Под шумок...

„Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать.“ Савелий Григорьевич Тартаковер

    Александр Лукашенко 23 сентября 2020 года провел свою президентскую инаугурацию в формате тайной сходки, что привело, конечно, не к легализации власти первого президента Беларуси на очередной срок, а только подтвердило, что А. Лукашенко власть украл. Белорусский кризис входит в новую фазу…

    Утром в среду, 23 сентября, минчане не успели дойти до своих рабочих мест, как вдруг выяснилось, что А. Лукашенко уже успел в шестой раз объявить себя белорусским президентом … Не вызывает сомнений то, что А. Лукашенко попытался поставить своей инаугурацией собственную страну, белорусский народ и, естественно, Москву, перед свершившимся фактом. Это была очередная тактическая ошибка белорусского руководства.

Где народ?

    Итак, напомним, что церемонию инаугурации готовили в тайне, пригласили 700 человек под предлогом «встречи с президентом», трансляции не было. К концу дня (23 сентября) сам А. Лукашенко говорил о том, что во дворце независимости было 2 тыс. человек, следом данную цифру уже повторяли государственные СМИ. Естественно, власти уверяли, что приглашенные знали, что их ждет инаугурация. Вообще-то это очень походило на оправдания карманников.

    Естественно, политические и экспертные оценки тайной инаугурации резко разошлись. Ярые сторонники действующего белорусского президента восприняли инаугурацию, как свидетельство решимости А. Лукашенко и дальше, во что бы то ни стало, руководить республикой. Их не смутило то, что гости на церемонию собирались едва ли не формате подполья, что для президента страны выглядит по меньшей мере странно.

    Проведение тайной инаугурации свидетельствует о том, что А. Лукашенко панически боялся реакции собственного народа на захват власти. Ведь по идее, учитывая, что ЦИК РБ, в лице Л. Ермошиной, объявил вечером 9 августа несомненную победу первого белорусского президента с результатом в 81%, инаугурация должна была стать зримым подтверждением триумфальной победы А. Лукашенко. Весь Минск должен был быть украшен государственной символикой, портретами действующего президента, а обезумевший от радости белорусский народ должен был не расходиться до утра, отмечая шестой президентский срок А. Лукашенко.

    Однако ничего подобного, ни в белорусской столице, ни в областных городах республики, не говоря уже о районных центрах, 23 сентября не произошло. Наоборот, к вечеру на основных автомагистралях Минска завязались очень упорные схватки со спецподразделениями МВД, которые продолжались почти всю ночь. При этом, если проанализировать ход столкновений, то получалось, что власти, в лице ОМОНа, контролировали только центр белорусской столицы и основные магистрали. Спальные районы оказались вне контроля милиции и странных персон в форме, но без знаков различия. Между прочим, это не первый случай, когда огромная часть Минска оказывается вне власти А. Лукашенко.

    Итак, на прошлой неделе никакой народной радости в Республике Беларусь по случаю шестой инаугурации Александра Лукашенко не проявилось. Вместо этого действующему белорусскому президенту пришлось оправдываться в стиле шекспировских драм.

Политические последствия

    Подпольный характер президентской инаугурации сделал очевидным даже для сторонников А. Лукашенко то, что действующий белорусский президент августовские, 2020 года выборы, проиграл. Тайная церемония ввода во власть явилась своеобразным признанием белорусского руководства того, что выборы были сфальсифицированы, так как невозможно ссылаться на опасность, исходящую от протестов, если победитель опирается на поддержку 81% проголосовавших. В случае получения столь весомой всенародной поддержки никакой угрозы от уличных протестов не существует в принципе.

    В этом разрезе теряет смысл популярный сейчас на российских федеральных каналах аргумент о том, что выходящие каждые воскресенье с протестами полмиллиона граждан РБ (Минск + областные города) не представляют весь белорусский народ. Этот же довод является основным и для белорусской пропаганды. Не будет скрывать, что дискуссия на тему «Кого «большинство», а кого «меньшинство» имеет смысл, но решить данную проблему могут только честные и прозрачные выборы.

    Но уже сейчас, даже в нынешних условиях, с одной стороны, никто не мешает лукашенковскому «большинству» выходить таким же полумиллионом сторонников первого белорусского президента по субботам (белорусские СМИ долгое время озвучивали, как им казалось, 100%-ный аргумент: «нам некогда ходить на протесты, мы работаем!»). Суббота остается выходным днем.

    С другой стороны, если выходящие с протестами в отношении А. Лукашенко сотни тысяч граждан РБ не представляют большинство населения, то зачем белорусские власти их так боятся и прячут от них инаугурацию?

Акции протеста

    Сразу отметим, что радостное удовлетворение Белорусского телевидения, что акции стали меньше по численности (утренние новости БТ от 27 сентября) вряд ли поможет А. Лукашенко стабилизировать ситуацию в стране и удержать власть. Учитывая общую усталость населения от протестов, а также то, что политические центры и информационные ресурсы, претендующие на лидерство и руководство уличными акциями, давно завели Сопротивление в тупик, выступления могут действительно прекратиться, но это не решит проблему легитимности власти.

    Протесты могут уйти, да уже и сейчас уходят с площадей и магистралей, но они уходят в микрорайоны, дворы, подъезды, лифты, очереди у касс гипермаркетов, на парковки, в студенческие аудитории, общественный и пригородный транспорт, цеха и офисы, а также, что совсем печально, на детские площадки и в школьные классы.

    Дети живут в семьях и не только слышат то, о чем говорят и обсуждают их родители, но и, естественно, с детской непосредственностью пропитываются ненавистью к А. Лукашенко. Понятно, что эта ненависть будет изливаться на учителей, что, к сожалению, уже неизбежно. В Беларуси не является тайной то, что благодаря продажности и лицемерию солидной части школьных учителей А. Лукашенко дополз до шестого срока, и сейчас самозабвенно и увлеченно геноцидит собственный народ в стиле фашистских оккупантов.

    Так что внимательным экспертам стоит сейчас особое внимание уделить сферам образования, здравоохранения и розничной торговли, предприятиям и стачкомам, куда протесты, вместе с холодами, перетекут естественным образом. Понятно и то, что в случае смены формата Сопротивления купировать вот такие, в немалой степени «скрытые» протесты, властям будет практически невозможно.

    Но в то же время уличные схватки в ночь с 23 по 24 сентября продемонстрировали, что в Минск возвращается ситуация 12 августа, когда силовики встретили более-менее подготовленный отпор со стороны мужчин среднего возраста, имеющих воинский опыт и не боявшихся вступить в схватку с экипированным ОМОНом.

    Примерно то же самое проходило и 27 сентября в Минске. Власти, учитывая, что спальные районы они контролировать не в силах, пытались силами ОМОНа перехватить протестные колонны на выходе из микрорайонов, оставив центр белорусской столицы в статусе «окруженной крепости». В итоге, если раньше столкновения концентрировались вокруг Дворца независимости, то сейчас они расползлись по всему Минску, что вряд ли оставит кого-то равнодушным.

    Так что А. Лукашенко в очередной раз поспешил, заявив 23 сентября о победе над «цветной революцией» в Республике Беларусь. Во-первых, в РБ нет «цветной революции», уличные протесты только частично нацелены на новые выборы или перевыборы, а сконцентрированы на требовании ухода А. Лукашенко в отставку. Во-вторых, начиная с середины августа действующий белорусский президент еженедельно заявляет о прекращении акций протеста. Однако акции продолжаются и даже ужесточаются. Понятно, что белорусский политический кризис балансирует на грани гражданской войны.

Тактика властей

    Белорусские власти ведут себя так, словно в стране ничего особенного не происходит. Прошли «Дожинки», обсуждаются вполне обычные сезонные проблемы, принимаются с визитами российские губернаторы, которые, в свою очередь, рассыпаются комплиментами в адрес А. Лукашенко. Иногда это приводит к унизительным для российских региональных властей результатам. В частности, комментируя визит губернатора Приморья, БТ отметило, что Дальний Восток ничего не производит и не выращивает, включая молоко и сыр, а получает продукты питания из других регионов России и, конечно же, из Беларуси. Рыба, понятно, тоже не ловится и абрикосы не растут… Идиотизм БТ носит генетический характер.

    Но, безусловно, А. Лукашенко протесты очень беспокоят, так как они ставят под вопрос легитимность его власти, а, следовательно, очень быстро скажутся на экономике республики. Если политическая ситуация в Беларуси не будет стабилизирована, то и Москва вряд ли решится на дальнейшую финансовую поддержку режима А. Лукашенко, так как данная поддержка просто потеряет смысл. Попутно в рамках Евросоюза, не спеша, но упорно складывается мозаика санкций против белорусских должностных лиц.

