Поиск аргументов: Россия

 

Искусство управления государственными делами состоит в том, чтобы предвидеть неизбежное и способствовать его свершению.

Шарль Морис де Талейран-Перигор

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 17 ноября 2019 года в шестой раз и, естественно, не без присущего белорусскому президенту примитивного кокетства, известил свой народ о намерении в следующем 2020 году баллотироваться на пост президента республики.

«Синий палец»

    Выступая на избирательном участке, А. Лукашенко как всегда изобразил «наевшегося властью» и сообщил, что он «синеющими пальцами держаться за кресло не будет».  В принципе, вряд ли своим сообщением белорусский президент кого-то удивил.  Все летние 2019 года сценарии развития политической ситуации в Беларуси учитывали летние выборы 2020 г. (до мая были варианты досрочных выборов зимой текущего года), что в итоге А. Лукашенко подтвердил: «я думаю, летом эти выборы пройдут. Тут никуда не денешься» (https://news.tut.by/society/661558.html).

Оправданья

    Естественно, глава белорусского государства тут же вступил в предвыборную кампанию, заявив, что «да, мы не богаты – но не потому, что Лукашенко плохой (как саму себя не похвалить – А.С.), а потому, что плохо еще иногда работаем, и у нас нет того, что есть в России и других странах» (https://news.tut.by/society/661558.html). Между прочим, в Японии, Южной Корее, Германии и во многих странах мира тоже нет того, что есть в России (имеются в виду прежде всего энергоносители), но живут явно лучше белорусов. Причем, на самом деле Беларусь является одной из самых нефтяных и газовых стран Европы.

    Действительно, в России есть нефть и газ, россияне в их добычу вкладывают миллиарды долларов. Беларусь получает российские энергоносители по внутрироссийским или преференциальным ценам в огромных, в 2-3 раза превышающие внутренние потребности, объёмах.  Именно нефтепродукты, выработанные из дешевой российской нефти, обеспечивают основу белорусского экспорта. В итоге, Беларусь благодаря российской энергетической поддержке выступает на мировой арене европейской Саудовской Аравией.

     Ничего не меняется: А. Лукашенко в оправдание своей примитивной экономической политики, по-прежнему, несмотря на 6-7 млрд. долларов США ежегодной финансово-ресурсной поддержки со стороны России, пытается переложить ответственность за низкий уровень жизни белорусского населения на спонсора белорусской государственности - Россию, оберегая при этом капиталы «семьи» и своих белорусских олигархов – миллиардеров, наживающихся третье десятилетие на перепродаже российских энергоносителей.

    При этом А. Лукашенко в очередной раз демонстрирует невероятный аппетит к российским ресурсам, заявив на избирательном участке, что «когда ты вступаешь в какое-то объединение, рассчитываешь, что с каждым месяцем, с каждым годом будет лучше. А что происходит у нас? Нам каждый год подсовывают новые условия. И в результате мы постоянно в экономике что-то теряем. Извините, на хрена нужен кому такой союз? Я уже говорю по-деревенски, по-крестьянски, по-мужицки. Вот наша позиция. Об этом знает президент России" (https://news.tut.by/society/661579.html).

Реплика

     С этим надо что-то делать. Человек просто не знает и не видит границ. Нет в мире еще такого президента, который позволял бы себе публично и в нецензурном формате высказываться в адрес соседнего государства, многомиллионного народа и его властей (в данном случае речь идет о союзе с этим народом).

     За три последних дня А. Лукашенко, оценивая Россию, перешел от «вякают на государственном уровне» до «на хрена». До этого стоит напомнить, что россияне оказывались «без знака качества», «варварами» у которых «нет ни денег, ни мозгов» и т.д.

   Если А. Лукашенко столь развязно демонстрирует нам  уровень развития и «цивилизованности» белорусского политического класса (в белорусском обществе не наблюдается возмущение столь люмпенским поведением своего президента, а скорее наоборот), то этот формат политической лексики вновь избранный парламент должен как-то узаконить, предоставив президенту республики право ругаться матом и весьма грязно оскорблять не только собственных граждан, но глав соседних и даже союзных государств.

    Но с другой стороны, ведь понятно, что в этом случае А. Лукашенко гарантированно получит очень изощренный ответ. Понятно, что в этом случае истерика в белорусских СМИ по принципам «а нас за шо» и как посмели «оскорбить весь белорусский народ» будет неимоверная, но кто их смотрит и слушает? Привычка к безнаказанности обещает гарантированный сокрушительный бумеранг. Так что в данном случае приходится предупреждать, чтобы потом кто-то в Минске не удивлялся ответной реакции.

Политические формулы

    О том, нужен ли Беларуси союз с Россией, как, впрочем, и о заинтересованности России в союзе с Беларусью в интерпретации хотя бы премьер – министра РФ Д. Медведева, у нас еще будет возможность поговорить в ближайшие 2-3 недели.  Автор этих строк только хотел бы напомнить, что в реальности, к сожалению, Беларусь даром никому не нужна. Да еще с Лукашенко… Но учитывая, что белорусы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно, то пока отложим данный разговор до назревших и неизбежных событий.

     Но с другой стороны понятно, что А. Лукашенко как раз очень нужен экономический «союз» с Россией, так как позволяет ему обогащаться и держаться за власть. В любом случае для успешной легитимизации своего шестого президентского срока А. Лукашенко необходима российская экономическая и политическая поддержка в прежнем, столь привычном за последние 25 лет иждивенческом формате. В этом случае все российские планы развития российско-белорусской интеграции являются серьезным, если не абсолютным препятствием для очередной пролонгации власти А. Лукашенко и перспектив изменения Конституции.

    Так что заявление А. Лукашенко о том, что «если не будут решены наши принципиальные вопросы по поставкам углеводородов, по открытию рынков для наших производителей, как следует, снятию барьеров, никакие дорожные карты не будут подписаны» (https://news.tut.by/society/661579.html) носит стратегический характер. Данная политическая формула не только предстоящего, но пока не согласованного декабрьского российского-белорусского саммита, но возможно и основа для кризиса декабря – января 2020 г.  

    Между прочим, возвращаясь к заявлению А. Лукашенко, стоит напомнить, что белорусский рынок прикрыт от российских товаров 16 (шестнадцатью) барьерами, которые Минск снимать не собирается, но главное не в этом.  А. Лукашенко вполне твердо выставил ультиматум: если Минск не получит т.н. «интеграционный аванс», включающий уступки России на десятки миллиардов («компенсация» за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли, радикальное снижение цены на поставляемый в республику российский газ, фактическая легитимизация «белорусских» производителей креветок и ананасов и т.д.), то 8 декабря (или около этой даты) Программа экономической интеграции подписана не будет, а, следовательно, и сам декабрьский российско-белорусский саммит может оказаться под угрозой срыва.  При этом нет никаких оснований утверждать, что даже если Минск получит «аванс» и подпишет Программу экономической интеграции, то Минск будет её выполнять. Можно с полным основанием утверждать, что Лукашенко никогда не пойдет на интеграцию с Россией.

