Поиск аргументов: Россия

 

Искусство управления государственными делами состоит в том, чтобы предвидеть неизбежное и способствовать его свершению.

Шарль Морис де Талейран-Перигор

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 17 ноября 2019 года в шестой раз и, естественно, не без присущего белорусскому президенту примитивного кокетства, известил свой народ о намерении в следующем 2020 году баллотироваться на пост президента республики.

«Синий палец»

    Выступая на избирательном участке, А. Лукашенко как всегда изобразил «наевшегося властью» и сообщил, что он «синеющими пальцами держаться за кресло не будет».  В принципе, вряд ли своим сообщением белорусский президент кого-то удивил.  Все летние 2019 года сценарии развития политической ситуации в Беларуси учитывали летние выборы 2020 г. (до мая были варианты досрочных выборов зимой текущего года), что в итоге А. Лукашенко подтвердил: «я думаю, летом эти выборы пройдут. Тут никуда не денешься» (https://news.tut.by/society/661558.html).

Оправданья

    Естественно, глава белорусского государства тут же вступил в предвыборную кампанию, заявив, что «да, мы не богаты – но не потому, что Лукашенко плохой (как саму себя не похвалить – А.С.), а потому, что плохо еще иногда работаем, и у нас нет того, что есть в России и других странах» (https://news.tut.by/society/661558.html). Между прочим, в Японии, Южной Корее, Германии и во многих странах мира тоже нет того, что есть в России (имеются в виду прежде всего энергоносители), но живут явно лучше белорусов. Причем, на самом деле Беларусь является одной из самых нефтяных и газовых стран Европы.

    Действительно, в России есть нефть и газ, россияне в их добычу вкладывают миллиарды долларов. Беларусь получает российские энергоносители по внутрироссийским или преференциальным ценам в огромных, в 2-3 раза превышающие внутренние потребности, объёмах.  Именно нефтепродукты, выработанные из дешевой российской нефти, обеспечивают основу белорусского экспорта. В итоге, Беларусь благодаря российской энергетической поддержке выступает на мировой арене европейской Саудовской Аравией.

     Ничего не меняется: А. Лукашенко в оправдание своей примитивной экономической политики, по-прежнему, несмотря на 6-7 млрд. долларов США ежегодной финансово-ресурсной поддержки со стороны России, пытается переложить ответственность за низкий уровень жизни белорусского населения на спонсора белорусской государственности - Россию, оберегая при этом капиталы «семьи» и своих белорусских олигархов – миллиардеров, наживающихся третье десятилетие на перепродаже российских энергоносителей.

    При этом А. Лукашенко в очередной раз демонстрирует невероятный аппетит к российским ресурсам, заявив на избирательном участке, что «когда ты вступаешь в какое-то объединение, рассчитываешь, что с каждым месяцем, с каждым годом будет лучше. А что происходит у нас? Нам каждый год подсовывают новые условия. И в результате мы постоянно в экономике что-то теряем. Извините, на хрена нужен кому такой союз? Я уже говорю по-деревенски, по-крестьянски, по-мужицки. Вот наша позиция. Об этом знает президент России" (https://news.tut.by/society/661579.html).

Реплика

     С этим надо что-то делать. Человек просто не знает и не видит границ. Нет в мире еще такого президента, который позволял бы себе публично и в нецензурном формате высказываться в адрес соседнего государства, многомиллионного народа и его властей (в данном случае речь идет о союзе с этим народом).

     За три последних дня А. Лукашенко, оценивая Россию, перешел от «вякают на государственном уровне» до «на хрена». До этого стоит напомнить, что россияне оказывались «без знака качества», «варварами» у которых «нет ни денег, ни мозгов» и т.д.

   Если А. Лукашенко столь развязно демонстрирует нам  уровень развития и «цивилизованности» белорусского политического класса (в белорусском обществе не наблюдается возмущение столь люмпенским поведением своего президента, а скорее наоборот), то этот формат политической лексики вновь избранный парламент должен как-то узаконить, предоставив президенту республики право ругаться матом и весьма грязно оскорблять не только собственных граждан, но глав соседних и даже союзных государств.

    Но с другой стороны, ведь понятно, что в этом случае А. Лукашенко гарантированно получит очень изощренный ответ. Понятно, что в этом случае истерика в белорусских СМИ по принципам «а нас за шо» и как посмели «оскорбить весь белорусский народ» будет неимоверная, но кто их смотрит и слушает? Привычка к безнаказанности обещает гарантированный сокрушительный бумеранг. Так что в данном случае приходится предупреждать, чтобы потом кто-то в Минске не удивлялся ответной реакции.

Политические формулы

    О том, нужен ли Беларуси союз с Россией, как, впрочем, и о заинтересованности России в союзе с Беларусью в интерпретации хотя бы премьер – министра РФ Д. Медведева, у нас еще будет возможность поговорить в ближайшие 2-3 недели.  Автор этих строк только хотел бы напомнить, что в реальности, к сожалению, Беларусь даром никому не нужна. Да еще с Лукашенко… Но учитывая, что белорусы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно, то пока отложим данный разговор до назревших и неизбежных событий.

     Но с другой стороны понятно, что А. Лукашенко как раз очень нужен экономический «союз» с Россией, так как позволяет ему обогащаться и держаться за власть. В любом случае для успешной легитимизации своего шестого президентского срока А. Лукашенко необходима российская экономическая и политическая поддержка в прежнем, столь привычном за последние 25 лет иждивенческом формате. В этом случае все российские планы развития российско-белорусской интеграции являются серьезным, если не абсолютным препятствием для очередной пролонгации власти А. Лукашенко и перспектив изменения Конституции.

    Так что заявление А. Лукашенко о том, что «если не будут решены наши принципиальные вопросы по поставкам углеводородов, по открытию рынков для наших производителей, как следует, снятию барьеров, никакие дорожные карты не будут подписаны» (https://news.tut.by/society/661579.html) носит стратегический характер. Данная политическая формула не только предстоящего, но пока не согласованного декабрьского российского-белорусского саммита, но возможно и основа для кризиса декабря – января 2020 г.  

    Между прочим, возвращаясь к заявлению А. Лукашенко, стоит напомнить, что белорусский рынок прикрыт от российских товаров 16 (шестнадцатью) барьерами, которые Минск снимать не собирается, но главное не в этом.  А. Лукашенко вполне твердо выставил ультиматум: если Минск не получит т.н. «интеграционный аванс», включающий уступки России на десятки миллиардов («компенсация» за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли, радикальное снижение цены на поставляемый в республику российский газ, фактическая легитимизация «белорусских» производителей креветок и ананасов и т.д.), то 8 декабря (или около этой даты) Программа экономической интеграции подписана не будет, а, следовательно, и сам декабрьский российско-белорусский саммит может оказаться под угрозой срыва.  При этом нет никаких оснований утверждать, что даже если Минск получит «аванс» и подпишет Программу экономической интеграции, то Минск будет её выполнять. Можно с полным основанием утверждать, что Лукашенко никогда не пойдет на интеграцию с Россией.