    Безусловно, персональные санкции Запада - а пока речь идет исключительно о них, не представляют каких-либо угроз непосредственно белорусским властям, но в косвенном формате они делают из Беларуси страну-изгоя. По идее, Беларуси уже не нужно Министерство иностранных дел. Понятно, что даже при монолитной поддержке Москвы в таком формате Республика Беларусь долго не протянет.

    В любом случае, белорусские власти настроены во что бы то ни стало остановить протесты. Но руководство республики, фокусируясь исключительно на открытых уличных акциях, еще не уяснили силу и неотвратимость победы Сопротивления, чем совершает уже стратегическую ошибку.

    А. Лукашенко делает ставку на силовое подавление протестов и на страх. В этом есть свой смысл, так как уже сейчас немалая часть протестующих, попутно разочаровавшись в бессмысленных хождениях, остаются дома. Можно сказать, что и Координационный совет в данном случае, обеспечив «выпуск пара», добивался аналогичного эффекта. Напомним, что в настоящее время КС призывает выпустить политических заключенных и провести новые выборы, но не ставит вопрос об отставке А. Лукашенко. Иными словами, КС не против того, чтобы референдум о новой Конституции и новые выборы с А. Лукашенко администрировал все тот же ЦИК во главе с Л. Ермошиной. Тогда возникает вопрос о бессмысленности августовских и сентябрьских протестах, жертвах, сотнях покалеченных людей, если КС фактически солидаризируется с А. Лукашенко.

    Нет пользы и от националистической оппозиции, которая сейчас использует С. Тихановскую для формирования мнимого двоевластия. Однако ресурсов для столь выдающегося перехвата уличных акций и придания им «украинского»

формата у белорусских националистов нет. Уличные акции в принципе, скрипя зубами, приняли национальный флаг, ну а дальше? А дальше снова ходить по кругу, как кони в цирке…

    Итак, оппозиция в Варшаве, КС в Минске, а кто выходит на протесты?

Где итоги российско-белорусского саммита в Сочи?

    Инаугурация А. Лукашенко состоялась через девять дней после возвращения действующего белорусского президента из южной столицы России. Напомним, что в ходе российско-белорусского саммита В. Путин особое внимание уделил необходимости немедленно начать в Республике Беларусь процесс Конституционной реформы ( (https://aif.ru/politics/world/o_chem_govorili_putin_i_lukashenko_na_vstr...).

    Фактически президент России позиционировал реформу белорусской Конституции не только как реальный выход из политического кризиса, эскалация которого не входит в планы Москвы, но и как формат спасения самого А. Лукашенко. Но за последние две недели А. Лукашенко так и не объявил Конституционную реформу. Правительственные СМИ даже не заикаются о реформе, не обсуждают график её проведения, сбора предложений и экспертизы. Зато печатные издания республики полны возмущением «простых» граждан, которым уличные протесты мешают спать. Иными словами, белорусские власти, прикрываясь мифами о Конституционной реформе, предлагают белорусам заткнуться на следующие десятки лет, предоставив А. Лукашенко возможность и дальше терроризировать свой народ.

    В итоге возникло ощущение, что А. Лукашенко намерен затянуть реформу на годы, что позволит белорусским властям по одиночке физически уничтожить своих политических противников. В принципе, пока люди под руководством непонятно кого выходят на бессмысленные марши, белорусские власти как раз и занимаются отловом лидеров мнений и полевых командиров уличных протестов.

    Но на самом деле ситуация оказалась еще более трагичной. Оказывается, в Республике Беларусь уже давно идет диалог между властями и народом, а также разворачивается полноценная Конституционная реформа, но вот белорусский политический класс и белорусское общество об этом ничего не знают. Зато о уже начавшейся Конституционной реформе поведал 26 сентября министр иностранных дел РБ В. Макей в прениях 75-й Генеральной Ассамблеи ООН: «Будущее Республики Беларусь будет решаться её собственным народом, как это было неоднократно доказано в истории нашей страны. Решаться не на баррикадах, а путем цивилизационного диалога, в рамках Конституционной реформы, уже начатой в стране» (http://webtv.un.org/meetings-events/general-assembly/watch/%D0%91%D0%B5%... с 8’28”). Видимо А. Лукашенко обсуждает Конституционную реформу сам с собой?

В итоге,

    Белорусский политический кризис затягивается. С одной стороны, белорусская оппозиция все-таки добилась своего – она, утыкав флажками и «сердечками» колонны протестующих, замотала уличные акции и в итоге разбазарила протестный потенциал граждан республики. Оставив протесты без целей и реальных, пусть символических, но побед, белорусская оппозиция в очередной раз сделала все для того, чтобы А. Лукашенко и его семья правили вечно. Афера со Светланой Тихановской и Координационным советом обошлись белорусскому народу кровью, тысячами политзаключенных, сломанными судьбами десятков тысяч граждан республики.

    Белорусская революция на изломе. Её в очередной раз предали псевдо-лидеры, ей не оказали помощь ни Евросоюз, ни Россия, так, как и на Западе и на Востоке всех устраивает в Беларуси статус-кво. Однако ничто не стоит на месте. Образовавшийся в Беларуси политический тупик опасен тем, что он зыбкий - Сопротивление «просачивается» в другие сферы, Беларусь неуклонно входит в фазу жестокой партизанской подпольной войны, где пощады никому не будет.

    Но и на внешней арене ситуация меняется. Намечающийся через месяц, на фоне второй волны коронавируса, политический Армагеддон в США, эскалация американо-китайского противостояния, деградация власти В. Зеленского на Украине, окончательная схватка за судьбу газопровода «Северный поток-2» и Нагорного Карабаха, а также белорусский кризис, давно вошедший в список глобальных проблем, не обещают спокойной политической осени 2020 г.

А. Суздальцев, Москва, 27.09.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Привалов

Стас, Лихторат (посмотрите личку!) не уходите! Сейчас не время!
Я удалил аккаунт с ГА из-за невозможности общения на том ресурсе из-за постоянных банов по любому поводу! Никогда бы не поверил, но сейчас не сомневаюсь, что ГА жестко модерируется и модераторы получили указания как и что надо писать! Еще 2 месяца назад там готовы были повесить АГЛ за одно место, и "это ваш Президент, сами и разбирайтесь!" а после 9.08 людей как подменили. И главной мыслью стало: "АГЛ мы не любим, но это наш сукин сын, а те кто вышел на улицы - предатели и их надо закатать в асфальт!"
Как и многие удивился, что мой аккаунт здесь жив. Пишу мало, но читаю давно. Еще с времен Павлоса (удивительный человек! Где он?) и Монро. И сейчас, именно на Политобозе, интересно читать адекватных людей!
Несмотря на отдельные реплики форумчан, здесь нет того наката нетерпимости как на ГА.
Оставайтесь и делитесь своими мыслями! Вы не одни!

Аватар пользователя Элиана

Во что мы превращаем форум? Ну почему здесь становится нельзя иметь свое мнение? Если придерживаешься одного мнения, то ты провокатор и трус, если противоположного - то провокатор и разжигатель. Давайте рассуждать и пользоваться нормальными аргументами. С уважением отношусь к форумчанам, к некоторым даже дружески. И очень неприятно читать откровенный ср@ч. Вот у меня, к примеру, есть некое представление относительно сегодняшних споров. Так мне кажется на данный момент. Я в нем не на все сто процентов убеждена. Поэтому, если с вашей точки зрения я не права, аргументируйте. Нелепые обвинения за сильные аргументы считать не буду.
Начну с того, что кто-то писал про то, что в руках силовиков особо не видно серьезного оружия. Тем, кто ходит на марши, видно. И есть масса кадров, где пятеро задерживают одного. И есть в принципе логичный аргумент, что этим пятерым могут помешать двадцать. Только вот чем закончится подобное противостояние? Даже если бы это происходило массово? Как мне кажется, в случае подобных столкновений, независимо от того, на чьей стороне оказался бы сиюминутный перевес, влистьимущие наконец получили бы вожделенную картинку и развязанные руки на применение любых ответных действий и массово. Здесь, конечно, есть такой момент, что могут посыпаться те, кто приказы исполняет. Но насколько это вероятно? А цена этого вопроса велика. Апеллировать к тому, что приказы какие-то неправильные, стало бы крайне сложно. Запустилось бы производство таких дел, что три года в колонии цветущими туберозами показались бы. И вот тогда не исключен такой вариант, что на улицу не вышел бы уже никто. Вообще. Ни с цветочками, ни без цветочков. А если не будет заметного протеста, то все внешние акторы выдохнут с облегчением. Здесь будет быстренько проведена какая-нибудь декоративная реформка, которая сойдет за компромисс с обществом. России не надо больше будет ни во что вляпываться. Европе не надо больше будет под давлением собственного общества реагировать на нарушения демократических прав и свобод. Сохранился бы статус-кво, который, похоже, всех устраивает. И в этом случае прав был бы Абрам. Я стараюсь никогда не нагонять на других пессимизм и демотивацию. Совсем напротив. Считаю, что та ситуация, которая есть сейчас, еще себя не исчерпала. Люди начали очень много знакомиться, общаться, объединяться. Кто сказал, что в этом массовом объединении не может быть потенциала? Судя по всему, большинство на данный момент принимает решение изобрести и перепробовать всевозможные способы, не предполагающие насилия. И я, например, не готова заявлять со стопроцентной уверенностью, что знаю ответ на вопрос, лежит ли в основе этого решения коллективная трусость или коллективная мудрость.

