Поиск аргументов: безопасность России на Западе

Фантазия, лишенная разума, производит чудовище.
Франсиско Хосе Гойя

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко последние дни октября 2019 года посвятил поиску информационных поводов, призванных с одной стороны продемонстрировать международный статус Беларуси, а с другой стороны подкрепить миф о незаменимость белорусского президента. Получилось, как всегда…

Танки на границе…

    В октябре текущего года А. Лукашенко вдруг решил немного повоевать с Литвой, а если вернее, со всем блоком НАТО. Причем, в одиночку, силами одной белорусской армии, так как его призывы к Москве «отреагировать» на размещение в Литве около 30 танков «Абрамс» и 20 боевых машин пехоты «Брэдли» российское руководство демонстративно проигнорировало. Понятно, что А. Лукашенко обиделся и обязательно при случае припомнит Москве «предательство» в «трудную минуту», но главное в другом: Москва своим молчанием фактически уничтожила самый старый и «безотказный» белорусский аргумент о незаменимой военно-стратегической функции, которую выполняет Беларусь в интересах России на восточных границах НАТО. 

Стратегический миф

    Нет сомнений, что особое отношение Москвы к вопросам международной и национальной безопасности воспринимается в белорусском политическом бомонде и в так называемом «экспертном сообществе» республики, как некая константа, на которую Минск всегда может опереться. Более того, игра на инстинкте безопасности Москвы, где в свою очередь вопрос обороны после четырех нашествий Запада против России (по одному в столетие) является не только одной из основ идеологии российской государственности, но и вошел в генетический код русского народа, стала своеобразной традицией белорусского политического режима.

    Очередное, скажем так, «октябрьское» обращение белорусской стороны к теме безопасности Союзного государства  является следствием или даже политическим наследством существовавшего в 1990-х годах и начале XXI века между Россией и Беларусью стратегического баланса интересов: российская заинтересованность в обеспечении безопасности на западном направлении, где потенциальным противником для Москвы остается НАТО, уравновешивался доступом белорусской стороны к дешевым российским энергетическим ресурсам и российскому рынку. В принципе, формула «обмен безопасности на ресурсы, рынок и кредиты» и явилась основой для создания за четверть века весьма устойчивой и привычной для белорусского руководства системы дотирования из российского бюджета и маскировалась Союзным государством Беларуси и России.  

    Однако, со временем данная формула претерпела серьезные изменения и перестала отвечать реальности. С одной стороны, российская армия прошла серьезную реформу и переоснащение, практически весь её командный состав, летчики, моряки, десантники получили опыт боевых действий в Сирии, возросла роль Калининграда, как передового форпоста РФ в Центральной Европе. При этом не стоит забывать, что во всех сценариях НАТО начала боевых действий против России под первый удар попадают базы российских вооруженных сил, дислоцированных в Калининградской области, а не белорусская армия, которую по традиции в Минске принято считать «самой боеспособной» в Европе, но о которой в НАТО ничего не знают и не учитывают в качестве полноценного противника.  

    В тоже время, трудно представить себе роль белорусского воинства в случае конфликта между НАТО и РФ. Что она будет делать, когда, не дай Бог, над её «головой» полетят ракеты? Чем она будет их перехватывать?

«Толпа мужиков»

    Проблема как раз в том, что белорусский вклад в безопасность Союзного государства, который в большей степени изначально базировался на советской ностальгии – «республика-партизанка» и мощь Белорусского военного округа советской армии, с годами стал все больше вызывать вопросов и недоверия. Несмотря на ряд широко пропагандируемых «этапов» модернизации белорусский вооруженных сил, невозможно было утаить тот факт, что современная белорусская армия подготовлена к боевым действиям в стиле середины прошлого века.

    Ряд проведенных российско-белорусских учений продемонстрировал неготовность белорусских вооруженных сил к роли хотя бы «заслона» на пути НАТО. По традиции хвалебные оды «союзничеству» и «безусловной боеготовности» прикрывали то, что «эти толпы мужиков» ни на что не годны на своих старых танках и грузовиках «Маз». 

    Нельзя не сказать, что белорусское руководство не волнует проблема перевооружения белорусской армии. Долгие годы Минск настойчиво требовал от Москвы поставки новейшего вооружения, желательно бесплатного, но российские власти, внимательно наблюдая за расширением связей Беларуси с Китаем в формате «у нас от вас тайн нет», не торопились удовлетворять желания А. Лукашенко.  Стоит напомнить, что в свое время китайцы получили доступ к практически всем подразделениям белорусской армии, включая учебные заведения.

Китайская болезнь

    Интерес офицеров народно-освободительной армии Китая к белорусским вооруженным силам понятен. В начале «нулевых» годов белорусская армия еще во многом копировала российскую и фактически, изучая белорусское воинство, китайцы исследовали армию «северных варваров». Однако потока китайской военной техники, как грезилось А. Лукашенко, в белорусскую армию организовать не удалось. Кроме того, к примеру, китайские танки упорно проигрывают все танковые биатлоны…

    В итоге, долгие годы белорусское информационное пространство было заполнено «экспертными» материалами о том, что в «вот-вот» в белорусскую армию поступят ОТРК «Искандер», новейшие российские танки и самолеты, ЗРК С-400 «Триумф» и т.д. Справедливости ради, стоит отметить, что в 2016 году, через год после заключения контракта о поставке ЗРК С-400 в КНР,  в Москве заговорили о поставке в Беларусь двух дивизионаов данного комплекса (в российской армии на боевом дежурстве стоят 54 дивизиона ЗРК С-400), но потом весь процесс скрылся в тумане согласований. В 2020 году в Беларусь должны поступить первые истребители Су-30 СМ (заказано 12 шт.), хотя вопрос об их оплате до сих пор тоже остается непрозрачным. Стоит напомнить, что современной авиации в белорусской армии вообще нет.

   Периодически Минск в украинском стиле провозглашает о появлении новых образцов военной техники, но, как правило, до серийного производства данных «изделий», созданных, естественно, на базе советских образцов, дело не доходит.