Шантаж

    Понять А. Лукашенко все-таки можно. Аппетиты его «семьи» и белорусских олигархов растут, население недовольно относительно низким уровнем жизни, дотации из России необходимо по меньшей мере утраивать, а Россия – «дойная корова» упирается и не желает делиться своими ресурсами и отрывать от своего бюджета на прокорм белорусскому олигархату: «Когда ты вступаешь в какое-то объединение, рассчитываешь, что с каждым месяцем, с каждым годом будет лучше. А что происходит у нас? Нам каждый год подсовывают новые условия. И в результате мы постоянно в экономике что-то теряем» ( https://news.tut.by/society/661579.html).

    В таких случаях принято говорить «а сами поработать не пробовали?». Как верно отметил участник одного из белорусских Интернет-форумов: «мы, вступая в союз с Россией считали, что все-таки будем богатеть вместе с Россией, а не за счет России».  Но А. Лукашенко упорно верит, что интеграция – это бесплатная и безусловная «кормушка» – вступил и получай все нужно от спонсоров. Но ведь в эту интеграционную «кормушку» надо что-то и свое добавить, а не считать, сколько тебе «не додали и не до поставили». Что реального, кроме пустой болтовни, сделал А. Лукашенко на пользу белорусско-российской интеграции? Чем он отплатил России за многомиллиардную помощь в течении четверть века? Публичными оскорблениями?  Как это знакомо…

Нужны поводы

    В принципе, мы еще с середины лета, с визита А. Лукашенко на Валаам, брали на себя смелость утверждать, что А. Лукашенко осенью будет шантажировать Москву «интеграционным авансом».  С августа «аванс» висел «дамокловым мечом» над процессом согласования Программы экономической интеграции и утверждения «дорожных карт». Но видимо в белорусском руководстве уверены, что постоянное упоминание об «авансе» должны быть усилены скандалами и антироссийскими выпадами белорусских СМИ.

    Именно по этой причине белорусский президент всю осень живет по принципу «ни дня без скандала».   На завершившейся неделе после долгих поисков А. Лукашенко все-таки нашел перспективный повод, позволяющий ему не только «обидеться» на Россию, но и поставить под угрозу декабрьский саммит.

Граница

     Только вернувшись из Австрии и, видимо, еще оставаясь под впечатлением от венских шницелей и штруделей, белорусский президент «вдруг» вспомнил, что до сегодняшнего дня Москва не пропускает через российско-белорусскую границу граждан третьих стран, которые хотели бы попасть на территорию РФ посредством белорусского транзитного «коридора». Иными словами, российские власти нарушают исконное «право» белорусских коллег наживаться на транзите в Россию как людей, так и контрабанды.

   Неужели пограничная проблема в рамках Союзного государства может стать основной проблемой, блокирующей начавшийся в июне 2018 г. процесс санации интеграционного проекта? Стоит напомнить, что в разгар «молочного конфликта» 2010 г. Минск решился на несколько часов выставить «заставу» на российско-белорусской границе.

Суть проблемы

    В ноябре 2019 г. «подвис» неоднократно продлеваемый договор между РФ и РБ об, согласно которому Минск в свое время получил более 250 млн долларов США на модернизацию и обустройство границы между Беларусью и странами НАТО (к моменту подписания договора соседи республики с Запада еще только собирались оформить свое членство в западном блоке).  Москва исходила из того, что деньги из российского бюджета направляются на обеспечение совместной российско-белорусской безопасности, на них в Беларуси строятся заставы, граница обозначается на местности, покупается транспорт и электронные системы контроля и наблюдения, что позволяет отодвинуть границу с Западом от российских рубежей.

    Однако, на самом деле все было совсем не так.  К сожалению, в Беларуси, как и в других странах постсоветского пространства, по традиции российские инвестиции воспринимаются не только как должное, но и своеобразная «добыча» или «трофей». Уже с первых лет выполнения программы укрепления границы у Москвы появились сомнения в том, что совместная граница действительно укрепляется. Сомнения развеял Павел Шеремет, который, оказавшись в июле 1997 г. на белорусско-литовской границе, обнаружил, что никакой границы на самом деле нет.  Белорусские власти, которых П. Шеремет фактически поймал с поличным на коррупции и растрате союзных денег, посадили журналиста в тюрьму, из которой его вызволять пришлось уже Б. Ельцину.

    Однако, учитывая, что белорусско-польская и белорусско-литовская граница оказалась прозрачными для контрабанды российское руководство уже в 1999 году вернула контрольные посты на российско-белорусскую границу, что в свою очередь вызвало очень болезненную реакцию Минска. С этого момента сам факт финансирования Москвой белорусско-западной границы стал примером бессмысленности.  Получилось, что российский бюджет стимулировал контрабанду на российский рынок, т.е. удар по тому же российскому бюджету.

    Белорусское руководство за ограничение своей контрабанды на российский рынок решило получить компенсацию собственными силами. Период с 2000 до 2007 год вошли в историю российско-белорусских отношений, как период неограниченного конфиската – настоящего разбоя на белорусском транзите. К 2005 году в Минске обратили внимание на рост российского колесного транзита через Латвию и Литву и были вновь возмущены таким «предательством» россиян. Между тем, по экспертным оценкам в 2005 году белорусские таможенные органы наконфисковали российских транзитных товаров на сумму более 200 млн. долларов.

    К 2007 году у российско-белорусской границы появилась еще одно «предназначение». Заработала первая «Тропа Лукашенко» - безвизовый доступ к российской территории граждан Грузии, которая со временем стала дополняться украинским и иным контентом.  Естественно, в ответ на границе с Россией появился уже паспортный контроль.

     С зимы 2017-2018 года по причине открытия без каких-либо согласований с Москвой территории Беларуси в безвизовом режиме для граждан 80-ти стран, на российско-белорусской границе появилась пограничная зона. В принципе, остался один шаг для появления с российской стороны уже вполне полноценной границы, но и в этом случае, Москва, с одной стороны, продолжает до последнего дня финансировать белорусских пограничников, с другой стороны попытается урегулировать вопрос с Минском в отношении граждан третьих стран.

    В итоге, скоро будем отмечать уже год готовности соглашения между о РФ и РБ о создании, скажем так, «союзного шенгена» или, если пользовать терминологией госсекретаря Союзного государства Г. Рапоты, «союзной визы». Однако, А. Лукашенко данное соглашение подписывать не желает, но при этом скандалит и обвиняет, естественно, Москву.