Аватар пользователя Андрей. Н.
Аватар пользователя Андрей. Н.

antiej пишет:
Поделюсь с местными комрадами своим наблюдением. Довелось мне как-то поработать в России, в прекрасном Питере... за исключением пары фраз и слов (греча, поребрик, парадная, кура, виадук ...) ребята из Питера ничем не отличались .... кроме характера.

Знаете как на раз легко вычеслить русского ? .... Запомните, НИ ОДИН РУССКИЙ НИКОГДА В ЖИЗНИ !!! в споре не сможет ответить на цепочку из 2-3 простых, логических вопроса. НИКОГДА ! сколько я там ни спорил по разным вопросам, задаешь 1-2 вопроса и всё... у людей начинает пена изо рта идти... они не способны/ не готовы к конструктивному спору... собственно поэтому у них передачи типа "К Барьеру" Соловьёва - всегда будут в моде.

Собственно зная эту особенность Вы легко можете вычислить - кто на самом деле из Беларуси, а кто наш восточный сосед и выдаёт себя за "своего". Здесь очень это заметно

Да вы исследователь!
А череп циркулем вы не померили?
Зря.

Аватар пользователя Гость

https://www.youtube.com/watch?v=xnNuiRM6VUM&feature=youtu.be - спасибо настоящим РОССИЯНАМ за солидарность!!!!!!!!!

Аватар пользователя Гость

Стас пишет:
Так же, как и Лихторат ухожу с форума. До тех пор, пока не вернусь в Брест. Чтобы таким, как ты не давать повода говорить обо мне, как о трусе, сидящем за 700 км и призывающем к баррикадам.

Охохо, ну драматургически ж Вы обставили свой якобы уход с форума, что тут скажешь.
Знаете, сколько тут было героически по-мужски хлопающих дверью, но никуда в итоге не уходящих, а тихой сапой, приставными шажочками возвращавшихся на обоз типо «ничо не было»?

Отвечаю: не меряно, контора ж пишет.

И за Лихтората зря трусливо спрятались: он-то повода Вам не давал, не клялся сгинуть навсегда. Лихторат – серьезный персонаж, не зря он весь тырнэт своими личными данными обвесил (могу поделиться в личку, Иван Александрович, если интересно).

Если без шуток. Смотрел я видео с Вашего выступления в Бресте. Ну как Вам сказать, как офицер офицеру и как спортсмен-любитель спортсмену – ну норм, конечно, есть определенная возрастная рыхлость, но в целом неплохо. Симпатичный Вы, в общем-то, человек – не подумайте плохого, я чисто визуально, по нашему, по совковому.

А теперь о грустном.

Ответить с цитированием
https://politoboz.com/content/pod-shumok?page=16#comment-434299
Это со мной готовы будут приехать с десяток парней россиян, которые и чехов гоняли и в песочнице поучаствовали. Показать таким травоядным, как вы, как с карателями-полицаями поступать нужно.

Не, Стас, в такой компании не надо на нашу белорусскую землю. Белорусы (или как Вы их потешно называете «БЕЛОРУССЫ») оценят такое участие в их судьбе, конечно. Но бальник таким инициаторам разобьют с удовольствием и при малейшей оказии. Белорусы не рыбки гуппи и хорошо помнят как в одну соседнюю страну прибыл некий Игорь Гиркин-стрелков в компании 52 запоребриковцев и чем, какой кровью и каким количеством тысяч погибших украинцев это закончилось. И продолжается.

Так что.

Семья – это святое. Вывезли – молодец, мужик. Обучайте их, детишек своих, там хоть испанскому языку, хоть белорусскому – норм, пригодится. Приезжайте назад, бороться за нашу общую Победу. Только не в компании «запоребриковцев». Загасят вас тут нах. И не успеют разобраться – кто из вас «русский белорус», а кто на сафари приехал. Я ж толерантно, по-нашему, по-белорусски. Ну Вы понимаете.

И да. Поменьше языком ляп-ляп. Встретимся после Победы – я покажу Вам себя на некоторых нынче популярных в тырнэте видео.

Наша возьме, спадар Стас.

Росинский.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Василевс
Аватар пользователя Hooligans

https://novayagazeta.ru/articles/2020/10/03/87363-grohnuli-vsego-to-chetveryh

Неплохо.
Он всплеснул руками и сказал — дальше цитата, лишь матерные слова заменены на синонимичные: «Как же вы нас достали с этими пропавшими/убитыми! За все время всего-то четверых грохнули. Да и люди какие были — садисты, гомосексуалисты. И вот из-за этого вы…»

Per aspera ad astra

Аватар пользователя Гость

Элиана пишет:
Во что мы превращаем форум? Ну почему здесь становится нельзя иметь свое мнение? Если придерживаешься одного мнения, то ты провокатор и трус, если противоположного - то провокатор и разжигатель. Давайте рассуждать и пользоваться нормальными аргументами. С уважением отношусь к форумчанам, к некоторым даже дружески. И очень неприятно читать откровенный ср@ч. Вот у меня, к примеру, есть некое представление относительно сегодняшних споров. Так мне кажется на данный момент. Я в нем не на все сто процентов убеждена. Поэтому, если с вашей точки зрения я не права, аргументируйте. Нелепые обвинения за сильные аргументы считать не буду.
Начну с того, что кто-то писал про то, что в руках силовиков особо не видно серьезного оружия. Тем, кто ходит на марши, видно. И есть масса кадров, где пятеро задерживают одного. И есть в принципе логичный аргумент, что этим пятерым могут помешать двадцать. Только вот чем закончится подобное противостояние? Даже если бы это происходило массово? Как мне кажется, в случае подобных столкновений, независимо от того, на чьей стороне оказался бы сиюминутный перевес, влистьимущие наконец получили бы вожделенную картинку и развязанные руки на применение любых ответных действий и массово. Здесь, конечно, есть такой момент, что могут посыпаться те, кто приказы исполняет. Но насколько это вероятно? А цена этого вопроса велика. Апеллировать к тому, что приказы какие-то неправильные, стало бы крайне сложно. Запустилось бы производство таких дел, что три года в колонии цветущими туберозами показались бы. И вот тогда не исключен такой вариант, что на улицу не вышел бы уже никто. Вообще. Ни с цветочками, ни без цветочков. А если не будет заметного протеста, то все внешние акторы выдохнут с облегчением. Здесь будет быстренько проведена какая-нибудь декоративная реформка, которая сойдет за компромисс с обществом. России не надо больше будет ни во что вляпываться. Европе не надо больше будет под давлением собственного общества реагировать на нарушения демократических прав и свобод. Сохранился бы статус-кво, который, похоже, всех устраивает. И в этом случае прав был бы Абрам. Я стараюсь никогда не нагонять на других пессимизм и демотивацию. Совсем напротив. Считаю, что та ситуация, которая есть сейчас, еще себя не исчерпала. Люди начали очень много знакомиться, общаться, объединяться. Кто сказал, что в этом массовом объединении не может быть потенциала? Судя по всему, большинство на данный момент принимает решение изобрести и перепробовать всевозможные способы, не предполагающие насилия. И я, например, не готова заявлять со стопроцентной уверенностью, что знаю ответ на вопрос, лежит ли в основе этого решения коллективная трусость или коллективная мудрость.