   В целом, белорусская армия, помимо технической деградации и унаследовавшая все «болячки» советской предшественницы, в настоящее время удивительно похожа на ВСУ 2014 года и все силы её командования направлены на подготовку главного ежегодного мероприятия – парада в День независимости.

Бесполезный союзник

    Нельзя обойти и политические аспекты использования белорусской армии, связанные с политическим курсом А. Лукашенко в рамках ОБСЕ. Дело в том, что с одной стороны белорусское руководство неоднократно пыталось использовать данную организацию в качестве рычага давления на Россию, но с другой стороны, когда возникала необходимость проявления солидарности с РФ (война в Южной Осетии в августе 2008 г., операция в Сирии с 2015 г. и т.д.) Минск тут же начинал прятаться в «кустах». Достаточно напомнить, что в Сирию прислала взвод саперов даже Армения, но не «единственный союзник», использующий в данном случае Конституцию в качестве повода для очередного уклонения от выполнения союзнического долга. Но тогда возникает вопрос: если «союзник» ничего не может и не хочет, то зачем его поддерживать финансово и технически?

Украинский вектор

    Зато год от года растет взаимопонимание и сотрудничество Минска с Киевом, а ВСУ, которая получает из Беларуси не только топливо… При этом, нельзя не учитывать, что что «костяк» руководства армии составляют генералы – этнические украинцы, обучавшиеся в военных вузах на территории южной соседки.   

    Учитывая итоги белорусско-украинского саммита в октябре текущего года (Житомир), в рамках которого А. Лукашенко в очередной раз предложил Киеву сотрудничество в ракетостроении, то можно не сомневаться в том, что первым шагом в данном проекте будет предложение украинскому ВПК шасси производства Минского завода колесных тягачей.

    Необходимо признать, что предложение А. Лукашенко украинской стороне «заняться ракетами» оказалось очень своевременным. К примеру, неделю назад известный украинский эксперт Тарас Загородний призвал к немедленной организации работ по созданию ракет с дальностью не менее 2,5 тыс. км, что позволяет нанести удар по Москве и Санкт-Петербургу, не говоря уже о российских АЭС: «Два полка таких ракет, штук 200 – это сила, мощная сила, которая позволяет наносить ущерб Российской Федерации. И это будет почти ядерное оружие: одна такая ракета прилетит в атомную станцию на территории России, и это будет, фактически, ядерный взрыв» (https://www.5-tv.ru/news/270177/naukraine-predlozili-sozdat-rakety-dla-ataki-rossijskih-aes/).  С учётом того, что Т. Загородний далеко не одинок и его идеи "долетают" до киевского "Олимпа",  стремлению А. Лукашенко поучаствовать в этом украинском безумии невозможно игнорировать -  Беларусь готова участвовать в украинском Армагеддоне против России.  Причем проукраинская риторика официального Минска сопровождается многолетними жалобами В. Макея странам НАТО в том, что Беларусь является «заложницей» Москвы.

«Точка невозврата»

    Своеобразной «точка невозврата» в военно-стратегическом сотрудничестве между Россией и Беларусью стал отказ А. Лукашенко в октябре 2015 года разместить на территории республики базу российских ВКС. Необходимо напомнить, что в Беларуси до сегодняшнего дня находятся два объекта (радар и центр связи ВМФ РФ), оплаченные до 2021 года. Есть основания сомневаться, что Москва сохранит данные объекты. Тем не менее, судьба российской базы для боевых самолетов оказался своеобразным тестом Минска на «союзничество».

    Но тем нем менее, несмотря на то, что Минск на международной арене не упускает ни одной возможности не навредить Москве, в белорусском политическом классе продолжают упорно верить в миф об особой военно-стратегической роли и востребованности Беларуси для обеспечения безопасности России на западном направлении.  Более того, как только ситуация в отношениях между Москвой и Минском начинает приобретать кризисный характер, то вопросы «безопасности Союзного государства» начинают подниматься представителями белорусского руководства при любой возможности, кочевать по белорусским СМИ, затрагиваются белорусской стороной на переговорных площадках. Помимо этого, словно по приказу, с вопросов безопасности и «угроз со стороны НАТО» начинаются все выступления белорусских участников научных конференций, проходящие в Москве. Минск словно напоминает: «Москва без нас не обойдется, мы «защищаем» Россию с Запада, никуда Россия не денется, платила и будет нам платить…». Конечно, это шантаж.

Танковая угроза СГ?

    Понятно, что в условиях медленного, но упорного сползания российско-белорусских отношений к зимнему кризису 2019-2020 гг., когда А. Лукашенко с одной стороны иступлено ищет «железные» аргументы для сохранения российской системы финансово-ресурсной поддержки, а с другой стороны буквально штампует поводы для скандалов и провокаций, развязывающих ему руки для того, чтобы не подписывать парафированную в сентябре текущего года премьерами России и Беларуси Программу экономической интеграции между РФ и РБ, вопрос о безопасности СГ снова оказывается на первом плане.

    Интрига развязывалась в привычном и традиционном формате. Первоначально А. Лукашенко на международном форуме «Минский диалог» (8 октября 2019 г.) озаботился назначенными на 2020 год учениями НАТО Defender-2020, где анонсировал ответ со стороны Беларуси и России, чтобы уже через три дня, на саммите СНГ в Ашхабаде 11 октября 2019 уже «предъявить» учения НАТО непосредственно В. Путину: «Это непонятные учения… Наверное, нам с президентом России придется подумать о том, как обезопасить себя в этот период. Потому что там будет участников порядка 30 тысяч. Это немало… Мы, например, в Белоруссии уже над этим работаем» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-nazval-neponjatnymi-predstojaschie-masshtabnye-uchenija-nato-u-granits-belarusi-365360-2019/).  

