость

Mikalaj пишет:
Ответить с цитированием
не оставляет каких-либо иллюзий – выборов в республике нет и никогда уже при этой власти не будет.

На мой взгляд, именно выборов, как демократической процедуры, не было после 94 года. За эти 26 лет протестов и сопротивления было очень много, но благодаря росту уровня жизни и откровенного предательства части верхушки оппозиции, режим стоял. А сопротивляющиеся ему заплатили высокую цену, многие - здоровьем, покалеченной судьбой, некоторые - своей жизнью в прямом смысле слова.

Ответить с цитированием
Председатели избирательных комиссий из этих регионов, не особо заморачиваясь, заваливали подписи за В. Бабарика целыми районами и городами.

Я уже писал здесь, что номенклатура и силовики не перейдут к В. Бабарико, несмотря на увещевания в отказе от люстрации, сохранения привилегий. Не пойдут они за такой "морковкой". Сам В. Бабарико весьма интересно высказывался на тему интеграции: "Беларусь все равно проиграет, она несамостоятельна, а вот люди, став частью России, выиграют и еще спасибо скажут". Ну не пойдут на это чиновники, поскольку понимают, что при таком развитии ситуации потеряют все свои привилегии и посты. А кому из них захочется возвращаться на разваленные фермы, мехдворы или в сберкассы? А то и вовсе шпаной на улицу. Поэтому если и есть факты перебежки из лагеря, то в основном это артисты и журналисты, что конечно приятно, но совсем не этих людей ждали.

Ответить с цитированием
Но нельзя скидывать со счетов и определенную растерянность и чувство безнадежности, которые проявились в рядах электората после ареста В. Бабарика и удаление В. Цепкало с предвыборного ринга. Возникшая в солидной части белорусском народе в мае-июне надежда на качественные изменения в политической системе Беларуси путем выборов стала быстро угасать.

Безнадега и растерянность - в среде фейсбучно-инстаграмной тусовки, поскольку иллюзии рассеялись. Сторонников идеи Тихановского, людей рабочих профессий, умственного труда, например, это ничуть не смутило - с самого начала стояли за бойкот, зная, что выборов в стране нет. Националисты тоже никакого разочарования не ощутили, зная, что власть в Беларуси на выборах не сменяется.

Ответить с цитированием
Тем не менее, есть серьезные основания полагать, что общие настроения против А. Лукашенко никуда не делись и они могут проявиться в ближайшие дни. Ряд белорусских экспертов считают, что без уличных акций не обойтись. Автор этих строк не исключает острой реакции народа, но сомневается в массовости акций протеста.

За тотальный бойкот псевдовыборов в Беларуси выступал Тихановский с соратниками, вменяемая часть оппозиции, националисты. В. Бабарико, В. Цепкало, а также вся тутбаевская экспертиза и журналистика (Чалый, Шрайбман и т.д.) выступали за участие в выборах в условиях диктатуры. Власть им жестко напомнила, что выборов и закона в стране нет. Захотят ли вышеупомянутые присоединиться к бойкоту?
По размаху бойкота, а также готовности коллективов ключевых предприятий к забастовке и будет понятно, сумеет ли Лукашенко удержать власть. В случае массовых забастовок и бойкота, думаю, возможны варианты колебания, например, армии и части номенклатуры, ориентированной на запад.
Если люди пойдут на участки, значит шансы удержать власть "здесь и сейчас" Лукашенко серьёзно повышаются. Перспектив же у его режима, на мой взгляд, всё равно нет, дальше будет только хуже всем: и власти и народу.

Неужели не понятно, что бойкот предстоящих выборов - это то, что больше всего нужно власти? Общество взбудоражено, готовится к протестам, а Вы предлагаете в день выборов сидеть дома на диване и ждать, что власти начнут заламывать руки от горя! Бойкот имел смысл в 2015-м, а сегодня ситуация совсем иная, и это признают все. Надеяться же на всеобщую забастовку могут только люди, совершенно ничего не знающие о менталитете белорусов.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Naviny.by - " Штаб Бабарико призвал всех голосовать 9 августа " . Запугали ? Короче раздергивают протест во все стороны и на всех уровнях , небезуспешно , кстати ...

Аватар пользователя B99

А от чего прикрываться?
Вы думаете, когда он будет вести очередные переговоры о кредитах или ценах на газ, он будет напирать на "выбор белорусского народа" ? Дескать, не мне кредиты нужны, а народу Беларуси?
Очень упрощённо на мой взгляд, однако лишний раз подчеркнуть поддержку народа - что здесь такого.