Замечательно. Просто гимн мирным протестам, которые безусловно способствуют консолидации здоровой части общества и понемногу подтачивают устои хунты. И всё бы хорошо, но упущена из виду "маленькая" деталь: судьба тех, кому не повезло, кто оказался в автозаке. Что-то не слишком много стало в сети информации о том, что с ними происходит после задержания. Только вчера прошла информация, что скончался ещё один избитый на Окрестина. Задержан он был уже в ходе мирных акций. Так вот: как быть с этим? Списать на неизбежные издержки мирных протестов?

Аватар пользователя Фаина

Привалов пишет:
Стас, Лихторат (посмотрите личку!) не уходите! Сейчас не время!
Я удалил аккаунт с ГА из-за невозможности общения на том ресурсе из-за постоянных банов по любому поводу! Никогда бы не поверил, но сейчас не сомневаюсь, что ГА жестко модерируется и модераторы получили указания как и что надо писать! Еще 2 месяца назад там готовы были повесить АГЛ за одно место, и "это ваш Президент, сами и разбирайтесь!" а после 9.08 людей как подменили. И главной мыслью стало: "АГЛ мы не любим, но это наш сукин сын, а те кто вышел на улицы - предатели и их надо закатать в асфальт!"
Как и многие удивился, что мой аккаунт здесь жив. Пишу мало, но читаю давно. Еще с времен Павлоса (удивительный человек! Где он?) и Монро. И сейчас, именно на Политобозе, интересно читать адекватных людей!
Несмотря на отдельные реплики форумчан, здесь нет того наката нетерпимости как на ГА.
Оставайтесь и делитесь своими мыслями! Вы не одни!

Давно хотела спросить: что такое ГА? С ВПР, с грехом пополам, разобрались (да я и сама как-то дотумкала). С ГА - полный тупик.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Привалов пишет:

Я удалил аккаунт с ГА из-за невозможности общения на том ресурсе из-за постоянных банов по любому поводу! Никогда бы не поверил, но сейчас не сомневаюсь, что ГА жестко модерируется и модераторы получили указания как и что надо писать! Еще 2 месяца назад там готовы были повесить АГЛ за одно место, и "это ваш Президент, сами и разбирайтесь!" а после 9.08 людей как подменили. И главной мыслью стало: "АГЛ мы не любим, но это наш сукин сын, а те кто вышел на улицы - предатели и их надо закатать в асфальт!"

Да, белорусы своим неожиданным упорством в выражении гражданской позиции здорово поломали все планы Кремля. Кто бы мог подумать.
Поэтому пропагандоны всех мастей получив новую команду и развернулись на 180 градусов буквально за пару недель (Симоньян самый наглядный и очевидный пример). Будет очень любопытно наблюдать, как они в очередной раз переобуются , когда АГЛ опять кинет своих кремлевских кураторов.

Фаина пишет:

Давно хотела спросить: что такое ГА?

Глобальная авантюра. Сайт.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
И всё бы хорошо, но упущена из виду "маленькая" деталь: судьба тех, кому не повезло, кто оказался в автозаке. Что-то не слишком много стало в сети информации о том, что с ними происходит после задержания.

Ничего особенного не происходит, поэтому и пишут об этом меньше. Большинство задержанных теперь просто отпускают в РУВД, кому то дают "сутки" или штрафы.
В нашем районном чате периодически появляется информация от задержанных на Маршах, пока вроде каратели обходятся без жести.

Аватар пользователя Vagrant

Гость пишет:
Стас пишет:
Так же, как и Лихторат ухожу с форума. До тех пор, пока не вернусь в Брест. Чтобы таким, как ты не давать повода говорить обо мне, как о трусе, сидящем за 700 км и призывающем к баррикадам.

Охохо, ну драматургически ж Вы обставили свой якобы уход с форума, что тут скажешь.
Знаете, сколько тут было героически по-мужски хлопающих дверью, но никуда в итоге не уходящих, а тихой сапой, приставными шажочками возвращавшихся на обоз типо «ничо не было»?

Отвечаю: не меряно, контора ж пишет.

И за Лихтората зря трусливо спрятались: он-то повода Вам не давал, не клялся сгинуть навсегда. Лихторат – серьезный персонаж, не зря он весь тырнэт своими личными данными обвесил (могу поделиться в личку, Иван Александрович, если интересно).

Если без шуток. Смотрел я видео с Вашего выступления в Бресте. Ну как Вам сказать, как офицер офицеру и как спортсмен-любитель спортсмену – ну норм, конечно, есть определенная возрастная рыхлость, но в целом неплохо. Симпатичный Вы, в общем-то, человек – не подумайте плохого, я чисто визуально, по нашему, по совковому.

А теперь о грустном.

Ответить с цитированием
https://politoboz.com/content/pod-shumok?page=16#comment-434299
Это со мной готовы будут приехать с десяток парней россиян, которые и чехов гоняли и в песочнице поучаствовали. Показать таким травоядным, как вы, как с карателями-полицаями поступать нужно.

Не, Стас, в такой компании не надо на нашу белорусскую землю. Белорусы (или как Вы их потешно называете «БЕЛОРУССЫ») оценят такое участие в их судьбе, конечно. Но бальник таким инициаторам разобьют с удовольствием и при малейшей оказии. Белорусы не рыбки гуппи и хорошо помнят как в одну соседнюю страну прибыл некий Игорь Гиркин-стрелков в компании 52 запоребриковцев и чем, какой кровью и каким количеством тысяч погибших украинцев это закончилось. И продолжается.

Так что.

Семья – это святое. Вывезли – молодец, мужик. Обучайте их, детишек своих, там хоть испанскому языку, хоть белорусскому – норм, пригодится. Приезжайте назад, бороться за нашу общую Победу. Только не в компании «запоребриковцев». Загасят вас тут нах. И не успеют разобраться – кто из вас «русский белорус», а кто на сафари приехал. Я ж толерантно, по-нашему, по-белорусски. Ну Вы понимаете.

И да. Поменьше языком ляп-ляп. Встретимся после Победы – я покажу Вам себя на некоторых нынче популярных в тырнэте видео.

Наша возьме, спадар Стас.

Росинский.

Спадар, есть предположение, что Вы патологический лжец.
Скиньте в личку Ваши героические видео, посмотрим.
Если боитесь здесь, можно на ГА.

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Элиана

Гость пишет:
Замечательно. Просто гимн мирным протестам, которые безусловно способствуют консолидации здоровой части общества и понемногу подтачивают устои хунты. И всё бы хорошо, но упущена из виду "маленькая" деталь: судьба тех, кому не повезло, кто оказался в автозаке. Что-то не слишком много стало в сети информации о том, что с ними происходит после задержания. Только вчера прошла информация, что скончался ещё один избитый на Окрестина. Задержан он был уже в ходе мирных акций. Так вот: как быть с этим? Списать на неизбежные издержки мирных протестов?

Вот уж не думала, что мой комментарий создаст впечатление, будто я не учитываю, что есть пострадавшие. А Вы учитываете, что в случае радикализации протеста количество жертв и поломанных судеб значительно бы выросло? Их как бы Вы называли?
П.с.: я не пою гимнов, я пытаюсь предположить, как могут развиваться события с учетом тех или иных обстоятельств. Иногда высказываю к чему-либо свое отношение. Не более того.

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя udo

Элиана пишет:
Только вот чем закончится подобное противостояние? Даже если бы это происходило массово? Как мне кажется, в случае подобных столкновений, независимо от того, на чьей стороне оказался бы сиюминутный перевес, влистьимущие наконец получили бы вожделенную картинку

Минуточку, картинку ЧЕГО? Если в ответ на удары дубинкой, щитом и бойцовской перчаткой, отвечают почти тем же, а именно: голой рукой, ногой или на крайняк деревянной палкой, против ВНИМАНИЕ: омоновца в ПОЛНОМ экипе с защитой корпуса и не только, то еще раз, КАРТИНКУ чего получат? Вы сами себе ответите честно, а?
А вот если со стороны протестующих, появиться, МАССОВЫЕ ЗАКИДОНЫ ГОРЮЧКОЙ и РЕАЛЬНЫЙ огнестрел,вот тогда это и будет РЕАЛЬНОЙ картинкой и доказательством УЖЕСТОЧЕНИЯ ответок и тд и тп..со стороны т.н властей.
А так, хватит уже пугать тех, кто ХОЧЕТ ВЫЙТИ с вечно стоящего, мычащего не в тему и покорно сносящего почти ВСЕ ПОБОИ "стада", от черносотенцев дубиналов. Хватит нагнетать, терпил становится все меньше.
Задолбали такие вот посты, если по честнаку.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Элиана

Udo, гм... ну если во всех этих разговорах имеется в виду противостояние с голыми руками полностью экипированному омону... Видите ли, людей к этому готовых напугать не может ничего в принципе. Уж точно не мои посты.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

udo пишет:

Задолбали такие вот посты, если по честнаку.