    Обратим внимание на основную аргументацию белорусского президента, связанную с тем, что Беларусь, угрожая России выходом из договора о совместной охране границы, по белорусской традиции пытается добиться финансирования белорусского участия в охране западного периметра Союзного государства из российского бюджета:

    А. Лукашенко уверяет, что претензии к Беларуси исключены: «Пограничное ведомство Беларуси просто в разы эффективнее работает на совместных границах…  Мы на первых метрах нашего общего отечества надежно защищаем как свои интересы, так и нашего главного союзника - Российской Федерации»

(http://president.gov.by/ru/news_ru/view/doklad-predsedatelja-gospogrankomiteta-anatolija-lappo-i-gossekretarja-soveta-bezopasnosti-stanislava-zasja-22372/ ), так как  белорусские пограничники «на 100% выполняет свои обязательства», что в первую очередь связано с борьбой с наркотрафиком, нелегальной миграцией и поиском похищенных автомобилей» (там же).  

    В принципе можно было бы согласиться с данным утверждением А. Лукашенко, если бы не полная потеря доверия к белорусским пограничникам и таможенникам со стороны их российских коллег. 

    Возмущение у главы белорусского государства вызывает тот факт, что «если иностранный гражданин (австриец, немец, поляк) въехал через границу под Брестом, то его могут под Смоленском не пропустить даже с российской визой. Его возвращают назад: давай въезжай через латвийско-российскую границу или же через (странно!) украинско-российскую. Это что такое?» (там же).  

    А. Лукашенко видимо из скромности не указывает, откуда взялся на территории Беларуси этот пресловутый австриец, немец, поляк. К примеру, граждане КНР с обычными паспортами сейчас могут без виз находиться на территории РБ 30 дней. Понятно, что делать этой массе китайцев на белорусской территории абсолютно нечего, так как они ищут возможность без проблем переместиться в Россию. Эта же возможность белорусским руководством представлена гражданам целого ряда стран, которым Россия никогда бы не предоставила такую привилегию, так как Россия является великой державой и проводит в некоторых регионах мира военные операции против террористов. Но по Беларуси они разгуливают вполне легально.

    Ну и самое главное. Как уже отмечалось выше, уже год пылится соглашение между о РФ и РБ о создании, скажем так, «союзного шенгена». Для того, чтобы снять все проблемы со столь обожаемыми А. Лукашенко гражданами третьих стран белорусскому президенту необходимо просто подписать это давно готовое соглашение.  Но мы же понимаем, что за подпись под соглашением, которое нужно в первую очередь самой Беларуси, должна заплатить Россия. Принцип  у белорусского руководства простой: за все платит Россия!  

    Не меньшее, если не большее возмущение у А. Лукашенко вызывает то, что «Грузовики, следующие через Беларусь в Россию, выстраиваются для досмотра, и не только пограничного: и таможенного, и фитосанитарного, и прочего. Как так? - удивился Александр Лукашенко. - Общая граница, договорились… Под Брестом эту машину вывернули наизнанку - знаем, куда идет, что везет. Передали информацию Российской Федерации. Они опять останавливают эти автомобили под Смоленском, Псковом, Брянском и начинают обратно выворачивать. Это ненормально. Мы, конечно, выдержим, вытерпим. Но тогда не надо от нас чего-то требовать» (там же).

     В данном случае стоит напомнить, что на территории Беларуси усилиями целого конгломерата белорусских олигархов и под контролем «семьи» пятый год функционирует настоящая  контрабандная отрасль, в которой трудятся тысячи граждан Беларуси и которая позволяет снимать с контрабанды (подсанкционных товаров) доход в 500 млн. долларов в год (экспертная оценка эффективности белорусского контрабандного терминала). Автор этих строк уже упоминал, что осенняя  активность А. Лукашенко по данной теме связана с задачей «взлома» российской границы для потока предновогодней контрабанды.

    И самое интересное – оборона и оружие.

«Защитники»

    А. Лукашенко продолжает жить в каких-то мифах о Беларуси, как неприступной крепости на западных рубежах России, которую Москва обязана кормить, поить и снабжать оружием. Автор этих строк не раз касался данной темы, но последние заявления белорусского президента вызывают по меньшей мере недоумение.

    На фоне своего нашумевшего заявления А. Лукашенко о том, что войны прошлых веков являются «не нашими войнами», белорусский президент с одной стороны требует выставить Москве «счет» за «чего нам стоит защита совместной границы. Напомнить им о системе противовоздушной обороны: они долго просили меня, чтобы мы сделали ее совместно. От Балтики до Черного моря мы сегодня работает на Российскую Федерацию. Это тоже денег стоит, и не только денег. И мы все равно нахлебники" (там же), а с другой стороны требует помощи в закупках современной российской военной техники: «Но мы же выполняем и функции защиты на этом направлении Российской Федерации, народа России. Так почему нам не помочь? Почему не поставить современное оружие? Мы умеем им пользоваться не хуже, чем россияне, но платим за это колоссальные деньги. Я не к тому, что мы не будем выполнять свои функции. Я к тому, что не надо вякать в средствах массовой информации и даже уже на государственном уровне, что белорусы - гиря на ногах» (там же).

    Во-первых, как уже не раз отмечал автор этих строк, никаких белорусских денег за самолеты СУ-30СМ в России пока не видели. Опыт работы с белорусской темой позволяет утверждать, что и в данном случае Минск пойдет на любой скандал, но деньги не заплатит.  Во-вторых, трудно понять, зачем Москве помогать «союзнику», для которого все войны и конфликты вокруг России «не наши войны».  Фактически, А. Лукашенко не скрывает, что в час угрозы Россия его не найдет. Он как всегда будет отсиживаться в «кустиках».

В итоге,

    За последние четверть века А. Лукашенко неоднократно обещал выставить Москве «счет» за белорусские «услуги» и никогда своего обещания не выполнял. Уверения его в том, что несколько лет назад он что-то «представил» в Кремль, является ложью. Ведь если что-то «насчитали» (геополитические риски?), то нет проблем – можно направить еще раз. Посмотрим, подсчитаем.

     Но главное в том, что в принципе основные поводы для преддекабрьского скандала белорусский президент определил. Они традиционные: совместная граница и оборона Союзного государства. Скорее всего именно по этой тематике, к которой вероятно присоединится и тема Белорусской АЭС, начнется в белорусском медиа-пространстве информационная истерика, которую под лозунгом «убивают последнего союзника» и с помощью белорусского лобби в России всеми силами будут втаскивать на российское информационное поле.