Шантаж

    Понять А. Лукашенко все-таки можно. Аппетиты его «семьи» и белорусских олигархов растут, население недовольно относительно низким уровнем жизни, дотации из России необходимо по меньшей мере утраивать, а Россия – «дойная корова» упирается и не желает делиться своими ресурсами и отрывать от своего бюджета на прокорм белорусскому олигархату: «Когда ты вступаешь в какое-то объединение, рассчитываешь, что с каждым месяцем, с каждым годом будет лучше. А что происходит у нас? Нам каждый год подсовывают новые условия. И в результате мы постоянно в экономике что-то теряем» ( https://news.tut.by/society/661579.html).

    В таких случаях принято говорить «а сами поработать не пробовали?». Как верно отметил участник одного из белорусских Интернет-форумов: «мы, вступая в союз с Россией считали, что все-таки будем богатеть вместе с Россией, а не за счет России».  Но А. Лукашенко упорно верит, что интеграция – это бесплатная и безусловная «кормушка» – вступил и получай все нужно от спонсоров. Но ведь в эту интеграционную «кормушку» надо что-то и свое добавить, а не считать, сколько тебе «не додали и не до поставили». Что реального, кроме пустой болтовни, сделал А. Лукашенко на пользу белорусско-российской интеграции? Чем он отплатил России за многомиллиардную помощь в течении четверть века? Публичными оскорблениями?  Как это знакомо…

Нужны поводы

    В принципе, мы еще с середины лета, с визита А. Лукашенко на Валаам, брали на себя смелость утверждать, что А. Лукашенко осенью будет шантажировать Москву «интеграционным авансом».  С августа «аванс» висел «дамокловым мечом» над процессом согласования Программы экономической интеграции и утверждения «дорожных карт». Но видимо в белорусском руководстве уверены, что постоянное упоминание об «авансе» должны быть усилены скандалами и антироссийскими выпадами белорусских СМИ.

    Именно по этой причине белорусский президент всю осень живет по принципу «ни дня без скандала».   На завершившейся неделе после долгих поисков А. Лукашенко все-таки нашел перспективный повод, позволяющий ему не только «обидеться» на Россию, но и поставить под угрозу декабрьский саммит.

Граница

     Только вернувшись из Австрии и, видимо, еще оставаясь под впечатлением от венских шницелей и штруделей, белорусский президент «вдруг» вспомнил, что до сегодняшнего дня Москва не пропускает через российско-белорусскую границу граждан третьих стран, которые хотели бы попасть на территорию РФ посредством белорусского транзитного «коридора». Иными словами, российские власти нарушают исконное «право» белорусских коллег наживаться на транзите в Россию как людей, так и контрабанды.

   Неужели пограничная проблема в рамках Союзного государства может стать основной проблемой, блокирующей начавшийся в июне 2018 г. процесс санации интеграционного проекта? Стоит напомнить, что в разгар «молочного конфликта» 2010 г. Минск решился на несколько часов выставить «заставу» на российско-белорусской границе.

Суть проблемы

    В ноябре 2019 г. «подвис» неоднократно продлеваемый договор между РФ и РБ об, согласно которому Минск в свое время получил более 250 млн долларов США на модернизацию и обустройство границы между Беларусью и странами НАТО (к моменту подписания договора соседи республики с Запада еще только собирались оформить свое членство в западном блоке).  Москва исходила из того, что деньги из российского бюджета направляются на обеспечение совместной российско-белорусской безопасности, на них в Беларуси строятся заставы, граница обозначается на местности, покупается транспорт и электронные системы контроля и наблюдения, что позволяет отодвинуть границу с Западом от российских рубежей.

    Однако, на самом деле все было совсем не так.  К сожалению, в Беларуси, как и в других странах постсоветского пространства, по традиции российские инвестиции воспринимаются не только как должное, но и своеобразная «добыча» или «трофей». Уже с первых лет выполнения программы укрепления границы у Москвы появились сомнения в том, что совместная граница действительно укрепляется. Сомнения развеял Павел Шеремет, который, оказавшись в июле 1997 г. на белорусско-литовской границе, обнаружил, что никакой границы на самом деле нет.  Белорусские власти, которых П. Шеремет фактически поймал с поличным на коррупции и растрате союзных денег, посадили журналиста в тюрьму, из которой его вызволять пришлось уже Б. Ельцину.

    Однако, учитывая, что белорусско-польская и белорусско-литовская граница оказалась прозрачными для контрабанды российское руководство уже в 1999 году вернула контрольные посты на российско-белорусскую границу, что в свою очередь вызвало очень болезненную реакцию Минска. С этого момента сам факт финансирования Москвой белорусско-западной границы стал примером бессмысленности.  Получилось, что российский бюджет стимулировал контрабанду на российский рынок, т.е. удар по тому же российскому бюджету.

    Белорусское руководство за ограничение своей контрабанды на российский рынок решило получить компенсацию собственными силами. Период с 2000 до 2007 год вошли в историю российско-белорусских отношений, как период неограниченного конфиската – настоящего разбоя на белорусском транзите. К 2005 году в Минске обратили внимание на рост российского колесного транзита через Латвию и Литву и были вновь возмущены таким «предательством» россиян. Между тем, по экспертным оценкам в 2005 году белорусские таможенные органы наконфисковали российских транзитных товаров на сумму более 200 млн. долларов.

    К 2007 году у российско-белорусской границы появилась еще одно «предназначение». Заработала первая «Тропа Лукашенко» - безвизовый доступ к российской территории граждан Грузии, которая со временем стала дополняться украинским и иным контентом.  Естественно, в ответ на границе с Россией появился уже паспортный контроль.

     С зимы 2017-2018 года по причине открытия без каких-либо согласований с Москвой территории Беларуси в безвизовом режиме для граждан 80-ти стран, на российско-белорусской границе появилась пограничная зона. В принципе, остался один шаг для появления с российской стороны уже вполне полноценной границы, но и в этом случае, Москва, с одной стороны, продолжает до последнего дня финансировать белорусских пограничников, с другой стороны попытается урегулировать вопрос с Минском в отношении граждан третьих стран.

    В итоге, скоро будем отмечать уже год готовности соглашения между о РФ и РБ о создании, скажем так, «союзного шенгена» или, если пользовать терминологией госсекретаря Союзного государства Г. Рапоты, «союзной визы». Однако, А. Лукашенко данное соглашение подписывать не желает, но при этом скандалит и обвиняет, естественно, Москву.

    Обратим внимание на основную аргументацию белорусского президента, связанную с тем, что Беларусь, угрожая России выходом из договора о совместной охране границы, по белорусской традиции пытается добиться финансирования белорусского участия в охране западного периметра Союзного государства из российского бюджета:

    А. Лукашенко уверяет, что претензии к Беларуси исключены: «Пограничное ведомство Беларуси просто в разы эффективнее работает на совместных границах…  Мы на первых метрах нашего общего отечества надежно защищаем как свои интересы, так и нашего главного союзника - Российской Федерации»

(http://president.gov.by/ru/news_ru/view/doklad-predsedatelja-gospogrankomiteta-anatolija-lappo-i-gossekretarja-soveta-bezopasnosti-stanislava-zasja-22372/ ), так как  белорусские пограничники «на 100% выполняет свои обязательства», что в первую очередь связано с борьбой с наркотрафиком, нелегальной миграцией и поиском похищенных автомобилей» (там же).  