Аватар пользователя Andrey

Yooriko пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Невозможно агитировать за неявку на выборах в условиях Белоруссии. Не-воз-мож-но.
Нет таких аргументов , которые бы работали на большинство населения. Особенно без ТВ, радио и агитации "от двери к двери".
Нет времени, структур, людей, сил.
А вот единая протестная повестка есть.

Вита.
Во-первых явку довольно легко подсчитать не заходя на участки.
Во-вторых получая бюллетень человек расписывается в ведомости. И если подделывать явку, нужно за него левой ногой расписаться (наверное эти журналы/ведомости быстренько уничтожат, но все же)
И вот тут приведу пример из жизни. Работал я строительным мастером. И рабочим нужно выдавать перчатки, а списываются они по ведомости, в которой рабочий расписывается о получении.
На самом деле никто не ходит по стройке с листом бумаги и не собирает подписи. А в конце месяца левой ногой всей семьей рисует эти подписи... А вот сейчас попробуйте придумать хотябы десяток РАЗНЫХ подписей, чтобы они более-менее отличались от начальной буквы фамилии с закорючкой. Уверяю вас это очень непросто.
А за подделку подписей можно лет на 10 заехать.

На белорусских выборах? Да за такие подделки премии дают

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Mimic пишет:

Совершенно правильно. Тем более, что к неявке призывали на ряде прошлых выборов. Конструкция граблей с тех пор нисколько не изменилась.

К неявке агитировать нельзя, т.к. ее невозможно обеспечить.В провинции - маленьких городках, поселках, деревнях люди традиционно ходят голосовать в своем большинстве. А вот сагитировать их на протестное голосование- задача сложная, но выполнимая.
Особенно, если агитировать по их актуальной повестке, а не по своим марам, мрiям, и мроям.

Вита, ну пришли и протестно 100% проголосовали против Л., а завтра объявят, что 100% за Л. Ну плевали власти на народ... Ну неужели не понятно.

Naviny.by - " Штаб Бабарико призвал всех голосовать 9 августа " . Запугали ? Короче раздергивают протест во все стороны и на всех уровнях , небезуспешно , кстати ...

Ну во-первых боятся. Во-вторых, видимо, они под контролем

Аватар пользователя Yooriko

Вита.
Уже в который раз выборы в РБ проходят по одному и тому же сценарию. И результат многим не нравится. Может стоит попробовать действовать как-то иначе?

Аватар пользователя Yooriko

Andrey пишет:
Yooriko пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Невозможно агитировать за неявку на выборах в условиях Белоруссии. Не-воз-мож-но.
Нет таких аргументов , которые бы работали на большинство населения. Особенно без ТВ, радио и агитации "от двери к двери".
Нет времени, структур, людей, сил.
А вот единая протестная повестка есть.

Вита.
Во-первых явку довольно легко подсчитать не заходя на участки.
Во-вторых получая бюллетень человек расписывается в ведомости. И если подделывать явку, нужно за него левой ногой расписаться (наверное эти журналы/ведомости быстренько уничтожат, но все же)
И вот тут приведу пример из жизни. Работал я строительным мастером. И рабочим нужно выдавать перчатки, а списываются они по ведомости, в которой рабочий расписывается о получении.
На самом деле никто не ходит по стройке с листом бумаги и не собирает подписи. А в конце месяца левой ногой всей семьей рисует эти подписи... А вот сейчас попробуйте придумать хотябы десяток РАЗНЫХ подписей, чтобы они более-менее отличались от начальной буквы фамилии с закорючкой. Уверяю вас это очень непросто.
А за подделку подписей можно лет на 10 заехать.

На белорусских выборах? Да за такие подделки премии дают

Там живые люди. Это не ЦИК. На избирательных участках обычные люди, их запугивают, давят. Они очень боятся. Не все так просто.

Аватар пользователя Гость

>Неужели не понятно, что бойкот предстоящих выборов - это то, что больше всего нужно власти? >Общество взбудоражено, готовится к протестам, а Вы предлагаете в день выборов сидеть дома на >диване и ждать, что власти начнут заламывать руки от горя! Бойкот имел смысл в 2015-м, а сегодня >ситуация совсем иная, и это признают все. Надеяться же на всеобщую забастовку могут только люди, >совершенно ничего не знающие о менталитете белорусов.

полежи на диване и приди вечером на площадь, в чем проблема? сколько раз уже ходим на выборы, голосуем против, а итог один! смысл нам ему делать массовку?

Аватар пользователя Гость

эти "обычные" люди уже 20 с лишним лет делают свою работу - что там такого не простого?