    Это тем более смешно, что за 25 лет у нас нет ни одного серьезного факта, когда Беларусь действительно выступила в роли союзника России. Против России Минск выступал и действовал десятки раз, за Россию – только несколько голосований на Генассамблеи ООН, чьи решения носят рекомендательный характер.

    В ближайшие недели российско-белорусские отношения ждут большие проблемы.  Скандалы и оскорбления россиян А. Лукашенко не помогут.

А. Суздальцев, Москва, 17.11.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Gera

Здесь давеча ссылка на любопытную статью была.
Не слишком вдавалась в суть мошеннических схем. Подумалось другое. Уж не потому ли РБ настаивает на доступ к госзкупкам в РФ, чтобы всю эту "высокотехнологичную" шнягу с сертификатами "продукции собственного производства" в Россию отправлять под видом белорусских товаров?
Кажется, очередное дно пробили постановлением Совета министров №395 от 15 июня 2019 года. Или я сути не поняла?

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
ОБСЕ не признала «выборы» в Беларуси.

Первый - пошёл !

второй будет ?

Россия с белорусским парламентом не имеет отношений. Это инструмент исключительно внутреннего потребления. Поэтому не дело России признавать-не признавать чужой инструмент. Повторюсь - не ей с этим работать. Сами себе выбрали по своим законам и национальным традициям, сами и пользуйтесь.

Общаются. Методом ротации и самозаписью формируют Парламентское собрание России и Беларуси

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Здесь давеча ссылка на любопытную статью была.
Не слишком вдавалась в суть мошеннических схем. Подумалось другое. Уж не потому ли РБ настаивает на доступ к госзкупкам в РФ, чтобы всю эту "высокотехнологичную" шнягу с сертификатами "продукции собственного производства" в Россию отправлять под видом белорусских товаров?
Кажется, очередное дно пробили постановлением Совета министров №395 от 15 июня 2019 года. Или я сути не поняла?

Прекрасно поняли. Контрабанда стала экономикой Беларуси и проникла повсюду.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
"к сожалению, Беларусь даром никому не нужна. Да еще с Лукашенко… Но учитывая, что белорусы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно, то пока отложим данный разговор до назревших и неизбежных событий." Очевидно также, что и Донбасс России даром не нужен, и донбассцы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно. А также русские на Украине, в Прибалтике, Грузии... Потому и Россия скоро даром никому не будет нужна, и зря миллиарды Лукашенко дарила, хотя 100 процентов, что не совсем дарила, о грабила Беларусь вместе с семьёй. Надоело вранье. В Донбассе русские "недорусские", в Беларуси не такие уж и русские. Нет у русских своего государства, НЕТ!!!

Вы перечитываете то, что пишете? Донбасс пятый год выживает благодаря гуманитарной помощи со стороны России. Или Москве надо воевать с Киевом? Так это не к нам, а к Л. Он твердит о войне между РФ и Украиной.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
В ответ на "нахрена такой союз..." пресс-секретарь Президента РФ Песко начал выполнять роль пресс-секретаря Президента РБ Н.Эйсмонт и смягчать, объяснять, что хотел сказать Лукашенко:
"Песков отметил, что в данном случае президент Белоруссии задался гипотетическим вопросом о целесообразности союза Москвы и Минска, о том, "что, если этот союз не отвечает интересам Белоруссии".
"Но мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность союзного государства является абсолютно незыблемой", - сказал он, отвечая на вопрос, как в Кремле оценивают высказывания Лукашенко.

Позорище!

Песков отметил, что в Кремле заметили формат высказываний Л. Этого мало? Вы предлагаете уподобиться Л.?

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:
Гость пишет:
В ответ на "нахрена такой союз..." пресс-секретарь Президента РФ Песко начал выполнять роль пресс-секретаря Президента РБ Н.Эйсмонт и смягчать, объяснять, что хотел сказать Лукашенко:
"Песков отметил, что в данном случае президент Белоруссии задался гипотетическим вопросом о целесообразности союза Москвы и Минска, о том, "что, если этот союз не отвечает интересам Белоруссии".
"Но мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность союзного государства является абсолютно незыблемой", - сказал он, отвечая на вопрос, как в Кремле оценивают высказывания Лукашенко.

Позорище!

Песков отметил, что в Кремле заметили формат высказываний Л. Этого мало? Вы предлагаете уподобиться Л.?

Вообще-то я бы предложила прекратить сношения и оборвать порочащие связи, а не производить бесполезную ротацию парламентариев в Собраниях.
Но я не в руководстве России. К сожалению-))
-------------
Дискуссия в Вильнюсе людей со светлыми лицами в овечьей шкуре.
Евробелорусы - наконец-то слово для обозначения национальности нашли. Утверждают, что евробелорусов 40% и что они будут защищать страну с оружием в руках от нападения России-)).

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Здесь давеча ссылка на любопытную статью была.
Не слишком вдавалась в суть мошеннических схем. Подумалось другое. Уж не потому ли РБ настаивает на доступ к госзкупкам в РФ, чтобы всю эту "высокотехнологичную" шнягу с сертификатами "продукции собственного производства" в Россию отправлять под видом белорусских товаров?

на Су-30СМ установлены

- французские индикаторы на фоне лобового стекла (ИЛС) Thales HUD 3022, производства компании Thales
- французские одноосные лазерные гироскопы
- многофункциональные полноцветные жидкокристаллические дисплеи.

Аватар пользователя Гость

А в Белоруссии ещё есть выборы?
Спасибо, повеселили!!!
Вспомнился старый анекдот:
Брежнев на рынке решил купить арбуз.
Лежит один единственный.
Продавец говорит - выбирай.
Брежнев - а что тут выбирать, он же у тебя один.
Продавец - ну, так мы же тебя выбираем!

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:

Песков отметил, что в Кремле заметили формат высказываний Л. Этого мало? Вы предлагаете уподобиться Л.?

Ну можно было бы ответить словами Д.Медведева : -Не нравится- никто вас не держит. По-крайней мере хоть немного бы пыл остудили. В своё время после таких слов белорусская делегация затихла.

Аватар пользователя VladDzur

Andrey пишет:
Гость пишет:
В ответ на "нахрена такой союз..." пресс-секретарь Президента РФ Песко начал выполнять роль пресс-секретаря Президента РБ Н.Эйсмонт и смягчать, объяснять, что хотел сказать Лукашенко:
"Песков отметил, что в данном случае президент Белоруссии задался гипотетическим вопросом о целесообразности союза Москвы и Минска, о том, "что, если этот союз не отвечает интересам Белоруссии".
"Но мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность союзного государства является абсолютно незыблемой", - сказал он, отвечая на вопрос, как в Кремле оценивают высказывания Лукашенко.