    В принципе можно было бы согласиться с данным утверждением А. Лукашенко, если бы не полная потеря доверия к белорусским пограничникам и таможенникам со стороны их российских коллег. 

    Возмущение у главы белорусского государства вызывает тот факт, что «если иностранный гражданин (австриец, немец, поляк) въехал через границу под Брестом, то его могут под Смоленском не пропустить даже с российской визой. Его возвращают назад: давай въезжай через латвийско-российскую границу или же через (странно!) украинско-российскую. Это что такое?» (там же).  

    А. Лукашенко видимо из скромности не указывает, откуда взялся на территории Беларуси этот пресловутый австриец, немец, поляк. К примеру, граждане КНР с обычными паспортами сейчас могут без виз находиться на территории РБ 30 дней. Понятно, что делать этой массе китайцев на белорусской территории абсолютно нечего, так как они ищут возможность без проблем переместиться в Россию. Эта же возможность белорусским руководством представлена гражданам целого ряда стран, которым Россия никогда бы не предоставила такую привилегию, так как Россия является великой державой и проводит в некоторых регионах мира военные операции против террористов. Но по Беларуси они разгуливают вполне легально.

    Ну и самое главное. Как уже отмечалось выше, уже год пылится соглашение между о РФ и РБ о создании, скажем так, «союзного шенгена». Для того, чтобы снять все проблемы со столь обожаемыми А. Лукашенко гражданами третьих стран белорусскому президенту необходимо просто подписать это давно готовое соглашение.  Но мы же понимаем, что за подпись под соглашением, которое нужно в первую очередь самой Беларуси, должна заплатить Россия. Принцип  у белорусского руководства простой: за все платит Россия!  

    Не меньшее, если не большее возмущение у А. Лукашенко вызывает то, что «Грузовики, следующие через Беларусь в Россию, выстраиваются для досмотра, и не только пограничного: и таможенного, и фитосанитарного, и прочего. Как так? - удивился Александр Лукашенко. - Общая граница, договорились… Под Брестом эту машину вывернули наизнанку - знаем, куда идет, что везет. Передали информацию Российской Федерации. Они опять останавливают эти автомобили под Смоленском, Псковом, Брянском и начинают обратно выворачивать. Это ненормально. Мы, конечно, выдержим, вытерпим. Но тогда не надо от нас чего-то требовать» (там же).

     В данном случае стоит напомнить, что на территории Беларуси усилиями целого конгломерата белорусских олигархов и под контролем «семьи» пятый год функционирует настоящая  контрабандная отрасль, в которой трудятся тысячи граждан Беларуси и которая позволяет снимать с контрабанды (подсанкционных товаров) доход в 500 млн. долларов в год (экспертная оценка эффективности белорусского контрабандного терминала). Автор этих строк уже упоминал, что осенняя  активность А. Лукашенко по данной теме связана с задачей «взлома» российской границы для потока предновогодней контрабанды.

    И самое интересное – оборона и оружие.

«Защитники»

    А. Лукашенко продолжает жить в каких-то мифах о Беларуси, как неприступной крепости на западных рубежах России, которую Москва обязана кормить, поить и снабжать оружием. Автор этих строк не раз касался данной темы, но последние заявления белорусского президента вызывают по меньшей мере недоумение.

    На фоне своего нашумевшего заявления А. Лукашенко о том, что войны прошлых веков являются «не нашими войнами», белорусский президент с одной стороны требует выставить Москве «счет» за «чего нам стоит защита совместной границы. Напомнить им о системе противовоздушной обороны: они долго просили меня, чтобы мы сделали ее совместно. От Балтики до Черного моря мы сегодня работает на Российскую Федерацию. Это тоже денег стоит, и не только денег. И мы все равно нахлебники" (там же), а с другой стороны требует помощи в закупках современной российской военной техники: «Но мы же выполняем и функции защиты на этом направлении Российской Федерации, народа России. Так почему нам не помочь? Почему не поставить современное оружие? Мы умеем им пользоваться не хуже, чем россияне, но платим за это колоссальные деньги. Я не к тому, что мы не будем выполнять свои функции. Я к тому, что не надо вякать в средствах массовой информации и даже уже на государственном уровне, что белорусы - гиря на ногах» (там же).

    Во-первых, как уже не раз отмечал автор этих строк, никаких белорусских денег за самолеты СУ-30СМ в России пока не видели. Опыт работы с белорусской темой позволяет утверждать, что и в данном случае Минск пойдет на любой скандал, но деньги не заплатит.  Во-вторых, трудно понять, зачем Москве помогать «союзнику», для которого все войны и конфликты вокруг России «не наши войны».  Фактически, А. Лукашенко не скрывает, что в час угрозы Россия его не найдет. Он как всегда будет отсиживаться в «кустиках».

В итоге,

    За последние четверть века А. Лукашенко неоднократно обещал выставить Москве «счет» за белорусские «услуги» и никогда своего обещания не выполнял. Уверения его в том, что несколько лет назад он что-то «представил» в Кремль, является ложью. Ведь если что-то «насчитали» (геополитические риски?), то нет проблем – можно направить еще раз. Посмотрим, подсчитаем.

     Но главное в том, что в принципе основные поводы для преддекабрьского скандала белорусский президент определил. Они традиционные: совместная граница и оборона Союзного государства. Скорее всего именно по этой тематике, к которой вероятно присоединится и тема Белорусской АЭС, начнется в белорусском медиа-пространстве информационная истерика, которую под лозунгом «убивают последнего союзника» и с помощью белорусского лобби в России всеми силами будут втаскивать на российское информационное поле.

    Это тем более смешно, что за 25 лет у нас нет ни одного серьезного факта, когда Беларусь действительно выступила в роли союзника России. Против России Минск выступал и действовал десятки раз, за Россию – только несколько голосований на Генассамблеи ООН, чьи решения носят рекомендательный характер.

    В ближайшие недели российско-белорусские отношения ждут большие проблемы.  Скандалы и оскорбления россиян А. Лукашенко не помогут.

А. Суздальцев, Москва, 17.11.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Owl_S
Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Owl_S пишет:
В связи с этим указом АГЛа вопросы:
1) Что уже предприняла РФ или готовится предпринять Россия на это нарушение договора?

А ведь придется заплатить.
Еще один скандал РФ не нужен.

Только платить теперь будет Белоруссия, уже минус перетаможка 420 мл дол в год, на подходе газ по 250. Независимость денег стоит.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

Просто Саша пишет:
В очередной раз беру на себя смелость утверждать, что правительство РФ и определенные финансово-промышленные круги, получившие устойчивое определение в народе как "олигархат", пожинают плоды своей политики, суть которой в том, что "Лукашенко конечно подлец, но он наш подлец". Российские элиты прекрасно знают, за счёт чего достигаются "элегантные победы" на выборах . И главный ресурс здесь страх народа, превращено в покорное бессловесное быдло. Террор мелкий подленький колхозный , а иногда перероставший и в прямой, например убийства политических оппонентов, и в России это знают, а признание "честности" выборов российскими наблюдателями , виды различной экономической поддержки режима, только дают власти Лукашенко, возможность не выглядеть совсем брутально, этакая организация "успехов"для этого режима.