    Следом в белорусских СМИ началась истерика по поводу «танков у наших границ», которая словно цунами захлестнула белорусское медиа-пространство, чтобы отхлынуть в ожидании реакции Москвы. Однако, даже при всех усилиях «белорусских экспертов», которые года два назад рассказывали сказки о готовности Украины напасть на Беларусь (!), белорусский информационный вброс вместо того, чтобы перекинуться в российское информационное пространство и вызвать волну негодования к Кремлю, «бросающего на произвол судьбы единственного союзника на растерзание НАТО», стал затухать естественным путем. Потребовалось вмешательство, чтобы интрига окончательно не «дала дуба».  

    В итоге, 27 октября состоялся видимо последний акт белорусской «танковой интриги». А. Лукашенко вызвал к себе госсекретаря Совета Безопасности Ст. Зася (по совместительству представителю ВСУ в РБ) и министра обороны А. Равкова, чтобы поручить им разработать «ответ» Беларуси усилению НАТО в Литве.

    При этом белорусский президент не мог не похвалить себя за постоянные усилия по усилению обороноспособности белорусской армии: «Еще раз подчеркиваю: эта бригада не соперник нашим Вооруженным силам. Мы, откровенно говоря, можем справиться с ними даже нашими мобильными десантно-штурмовыми подразделениями, которые выполняют соответствующие функции. У нас у самих достаточно сил и средств для того, чтобы реагировать на подобные вещи, и не только на подобные. Поэтому не надо тут призывать весь мир встать на защиту Беларуси. Мы сами себя сможем защитить» (https://news.tut.by/economics/659057.html).

    Естественно, что уверенность А. Лукашенко в том, что Беларусь в силах дать сдачи целому блоку НАТО выглядит забавно, если бахвальство белорусского президента не несла угрозу бы конфликта со всем Западом во главе с США. Понятно, что Москва в этом случае не осталась бы в стороне…

    Но А. Лукашенко не может угомониться, уподобляясь шакалу Табаки из классического советского мультфильма «Маугли»: «Армия США, НАТО, расквартированное здесь в Европе, это действительно мощь. Но американцы должны понимать: не дай бог, какое-то столкновение, то мы (люди военные) в паспорта смотреть не будем. Кто против нас будет воевать — американцы, литовцы, немцы или еще кто-то… Мы в паспорта не смотрим» (там же).  Однако, вряд ли в Вашингтоне и Брюсселе примут всерьез «угрозы» белорусского президента, играющего роль «страшного» и «беспощадного» Белоруса, прорывающегося танковыми клиньями к Балтийскому морю. Понятно, что данный спектакль рассчитан только на Москву.

«Был ли мальчик?»

    Но все-таки, что делает в Литве небольшое, но вполне боеспособное танковое соединение НАТО?  Придется разочаровать «воинственных» белорусов.  «Абрамсы» предназначены для охраны пресловутого «Сувалкинского коридора» - участка границы между Польшей и Литвой, по которому проходят коммуникации между Центральной Европой и Прибалтикой.  При этом в НАТО и экспертных кругах Польши и Литвы данному «коридору» придается поистине сакральное значение.

    По умолчанию в западных СМИ считается, что в случае конфликта между РФ и НАТО именно Сувалки станут главной целью российской армии. Учитывая ракетно-ядерный характер вероятного столкновения, такого рода сценарии выглядят фантастически, но тем не менее, даже автору этих строк неоднократно в рамках встреч с дипломатами стран НАТО приходилось сталкиваться с данным мифом.

    Понятно, что белорусская армия к «Сувалкам» не имеет никакого отношения. С тем же успехом Минск по принципу «галантерейщик и кардинал – это сила» мог бы озаботится американскими ракетами среднего и малого радиуса действия или строительством Пентагоном эскадры военных ледоколов.

    На самом деле А. Лукашенко ищет универсальный «железный» аргумент для сохранения российских дотаций и легитимизации своего шестого президентского срока. Для этой «великой цели» сгодятся и три десятка старых «Абрамсов», способных, как считают в Минске, «испугать» Кремль.

Где и чему учились эти фантазеры?

 

А. Суздальцев, Москва, 04.11.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя dmivint

С критикой парадов в Минске можно согласиться на все сто, но вот с неготовностью белорусских ВС к отражению агрессии (в обычном, а не ракетно-ядерном исполнении) нужно разбираться на экспертном, а не на местечковом уровне. Да, доля современного вооружения не высока, но почему-то именно белорусские технологии РЭБ позволили Ирану посадить американский беспилотник. Достаточно хотя бы почитывать иногда местного "эксперта" Александра Алесина, и картина боле-менее прояснится. Несколько десятков американской бронетехники конечно же не повод беспокойства для военных, но побудоражить общественность, как это было со стороны Запада во время учений "Запад-2017" случай весьма удобный.
Да, АИ! Откуда вы взяли, что Минску поставили С-400?

Аватар пользователя Andrey

dmivint пишет:
С критикой парадов в Минске можно согласиться на все сто, но вот с неготовностью белорусских ВС к отражению агрессии (в обычном, а не ракетно-ядерном исполнении) нужно разбираться на экспертном, а не на местечковом уровне. Да, доля современного вооружения не высока, но почему-то именно белорусские технологии РЭБ позволили Ирану посадить американский беспилотник. Достаточно хотя бы почитывать иногда местного "эксперта" Александра Алесина, и картина боле-менее прояснится. Несколько десятков американской бронетехники конечно же не повод беспокойства для военных, но побудоражить общественность, как это было со стороны Запада во время учений "Запад-2017" случай весьма удобный.
Да, АИ! Откуда вы взяли, что Минску поставили С-400?

О низкой боеготовности белорусской армии я говорю с полным основанием, опираясь на мнение российских специалистов.
В отношении поставок С-400 - два дивизиона выделены. Мнения разноречивые о поставке. Надо проверить. Спасибо за замечание! Текст скорректировал.
В отношении творчества Александра Алесина: читаю, лично знаком, но чаще не соглашаюсь с его точной зрения. Особенно в отношении замены продукции МЗКТ российскими аналогами. Тем не менее, А. Алесин - справный эксперт.