Позорище!

Песков отметил, что в Кремле заметили формат высказываний Л. Этого мало? Вы предлагаете уподобиться Л.?

На мой взгляд, в Кремле не просто заметили высказывание Лукашенко, а дали четкий ответ - односторонних уступок не будет. Все на взаимной выгоде.
Уподобление Лукашенко в риторике как раз создаст для него повод объявить, что РБ снова оскорбляют и на такой платформе он ничего подписывать не будет.
Повода ему не подарят. Пусть сам, все сам.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Gera пишет:
Здесь давеча ссылка на любопытную статью была.
Не слишком вдавалась в суть мошеннических схем. Подумалось другое. Уж не потому ли РБ настаивает на доступ к госзкупкам в РФ, чтобы всю эту "высокотехнологичную" шнягу с сертификатами "продукции собственного производства" в Россию отправлять под видом белорусских товаров?

на Су-30СМ установлены

- французские индикаторы на фоне лобового стекла (ИЛС) Thales HUD 3022, производства компании Thales
- французские одноосные лазерные гироскопы
- многофункциональные полноцветные жидкокристаллические дисплеи.

Именно потому, что экспорт.

А на здешних (и только на здешних) Су-30СМ с конца 2015 г ставят коллиматорные широкоформатные индикаторы (ИЛС) ИКШ-1М от АО «Раменское приборостроительное КБ».

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Жить в состоянии выживания означает отсутствие развития. Донбасс пятый год деградирует. Регион разрушен, и восстановится ли - вопрос большой. Мой попутчик в поезде - минчанин, сказал еще в 2016 году, что не поднимутся белорусы против нынешней власти, потому что не хочет никто видеть, как их детей убивают. В марте 2014 первое лицо РФ во всеуслышание заявило, что Россия защитит русских на востоке Украины, а что мы потом увидели. А ведь "ножками" и на референдум, и с оружием. Но кто партнеры для РФ, уже ясно стало.

Аватар пользователя Кот Лето

Гость пишет:
Жить в состоянии выживания означает отсутствие развития. Донбасс пятый год деградирует. Регион разрушен, и восстановится ли - вопрос большой. Мой попутчик в поезде - минчанин, сказал еще в 2016 году, что не поднимутся белорусы против нынешней власти, потому что не хочет никто видеть, как их детей убивают. В марте 2014 первое лицо РФ во всеуслышание заявило, что Россия защитит русских на востоке Украины, а что мы потом увидели. А ведь "ножками" и на референдум, и с оружием. Но кто партнеры для РФ, уже ясно стало.

Да с чего вы взяли, что Кремль хочет, чтобы белорусы поднялись против Лукашенко? Ваш лидер в силу его тупости и дурости Путина устраивает на все сто. С иждивения его снимут, а на Запад последнему диктатору хода нет. Вот и будете тихо-мирно под руководством несменяемого учиться жить на свои.

Аватар пользователя nabl

nabl пишет:
Гость пишет:
nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Россия участник ОБСЕ. Впрочем, вы могли этого и не знать.

Тем интереснее будет продолжение. Ну если оно будет.

Вот.
Наблюдатели от СНГ не выявили серьезных нарушений на выборах в Белоруссии
https://ria.ru/20191118/1561057194.html
Россия ведь участник СНГ?

Так как так? - Россия и за (СНГ) и против (ОБСЕ)?
Диагноз.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Кот Лето

nabl пишет:

Вот.
Наблюдатели от СНГ не выявили серьезных нарушений на выборах в Белоруссии
https://ria.ru/20191118/1561057194.html
Россия ведь участник СНГ?

Так как так? - Россия и за (СНГ) и против (ОБСЕ)?
Диагноз.

Думаете, шизофрения?
Неа. Полный пофигизм.
Какая разница, были нарушения на "выборах", или не было. И Европе, и России на это начхать.

Аватар пользователя nabl

Кот Лето пишет:
nabl пишет:

Вот.
Наблюдатели от СНГ не выявили серьезных нарушений на выборах в Белоруссии
https://ria.ru/20191118/1561057194.html
Россия ведь участник СНГ?

Так как так? - Россия и за (СНГ) и против (ОБСЕ)?
Диагноз.

Думаете, шизофрения?
Неа. Полный пофигизм.
Какая разница, были нарушения на "выборах", или не было. И Европе, и России на это начхать.

Европе и Штатам - нет, они очень последовательны в этом вопросе. И как следствие - рестриктивная политика по отношению к РБ.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Gera пишет:
Здесь давеча ссылка на любопытную статью была.
Не слишком вдавалась в суть мошеннических схем. Подумалось другое. Уж не потому ли РБ настаивает на доступ к госзкупкам в РФ, чтобы всю эту "высокотехнологичную" шнягу с сертификатами "продукции собственного производства" в Россию отправлять под видом белорусских товаров?

на Су-30СМ установлены

- французские индикаторы на фоне лобового стекла (ИЛС) Thales HUD 3022, производства компании Thales
- французские одноосные лазерные гироскопы
- многофункциональные полноцветные жидкокристаллические дисплеи.

Всё это для экспортного варианта, в т.ч. для Белоруссии. Для российских ВВС в рамках импортозамещения и "крымских" санкций свои - ИКШ-1М.

Аватар пользователя Owl_S

mPronin пишет:
Именно потому, что экспорт.

А на здешних (и только на здешних) Су-30СМ с конца 2015 г ставят коллиматорные широкоформатные индикаторы (ИЛС) ИКШ-1М от АО «Раменское приборостроительное КБ».

Ещё один пример отношения к РБ как уже не к нашему близкому союзнику. Идёт как просто покупатель военных самолётов типа Индии, Алжира.
Вообще-то у "абсолютно" суверенного государства РБ в конституции записано, что её вооруженные силы не имеют права участвовать в военных операциях за границей. Получается, что Россия обязана защищать РБ, если на её территорию нападут войска НАТО, например. Но если нападут при этом на территорию России, то РБ будет воевать только на своей территории. Т.е. как выбьют войска НАТО с помощью ВС России со своей территории так война для них закончилась, далее без нас (без белорусов)?!

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Европе и Штатам - нет, они очень последовательны в этом вопросе. И как следствие - рестриктивная политика по отношению к РБ.

Ну да, стратегию США, выраженную в концепции Бжезинского, помним - “Против России, за счёт России и на обломках России”.
Россияне, разумеется, обращают внимание на слова "против" и "за счет".
Гражданам РБ, Украины и Прибалтийских стран следовало бы обратить особое внимание на статус их государств, отведенных стратегами США.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

Gera пишет:
Ну да, стратегию США, выраженную в концепции Бжезинского, помним - “Против России, за счёт России и на обломках России”.
Россияне, разумеется, обращают внимание на слова "против" и "за счет".