Лукашенка переломал всех через колено.
Он их просто переиграл.
Выхода у союзников с востока - нет, от слова совсем.
РФ признает выборы.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
100%. Л. шантажирует уже АЭС. Пока требует пересмотра соглашения. Но я думаю, что платить за АЭС не будет. Вот отсюда и НДС - открыто и наглое нарушение ранее подписанного соглашения. Это ведь не в первый раз. Помните, как Минск в одностороннем порядке решил платить за газ только половину цены (2017). Москва не торопится отвечать на эти лукашенковские провокации.

Я правильно понимаю что Россия сознательно ведёт дело к разрушению СГ, но необходимо чтобы именно АГЛ разорвал договор о СГ?
Последнее время уже политики России начали высказываться о неприятия такой формы СГ, что мы имеем в настоящее время. Вот ещё одно из знаковых высказываний:

Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин считает спор о договоре [о российско-белорусской границе] лишь частью более важного спора о воссоединении двух бывших союзных республик. Первоисточник нынешнего заявления Лукашенко вовсе не в границе, а в том, что Белоруссия заблокировала интеграцию в рамках Союзного договора, требуя для себя экономических привилегий, сказал он «МК».
«А Москва считает, что интеграция – это не шведский стол, где у Минска есть только права и никаких обязанностей. Например, члены Евросоюза исправно голосуют в отношении России так, как предписывает им дисциплина, а не их личное отношение к Москве. В свою очередь Белоруссия по поводу Крыма, Абхазии и так далее никогда не выступает солидарно с Россией и даже считает это своим достоинством», – подытожил российский парламентарий.

Недавно по моему Песков прокомментировал заявление АГЛа, о том что мол Россия должна бесплатно поставлять военную технику в РБ. Пресс-секретарь ВВП прямо заявил, что Россия не может поставлять РБ военную технику бесплатно, не только по тому что она дорогостоящая, но в первую очередь потому что это будет нарушение базовых отношений внутри ОДКБ, когда один член организации получает российскую технику бесплатно, а другие должны за неё платить.
Т.е. фактически он озвучил позицию В.Путина.

Аватар пользователя Просто Саша

Андрей Иванович, вы знаете как подавляются протестные настроения, как фальсифицируют волю народа, более того в угоду Лукашенко вы( не вы лично, правительство РФ) позволили уничтожить такое направление политического сопротивления, которое мы условно обозначим как"Навеки с Россией, но без Лукашенко", и между прочим представители этих кругов неоднакратно били тревогу, предупреждая о возможном негативном сценарии, а РФ упорно поддерживала своего с...кинаго сына, его издевательство над народом РБ, по мне так это соучастие в преступлениях этого режима.

Аватар пользователя Gera

Просто Саша пишет:
В очередной раз беру на себя смелость утверждать, что правительство РФ и определенные финансово-промышленные круги, получившие устойчивое определение в народе как "олигархат", пожинают плоды своей политики, суть которой в том, что "Лукашенко конечно подлец, но он наш подлец". Российские элиты прекрасно знают, за счёт чего достигаются "элегантные победы" на выборах . И главный ресурс здесь страх народа, превращено в покорное бессловесное быдло. Террор мелкий подленький колхозный , а иногда перероставший и в прямой, например убийства политических оппонентов, и в России это знают, а признание "честности" выборов российскими наблюдателями , виды различной экономической поддержки режима, только дают власти Лукашенко, возможность не выглядеть совсем брутально, этакая организация "успехов"для этого режима.

Действительно, смелые утверждения. Очень смелые.
1. Российское общество находится на этапе построения демократии, т.е. в процессе. Трансформация общества - длительный процесс, сопровождающийся борьбой устоявшегося "советского социалистического" мировоззрения с новым "капиталистическим" , причем, не редко в одной голове. Отсюда возникающие казусы, такие как смычка левых идей представителей КПРФ с идеями либерал-демократов, иной раз до такой степени, что и не отличишь, кто есть кто.
К примеру местные цеевропейцы, которых уже я взяла не себя смелость охарактеризовать как лавочников, на словах приверженцы либерал-демократических взглядов, а по сути совки совками.
Или российские либералы, финансируемые Газпромом, структурами Сороса, находящиеся на государственных должностях, призывают "обездоленный, обворованный" народ бороться с "олигархами" из того же Газпрома, государством и властью. Правда, осуждения Сороса я пока от них не слышала, но предполагаю, что и до него доберутся со временем "борцы за народное счастье", когда Сорос увеличит им пайку.
Или российские коммунисты прекрасно себя чувствуют в капиталистическом обществе, ни за что не хотят расставаться со своей частной собственностью и снижать депутатские зарплаты и сокращать привилегии.
2. Белорусское общество находится еще в более маразматическом мировоззренческом хаосе, потому что в "стране для жизни" сложился неким дуализм - социализм для населения и капитализм-империализм для Лукашенки и правящей верхшки, за спиной которой в тени стоит настоящий олигархат - резиденты РБ и резиденты РФ (черт их разберет). Именно они, КМК, поддерживают Лукашенко, они диктуют ему условия, линию поведения. На публике он позиционирует себя хозяином положения, запугивает "покорное бессловесное быдло", но я не удивлюсь, если окажется, что он не раз подвергался физическому вразумлению от своих "подчиненных".
Все очень сложно в этом мире и совсем не так, как иной раз кажется.

Самые богатые люди Беларуси

Ответить с цитированием
Это лидеры и самые влиятельные, богатейшие люди Беларуси. Примечательно в этих людях также то, что у большинства из них зарубежное гражданство.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Не признают, так посольства закрывают. Конечно признают, как признали президентские выборы в 2015. Ну а народ? А где народ?

"Народ безмолвствует" (с)
А население занято подготовкой новогоднего стола )))
Очнётся ближе к посевной

Не очнется. Власти и оппозиция играют в на бытовом национализме, хают Россию, а люди разъезжаются.

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Не признают, так посольства закрывают. Конечно признают, как признали президентские выборы в 2015. Ну а народ? А где народ?

"Народ безмолвствует" (с)
А население занято подготовкой новогоднего стола )))
Очнётся ближе к посевной

Не очнется. Власти и оппозиция играют в на бытовом национализме, хают Россию, а люди разъезжаются.

люди ещё немножко "хают" АГЛа, но тенденция на лицо: если, как 1 января 1992 года, люди проснутся в новых государствах/е--мало что изменится. Будут вспоминать как хорошо жилось при Брежневе/Лукашенко, поставят на "малой земле" ему памятник и всё...