Аватар пользователя Гость

Странно, а на легкомоторные бомбардировщики мишкоплюшевых комплексы РЭБ белогусские не действуют.

Да и креветки сами себе документы делают и пр.

Так что никто сопротивляться и не подумает, просто обсудят цену прохода и охраны по дороге (это-ж шик “еврейства” продать одно два раза и РФ и НАТО). Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Аватар пользователя Гость

Доброе утро! Очень точно и метко написано! Фантазеры - это ПЯТЬ! Эти фантазеры просто живут в свое удовольствие. В тяжелое время пинают ногами правительство, то Сидорский плохой, то Кобяков. Последнего вообще в грязь лицом бросили. Теперь розовощекие мальчики на постах министров рассказывают словами из учебников о будущих тяготах. Как у Швондера...тяжелые годы уходят, но за ними просматриваются аналогичные.

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, а как в "танковую интригу" вписывается заявление Л про "не наши войны" (к которым, в том числе, отнес Великую Отечественную)?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Странно, а на легкомоторные бомбардировщики мишкоплюшевых комплексы РЭБ белогусские не действуют.

Да и креветки сами себе документы делают и пр.

Так что никто сопротивляться и не подумает, просто обсудят цену прохода и охраны по дороге (это-ж шик “еврейства” продать одно два раза и РФ и НАТО). Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Не действуют. Отключены просто. Во всяком случае именно в тот момент, когда шведы кувыркались над пригородами Минска - с 1944 года такого позора не было. Спасибо Л.! А если бы там не плюшевые мишки были? Защитнички - союзнички продажные.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Доброе утро! Очень точно и метко написано! Фантазеры - это ПЯТЬ! Эти фантазеры просто живут в свое удовольствие. В тяжелое время пинают ногами правительство, то Сидорский плохой, то Кобяков. Последнего вообще в грязь лицом бросили. Теперь розовощекие мальчики на постах министров рассказывают словами из учебников о будущих тяготах. Как у Швондера...тяжелые годы уходят, но за ними просматриваются аналогичные.

Живут, более того, уверены, что и дальше будут жить припеваючи... ну ничего, посмотрим скоро...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович, а как в "танковую интригу" вписывается заявление Л про "не наши войны" (к которым, в том числе, отнес Великую Отечественную)?

Ага, совершенно не вписывается. Но я, естественно, пройдусь по этому "победителю фашизма". Не удивлюсь, что очень скоро в Минске будут чествовать память полицаев.
Предатель остается предателем навсегда...

Аватар пользователя dmivint

Повторюсь: недостаточная техническая оснащенность современным вооружением - это еще не низкая боеготовность. За отсутствием денег на закупку нового, на сколько известно, белорусы неплохо умеют модернизировать старое. Скоро поставят в войска "Полонез-М" с дальностью поражения 300 км, и тогда "Искандер-Э" (280 км), который Минск просил ранее десяток лет, уже нафик никому не будет нужен. Даже Полонезом держать под прицелом Варшаву и Вильнюс - это неплохой сдерживающий фактор.
... Старые С-300 и новые ТОРы поставляли, но С-400 - никогда! Дороговато будет....

Аватар пользователя Outlaw

Я конечно не военный эксперт, но не раз наблюдал военнослужащих Витебской десантной бригады (кажется так она сейчас называется ) иногда они перемещаются по городу. Зрелище доложу я вам жалкое....В мою бытность (СССР) в вдв ростом меньше 178 не брали, а там детки маленькие, недокормыши, худенькие, лопатки саперные чуть по земле не волочатся. Оно и понятно, набирать то не из кого...кто по беднее на заработки в РФ сбежал, кто по богаче в ЕС на учебу отправился, начальственные детки в армию само собой не пойдут , а простой бабе из белорусской глубинке ,как правило одной воспитывающий ребенка с её зарплатой, солдата вырастить ой как не просто...

Аватар пользователя Andrey

dmivint пишет:
Повторюсь: недостаточная техническая оснащенность современным вооружением - это еще не низкая боеготовность. За отсутствием денег на закупку нового, на сколько известно, белорусы неплохо умеют модернизировать старое. Скоро поставят в войска "Полонез-М" с дальностью поражения 300 км, и тогда "Искандер-Э" (280 км), который Минск просил ранее десяток лет, уже нафик никому не будет нужен. Даже Полонезом держать под прицелом Варшаву и Вильнюс - это неплохой сдерживающий фактор.
... Старые С-300 и новые ТОРы поставляли, но С-400 - никогда! Дороговато будет....

Очень хорошо! Кто ж против? Ну и пусть радуются "Полонезу" - России легче, не надо поставлять, так как все равно денег не дождешься.

Аватар пользователя Andrey

Outlaw пишет:
Я конечно не военный эксперт, но не раз наблюдал военнослужащих Витебской десантной бригады (кажется так она сейчас называется ) иногда они перемещаются по городу. Зрелище доложу я вам жалкое....В мою бытность (СССР) в вдв ростом меньше 178 не брали, а там детки маленькие, недокормыши, худенькие, лопатки саперные чуть по земле не волочатся. Оно и понятно, набирать то не из кого...кто по беднее на заработки в РФ сбежал, кто по богаче в ЕС на учебу отправился, начальственные детки в армию само собой не пойдут , а простой бабе из белорусской глубинке ,как правило одной воспитывающий ребенка с её зарплатой, солдата вырастить ой как не просто...

Мне вообще не очень понятно назначение ВДВ в Беларуси... Знаю, как сейчас на меня зашипят, дивизия в Витебске с фантастической родословной и славой, но слава советская, не лукашенковская. Л. не является её наследником.

Аватар пользователя Гость

dmivint пишет:
Повторюсь: недостаточная техническая оснащенность современным вооружением - это еще не низкая боеготовность. За отсутствием денег на закупку нового, на сколько известно, белорусы неплохо умеют модернизировать старое. Скоро поставят в войска "Полонез-М" с дальностью поражения 300 км, и тогда "Искандер-Э" (280 км), который Минск просил ранее десяток лет, уже нафик никому не будет нужен. Даже Полонезом держать под прицелом Варшаву и Вильнюс - это неплохой сдерживающий фактор.
... Старые С-300 и новые ТОРы поставляли, но С-400 - никогда! Дороговато будет....