такие вот посты появляются в основном в ответ на посты "диванных воинов", подстрекающих митингующих.
При том, что сами подстрекатели никуда выходить и никого отбивать не собираются.
Всю "грязную работу" по мнению этих диванных воинов должны выполнить какие то мифические белорусы, у которых нет ни семьи ни детей, которым нечего терять, но которые обязательно получат какой то гешефт в результате мордобоя.
Кто эти люди, где их найти и как организовать в товарных количествах в конкретный момент времени и в конкретной точке противостояния, диванные эксперты не говорят.

Аватар пользователя Фаина

А вот, кстати, и Зимовский:

"Из белорусского политического кризиса в настоящее время существует только один выход — протестующие снимают все свои требования и расходятся, а Александр Лукашенко обнуляет все административные и уголовные дела, одновременно начиная процесс конституционной реформы, заявил в интервью EADaily политолог, член верхней палаты белорусского парламента с 2005 по 2008 годы Александр Зимовский. Вместе с тем он выразил сомнения относительно того, будет ли готов Лукашенко к таким переменам, равно как и к изменениям в области выстраивания взаимоотношений с Россией, несмотря на его недавние заявления об «укреплении добрососедства и развитии сотрудничества» между «нашими братскими народами».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/30/belorusskiy-nacionalisticheskiy-revansh-i-hod-karabahom-chto-teryaet-rossiya

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Привалов пишет:
Я удалил аккаунт с ГА из-за невозможности общения на том ресурсе из-за постоянных банов по любому поводу! Никогда бы не поверил, но сейчас не сомневаюсь, что ГА жестко модерируется и модераторы получили указания как и что надо писать! Еще 2 месяца назад там готовы были повесить АГЛ за одно место, и "это ваш Президент, сами и разбирайтесь!" а после 9.08 людей как подменили.

Да, белорусы своим неожиданным упорством в выражении гражданской позиции здорово поломали все планы Кремля. Кто бы мог подумать.
Поэтому пропагандоны всех мастей получив новую команду и развернулись на 180 градусов буквально за пару недель

Это да. Подтверждаю.
Как лаконично (не без моей помощи) сформулировал мысль один форумчанин с ГА:

Ответить с цитированием
АГЛ,в данном случае, является антиподом идей эмагаров. Поэтому наша поддержка сейчас на его стороне.(с)

Интересный момент. В своей ненависти к протестующим белорусам они не просто сравнялись, а даже переплюнули ядом тамошнего последовательного лукашиста Андрейку. При этом продолжают его презирать и ненавидеть. Странно, единомышленники же.

Но Лукашенку они тоже иногда поругивают. Мягко, любя, с укором. Чего он, мол, телится, либеральничает. Угостил бы белорусов свинцом, делов-то.

Многие форумчане (из России, из РБ – «русские белорусы) были ошарашены такой метаморфозой – как это Лукашенко из русофоба и врага превратился в союзника, в единомышленника. Не сдюжили снести, ушли с форума. В т.ч. на Обоз. Серьезные изменения в мировоззрениях наблюдаем.

Росинский.

Аватар пользователя Гость

Vagrant пишет:
Гость пишет:
Наша возьме, спадар Стас.

Росинский.

Спадар, есть предположение, что Вы патологический лжец.
Скиньте в личку Ваши героические видео, посмотрим.
Если боитесь здесь, можно на ГА.

А смысл? Лично для меня Ваши предположения не представляют интереса. Ну разве что ноучный – интерес естествоиспытателя-любителя, собирающего личный паноптикум из необычных существ. Как впрочем и мои предположения о том, чем являетесь Вы, вряд ли будут Вам интересны. Вот, к примеру, я не просто предполагаю, а знаю что Вы мерзотный шовинист и белорусофоб. Помните, как Вы белорусов характеризуете? Я напомню. С Вашей точки зрения, белорусы – это нация мусоросборщиков с выдуманными языком и историей. И это только по верхам, без цитат с ГА. Ну и сами подумайте: могут ли представлять интерес предположения и мнения такого персонажа, как Вы?

Росинский.

Аватар пользователя antiej

Всем пис.

Ёж.
Плохо себя вёл, закинули в премод, хотя казалось ... почему ? - кто-то назвал белорусов баранами и стадом - я не стерпел и кинул маленькое наблюдение про русских в ответку. Обиделись ... а нам что же, глотать ? Но был неправ, не стоило этого писать, так что простите, иногда полыхает.

По поводу радикализации движения и лидеров которые поведут и так далее и тому подобное - конкретных предложений я так до сих пор ни от кого и не увидел (кроме Лихтората, который смог объяснить, как он видит радикализацию).
Не будет её по одной простой причине, потому что после воскресного Марша все идут по домам, потому что завтра всем на работу .... а это значит все лидеры, весь КС, все стачкомы, все лидеры Телеграммовских чатов - будут найдены, арестованы и кинуты за решетку... у силовиков по сути на это есть целая неделя... более чем достаточно.

Поэтому НА ДАННЫЙ момент - любая активность, будь то спонтанное чаепитие, цветочки, ленточки, флаги, муралы, шествия, митинги, расклейка виновных, их обзвоны - совершенно любая деятельность будет в плюс ... пока это всё есть - они в напряжении и ничего с этим сделать не смогут. Любая силовая акция в ответ - сразу возмущение и акции будут мощнее.

Хотите помахаться с ОМОН-ом ? никто не держит ... на митингах полно таких же как и вы, поддержат ....и да там реально отбить своих ... а потом митинг закончится и вы пойдёте домой. Дальше продолжать ?

Когда Митинг после воскресенья не рассосётся, когда в понедельник в 8 утра начнут перекрывать дороги, когда встанет производство, блокируются мосты, закроются школы и садики - вот тогда Ваши призывы будут актуальны ... тогда понадобятся и К. советы и лидеры. Сейчас ? - вы просто отправляете людей на много лет за решётки.

П.С. Написал Стасу в личку - думаю прочитает и вернётся.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

Если каждый день кто-то что-то будет делать - массовость никуда не уйдёт. Вместо того, чтобы называть смелых ребят, ходят каждые выходные Стадом и Баранами и ныть, что протест сдулся - придумайте себе что-нибудь, чем вы можете помочь протесту.

У нас в чатике была такая же пессимистичная ситуация, я предложил вместо того, чтобы ныть, каждый день каждый пишет, что он сделал : поругался с ябатьками на форуме, отправил 50-100$ в фонды, распечатал листовку, сделал ленточки, приклеил на столб флаг, нассал под дверь БТ, сходил на районный марш, не заплатил услуги ЖКХ, снял все валютные вклады .... продолжать можно бесконечно ... я совершенно сулчайно у себя в почтовом ящике нашёл кипу наклеек с флагами БЧБ ... даже делать ничего не надо вечером вышел и заклил табакерку какую. А ведь я вживую никого не знаю из своего подъезда, кто в оппозиции.

А когда все остальные видят, что движение всеобщее, когда протест на каждом шагу, в каждой мелочи - то они тоже присоединяются и перестают бояться.

Съездите в воскресенье в Уручье, посмотрите как едут БТРы с пулемётами на крыше и дыбилами сверху ... потом вернитесь сюда и расскажите, что же должна делать толпа.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

Минск, воскресенье. Уже замечены БРДМ - есть фото и видео. 103 бригада (врядли 38) дефилирует))) Я рад - применение армии, расколотой и нестабильной - прекрасное решение!
НектоНик

Аватар пользователя Гость

Элиана. Вы правы на все сто процентов. Наш политический менеджмент основной задачей ставит получить в народе комплекс выученной беспомощности.
Для этого во многом и культивируются обесценивание мирного протеста. Ведь люди протестующие против произвола и насилия со стороны власти выходят на протесты не для того чтобы самим стать такими же. Те кто говорят что пока "вы не станете жечь ОМОН Молотовым вы ничего не добьётесь", просто хотят чтобы люди перестали выходить.

Аватар пользователя Гость

Мирное небо над крепостью Бреста,
В тесной квартире счастливые лица.
Вальс. Политрук приглашает невесту,
Новенький кубик блестит на петлице.