А вот этого Бжезинского почему не помните?
"Некоторые россияне могут полагать, что Америка пытается настроить Китай против России. Но это скорее комплимент, который тешит их эгоизм, чем реальное представление о действительности. Дело в том, что Китай гораздо важнее, чем Россия. Если Америка и Китай будут сотрудничать, у России нет абсолютно никакого выбора, кроме как присоединиться к двум странам. В первую очередь это было бы в интересах Америки. Но это также будет выгодно и для России в долгосрочной перспективе".
Совсем не то, не так ли?
Видать, Збигнев понял, что вы слишком нищие при всех своих ресурсах, чтобы получилось "за счет России". Поэтому и перешел к этакому похлопыванию деградантов по плечу.

Gera пишет:
Гражданам РБ, Украины и Прибалтийских стран следовало бы обратить особое внимание на статус их государств, отведенных стратегами США.

Обращаем внимание, это несложно.
В 2009 году Россия опережала по душевому ВВП 6 новых стран ЕС: Литву, Латвию, Польшу, Венгрию, Румынию, Болгарию. Сейчас, через 10 лет, первые 4 страны Россию уже обошли. Через пару лет обойдет и Румыния.
Еще лет через 20 вы будете выглядеть уже полными нищебродами. Разве что болгарские братушки так и останутся на вашем уровне. Да и тех ЕС, скорее всего, немного подтянет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Возле дворца независимости в Минске началось строительство посольства Китайско-Белорусской народной республики :))) Возле дворца независимости!!!!!
Занавес, господа! https://realty.tut.by/news/building/661708.html

Аватар пользователя Георгий

Owl_S пишет:
mPronin пишет:
Именно потому, что экспорт.

А на здешних (и только на здешних) Су-30СМ с конца 2015 г ставят коллиматорные широкоформатные индикаторы (ИЛС) ИКШ-1М от АО «Раменское приборостроительное КБ».

Ещё один пример отношения к РБ как уже не к нашему близкому союзнику. Идёт как просто покупатель военных самолётов типа Индии, Алжира.
Вообще-то у "абсолютно" суверенного государства РБ в конституции записано, что её вооруженные силы не имеют права участвовать в военных операциях за границей. Получается, что Россия обязана защищать РБ, если на её территорию нападут войска НАТО, например. Но если нападут при этом на территорию России, то РБ будет воевать только на своей территории. Т.е. как выбьют войска НАТО с помощью ВС России со своей территории так война для них закончилась, далее без нас (без белорусов)?!

Более того. В конституции РБ черным по белому написано:

Статья 18. ...
Республика Беларусь ставит целью сделать свою территорию безъядерной зоной, а государство – нейтральным.

Заключать союзный договор с государством, имеющим такую статью в конституции нельзя чисто юридически. Куда смотрели российские юристы в 1999-м?!

Аватар пользователя Кот Лето

nabl пишет:

Европе и Штатам - не начхать, они очень последовательны в этом вопросе. И как следствие - рестриктивная политика по отношению к РБ.

Рестрикция, обструкция...
Ну, пожурили комиссии ЕС и ОБСЕ, пустили слезу от разочарования упущенными возможностями, и что? Может, санкции введут? Или передумают визы белорусам упрощать?

Вон, ваши уже отгавкались :

Ответить с цитированием
МИД сожалеют, что миссии ОБСЕ, как и в прежние годы, не удалось полностью отойти от политизированных оценок и выводов.

— Считаем также, что личная ангажированность и субъективный подход не должны лежать в основе выводов и оценок международных наблюдателей. Что в данном случае можно ожидать от руководителей наблюдательных миссий, которые еще до приезда в страну негативно высказываются о Беларуси и публикуют оскорбительные статьи о стране? Это, кстати, — серьезный вопрос к структурам ОБСЕ, осуществляющим подбор соответствующих персоналий, — считает Глаз.

В МИД напоминают, что Беларусь неоднократно говорила западным партнерам, что готова к конструктивной критике, но никогда не примет безосновательное и тотальное шельмование, а избирательные процедуры и законодательство в стране если и будут совершенствоваться, то не по чьей-то указке, а по запросам нашего общества и эволюционным путем.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/661818.html

Аватар пользователя Гость

Доспехи свободного человека-воина всегда тяжелей рабского ошейника

пока население этого не поймет никакого евразес/сг - не будет.

усё развалится.

Аватар пользователя Гость

Кот Лето пишет:
................
В МИД напоминают, что Беларусь неоднократно говорила западным партнерам, что готова к конструктивной критике, но никогда не примет безосновательное и тотальное шельмование, а избирательные процедуры и законодательство в стране если и будут совершенствоваться, то не по чьей-то указке, а по запросам нашего общества и эволюционным путем.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/661818.html
[/i]

Плевать хотела ОБСЕ на "вяканье" !!!!!!

Аватар пользователя Кот Лето

Stockmann пишет:

Обращаем внимание, это несложно.
В 2009 году Россия опережала по душевому ВВП 6 новых стран ЕС: Литву, Латвию, Польшу, Венгрию, Румынию, Болгарию. Сейчас, через 10 лет, первые 4 страны Россию уже обошли. Через пару лет обойдет и Румыния.
Еще лет через 20 вы будете выглядеть уже полными нищебродами. Разве что болгарские братушки так и останутся на вашем уровне. Да и тех ЕС, скорее всего, немного подтянет.

Ну что за детский сад - меряться пиписьками!
Да еще в помощью такого сомнительного "прибора", как ВВП без учета ППС.
Вы там гляньте, на каком месте по этому показателю находится Китай. Да и "успехи" прибалтов во многом связаны с обезлюживанием этих территорий. Как говорится - "меньше народу - больше подушевой ВВП")).
Но если вам от этих цифр легче на душе становится, то и ладно.

Аватар пользователя Гость

Забавное название статьи на белорусском сайте: "Интеграционный хрен по-лукашенковски".
https://belaruspartisan.by/politic/482650/
Логичный венец 25-летнего российского обхаживания.

Аватар пользователя nabl

Кот Лето пишет:
...
Ну что за детский сад - меряться пиписьками!
Да еще в помощью такого сомнительного "прибора", как ВВП без учета ППС.
Вы там гляньте, на каком месте по этому показателю находится Китай. Да и "успехи" прибалтов во многом связаны с обезлюживанием этих территорий. Как говорится - "меньше народу - больше подушевой ВВП")).
Но если вам от этих цифр легче на душе становится, то и ладно.