Ага, и он точно попадет в цель на дальности 300 км? У вас есть своя система позиционирования ( GSM, Glonas). У вас в вузах есть специалисты по высшей геодезии? У вас есть часы с точностью 10в степени -14, что бы работала система позиционирования?

Аватар пользователя dmivint

Гость пишет:
dmivint пишет:
Повторюсь: недостаточная техническая оснащенность современным вооружением - это еще не низкая боеготовность. За отсутствием денег на закупку нового, на сколько известно, белорусы неплохо умеют модернизировать старое. Скоро поставят в войска "Полонез-М" с дальностью поражения 300 км, и тогда "Искандер-Э" (280 км), который Минск просил ранее десяток лет, уже нафик никому не будет нужен. Даже Полонезом держать под прицелом Варшаву и Вильнюс - это неплохой сдерживающий фактор.
... Старые С-300 и новые ТОРы поставляли, но С-400 - никогда! Дороговато будет....

Ага, и он точно попадет в цель на дальности 300 км? У вас есть своя система позиционирования ( GSM, Glonas). У вас в вузах есть специалисты по высшей геодезии? У вас есть часы с точностью 10в степени -14, что бы работала система позиционирования?

Вот именно, что попадали - и в Китае, и на белоруской территории. Ссылки подтверждающие есть в Интернете, да и Алесин писал на эту тему подробно.

Аватар пользователя dmivint

?..... А что кто-то запретил пользоваться не своей системой позиционирования?

Аватар пользователя Political_Spirit

Гость пишет:
Доброе утро! Очень точно и метко написано! Фантазеры - это ПЯТЬ! Эти фантазеры просто живут в свое удовольствие.

Фантазии фантазиями, но кто может внятно объяснить стабильность белор зайчика по отношению к валютам?!
Напрашивается только один основной ответ: работающие в РБ российские банки скупают всю "продукцию минского печатного станка" и кредитуют государство, предприятия и физических лиц. Но ведь когда-то рынок будет исчерпан и "прилетит обратка". Вопрос ведь только "когда?".
С другой стороны, если коготок росс банков увяз, то они вынуждены будут помогать Л. и прочим "ЗАстабилам" в какой мере сохранять статус-кво?!

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
Странно, а на легкомоторные бомбардировщики мишкоплюшевых комплексы РЭБ белогусские не действуют.

Да и креветки сами себе документы делают и пр.

Так что никто сопротивляться и не подумает, просто обсудят цену прохода и охраны по дороге (это-ж шик “еврейства” продать одно два раза и РФ и НАТО). Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Причём здесь "еврейство?
Или вы думаете, что Лукашенко или Макей - евреи?

Аватар пользователя dmivint

Восхищает другое - белорусы своим жалким военным бюджетом (около 650 млн долларов), меньшим чем даже у Литвы, умудряются делать неплохие вещи и даже закупать совсем не дешевые Су-30СМ

Аватар пользователя Гость

"вопрос обороны после четырех нашествий Запада против России (по одному в столетие)"

Это какие нашествия имеются в виду? Можно перечислить?

Толковый словарь:
"НАШЕ́СТВИЕ, -я, ср. Вторжение неприятеля в чью-л. страну, на чью-л. территорию"

Вот взятие Парижа в 1814 это нашествие или освобождение? Швейцарский поход Суворова? Разделы Польши? Захваты финских территорий? Афганистан? Сирия? Чехословакия и Венгрия? Это все (в соответствии с толковым словарем) были нашествия?

Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а как в "танковую интригу" вписывается заявление Л про "не наши войны" (к которым, в том числе, отнес Великую Отечественную)?

Ага, совершенно не вписывается. Но я, естественно, пройдусь по этому "победителю фашизма". Не удивлюсь, что очень скоро в Минске будут чествовать память полицаев.
Предатель остается предателем навсегда...

МВД Белоруссии рассмотрело обращение по факту призыва «прогнать москалей» на одном из плакатов на демонстрации 6 октября в Минске и отказалось считать этот лозунг незаконным.
Речь идет о плакате с призывом: «Ты беги, москаль проклятый, с белорусской нашей хаты — ты беги аж до Кремля, меньше будет москаля!» Плакат появился на пикете по сбору подписей за выдвижение кандидатов в депутаты, сообщает Regnum.
Автор обращения заявил, что что суть плаката можно оценить только как «умышленные действия, направленные на возбуждение расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни».
«При этом нельзя не отметить, что содержание данного плаката направлено против братского русского народа и нашего общего Союзного государства», — говорилось в заявлении.
МВД Белоруссии отказалось проводить проверку по факту этого плаката.
«Оснований для проведения проверки в рамках ст.174 УПК Республики Беларусь не имеется», — говорится в ответе.
https://news.rambler.ru/cis/43074906-belorusskoe-mvd-otkazalos-schitat-nezakonnym-prizyv-prognat-moskaley/
Верной дорогой идут...

Аватар пользователя dmivint

Мурманский Апач пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а как в "танковую интригу" вписывается заявление Л про "не наши войны" (к которым, в том числе, отнес Великую Отечественную)?

Ага, совершенно не вписывается. Но я, естественно, пройдусь по этому "победителю фашизма". Не удивлюсь, что очень скоро в Минске будут чествовать память полицаев.
Предатель остается предателем навсегда...