А за окном, за окном красота новолунья,
Шепчутся с Бугом плакучие ивы.
Год сорок первый, начало июня.
Все ещё живы, все ещё живы,
Все ещё живы, все, все, все.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

Фашисты на улицах Минска

Аватар пользователя Гость

Все - мобильный интернет отключен - фиксированный работает. Город перекрыт

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Стас

antiej пишет:
Всем пис.

Ёж.
Плохо себя вёл, закинули в премод, хотя казалось ... почему ? - кто-то назвал белорусов баранами и стадом - я не стерпел и кинул маленькое наблюдение про русских в ответку. Обиделись ... а нам что же, глотать ? Но был неправ, не стоило этого писать, так что простите, иногда полыхает.

По поводу радикализации движения и лидеров которые поведут и так далее и тому подобное - конкретных предложений я так до сих пор ни от кого и не увидел (кроме Лихтората, который смог объяснить, как он видит радикализацию).
Не будет её по одной простой причине, потому что после воскресного Марша все идут по домам, потому что завтра всем на работу .... а это значит все лидеры, весь КС, все стачкомы, все лидеры Телеграммовских чатов - будут найдены, арестованы и кинуты за решетку... у силовиков по сути на это есть целая неделя... более чем достаточно.

Поэтому НА ДАННЫЙ момент - любая активность, будь то спонтанное чаепитие, цветочки, ленточки, флаги, муралы, шествия, митинги, расклейка виновных, их обзвоны - совершенно любая деятельность будет в плюс ... пока это всё есть - они в напряжении и ничего с этим сделать не смогут. Любая силовая акция в ответ - сразу возмущение и акции будут мощнее.

Хотите помахаться с ОМОН-ом ? никто не держит ... на митингах полно таких же как и вы, поддержат ....и да там реально отбить своих ... а потом митинг закончится и вы пойдёте домой. Дальше продолжать ?

Когда Митинг после воскресенья не рассосётся, когда в понедельник в 8 утра начнут перекрывать дороги, когда встанет производство, блокируются мосты, закроются школы и садики - вот тогда Ваши призывы будут актуальны ... тогда понадобятся и К. советы и лидеры. Сейчас ? - вы просто отправляете людей на много лет за решётки.

П.С. Написал Стасу в личку - думаю прочитает и вернётся.

Антиёж, и ты меня извини. Не в личку, а при всех форумчанах приношу свои извинения. От злости и безнадёги даже здесь, на этом интеллигентном форуме, у многих закипает. Вот и начинаем друг на друга собачиться. И да, ты прав. Не имею никакого права звать под стволы людей. Свобода воли. Каждый сам выбирает свой путь и способ борьбы. Главное, что все делаем одно дело.
Мне сейчас в любом случае участвовать в спорах на "Политобозе" смысла нет. Я свою позицию высказал. Все услышали. Тортиками и песнями таракана не сбросим. Без активного Сопротивления и жертв ничего не изменим. А ЧТО и КАК КОНКРЕТНО делать я и сам не знаю.. Тем более за 1000 км от Бреста.
И конечно никуда не уйду от АИС. Без малого 20 лет на его сайте. считаю, что более чёткого понимания ситуации в РБ нет больше ни на одном росресурсе. Может и есть, но я к Суздальцеву привык)) Перехожу в режим "читатель", как и многие годы подряд)
Извини, Антиёж ещё раз. Не со зла. Нервы ни к чёрту в "эмиграции" стали))))) Зато хорошо теперь представляю, что испытывали царские офицеры-белогвардейцы в изгнании))) Ловишь любую весточку с родины и бессильно сжимаешь кулаки) Каждое поражение наших, каждая новая жертва и каждое появление таракана вызывает горечь и злость.

stas

Аватар пользователя Гость

57-й день протестов в Беларуси: тысячи на улицах Минска

Аватар пользователя Стас

Гость пишет:
Стас пишет:
Так же, как и Лихторат ухожу с форума. До тех пор, пока не вернусь в Брест. Чтобы таким, как ты не давать повода говорить обо мне, как о трусе, сидящем за 700 км и призывающем к баррикадам.

Охохо, ну драматургически ж Вы обставили свой якобы уход с форума, что тут скажешь.
Знаете, сколько тут было героически по-мужски хлопающих дверью, но никуда в итоге не уходящих, а тихой сапой, приставными шажочками возвращавшихся на обоз типо «ничо не было»?

Отвечаю: не меряно, контора ж пишет.

И за Лихтората зря трусливо спрятались: он-то повода Вам не давал, не клялся сгинуть навсегда. Лихторат – серьезный персонаж, не зря он весь тырнэт своими личными данными обвесил (могу поделиться в личку, Иван Александрович, если интересно).

Если без шуток. Смотрел я видео с Вашего выступления в Бресте. Ну как Вам сказать, как офицер офицеру и как спортсмен-любитель спортсмену – ну норм, конечно, есть определенная возрастная рыхлость, но в целом неплохо. Симпатичный Вы, в общем-то, человек – не подумайте плохого, я чисто визуально, по нашему, по совковому.

А теперь о грустном.

Ответить с цитированием
https://politoboz.com/content/pod-shumok?page=16#comment-434299
Это со мной готовы будут приехать с десяток парней россиян, которые и чехов гоняли и в песочнице поучаствовали. Показать таким травоядным, как вы, как с карателями-полицаями поступать нужно.

Не, Стас, в такой компании не надо на нашу белорусскую землю. Белорусы (или как Вы их потешно называете «БЕЛОРУССЫ») оценят такое участие в их судьбе, конечно. Но бальник таким инициаторам разобьют с удовольствием и при малейшей оказии. Белорусы не рыбки гуппи и хорошо помнят как в одну соседнюю страну прибыл некий Игорь Гиркин-стрелков в компании 52 запоребриковцев и чем, какой кровью и каким количеством тысяч погибших украинцев это закончилось. И продолжается.

Так что.

Семья – это святое. Вывезли – молодец, мужик. Обучайте их, детишек своих, там хоть испанскому языку, хоть белорусскому – норм, пригодится. Приезжайте назад, бороться за нашу общую Победу. Только не в компании «запоребриковцев». Загасят вас тут нах. И не успеют разобраться – кто из вас «русский белорус», а кто на сафари приехал. Я ж толерантно, по-нашему, по-белорусски. Ну Вы понимаете.

И да. Поменьше языком ляп-ляп. Встретимся после Победы – я покажу Вам себя на некоторых нынче популярных в тырнэте видео.

Наша возьме, спадар Стас.

Росинский.

1. Никуда с "Политобоза" не ухожу, как читал раньше, так читать и буду. Если пафосно "хлопнул дверью", то Вам показалось.
2. За Лихтората не прятался, он взял паузу и тоже перешёл в разряд читателей. Так совпало. Присоединился к нему.
3. На форуме только двоим высылал видео со своим выступлением. Вас среди них точно не было. Смотрю Вы на меня досье собрали. офицер (хотя я в запасе), спортсмен, испанский, семья.. Мне это не нравится. Наверное, действительно, расслабился и "ляп-ляп" уже, нехарактерно для меня, много. Учту, спасибо.
4. О грустном. Те с кем, допустим, чисто теоретически, собирался приехать - они не наёмники. Они свои-братья. Скажем так, те же хабаровчане, которые солидарны с нами сейчас. Они такие же. И к Гиркину они относятся так же, как Вы. И так же, как я-резко отрицательно.
Чтобы "загасить" этих парней, тем более "не успев разобраться", нужно знать их. Когда они смотрят видео "работы" омона-карателей, они улыбаются. И цену этим улыбкам я знаю. Про сафари, если Вы человек информированный, то знаете ГДЕ оно сейчас находится и КТО на кого там уже столько лет "охотится". Это будет ещё одна дикая страница, которую бы так хотел перевернуть усатый "охотник".
И, наконец,
5. Не нужно давать мне советы, спадар Росинский.
А в остальном - да, НАША обязательно возьмёт. И дружба с Россией, с Народом РФ, никуда не денется. Она станет только крепче. К чему я это? К тому, что после Победы никаких шансов у бнф не будет. И кричать в лицо мне и таким, как я "чемодан, вокзал, Россия" тоже никто не сможет.

stas

Аватар пользователя Gomel_52

Стас пишет:
К тому, что после Победы никаких шансов у бнф не будет. И кричать в лицо мне и таким, как я "чемодан, вокзал, Россия" тоже никто не сможет.

Вот лично мне, никто такого, никогда не кричал, мои родители русские, приехали из РСФСР в РБ 70-х годах работать в создаваемой отрасли, да так и остались.