Правильно, нечего меряться цифрами пенсий-зарплат.
Нам солнца не надо - нам партия светит, нам хлеба не надо - работу давай!
Когда-то я это уже слышал.
Интересно, как много россиян согласны с вами.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

Stockmann пишет:
Gera пишет:
Ну да, стратегию США, выраженную в концепции Бжезинского, помним - “Против России, за счёт России и на обломках России”.
Россияне, разумеется, обращают внимание на слова "против" и "за счет".

А вот этого Бжезинского почему не помните?
"Некоторые россияне могут полагать, что Америка пытается настроить Китай против России. Но это скорее комплимент, который тешит их эгоизм, чем реальное представление о действительности. Дело в том, что Китай гораздо важнее, чем Россия. Если Америка и Китай будут сотрудничать, у России нет абсолютно никакого выбора, кроме как присоединиться к двум странам. В первую очередь это было бы в интересах Америки. Но это также будет выгодно и для России в долгосрочной перспективе".
Совсем не то, не так ли?
Видать, Збигнев понял, что вы слишком нищие при всех своих ресурсах, чтобы получилось "за счет России". Поэтому и перешел к этакому похлопыванию деградантов по плечу.

Gera пишет:
Гражданам РБ, Украины и Прибалтийских стран следовало бы обратить особое внимание на статус их государств, отведенных стратегами США.

Обращаем внимание, это несложно.
В 2009 году Россия опережала по душевому ВВП 6 новых стран ЕС: Литву, Латвию, Польшу, Венгрию, Румынию, Болгарию. Сейчас, через 10 лет, первые 4 страны Россию уже обошли. Через пару лет обойдет и Румыния.
Еще лет через 20 вы будете выглядеть уже полными нищебродами. Разве что болгарские братушки так и останутся на вашем уровне. Да и тех ЕС, скорее всего, немного подтянет.

Здрасьте!
А я-то думаю, что ж такое! Третья страница на излете, а Штокмана все нет.
Что же вы так медленно ползете? Мешок дерьма на Россию долго собирали?
Так скажите мне "спасибо" - я вам целый кладезь дерьма от Бжезинского подкинула. Копайтесь.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
...
Что же вы так медленно ползете? Мешок дерьма на Россию долго собирали?
Так скажите мне "спасибо" - я вам целый кладезь дерьма от Бжезинского подкинула. Копайтесь.

Не совсем понял.
Гера навалила тут "целый кладезь дерьма", а виноват Штокман!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
...
Что же вы так медленно ползете? Мешок дерьма на Россию долго собирали?
Так скажите мне "спасибо" - я вам целый кладезь дерьма от Бжезинского подкинула. Копайтесь.

Не совсем понял.
Гера навалила тут "целый кладезь дерьма", а виноват Штокман!

Все вы поняли.
Жду благодарности от Штокмана.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Gera

Кот Лето пишет:
Stockmann пишет:

Обращаем внимание, это несложно.
В 2009 году Россия опережала по душевому ВВП 6 новых стран ЕС: Литву, Латвию, Польшу, Венгрию, Румынию, Болгарию. Сейчас, через 10 лет, первые 4 страны Россию уже обошли. Через пару лет обойдет и Румыния.
Еще лет через 20 вы будете выглядеть уже полными нищебродами. Разве что болгарские братушки так и останутся на вашем уровне. Да и тех ЕС, скорее всего, немного подтянет.

Ну что за детский сад - меряться пиписьками!
Да еще в помощью такого сомнительного "прибора", как ВВП без учета ППС.
Вы там гляньте, на каком месте по этому показателю находится Китай. Да и "успехи" прибалтов во многом связаны с обезлюживанием этих территорий. Как говорится - "меньше народу - больше подушевой ВВП")).
Но если вам от этих цифр легче на душе становится, то и ладно.

Уж сколько говорили про лукавый показатель ВВП, но у Штокмана другой наживки нету. Да и на эту не клюют "деграданты"-))
Как показатель ВВП сделали кривым зеркалом экономики

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

Кот Лето пишет:
Ну что за детский сад - меряться пиписьками!
Да еще в помощью такого сомнительного "прибора", как ВВП без учета ППС.
Вы там гляньте, на каком месте по этому показателю находится Китай. Да и "успехи" прибалтов во многом связаны с обезлюживанием этих территорий. Как говорится - "меньше народу - больше подушевой ВВП")).
Но если вам от этих цифр легче на душе становится, то и ладно.

Во-первых, я по ППС и смотрел.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(PPP)_per_capita
Во-вторых, меряться начала Гера, предложив посмотреть на страдания бедных прибалтов под сапогом США.
Ну посмотрел. Вывод напрашивается противоположный. Гера вон принялась истерить.
В-третьих, обезлюживание как раз всё усложняет.
Это вы по себе судите - у вас чем меньше народа-нефтеносца, тем больше получится доля от продажи нефти на оставшуюся душу. У прибалтов такого дохода нет, а уезжают обычно лучшие. И то они обогнали великую Россию.
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Gera

Stockmann пишет:
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Прибалты и поляки массово едут туристами к «клятым москалям»

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

Gera пишет:
Уж сколько говорили про лукавый показатель ВВП, но у Штокмана другой наживки нету. Да и на эту не клюют "деграданты"-))
Как показатель ВВП сделали кривым зеркалом экономики

Не клюйте. Это ж дело вкуса - одним благосостояние, другим - понты, оружие и мечты попасть в рай, и чтоб еще они сдохли.
А что, нормальный такой прогресс от великой русской литературы....

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Гера нашла помойку себе по уровню. Причем аффтар даже не пытается скрыть свою помойность. Но Гере такое заходит хорошо...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
Stockmann пишет:
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Прибалты и поляки массово едут туристами к «клятым москалям»

Ай да ладно вам. Топливо, водка, блэкджек, женщины -- недорого.
...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
Stockmann пишет:
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Прибалты и поляки массово едут туристами к «клятым москалям»

Ай да ладно вам. Топливо, водка, блэкджек, женщины -- недорого.
...

Что же вы потерли-то ссылочку?
Ваши со Штокманом приемы ведения "дискуссии" напоминают карточных катал.

Ответить с цитированием
При игре у шулера-игрока в подмастерьях состоят заряжающий (или ковщик колоды), подтасовывающий карты в определенном порядке и сообщник, оказывающий психологическое давление на противника, отвлекая его внимание и мешая сосредоточиться. У шулеров также имеется своя разведка и охрана, обеспечивающие безопасность игры.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя mPronin

Gera пишет:
Stockmann пишет:
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Прибалты и поляки массово едут туристами к «клятым москалям»

Эк их тыркнуло-то.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
Stockmann пишет:
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Прибалты и поляки массово едут туристами к «клятым москалям»

Ай да ладно вам. Топливо, водка, блэкджек, женщины -- недорого.
...