МВД Белоруссии рассмотрело обращение по факту призыва «прогнать москалей» на одном из плакатов на демонстрации 6 октября в Минске и отказалось считать этот лозунг незаконным.
Речь идет о плакате с призывом: «Ты беги, москаль проклятый, с белорусской нашей хаты — ты беги аж до Кремля, меньше будет москаля!» Плакат появился на пикете по сбору подписей за выдвижение кандидатов в депутаты, сообщает Regnum.
Автор обращения заявил, что что суть плаката можно оценить только как «умышленные действия, направленные на возбуждение расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни».
«При этом нельзя не отметить, что содержание данного плаката направлено против братского русского народа и нашего общего Союзного государства», — говорилось в заявлении.
МВД Белоруссии отказалось проводить проверку по факту этого плаката.
«Оснований для проведения проверки в рамках ст.174 УПК Республики Беларусь не имеется», — говорится в ответе.
https://news.rambler.ru/cis/43074906-belorusskoe-mvd-otkazalos-schitat-nezakonnym-prizyv-prognat-moskaley/
Верной дорогой идут...

Точно, двойные стандарты однако, если вспомнить дело Павловца-Алимкина-Шиптенко

Аватар пользователя Outlaw
Аватар пользователя Outlaw

Andrey пишет:
Outlaw пишет:
Я конечно не военный эксперт, но не раз наблюдал военнослужащих Витебской десантной бригады (кажется так она сейчас называется ) иногда они перемещаются по городу. Зрелище доложу я вам жалкое....В мою бытность (СССР) в вдв ростом меньше 178 не брали, а там детки маленькие, недокормыши, худенькие, лопатки саперные чуть по земле не волочатся. Оно и понятно, набирать то не из кого...кто по беднее на заработки в РФ сбежал, кто по богаче в ЕС на учебу отправился, начальственные детки в армию само собой не пойдут , а простой бабе из белорусской глубинке ,как правило одной воспитывающий ребенка с её зарплатой, солдата вырастить ой как не просто...

Мне вообще не очень понятно назначение ВДВ в Беларуси... Знаю, как сейчас на меня зашипят, дивизия в Витебске с фантастической родословной и славой, но слава советская, не лукашенковская. Л. не является её наследником.

Совершено с Вами согласен, но может оно и слава богу, что у Лукашенко такая армия какая есть ,а то учитывая его "талант полководца" и "миролюбивую многовекторную политику".....от нас бы .......

Аватар пользователя owl

Мурманский Апач пишет:
МВД Белоруссии рассмотрело обращение по факту призыва «прогнать москалей» на одном из плакатов на демонстрации 6 октября в Минске и отказалось считать этот лозунг незаконным.
Речь идет о плакате с призывом: «Ты беги, москаль проклятый, с белорусской нашей хаты — ты беги аж до Кремля, меньше будет москаля!» Плакат появился на пикете по сбору подписей за выдвижение кандидатов в депутаты, сообщает Regnum.
Автор обращения заявил, что что суть плаката можно оценить только как «умышленные действия, направленные на возбуждение расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни».
«При этом нельзя не отметить, что содержание данного плаката направлено против братского русского народа и нашего общего Союзного государства», — говорилось в заявлении.
МВД Белоруссии отказалось проводить проверку по факту этого плаката.
«Оснований для проведения проверки в рамках ст.174 УПК Республики Беларусь не имеется», — говорится в ответе.
https://news.rambler.ru/cis/43074906-belorusskoe-mvd-otkazalos-schitat-nezakonnym-prizyv-prognat-moskaley/
Верной дорогой идут...

Что вас так возмущает. Очевидно же что "товарищ" не просто так там сидит. Не в первый раз. Надо же создать информационный фон, на котором Лукашенко выглядил бы верным и незаменимым союзником в РБ. Как и очевидно что Лукашенко учел ошибки Януковича и "национализм" будет строго дозирован и только по заранее утвержденному плану от проверенных людей. "Товарища" не от органов, с такими лозунгами скрутили бы еще до написания этих плакатов.
Топорная работа.

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Мне вообще не очень понятно назначение ВДВ в Беларуси... Знаю, как сейчас на меня зашипят...

Введение репрессивных мер "по декрету о тунеядцах", в том числе - пятикратные тарифы ЖКХ, отложено, по факту, до осени 2020 - до оформления "элегантной победы за шестой срок".
Когда ближе к зиме начнется новая волна стихийных протестов, то "в стране-партизанке" понадобятся не только ВДВ, но и железнодорожные войска...

Аватар пользователя Gera

Информационные поводы для написания последней серии статей, Андрей Иванович, мечутся из крайности в крайность (то "наша Россия", то "не наша война", то ищут защиты у НАТО от России, то у России от НАТО...), а аргументная база бел.власти пропахла нафталином.
Но, ведь, и вправду очень сложная задача для Лукашенко найти способ вечно содержать население республики за чужой счет без риска для независимости, суверенитета, личной власти и государственности.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а как в "танковую интригу" вписывается заявление Л про "не наши войны" (к которым, в том числе, отнес Великую Отечественную)?

Ага, совершенно не вписывается. Но я, естественно, пройдусь по этому "победителю фашизма". Не удивлюсь, что очень скоро в Минске будут чествовать память полицаев.
Предатель остается предателем навсегда...

Всё как всегда. Включили переводчика и начали отползать, яростно крутя кормой Натальи Эйсмонт:
"Пресс-секретарь президента Белоруссии Наталья Эйсмонт заявила, что слова Александра Лукашенко о "не наших войнах" были вырваны из контекста".

Но в этом случае так дешево - разъяснениями Эйсмонт- вряд ли Лукашенко обойдется. Придется - таки наклоняться, кмк.
Тем более, что и сама Эйсмонт наговорила в ответ не меньше своего шефа. Прямо в духе Глаза- логорейно.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

dmivint пишет:
Восхищает другое - белорусы своим жалким военным бюджетом (около 650 млн долларов), меньшим чем даже у Литвы, умудряются делать неплохие вещи и даже закупать совсем не дешевые Су-30СМ

Прикрутить китайский навигатор не дорого. Факта закупки нет. Традиционно "планируется", как и всё остальное в РБ.

Аватар пользователя Гость

alteslager пишет:
Гость пишет:
Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Причём здесь "еврейство?
Или вы думаете, что Лукашенко или Макей - евреи?