Аватар пользователя Домосед
Аватар пользователя Гость

Максим Кац нормально тему раскрыл, и про Беларусь не плохо освещает, ищите на ютюбе

Аватар пользователя eclaireur

Стас пишет:
eclaireur пишет:
Andrey пишет:
Gomel_52 пишет:
Andrey пишет:
В том-то и проблема, что Беларусь Западу не нужна. Слишком дорого обходится, а Л, как инструмент шантажа России, очень даже нужен

Не согласен, руководство РФ ставит на одного человека и в конечном итоге получает то, что получает. Запад работает с обществом, элитами, с пониманием того, что люди приходят и уходят, и из элиты которая прозападная всегда найдется тот, кто возглавит страну, а если не справится, то найдут другую персону.
Если бы РФ так за Л не держались, то может и им шантажировать не получалась бы?

Ну и кого нашел Запад? И что получила Россия, ставя на "одного человека"?
"Если бы Россия..." Да у Вас всегда кто-то виноват. Ходите, как бараны два месяца по кругу под Нехтой и Россию шпарите. А потом, ой, протесты сдулись... и с чего бы?
А эти Ермошины преспокойно ходят по городу и плюют вам в лицо, пока вы выясняете, кто виноват и почему такая-сякая Россия на вас ставку не делает. А на кого делать ставки? На "сердечки", на Латушко, который несет бред 1990-х годов о "мостах" и прочими...

Извините, но надоело этот стон политического иждивенчества слушать...
Можете обижаться и возмущаться...

Еж можешь банить.
Но оскорблять себя я не позволю!
И теперь на ты!
Слышь ты, приедь и покажи личным б...ь примером!
Слабо?
Тушку свою жалко?
Боли боишься?
А других под дубинки и гранаты из безопасности подставляешь?
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Пока ты Андрей лично мента ночью не отпи...ш, советы давать не стоит!

Так нельзя. Раз остальные промолчали, то обязан вписаться я. У меня есть право.
Надеюсь, что Вы извинитесь перед АИС. Мне всегда было интересно читать Ваши комментарии. И Ваше мнение на форуме чего-то стоило. Но сейчас Вы неправы. АИС десятилетиями делал то, что мало какой настоящий БЕЛОРУС сделал сам для себя. АИС отдал часть своей жизни и, уверен, своего ЗДОРОВЬЯ ради нас, помярковных и неспешных, добродушных и доверчивых белоруссов. Одна крайняя передача с его участием, когда он ОДИН СРАЖАЛСЯ СЛОВОМ против всей студии ЗА нас чего стоила. За тех, кто сражается в полном информационном вакууме. Таких, как АИС у нас, белорусов (не забывайте, что я русский, но я БЕЛОРУС!), сейчас единицы. Неужели Вы не понимаете, что АИС не со зла это сказал? Мы, действительно, топчемся как стадо.. Танцуем, поём, тортики-шмортики.. И сплошные оскорбления тем, кто реально говорит и призывает в бой. Кровь уже пролилась. И те пятеро парней смотрят на нас и недоумевают: мы танцами решили таракана и карателей извести?? Валить подонков оставьте для себя и меня. Таких, как мы. Даже если завалят меня, то это никак не повлияет на дальнейшие события. Если АИС пойдёт против караевцев, а он бы точно пошёл, и не станет его, то это будет весьма заметная потеря. У нас, белоруссов, не станет человека, который делал, делает и ещё сделает для РБ столько, сколько не сможет сделать ни один боевик.
Он правильно всё сказал даже в этом комментарии из-за которого Вы его оскорбили. Я очень Вас прошу ОСОЗНАННО извиниться перед АИС. Вы Офицер, и я и АИС не выпускницы института благородных девиц. Мы всё прекрасно понимаем. И срывы бывают у каждого. Я читать чаты перестал, спокойно на мирные призывы реагировать уже не могу. Но кто-то упорно вдалбливает, что лукашенко и его свору можно сбросить измором. НИ КОГ ДА. Будет кровь, пора с этим смириться. Иначе страна-концлагерь.
Прошу Вас извиниться перед АИС.

Некогда было писать.
А извиниться я могу только за форму. Да, я был неправ вспылив. Приношу свои извинения за неподобающие слова.
А вот по сути.
Не надо оскорблять людей которые выходят на мирный протест. Они рискуют своим здоровьем и благополучием.
Да, мне тоже хочется чтобы это кончилось быстрее. Но быстро только котята рождаются.
Вступать в открытое силовое противостояние не вариант, победить не получится, момент уже упущен.
Без крови упыря не скинуть. Аксиома, согласен.
Но писать в открытую, здесь, что нужно делать, я не стану - сейчас и за меньшее можно лет на пять заехать.
А призывать к радикализации, так тут ещё вопрос кому эта радикализация выгодна.
Поэтому не надо называть белорусский народ разными нехорошими словами. Поэтому за смысл моих слов извиняться не буду
Пы. Сы. Сегодня было весело)
А всем советчикам - покажите как лучше водомёт разбирать находу!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:

Максим Кац нормально тему раскрыл, и про Беларусь не плохо освещает, ищите на ютюбе

да, Максим сначала писал об аресте российских "боевиков", как провокации украинской СБУ, но потом стал давать адекватную аналитику

Аватар пользователя Andrey

eclaireur пишет:
Стас пишет:
eclaireur пишет:
Andrey пишет:
Gomel_52 пишет:
Andrey пишет:
В том-то и проблема, что Беларусь Западу не нужна. Слишком дорого обходится, а Л, как инструмент шантажа России, очень даже нужен

Не согласен, руководство РФ ставит на одного человека и в конечном итоге получает то, что получает. Запад работает с обществом, элитами, с пониманием того, что люди приходят и уходят, и из элиты которая прозападная всегда найдется тот, кто возглавит страну, а если не справится, то найдут другую персону.
Если бы РФ так за Л не держались, то может и им шантажировать не получалась бы?

Ну и кого нашел Запад? И что получила Россия, ставя на "одного человека"?
"Если бы Россия..." Да у Вас всегда кто-то виноват. Ходите, как бараны два месяца по кругу под Нехтой и Россию шпарите. А потом, ой, протесты сдулись... и с чего бы?
А эти Ермошины преспокойно ходят по городу и плюют вам в лицо, пока вы выясняете, кто виноват и почему такая-сякая Россия на вас ставку не делает. А на кого делать ставки? На "сердечки", на Латушко, который несет бред 1990-х годов о "мостах" и прочими...

Извините, но надоело этот стон политического иждивенчества слушать...
Можете обижаться и возмущаться...

Еж можешь банить.
Но оскорблять себя я не позволю!
И теперь на ты!
Слышь ты, приедь и покажи личным б...ь примером!
Слабо?
Тушку свою жалко?
Боли боишься?
А других под дубинки и гранаты из безопасности подставляешь?
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Пока ты Андрей лично мента ночью не отпи...ш, советы давать не стоит!

Так нельзя. Раз остальные промолчали, то обязан вписаться я. У меня есть право.
Надеюсь, что Вы извинитесь перед АИС. Мне всегда было интересно читать Ваши комментарии. И Ваше мнение на форуме чего-то стоило. Но сейчас Вы неправы. АИС десятилетиями делал то, что мало какой настоящий БЕЛОРУС сделал сам для себя. АИС отдал часть своей жизни и, уверен, своего ЗДОРОВЬЯ ради нас, помярковных и неспешных, добродушных и доверчивых белоруссов. Одна крайняя передача с его участием, когда он ОДИН СРАЖАЛСЯ СЛОВОМ против всей студии ЗА нас чего стоила. За тех, кто сражается в полном информационном вакууме. Таких, как АИС у нас, белорусов (не забывайте, что я русский, но я БЕЛОРУС!), сейчас единицы. Неужели Вы не понимаете, что АИС не со зла это сказал? Мы, действительно, топчемся как стадо.. Танцуем, поём, тортики-шмортики.. И сплошные оскорбления тем, кто реально говорит и призывает в бой. Кровь уже пролилась. И те пятеро парней смотрят на нас и недоумевают: мы танцами решили таракана и карателей извести?? Валить подонков оставьте для себя и меня. Таких, как мы. Даже если завалят меня, то это никак не повлияет на дальнейшие события. Если АИС пойдёт против караевцев, а он бы точно пошёл, и не станет его, то это будет весьма заметная потеря. У нас, белоруссов, не станет человека, который делал, делает и ещё сделает для РБ столько, сколько не сможет сделать ни один боевик.
Он правильно всё сказал даже в этом комментарии из-за которого Вы его оскорбили. Я очень Вас прошу ОСОЗНАННО извиниться перед АИС. Вы Офицер, и я и АИС не выпускницы института благородных девиц. Мы всё прекрасно понимаем. И срывы бывают у каждого. Я читать чаты перестал, спокойно на мирные призывы реагировать уже не могу. Но кто-то упорно вдалбливает, что лукашенко и его свору можно сбросить измором. НИ КОГ ДА. Будет кровь, пора с этим смириться. Иначе страна-концлагерь.
Прошу Вас извиниться перед АИС.