Аватар пользователя Гость

согласен, точно такая же мысль возникла. Ни какой реакции до момента встречи, пусть клиент понервничает

Аватар пользователя Гость

Можно долго писать и упрекать РФ в том, что она "вскормила" нынешний режим. Черный риэлтор тоже спаивает одинокого алкоголика с молчаливого одобрения всей лестничной клетки и даже всего подъезда. Нор когда что-то случается с одиноким алкоголиком, то конечно же, формально, виноват черный риэлтор, а "маяхатаскраю"-вцы почему-то не причем и с удовольствием ходят на суды и рассказывают что они видели, когда приходил риэлтор и что он и как он обильно спаивал бедолагу. Ну да... да.. формально, по суду, вроде как все правильно. НО! Но где была лестничная клетка и весь подъезд? Ведь прежде всего это их дом! И им там жить и каждый день смотреть друг другу в глаза! Ну а я вам скажу где был весь подъезд: некоторые с успехом продали квартиру и уехали в соседний дом (эмигрировали), вторые сделали вид что не замечают ничего (чарка и шкварка), третьи все подглядывали в глазок и на кухне потом обсуждали (деловой класс и клерки), четвертые будучи в статусе военных или милиции периодически "вели беседы" с бедолагой, но не более - потому что "на их участке должно быть все спокойно и главное чтоб не было войны", еще было парочка сознательных граждан, которые пытались призвать соседей (РФ) и даже соседние дома (другие страны) что мол на их глазах происходит трагедия, но... но зачастую они это делали не всегда бескорыстно, а с намеком что они живут рядом и не прочь занять квартиру бедолаги чтоб показать как надо жить в такой квартире. Далее можно продолжать и продолжать. Я к чему.. ВСЕ БЫЛИ МОТИВИРОВАНЫ! И РФ мотивирована.. и т.н. "опозиция" в лице змагаров, даже проживающие военные и милиционеры были мотивированы доплатой за "не было войны". Но когда случится трагедия, то 100% - ОБВИНЯТ РФ!!!!!! и остальные станут твердить в уста что мол это единственный виновник!
Так вот, товарищи или господа (как вы все себя назовете - не важно), в такой ситуации виноваты ВСЕ!!!! ВСЕ ИМЕЛИ СВОЙ ИНТЕРЕС!!! И народ также получил МНОГО. Но всех все устраивало! И перестало устраивать РОВНО ТОГДА, когда крантик начал перекрываться. Я отдам должное российскому блоку хотя бы за то, что перекрытием этого крантика они таки согласятся что виноваты, но терпеть больше это издевательство не могут. И не важно кто там у руля по вашему мнению олигархи, коммунисты, или прочие "исты". Важно СУТЬ!!!! если убрать эмоции и практично рассудить - одна сторона другой давала деньги на развитие, но вторая эти деньги просто прогуляла. В этом и суть! А то, что не детям в руки давали деньги, а отцу - дела не меняет. Ну боитесь вы отца, ну тогда терпите и нечего ныть! Но не стоит винить дающего даже если он был не прав во многом :)))) Это, как минимум, смешно :) Он давал деньги ОТКРЫТО и дети все знали об этих деньгах. А плохой дающий или хороший - ТАК ОН УЖЕ ДЛЯ ВАС ХОРОШИЙ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО В ВАШУ СЕМЬЮ ДАВАЛ ДЕНЬГИ! А вы, семья, как минимум поступаете по библейской притче в стиле "откусим руку дающему".
Россияне, у вас своих проблем полное болото!!!!!! Вы, в целом, не плохие люди! Займитесь уже наконец собой! Не ждите благодарности! Вы еще удивитесь когда через лет 5-10 из Сирии, с площади какой-то увидите лозунги типа "Россия прочь". Это будет! Ровно как сейчас летят лозунги с Украины... Грузии.. Займитесь наконец своими гражданами! Знайте, что многие беларусы, и я в том числе, благодарны вам! И нечего это скрывать! И не думайте что таких мало! Просто как только Л. "уедет в историю", вы на самом деле узнаете что это правда. Да простят меня многие здесь "ратующие за свободу РБ" форумчане, но я читаю и их мнение с резкими обвинениями РФ и ее номенклатуры и во многом есть зерно правды. Правды вообще много с обеих сторон!
Но единственное от чего обидно, что чем дальше, тем больше приходится говорить о "сторонах". РФ и так достаточно сложное образование как федерация. Если, НЕ ДАЙ БОГ, случится раскол в самой РФ и, НЕ ДАЙ БОГ, (даже писать не буду что), то вам, господа из "сторон" уже говорить не о чем будет! Вы все станете "картошкой" и идиотами на засеваемом поле, которое под вас "вспашут" третьи силы, которые не обладают ВООБЩЕ никакими эмоциями!!!! Очень показательна в предыдущей статье была ссылка о желании получать МОЛОКО!!!! а не корову! Этого не хватает ВСЕМ постсовкам!!!! Давайте же уже делать упор на ОБРАЗОВАНИЕ НАЦИЙ!!!! ПРИЧЕМ ЭТО ДОЛЖЕН БЫТЬ ОСНОВНОЙ УПОР!!!! Только ОБРАЗОВАНИЕ СПАСЕТ ВСЕХ ВАС!!! А не "Сколково", ипотека или "рождаемость". Быстрее рождаемости падает только ОБРАЗОВАНИЕ!!!! Потому как УМ!!!! возникает ТОЛЬКО с образованием!!!

Аватар пользователя Просто Саша

О том, что фигура Лукашенко не такая самостоятельная как кажется, это очевидно, понятно, что его спиной стоят люди, которые делигировали ему эти "широкие диктаторские" полномочия. Речь идёт о том,что среди этих сил наделяющих, его властью, поддерживающих его власть, ключевую роль играют "потоки силы" идущие из России. И тут вопрос в том - для чего?

Аватар пользователя Гость

Rusu8 пишет:
Если Лукашенко не подписывает дорожную карту, то де юре он выходит из договора о союзе России и Белоруссии со всеми вытекающими последствиями. Но это его решение.

ИМХО, наилучшее в данной ситуации - оставить для населения двух стран взаимные ништяки, оставить финансирование реальных совместных проектов, всю экономическую инфраструктуру отношений перевести на площадку ЕАЭС, политические "лобзания" и пустую болтовню прекратить.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Owl_S пишет:
В связи с этим указом АГЛа вопросы:
1) Что уже предприняла РФ или готовится предпринять Россия на это нарушение договора?

А ведь придется заплатить.
Еще один скандал РФ не нужен.

Россия скандалить не собирается. А собаки пусть брешут по округе. Одной больше, одной меньше - не принципиально.

Аватар пользователя Andrey

Просто Саша пишет:
Андрей Иванович, вы знаете как подавляются протестные настроения, как фальсифицируют волю народа, более того в угоду Лукашенко вы( не вы лично, правительство РФ) позволили уничтожить такое направление политического сопротивления, которое мы условно обозначим как"Навеки с Россией, но без Лукашенко", и между прочим представители этих кругов неоднакратно били тревогу, предупреждая о возможном негативном сценарии, а РФ упорно поддерживала своего с...кинаго сына, его издевательство над народом РБ, по мне так это соучастие в преступлениях этого режима.

Сам в начале "нулевых" создавал пророссийскую оппозицию Л., чем вызвал ненависть как властей, так и оппозиции. Получил депортацию с провокации. Ну так их отсюда достану.
Россия не будет вмешиваться во внутренние дела суверенного государства. Мгновенно поднимется лютый шум и санкции нагородят. И так на Москву вешают все темные дела по всей планете. Кроме того, если Россия вмешивается, то она открывается для внешнего вмешательства. В отношении Беларуси, то еще при создании СНГ вопросы внутренней безопасности выводили из соглашения. Хотя Л. периодически нагло лезет на российское политическое поле.
Так что без белорусского народа не обойтись.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
Owl_S пишет:
В связи с этим указом АГЛа вопросы:
1) Что уже предприняла РФ или готовится предпринять Россия на это нарушение договора?

А ведь придется заплатить.
Еще один скандал РФ не нужен.