Дело не в евреях\иудеях\жидах или как ещё их там, хотя Шклов старинное еврейское местечко…
https://topwar.ru/151044-kto-upravljaet-belorussiej.html – Кто управляет Белоруссией?

Аватар пользователя Гость

dmivint пишет:
Точно, двойные стандарты однако, если вспомнить дело Павловца-Алимкина-Шиптенко

Еще за 10 лет до "дела" Регнума, в 1996 г., фундамент брезгливого отношения
нашего народа к России заложили премьер РФ В. Черномырдин, спикер СФ Е. Строев и спикер Госдумы Г. Селезнев.
Иных уж нет, а те далече...
ИМХО. Лукашенко за семейные деньги всех полюбит и продаст.
Кремлевцы вроде как это знают, но пайку исправно выдают.
К чему бы это?

Аватар пользователя Гость

dmivint пишет:
?..... А что кто-то запретил пользоваться не своей системой позиционирования?

Ну, так как их немного в мире, то осталось понять какой-же они собираются воспользоваться и что могут предложить тем, кто им это разрешит?

Аватар пользователя Гость

dmivint пишет:
Восхищает другое - белорусы своим жалким военным бюджетом (около 650 млн долларов), меньшим чем даже у Литвы, умудряются делать неплохие вещи и даже закупать совсем не дешевые Су-30СМ

Вот прямо так взяли и закупили? За деньги? За свои? Уже?

Аватар пользователя Георгий

Интересно, связаны ли эти два сегодняшних события:
1.Председатель правительства России Дмитрий Медведев счел странным заявление президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что его страну втягивали в чужие войны. Об этом сообщает «Интерфакс» в понедельник, 4 ноября.
2.Москва не продлила Минску «перетаможку» нефти. Потери в 2020 году составят более 420 млн долларов
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/660054.html

Аватар пользователя Гость

Все намного циничнее:
"после стольких пройденных вместе испытаний сегодня наши страны погрязли в бесконечных переговорах по нефти, газу и даже продуктам питания".
https://gazetaby.com/post/ejsmont-medvedevu-davajte-reshat-voprosy-nefti-a-n/158001/
Типа, нечего нас ловить на слове, вернемся лучше к разговорам про газ-нефть.

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
alteslager пишет:
Гость пишет:
Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Причём здесь "еврейство?
Или вы думаете, что Лукашенко или Макей - евреи?

Дело не в евреях\иудеях\жидах или как ещё их там, хотя Шклов старинное еврейское местечко…
https://topwar.ru/151044-kto-upravljaet-belorussiej.html – Кто управляет Белоруссией?

дочитал до конца: и таки кто управляет Белоруссией?

Георгий пишет:
Интересно, связаны ли эти два сегодняшних события:
1.Председатель правительства России Дмитрий Медведев счел странным заявление президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что его страну втягивали в чужие войны. Об этом сообщает «Интерфакс» в понедельник, 4 ноября.
2.Москва не продлила Минску «перетаможку» нефти. Потери в 2020 году составят более 420 млн долларов
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/660054.html

Так отож!
После того как сама -аж!- пресс-секретарь президента РБ указала ДАМ-Председателю Правительства России, чем нужно заниматься и как реагировать на слова своего лучезарного шефа, оно и совпало.

Такие говорливые и хамоватые пресс-секретари, как Глаз и Эйсмонт, доведут РБ до цугундера.
Пока их косноязычные и трусоватые шефы прячутся за их спинами.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

https://ria.ru/20191104/1560565376.html?fbclid=IwAR0MM1UsfUFrBB4VSceaCjCO7HnUs6NQuhTowAiibkFzhhhsxcBNqf30-wY

Ну конечно, все как всегда - "не поняли", "вырвали из контекста" и тут же перевод стрелок на Россию. Трусливые лгунишки...

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Гость пишет:
alteslager пишет:
Гость пишет:
Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Причём здесь "еврейство?
Или вы думаете, что Лукашенко или Макей - евреи?

Дело не в евреях\иудеях\жидах или как ещё их там, хотя Шклов старинное еврейское местечко…
https://topwar.ru/151044-kto-upravljaet-belorussiej.html – Кто управляет Белоруссией?

дочитал до конца: и таки кто управляет Белоруссией?

Вот только не будем нацистам уподобляться! Ладно? Я вообще интернационалист, у меня семья русско-белорусская.

Аватар пользователя Andrey

Георгий пишет:
Интересно, связаны ли эти два сегодняшних события:
1.Председатель правительства России Дмитрий Медведев счел странным заявление президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что его страну втягивали в чужие войны. Об этом сообщает «Интерфакс» в понедельник, 4 ноября.
2.Москва не продлила Минску «перетаможку» нефти. Потери в 2020 году составят более 420 млн долларов
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/660054.html

Георгий, это стратегия...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Все намного циничнее:
"после стольких пройденных вместе испытаний сегодня наши страны погрязли в бесконечных переговорах по нефти, газу и даже продуктам питания".
https://gazetaby.com/post/ejsmont-medvedevu-davajte-reshat-voprosy-nefti-a-n/158001/
Типа, нечего нас ловить на слове, вернемся лучше к разговорам про газ-нефть.

Почему к разговорам? Россия ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА навечно поставлять газ и нефть в Беларусь даром...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
dmivint пишет:
Точно, двойные стандарты однако, если вспомнить дело Павловца-Алимкина-Шиптенко

Еще за 10 лет до "дела" Регнума, в 1996 г., фундамент брезгливого отношения
нашего народа к России заложили премьер РФ В. Черномырдин, спикер СФ Е. Строев и спикер Госдумы Г. Селезнев.
Иных уж нет, а те далече...
ИМХО. Лукашенко за семейные деньги всех полюбит и продаст.
Кремлевцы вроде как это знают, но пайку исправно выдают.
К чему бы это?