Некогда было писать.
А извиниться я могу только за форму. Да, я был неправ вспылив. Приношу свои извинения за неподобающие слова.
А вот по сути.
Не надо оскорблять людей которые выходят на мирный протест. Они рискуют своим здоровьем и благополучием.
Да, мне тоже хочется чтобы это кончилось быстрее. Но быстро только котята рождаются.
Вступать в открытое силовое противостояние не вариант, победить не получится, момент уже упущен.
Без крови упыря не скинуть. Аксиома, согласен.
Но писать в открытую, здесь, что нужно делать, я не стану - сейчас и за меньшее можно лет на пять заехать.
А призывать к радикализации, так тут ещё вопрос кому эта радикализация выгодна.
Поэтому не надо называть белорусский народ разными нехорошими словами. Поэтому за смысл моих слов извиняться не буду
Пы. Сы. Сегодня было весело)
А всем советчикам - покажите как лучше водомёт разбирать находу!

Я не обиделся. Это война и мы все на одной стороне фронта. Сказал я жестко, извиняюсь тоже, но сердце болит за народ, который водят второй месяц по кругу...

Аватар пользователя Andrey

Стас пишет:
Гость пишет:
Стас пишет:
Так же, как и Лихторат ухожу с форума. До тех пор, пока не вернусь в Брест. Чтобы таким, как ты не давать повода говорить обо мне, как о трусе, сидящем за 700 км и призывающем к баррикадам.

Охохо, ну драматургически ж Вы обставили свой якобы уход с форума, что тут скажешь.
Знаете, сколько тут было героически по-мужски хлопающих дверью, но никуда в итоге не уходящих, а тихой сапой, приставными шажочками возвращавшихся на обоз типо «ничо не было»?

Отвечаю: не меряно, контора ж пишет.

И за Лихтората зря трусливо спрятались: он-то повода Вам не давал, не клялся сгинуть навсегда. Лихторат – серьезный персонаж, не зря он весь тырнэт своими личными данными обвесил (могу поделиться в личку, Иван Александрович, если интересно).

Если без шуток. Смотрел я видео с Вашего выступления в Бресте. Ну как Вам сказать, как офицер офицеру и как спортсмен-любитель спортсмену – ну норм, конечно, есть определенная возрастная рыхлость, но в целом неплохо. Симпатичный Вы, в общем-то, человек – не подумайте плохого, я чисто визуально, по нашему, по совковому.

А теперь о грустном.

Ответить с цитированием
https://politoboz.com/content/pod-shumok?page=16#comment-434299
Это со мной готовы будут приехать с десяток парней россиян, которые и чехов гоняли и в песочнице поучаствовали. Показать таким травоядным, как вы, как с карателями-полицаями поступать нужно.

Не, Стас, в такой компании не надо на нашу белорусскую землю. Белорусы (или как Вы их потешно называете «БЕЛОРУССЫ») оценят такое участие в их судьбе, конечно. Но бальник таким инициаторам разобьют с удовольствием и при малейшей оказии. Белорусы не рыбки гуппи и хорошо помнят как в одну соседнюю страну прибыл некий Игорь Гиркин-стрелков в компании 52 запоребриковцев и чем, какой кровью и каким количеством тысяч погибших украинцев это закончилось. И продолжается.

Так что.

Семья – это святое. Вывезли – молодец, мужик. Обучайте их, детишек своих, там хоть испанскому языку, хоть белорусскому – норм, пригодится. Приезжайте назад, бороться за нашу общую Победу. Только не в компании «запоребриковцев». Загасят вас тут нах. И не успеют разобраться – кто из вас «русский белорус», а кто на сафари приехал. Я ж толерантно, по-нашему, по-белорусски. Ну Вы понимаете.

И да. Поменьше языком ляп-ляп. Встретимся после Победы – я покажу Вам себя на некоторых нынче популярных в тырнэте видео.

Наша возьме, спадар Стас.

Росинский.

1. Никуда с "Политобоза" не ухожу, как читал раньше, так читать и буду. Если пафосно "хлопнул дверью", то Вам показалось.
2. За Лихтората не прятался, он взял паузу и тоже перешёл в разряд читателей. Так совпало. Присоединился к нему.
3. На форуме только двоим высылал видео со своим выступлением. Вас среди них точно не было. Смотрю Вы на меня досье собрали. офицер (хотя я в запасе), спортсмен, испанский, семья.. Мне это не нравится. Наверное, действительно, расслабился и "ляп-ляп" уже, нехарактерно для меня, много. Учту, спасибо.
4. О грустном. Те с кем, допустим, чисто теоретически, собирался приехать - они не наёмники. Они свои-братья. Скажем так, те же хабаровчане, которые солидарны с нами сейчас. Они такие же. И к Гиркину они относятся так же, как Вы. И так же, как я-резко отрицательно.
Чтобы "загасить" этих парней, тем более "не успев разобраться", нужно знать их. Когда они смотрят видео "работы" омона-карателей, они улыбаются. И цену этим улыбкам я знаю. Про сафари, если Вы человек информированный, то знаете ГДЕ оно сейчас находится и КТО на кого там уже столько лет "охотится". Это будет ещё одна дикая страница, которую бы так хотел перевернуть усатый "охотник".
И, наконец,
5. Не нужно давать мне советы, спадар Росинский.
А в остальном - да, НАША обязательно возьмёт. И дружба с Россией, с Народом РФ, никуда не денется. Она станет только крепче. К чему я это? К тому, что после Победы никаких шансов у бнф не будет. И кричать в лицо мне и таким, как я "чемодан, вокзал, Россия" тоже никто не сможет.

Стас, хороший ответ. правильный.
Но я вот склоняюсь к мысли, что нас троллят. Причем сознательно и целенаправленно. Я наверное перестану отвечать Гостям. Всем. Даже вполне адекватным. Желаете вступить тот поиск правды, что мы ведем на форуме, тогда милости просим, регистрируйтесь.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

Как сказала Вита-сибирячка, это - качественная работа журналистки

Где я ЭТО сказала? Вы изоврались вконец.

Сорри, исправляюсь:

Vita-Sibiria" пишет:
15.09.20г.
Симоньян - журналист, это ее работа. И она делает ее хорошо. Судя по вашей реакции, отлично.

;)))

Вита, что за пауза? Вы там определились со сменщицей, кто из вас будет мне извинения приносить за пустопорожние обвинения во вранье?
Требую сатисфакции.

П. С. И в следующий раз будьте внимательны и перед тем как принимать смену хотя б одним глазком пробегайте по комментариям напарницы, а то выглядите порой очень нелепо, не один я уже заметил у вас "раздвоение".

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

Как сказала Вита-сибирячка, это - качественная работа журналистки

Где я ЭТО сказала? Вы изоврались вконец.

Сорри, исправляюсь:

Vita-Sibiria" пишет:
15.09.20г.
Симоньян - журналист, это ее работа. И она делает ее хорошо. Судя по вашей реакции, отлично.

;)))

Вита, что за пауза? Вы там определились со сменщицей, кто из вас будет мне извинения приносить за пустопорожние обвинения во вранье?
Требую сатисфакции.

П. С. И в следующий раз будьте внимательны и перед тем как принимать смену хотя б одним глазком пробегайте по комментариям напарницы, а то выглядите порой очень нелепо, не один я уже заметил у вас "раздвоение".

Это склока, а не форум, когда с обсуждения идей и мнений сползают/скатываются на оскорбления в адрес конкретных людей. Позорище!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:

И по факту. Взял эквивалент в 50 уе. Отдать должен 50 уе + 40% = 70.
И это, курс с начала года вырос на 24%, кмк. Т.е. банк все еще в профите и рассуждения происходят о недополученной прибыли, а не убытках.

40% это сейчас ставка.
А я, например, брал потребительский кредит в БГПБ в январе 2019 и в ВТБ в ноябре 2019 по фиксированной ставке 0,0001% годовых.
Не знаю, правда, какой процент банку отслюнявила торговая сеть.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.