Россия скандалить не собирается. А собаки пусть брешут по округе. Одной больше, одной меньше - не принципиально.

Пожмет плечами и поезд пойдет дальше...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Rusu8 пишет:
Если Лукашенко не подписывает дорожную карту, то де юре он выходит из договора о союзе России и Белоруссии со всеми вытекающими последствиями. Но это его решение.

ИМХО, наилучшее в данной ситуации - оставить для населения двух стран взаимные ништяки, оставить финансирование реальных совместных проектов, всю экономическую инфраструктуру отношений перевести на площадку ЕАЭС, политические "лобзания" и пустую болтовню прекратить.

Из договора он не выйдет никогда - будет дальше деньги и ресурсы клянчить.
Но оставлять нечего. "Социальный пакет" в СГ работает в основном на белорусов, так как россияне массово на работу в РБ не едут.. Есть АЭС, но за неё еще платить надо. И всё! Больше ничего совместного нет.

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Не признают, так посольства закрывают. Конечно признают, как признали президентские выборы в 2015. Ну а народ? А где народ?

"Народ безмолвствует" (с)
А население занято подготовкой новогоднего стола )))
Очнётся ближе к посевной

Не очнется. Власти и оппозиция играют в на бытовом национализме, хают Россию, а люди разъезжаются.

люди ещё немножко "хают" АГЛа, но тенденция на лицо: если, как 1 января 1992 года, люди проснутся в новых государствах/е--мало что изменится. Будут вспоминать как хорошо жилось при Брежневе/Лукашенко, поставят на "малой земле" ему памятник и всё...

Да нет, сказки начнут сочинять, сопли- слюни - слезы. Вечный шантаж - вот мы отказались ради вас от независимости, а вы - жлобы и т.д. Нет-нет, не нужно никакого объединения.
В 1920-1930-е годы народ в странах Прибалтики жил весьма скромно. Но в 1980-е годы национальные телестудии из этих пока союзных республик периодически выпускали художественные фильмы о жизни в независимых Эстонии, Латве и т.д. в исключительно пасторальных и мажорных тонах - все в шляпах и на автомобилях с шампанским...

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Из договора он не выйдет никогда - будет дальше деньги и ресурсы клянчить.
Но оставлять нечего. "Социальный пакет" в СГ работает в основном на белорусов, так как россияне массово на работу в РБ не едут.. Есть АЭС, но за неё еще платить надо. И всё! Больше ничего совместного нет.

Белоруссия продолжает давить на Россию в газовом вопросе
Белоруссия продолжает давить на Россию в газовом вопросе. Как заявил вице-премьер республики Игорь Ляшенко, Минск рассчитывает на снижение цены российского газа в 2020 году, хотя подтверждения этому с российской стороны нет.
“Здесь многоуровневые переговоры, главами государств было обозначено, какая должна быть стратегия — равные цены в течение двух лет. На предстоящий год мы рассчитываем на подвижку в сторону снижения цены, о чем и ведем переговоры. Мы свои предложения внесли”, — цитирует Ляшенко госагентство БелТА.

Касаясь же вопроса импорт нефти, вице-премьер заявил: “Наши традиционные балансы — 24 млн тонн нефти в год. Мы готовы забрать и 24 млн тонн, если российская сторона согласится. Это процесс совместной отработки… Мы готовы работать в режиме от 18 млн тонн до 24 млн тонн в зависимости от компенсационных режимов”...........
Кроме того, скоро Белоруссия назовет окончательную сумму потерь из-за поставок нефти, загрязненной хлорорганическими соединениями, добавил Ляшенко. По его словам, после ремонта на Мозырском НПЗ будет понятно, какое оборудование завода и в какой степени пострадало.......
______________
А за потери России из-за растворительных схем, контрабандных поставок и прочих нарушений Ляшенко не хочет поговорить?
Похоже, в РБ не только АГЛ страдает старческой деменцией.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
alteslager пишет:
Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:

Не признают, так посольства закрывают. Конечно признают, как признали президентские выборы в 2015. Ну а народ? А где народ?

"Народ безмолвствует" (с)
А население занято подготовкой новогоднего стола )))
Очнётся ближе к посевной

Не очнется. Власти и оппозиция играют в на бытовом национализме, хают Россию, а люди разъезжаются.

люди ещё немножко "хают" АГЛа, но тенденция на лицо: если, как 1 января 1992 года, люди проснутся в новых государствах/е--мало что изменится. Будут вспоминать как хорошо жилось при Брежневе/Лукашенко, поставят на "малой земле" ему памятник и всё...

Да нет, сказки начнут сочинять, сопли- слюни - слезы. Вечный шантаж - вот мы отказались ради вас от независимости, а вы - жлобы и т.д. Нет-нет, не нужно никакого объединения.
В 1920-1930-е годы народ в странах Прибалтики жил весьма скромно. Но в 1980-е годы национальные телестудии из этих пока союзных республик периодически выпускали художественные фильмы о жизни в независимых Эстонии, Латве и т.д. в исключительно пасторальных и мажорных тонах - все в шляпах и на автомобилях с шампанским...

Я специально пишу во множественном числе: "государствах". У поляков есть интерес к Гродно, оршанцы хорошо приспособились смотреть на восток, за остальных не знаю, но центробежность есть

Аватар пользователя Мурманский Апач

На президентских выборах 2020 года Александр Лукашенко планирует соперничать со своими сыновьями

Ответить с цитированием
«Думаю, это действительно достойные кандидаты. Если я надоел людям, мало ли, даже такое иногда бывает, есть прекрасные политики, которые будут достойно продолжать моё дело. Виктор – очень опытный политик, разбирающийся в безопасности и международной политике, Дмитрий хорошо разбирается в спорте. На Николая у меня огромные надежды в будущем. Пока он молод, но пусть набирается политического опыта. История помнит случаи, когда императорами становились люди намного моложе его», — заключил белорусский президент.

https://panorama.pub/26437-lukashenko-na-prezidentskih-vyborah.html
Начали уже троллить...

Аватар пользователя Owl_S

В Кремле ответили на заявления Лукашенко об отношениях с Россией

«мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность Союзного государства является абсолютно незыблемой», — заявил Песков.

В переводе с дипломатического на простой народный язык это означает, что Россия считает что взаимовыгодности в настоящее время в рамках СГ не наблюдается и Россия будет настаивать на исправлении перекоса во взаимовыгодности.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
В Кремле ответили на заявления Лукашенко об отношениях с Россией

«мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность Союзного государства является абсолютно незыблемой», — заявил Песков.

В переводе с дипломатического на простой народный язык это означает, что Россия считает что взаимовыгодности в настоящее время в рамках СГ не наблюдается и Россия будет настаивать на исправлении перекоса во взаимовыгодности.

"Песков иногда несёт такую Пургу!" Откровение Путина Рассмешило журналистов

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Руководство России, по-моему, искренне выразило свою позицию: его не касаются внутренние дела в РБ.
Скорее всего, официальных заявлений не будет или они будут обтекаемыми ни о чем.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Руководство России, по-моему, искренне выразило свою позицию: его не касаются внутренние дела в РБ.
Скорее всего, официальных заявлений не будет или они будут обтекаемыми ни о чем.

Его не касаются внутренние дела в РБ.
Вы то сами верите в это?