Что же вы потерли-то ссылочку?
Ваши со Штокманом приемы ведения "дискуссии" напоминают карточных катал.

Ответить с цитированием
При игре у шулера-игрока в подмастерьях состоят заряжающий (или ковщик колоды), подтасовывающий карты в определенном порядке и сообщник, оказывающий психологическое давление на противника, отвлекая его внимание и мешая сосредоточиться. У шулеров также имеется своя разведка и охрана, обеспечивающие безопасность игры.

Ссылку решил убрать, тк за Россию и Питер стыдно. Но ссылок, для того чтобы погасить ваш с мойором комсомольский пыл, у меня есть.

Кстати, вы в курсе что переход на личности не приветствуется правилами форума?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
Stockmann пишет:
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Прибалты и поляки массово едут туристами к «клятым москалям»

Ай да ладно вам. Топливо, водка, блэкджек, женщины -- недорого.
...

Что же вы потерли-то ссылочку?
Ваши со Штокманом приемы ведения "дискуссии" напоминают карточных катал.

Ответить с цитированием
При игре у шулера-игрока в подмастерьях состоят заряжающий (или ковщик колоды), подтасовывающий карты в определенном порядке и сообщник, оказывающий психологическое давление на противника, отвлекая его внимание и мешая сосредоточиться. У шулеров также имеется своя разведка и охрана, обеспечивающие безопасность игры.

Ссылку решил убрать, тк за Россию и Питер стыдно. Но ссылок, для того чтобы погасить ваш с мойором комсомольский пыл, у меня есть.

Кстати, вы в курсе что переход на личности не приветствуется правилами форума?

Я не заметила, чтобы вы или Штокман придерживались каких-либо правил, в т.ч. элементарных правил приличия.
Даже в данном конкретном случае вы не удержались, чтобы сомнительной по достоверности публикацией не оскорбить всех жителей города Санкт-Петербург и целую страну - Россию.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя mPronin

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
Stockmann пишет:
И в-четвертых, мне не легче, а жаль, что дураки-белорусы в свое время сделали битую ставку на деградирующую Россию.

Прибалты и поляки массово едут туристами к «клятым москалям»

Ай да ладно вам. Топливо, водка, блэкджек, женщины -- недорого.
...

Что же вы потерли-то ссылочку?
Ваши со Штокманом приемы ведения "дискуссии" напоминают карточных катал.

Ответить с цитированием
При игре у шулера-игрока в подмастерьях состоят заряжающий (или ковщик колоды), подтасовывающий карты в определенном порядке и сообщник, оказывающий психологическое давление на противника, отвлекая его внимание и мешая сосредоточиться. У шулеров также имеется своя разведка и охрана, обеспечивающие безопасность игры.

Ссылку решил убрать, тк за Россию и Питер стыдно. Но ссылок, для того чтобы погасить ваш с мойором комсомольский пыл, у меня есть.

Кстати, вы в курсе что переход на личности не приветствуется правилами форума?

Я не заметила, чтобы вы или Штокман придерживались каких-либо правил, в т.ч. элементарных правил приличия.
Даже в данном конкретном случае вы не удержались, чтобы сомнительной по достоверности публикацией не оскорбить всех жителей города Санкт-Петербург и целую страну - Россию.

Это стандартный прием трамвайных хамов - крыть всех всячески, перемежая воплями, что обижают.

Реликтовое это все...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
...щш
Даже в данном конкретном случае вы не удержались, чтобы сомнительной по достоверности публикацией не оскорбить всех жителей города Санкт-Петербург и целую страну - Россию.

Гера, вы хотите прямо здесь открыть на эту тему дискуссию? Неблагодарное это дело.
Обсуждайте предательство белорусов, их полицайское прошлое, продажность за зарплату 1000 евро евросоюзу.
Право дело, нашли тему.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
...щш
Даже в данном конкретном случае вы не удержались, чтобы сомнительной по достоверности публикацией не оскорбить всех жителей города Санкт-Петербург и целую страну - Россию.

Гера, вы хотите прямо здесь открыть на эту тему дискуссию? Неблагодарное это дело.
Обсуждайте предательство белорусов, их полицайское прошлое, продажность за зарплату 1000 евро евросоюзу.
Право дело, нашли тему.

Не стоит меня шантажировать.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
...щш
Даже в данном конкретном случае вы не удержались, чтобы сомнительной по достоверности публикацией не оскорбить всех жителей города Санкт-Петербург и целую страну - Россию.

Гера, вы хотите прямо здесь открыть на эту тему дискуссию? Неблагодарное это дело.
Обсуждайте предательство белорусов, их полицайское прошлое, продажность за зарплату 1000 евро евросоюзу.
Право дело, нашли тему.

Не стоит меня шантажировать.

А смысл?
Через полмесяца вашей команде с вероятностью в 93,54% придется менять курс.
Ну подумайте.
Сравните цену вопроса сохранения родного для РФ режима в рамках конкуренции с проектом «Украина — не Россия». Это наверняка чего-то стоит. Ну если вдолгую.
Всем хорошего вечера.
https://youtu.be/5dPYBXLYXio

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vik7

Гость пишет:
nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Россия участник ОБСЕ. Впрочем, вы могли этого и не знать.

И что? Россия не воспользовалось своим правом вето? Или оно просто отсутствует в природе. Я не эксперт, но убежден, что второе.

Аватар пользователя nabl

vik7 пишет:
Гость пишет:
nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Россия участник ОБСЕ. Впрочем, вы могли этого и не знать.

И что? Россия не воспользовалось своим правом вето? Или оно просто отсутствует в природе. Я не эксперт, но убежден, что второе.

В рамках ОБСЕ Россия имеет право платить. Ну с некоторыми факультативными опциями. Чай не в ООН.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

Мои впечатления от пресконференции по итогам совещания.
По 2-м главным вопросам не договорились. По каким - не сказали. Догадаться нетрудно, что по компенсациям и ценам на газ - по самым чувствительным вопросам дохода и выживания "Семьи", которые к экономике РБ и благосостоянию граждан в сущности отношения не имеют.
Остается последняя инстанция - Путин-Лукашенко.
Вот, если бы удалось вывести экономику из-под седалища главбелоруса...

Румас держался бодрячком, делал почти удовлетворенное лицо. Медведев старался не уронить лицо Румаса, оставаясь себе на уме.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя udo

Гость пишет:
Да все равно придется отступать.
Выборы признают.
Самоизбранного поздравят.
И денежек подбросят, правда в виде пролонгации ранее выданных кредитов.

Только губу закусят, от обиды .....

Так и будет, инфа на все 1000 %. Будет иначе, если инопланетяне захватят власть в РФ.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.