Угу, а на чьей стороне должны были быть эти "трое из Москвы?". На стороне Верховного Совета, где Москву поливали грязью день и ночь?Так что я "тройку" не поддерживаю, но и не осуждаю.
Я то это все видел воочию. Там должен был быть иной ответ - внеочередные парламентские и президентские выборы. Ну для этого надо было, чтобы белорусский народ вышел и сказал свое веское слово. А народу было наплевать...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
dmivint пишет:
Восхищает другое - белорусы своим жалким военным бюджетом (около 650 млн долларов), меньшим чем даже у Литвы, умудряются делать неплохие вещи и даже закупать совсем не дешевые Су-30СМ

Вот прямо так взяли и закупили? За деньги? За свои? Уже?

Ага! И где эти белорусские деньги?

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а как в "танковую интригу" вписывается заявление Л про "не наши войны" (к которым, в том числе, отнес Великую Отечественную)?

Ага, совершенно не вписывается. Но я, естественно, пройдусь по этому "победителю фашизма". Не удивлюсь, что очень скоро в Минске будут чествовать память полицаев.
Предатель остается предателем навсегда...

Всё как всегда. Включили переводчика и начали отползать, яростно крутя кормой Натальи Эйсмонт:
"Пресс-секретарь президента Белоруссии Наталья Эйсмонт заявила, что слова Александра Лукашенко о "не наших войнах" были вырваны из контекста".

Но в этом случае так дешево - разъяснениями Эйсмонт- вряд ли Лукашенко обойдется. Придется - таки наклоняться, кмк.
Тем более, что и сама Эйсмонт наговорила в ответ не меньше своего шефа. Прямо в духе Глаза- логорейно.

Точно. Ну я пройдусь в следующей статье...

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Информационные поводы для написания последней серии статей, Андрей Иванович, мечутся из крайности в крайность (то "наша Россия", то "не наша война", то ищут защиты у НАТО от России, то у России от НАТО...), а аргументная база бел.власти пропахла нафталином.
Но, ведь, и вправду очень сложная задача для Лукашенко найти способ вечно содержать население республики за чужой счет без риска для независимости, суверенитета, личной власти и государственности.

Все хорошее когда-нибудь кончается на фоне бесконечного плохого

Аватар пользователя Owl_S

alteslager пишет:
Гость пишет:
alteslager пишет:
Гость пишет:
Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Причём здесь "еврейство?
Или вы думаете, что Лукашенко или Макей - евреи?

Дело не в евреях\иудеях\жидах или как ещё их там, хотя Шклов старинное еврейское местечко…
https://topwar.ru/151044-kto-upravljaet-belorussiej.html – Кто управляет Белоруссией?

дочитал до конца: и таки кто управляет Белоруссией?

Думается тот кто контролирует деньги АГЛа и его семьи.
Конечно это не один человек и они находятся не только и не столько внутри РБ, сколько вне её, имхо.

Аватар пользователя vik7

Owl_S пишет:
Думается тот кто контролирует деньги АГЛа и его семьи.
Конечно это не один человек и они находятся не только и не столько внутри РБ, сколько вне её, имхо.

Интересная тема. Что-то об этом знаете, тогда подробнее, плиз.

Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
Owl_S пишет:
Думается тот кто контролирует деньги АГЛа и его семьи.

Конечно это не один человек и они находятся не только и не столько внутри РБ, сколько вне её, имхо.

Интересная тема. Что-то об этом знаете, тогда подробнее, плиз.

Проект Лукашенко и его витрина «социализма» задумывался для ампираторства Лукашенко в РФ и затем под знаменем старого доброго марксизма/мраксизма развала уже РФ...Эту витрину вскармливали,как в России,так и на Западе

Аватар пользователя Гость

А вот вам анекдот!

Лукашенко прочитал в книге, что один король любил одеваться простым крестьянином, чтобы ходить по деревням и узнавать, что люди думают о нем. По его примеру Лукашенко сбрил усы, одел джинсы и пошел пивной бар. За стойкой он спросил мужика, что тот думает о президенте. Отвечает:
— Я бы тебе сказал, что я о нем думаю, но тут много людей вокруг, это опасно. Давай выйдем на улицу, и я скажу тебе.
Вышли на улицу, мужик посмотрел по сторонам и говорит:
— Нет-нет, здесь еще не могу сказать тебе, а вдруг, кто услышит, что потом будет со мной? Пойдем в лес, и я скажу тебе.
Зашли в глухой лес… у Лукашенко кончилось терпение:
— Ну так что же ты думаешь о нашем президенте?
Мужик, оглядываясь по сторонам, шепотом:
— Ты знаешь… он мне нравится… Только тсс!!!

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
alteslager пишет:
Гость пишет:
alteslager пишет:
Гость пишет:
Это-ж Бизнес… Деньги, Доллары, США, Британия…

Причём здесь "еврейство?
Или вы думаете, что Лукашенко или Макей - евреи?

Дело не в евреях\иудеях\жидах или как ещё их там, хотя Шклов старинное еврейское местечко…
https://topwar.ru/151044-kto-upravljaet-belorussiej.html – Кто управляет Белоруссией?

дочитал до конца: и таки кто управляет Белоруссией?

Думается тот кто контролирует деньги АГЛа и его семьи.
Конечно это не один человек и они находятся не только и не столько внутри РБ, сколько вне её, имхо.

Арабы, что ли? Думается, всё гораздо проще. Никакой конспирологией здесь не пахнет. Всё дело в том, что Лукашенко страдает неукротимой манией величия и всерьез полагает, что может обвести вокруг пальца любого оппонента или партнера. В этой крайней самоуверенности и кроется секрет якобы нелогичных действий белорусского правителя, с точки зрения которого они как раз абсолютно логичны.

Аватар пользователя Гость

Мне кажется, здесь ещё и в другом дело. И в советские времена в бывших среднеазиатских республиках СССР на кухнях говорили, что ВОВ – не их война. Моему отцу – участнику ВОВ в Ташкенте это говорили в лицо.
Вот Л., как я понимаю, и решил под это дело подстроиться, найти понимание у казахов. В результате в очередной раз сел в лужу.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.