Если не касаются, то ведь могут и не признать, — какая-то оценка должна быть стороны, которой «не касаются внутренние дела РБ».
Другое дело, если не будет никакой оценки — ни признания, ни непризнания.
Подождем.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Руководство России, по-моему, искренне выразило свою позицию: его не касаются внутренние дела в РБ.
Скорее всего, официальных заявлений не будет или они будут обтекаемыми ни о чем.

Его не касаются внутренние дела в РБ.

Вы то сами верите в это?

Не то, что верю/не верю. Это же очевидно. Если говорить о руководстве России, рассуждая в логике его действий, а не отдельных личностей или групп лиц в Думе, партийных деятелей, политиков..."Они могут нести такую пургу..."

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Owl_S

Gera пишет:
Owl_S пишет:
В Кремле ответили на заявления Лукашенко об отношениях с Россией

«мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность Союзного государства является абсолютно незыблемой», — заявил Песков.

В переводе с дипломатического на простой народный язык это означает, что Россия считает что взаимовыгодности в настоящее время в рамках СГ не наблюдается и Россия будет настаивать на исправлении перекоса во взаимовыгодности.

"Песков иногда несёт такую Пургу!" Откровение Путина Рассмешило журналистов

ИНОГДА это не всегда )

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

ОБСЕ является организацией, которая обязана вслух высказывать своё мнение о каких-либо событиях связанных с выборами. А вот правительства стран, причем и западных в том числе, не всегда это делают в открытой форме...

Аватар пользователя Gera

Ответить с цитированием
Если не касаются, то ведь могут и не признать, — какая-то оценка должна быть стороны, даже которой «не касаются внутренние дела РБ».

Господи, ну Вы мне объясните, какой смысл России не признавать.
Что решает белорусский Парламент, на что влияет? По какому поводу печалиться? Что Парламент в нынешнем виде не достаточно националистический и русофобский?

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Руководство России, по-моему, искренне выразило свою позицию: его не касаются внутренние дела в РБ.
Скорее всего, официальных заявлений не будет или они будут обтекаемыми ни о чем.

Его не касаются внутренние дела в РБ.

Вы то сами верите в это?

Не то, что верю/не верю. Это же очевидно. Если говорить о руководстве России, рассуждая в логике его действий, а не отдельных личностей или групп лиц в Думе, партийных деятелей, политиков..."Они могут нести такую пургу..."

Пургу можно нести нам с вами, им это делать не по должности.
Но ваше изящный ответ я оценил, даже увидел улыбку на лице.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
Ответить с цитированием
Если не касаются, то ведь могут и не признать, — какая-то оценка должна быть стороны, даже которой «не касаются внутренние дела РБ».

Господи, ну Вы мне объясните, какой смысл России не признавать.
Что решает белорусский Парламент, на что влияет? По какому поводу печалиться? Что Парламент в нынешнем виде не достаточно националистический и русофобский?

Какой смысл России не признавать?
Для того, чтобы выбить у ваших критиков железный довод о том, что вы поддерживаете этот режим. Как родственный.
Для того, чтобы у вас появилось моральное право посылать белорусов «самим ножками».
Много разных знаковых моментов в этом действии для белорусов.

Что касается того, что парламент националистический и русофобский — полная ерунда. Если что, они завтра же выйдут на работу с российскими триколорами — не сомневаюсь в этом ни секунды.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
Ответить с цитированием
Если не касаются, то ведь могут и не признать, — какая-то оценка должна быть стороны, даже которой «не касаются внутренние дела РБ».

Господи, ну Вы мне объясните, какой смысл России не признавать.
Что решает белорусский Парламент, на что влияет? По какому поводу печалиться? Что Парламент в нынешнем виде не достаточно националистический и русофобский?

Какой смысл России не признавать?
Для того, чтобы выбить у ваших критиков железный довод о том, что вы поддерживаете этот режим. Как родственный.
Для того, чтобы у вас появилось моральное право посылать белорусов «самим ножками».
Много разных знаковых моментов в этом действии для белорусов.

Я выше ссылку дала на интервью Путина американской журналистке.
Он там выразил мнение, которое можно распространить и на вашу претензию: Какое нам дело до того, что творится в головах критиков или критиканов с сопредельных территорий, какими соображениями они руководствуются, в каких иллюзиях предпочитают пребывать.
Если кому-то удобно считать Лукашенко ставленником, "нашим" сукиным сыном, а режим -родственным, то кто им доктор.

Ответить с цитированием
Что касается того, что парламент националистический и русофобский — полная ерунда. Если что, они завтра же выйдут на работу с российскими триколорами — не сомневаюсь в этом ни секунды.

Строго говоря, я написала: недостаточно русофобский и националистический.
А вот с триколором - не надо. Не надо такого счастья.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
Ответить с цитированием
Если не касаются, то ведь могут и не признать, — какая-то оценка должна быть стороны, даже которой «не касаются внутренние дела РБ».

Господи, ну Вы мне объясните, какой смысл России не признавать.
Что решает белорусский Парламент, на что влияет? По какому поводу печалиться? Что Парламент в нынешнем виде не достаточно националистический и русофобский?

Какой смысл России не признавать?
Для того, чтобы выбить у ваших критиков железный довод о том, что вы поддерживаете этот режим. Как родственный.
Для того, чтобы у вас появилось моральное право посылать белорусов «самим ножками».
Много разных знаковых моментов в этом действии для белорусов.

Я выше ссылку дала на интервью Путина американской журналистке.
Он там выразил мнение, которое можно распространить и на вашу претензию: Какое нам дело до того, что творится в головах критиков или критиканов с сопредельных территорий, какими соображениями они руководствуются, в каких иллюзиях предпочитают пребывать.
Если кому-то удобно считать Лукашенко ставленником, "нашим" сукиным сыном, а режим -родственным, то кто им доктор.

Ответить с цитированием
Что касается того, что парламент националистический и русофобский — полная ерунда. Если что, они завтра же выйдут на работу с российскими триколорами — не сомневаюсь в этом ни секунды.

Строго говоря, я написала: недостаточно русофобский и националистический.
А вот с триколором - не надо. Не надо такого счастья.

Строго говоря, вы написали что парламент достаточно русофобский. Или я плохо понимайт русский?

А что касается слов Путина, то вы меня озадачили. Вроде речь идет о последовательности субъекта в его словах и действиях.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

В ответ на "нахрена такой союз..." пресс-секретарь Президента РФ Песко начал выполнять роль пресс-секретаря Президента РБ Н.Эйсмонт и смягчать, объяснять, что хотел сказать Лукашенко:
"Песков отметил, что в данном случае президент Белоруссии задался гипотетическим вопросом о целесообразности союза Москвы и Минска, о том, "что, если этот союз не отвечает интересам Белоруссии".
"Но мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность союзного государства является абсолютно незыблемой", - сказал он, отвечая на вопрос, как в Кремле оценивают высказывания Лукашенко.

Позорище!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

А за потери России из-за растворительных схем, контрабандных поставок и прочих нарушений Ляшенко не хочет поговорить?
Похоже, в РБ не только АГЛ страдает старческой деменцией.