Аватар пользователя Andrey

Yooriko пишет:
Вита.
Уже в который раз выборы в РБ проходят по одному и тому же сценарию. И результат многим не нравится. Может стоит попробовать действовать как-то иначе?

Ну в шестой раз лбом бьются. Хотят честно переиграть Л.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
>Неужели не понятно, что бойкот предстоящих выборов - это то, что больше всего нужно власти? >Общество взбудоражено, готовится к протестам, а Вы предлагаете в день выборов сидеть дома на >диване и ждать, что власти начнут заламывать руки от горя! Бойкот имел смысл в 2015-м, а сегодня >ситуация совсем иная, и это признают все. Надеяться же на всеобщую забастовку могут только люди, >совершенно ничего не знающие о менталитете белорусов.

полежи на диване и приди вечером на площадь, в чем проблема? сколько раз уже ходим на выборы, голосуем против, а итог один! смысл нам ему делать массовку?

Прекрасно, идете голосуйте. Причем знаете, что все равно голос Ваш украдут. Вперед!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Yooriko пишет:
Вита.
Уже в который раз выборы в РБ проходят по одному и тому же сценарию. И результат многим не нравится. Может стоит попробовать действовать как-то иначе?

Чтобы действовать иначе, надо было к этому готовиться, начиная с прошлых выборов.
Это раз.
А второе- небольшая явка это теплая ванна для избирательных комиссий в РБ в сегодняшних условиях.Чем меньше, тем тише. Чем тише, тем легче рисовать.Подделывать. Переписывать протоколы.
Меньше народу, тем больше им кислороду для фальсификаций.
А вот протестное голосование да при высокой явке- это совсем другая история.
Особенно для этих людей:

Ответить с цитированием
Там живые люди. Это не ЦИК. На избирательных участках обычные люди, их запугивают, давят. Они очень боятся. Не все так просто.

А чего им бояться?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Yooriko пишет:
Andrey пишет:
Yooriko пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Невозможно агитировать за неявку на выборах в условиях Белоруссии. Не-воз-мож-но.
Нет таких аргументов , которые бы работали на большинство населения. Особенно без ТВ, радио и агитации "от двери к двери".
Нет времени, структур, людей, сил.
А вот единая протестная повестка есть.

Вита.
Во-первых явку довольно легко подсчитать не заходя на участки.
Во-вторых получая бюллетень человек расписывается в ведомости. И если подделывать явку, нужно за него левой ногой расписаться (наверное эти журналы/ведомости быстренько уничтожат, но все же)
И вот тут приведу пример из жизни. Работал я строительным мастером. И рабочим нужно выдавать перчатки, а списываются они по ведомости, в которой рабочий расписывается о получении.
На самом деле никто не ходит по стройке с листом бумаги и не собирает подписи. А в конце месяца левой ногой всей семьей рисует эти подписи... А вот сейчас попробуйте придумать хотябы десяток РАЗНЫХ подписей, чтобы они более-менее отличались от начальной буквы фамилии с закорючкой. Уверяю вас это очень непросто.
А за подделку подписей можно лет на 10 заехать.

На белорусских выборах? Да за такие подделки премии дают

Там живые люди. Это не ЦИК. На избирательных участках обычные люди, их запугивают, давят. Они очень боятся. Не все так просто.

Они соглашаются этим заниматься, им за это деньги платят. На полицаев тоже давили, вот они бедненькие и расстреливали женщин да детей. Давайте и их пожалеем.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Yooriko пишет:
Вита.
Уже в который раз выборы в РБ проходят по одному и тому же сценарию. И результат многим не нравится. Может стоит попробовать действовать как-то иначе?

Чтобы действовать иначе, надо было к этому готовиться, начиная с прошлых выборов.
Это раз.
А второе- небольшая явка это теплая ванна для избирательных комиссий в РБ в сегодняшних условиях.Чем меньше, тем тише. Чем тише, тем легче рисовать.Подделывать. Переписывать протоколы.
Меньше народу, тем больше им кислороду для фальсификаций.
А вот протестное голосование да при высокой явке- это совсем другая история.
Особенно для этих людей:

Ответить с цитированием
Там живые люди. Это не ЦИК. На избирательных участках обычные люди, их запугивают, давят. Они очень боятся. Не все так просто.

А чего им бояться?

Вот именно? И кого же они боятся? Неужели соседей, родственников, т.е. белорусский народ? Да плевали они на народ...

Аватар пользователя Gera

Сформировались две противоположные точки зрения, аргументы высказаны достаточно.
Одна - бойкот выборам и неявка.
Вторая - явка и протестное голосование.
На ГА сейчас бы голосовалку замутили, чтобы помочь неопределившимся
А здесь можно?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.