Вас послушать, так создается впечатление как будто белпархозноменклатура участвует в переговорах с позиции силы. А это совсем не так. И если Кремль что то не устраивает, он имеет все возможности отказать.
Рычагов влияния у АГЛ на ВВП не было, нет и не будет. Всё по обоюдному согласию.

Аватар пользователя VladDzur

Ну что ж, отреагировал Кремль.
Устами Пескова:
"мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность Союзного государства является абсолютно незыблемой"

Дважды сделав упор на слово "взаимовыгодность"

Аватар пользователя Гость

ОБСЕ не признала «выборы» в Беларуси.

Первый - пошёл !

второй будет ?

Аватар пользователя Гость

Мне,тоже,интересно, закончится-ли 8 декабря бесконечный сериал "17 мгновений "шизни"", или он будет продолжаться до естественной (или неестественной, чего я ему не желаю) кончины "несгибаемого и ненаклоняемого Мирового Лидера", который, на самом деле, НАГЛЕЦ, ХАМ и ПУСТОБРЁХ.
Исход зависит от В.В.Путина.
P.S. Специально для Ежа:
За выделенные слова готов ответить в любом суде мира, кроме, естественно, белорусского.

Аватар пользователя Просто Саша

Вот сейчас две новости : первая наблюдатели от СНГ признали выборы, вторая ОБСЕ и совет Европы нет. Весомую роль в наблюдении из СНГ играет Россия...

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Россия участник ОБСЕ. Впрочем, вы могли этого и не знать.

Аватар пользователя mPronin

Gera пишет:
Owl_S пишет:
В Кремле ответили на заявления Лукашенко об отношениях с Россией
«Извините, на хрена нужен тогда такой союз» - добавил Лукашенко. Если интеграция будет вредить Белоруссии, то Минск не намерен подписывать необходимые документы с Москвой. «Ни один документ не будет мной подписан, если он будет противоречить Конституции и фундаментальным принципам жизни нашего общества» - отметил президент.
«мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность Союзного государства является абсолютно незыблемой», — заявил Песков.

В переводе с дипломатического на простой народный язык это означает, что Россия считает что взаимовыгодности в настоящее время в рамках СГ не наблюдается и Россия будет настаивать на исправлении перекоса во взаимовыгодности.

"Песков иногда несёт такую Пургу!" Откровение Путина Рассмешило журналистов

Интеграционное:

«Извините, на хрена нужен тогда такой союз» - добавил Лукашенко. (с)

И причем тут Песков ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Кот Лето

nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.

Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Не увидела в тексте доказательств не признания. Глава миссии отметила, что легитимность выборов может подтвердить или опровергнуть исключительно народ Белоруссии

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Что касается того, что парламент националистический и русофобский — полная ерунда. Если что, они завтра же выйдут на работу с российскими триколорами — не сомневаюсь в этом ни секунды.

Какую работу? Бел. "парламент" ходит на работу? Работа в чем? Я как-то думал что работа это быть реальным парламентом. А когда тебе, как в школе в 1 классе, с утра разложили тетрадки с записями и попросили выучить то, что преподаватель написал и затра на камеру рассказать и подтвердить, то какая ж это работа? Это пионерлагерь! Это называется - мы вас отправили в рай за "хорошие достижения" ранее :)) Или что-то в этом роде.

Аватар пользователя Гость

"к сожалению, Беларусь даром никому не нужна. Да еще с Лукашенко… Но учитывая, что белорусы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно, то пока отложим данный разговор до назревших и неизбежных событий." Очевидно также, что и Донбасс России даром не нужен, и донбассцы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно. А также русские на Украине, в Прибалтике, Грузии... Потому и Россия скоро даром никому не будет нужна, и зря миллиарды Лукашенко дарила, хотя 100 процентов, что не совсем дарила, о грабила Беларусь вместе с семьёй. Надоело вранье. В Донбассе русские "недорусские", в Беларуси не такие уж и русские. Нет у русских своего государства, НЕТ!!!

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
"к сожалению, Беларусь даром никому не нужна. Да еще с Лукашенко… Но учитывая, что белорусы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно, то пока отложим данный разговор до назревших и неизбежных событий." Очевидно также, что и Донбасс России даром не нужен, и донбассцы воспринимают эту очевидную правду крайне болезненно. А также русские на Украине, в Прибалтике, Грузии... Потому и Россия скоро даром никому не будет нужна, и зря миллиарды Лукашенко дарила, хотя 100 процентов, что не совсем дарила, о грабила Беларусь вместе с семьёй. Надоело вранье. В Донбассе русские "недорусские", в Беларуси не такие уж и русские. Нет у русских своего государства, НЕТ!!!

У русских есть лишь то государство, которое они готовы защищать и лелеять. Это Россия.

Иного нет.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:

Строго говоря, вы написали что парламент достаточно русофобский. Или я плохо понимайт русский?

Цитирую себя:

Ответить с цитированием
Что Парламент в нынешнем виде не достаточно националистический и русофобский?

"Не" написала раздельно. Каюсь.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя mPronin

Gera пишет:
nabl пишет:

Строго говоря, вы написали что парламент достаточно русофобский. Или я плохо понимайт русский?

Цитирую себя:

Ответить с цитированием
Что Парламент в нынешнем виде не достаточно националистический и русофобский?

"Не" написала раздельно. Каюсь.

Не поймет. Профильный английский.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Gera

mPronin пишет:
Gera пишет:
Owl_S пишет:
В Кремле ответили на заявления Лукашенко об отношениях с Россией
«Извините, на хрена нужен тогда такой союз» - добавил Лукашенко. Если интеграция будет вредить Белоруссии, то Минск не намерен подписывать необходимые документы с Москвой. «Ни один документ не будет мной подписан, если он будет противоречить Конституции и фундаментальным принципам жизни нашего общества» - отметил президент.
«мы по-прежнему последовательно исходим из того, что в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность Союзного государства является абсолютно незыблемой», — заявил Песков.

В переводе с дипломатического на простой народный язык это означает, что Россия считает что взаимовыгодности в настоящее время в рамках СГ не наблюдается и Россия будет настаивать на исправлении перекоса во взаимовыгодности.

"Песков иногда несёт такую Пургу!" Откровение Путина Рассмешило журналистов

Интеграционное:

«Извините, на хрена нужен тогда такой союз» - добавил Лукашенко. (с)

И причем тут Песков ?

в данном случае взаимовыгодность этого союза, взаимовыгодность Союзного государства является абсолютно незыблемой», — заявил Песков.
Взаимовыгодность Союзного государства - пурга. Вот при чем здесь Песков.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
ОБСЕ не признала «выборы» в Беларуси.

Первый - пошёл !

второй будет ?

Россия с белорусским парламентом не имеет отношений. Это инструмент исключительно внутреннего потребления. Поэтому не дело России признавать-не признавать чужой инструмент. Повторюсь - не ей с этим работать. Сами себе выбрали по своим законам и национальным традициям, сами и пользуйтесь.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
nabl пишет:
«Стали свидетелями печального результата». ОБСЕ не признала парламентские выборы в Беларуси. https://news.tut.by/economics/661709.html

Ну что, момент истины.
Что скажет Россия?
Проверим последовательность руководства России и искренность российских участников форума.

Россия участник ОБСЕ. Впрочем, вы могли этого и не знать.

Тем интереснее будет продолжение. Ну если оно будет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.