Под шумок...

„Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать.“ Савелий Григорьевич Тартаковер

    Александр Лукашенко 23 сентября 2020 года провел свою президентскую инаугурацию в формате тайной сходки, что привело, конечно, не к легализации власти первого президента Беларуси на очередной срок, а только подтвердило, что А. Лукашенко власть украл. Белорусский кризис входит в новую фазу…

    Утром в среду, 23 сентября, минчане не успели дойти до своих рабочих мест, как вдруг выяснилось, что А. Лукашенко уже успел в шестой раз объявить себя белорусским президентом … Не вызывает сомнений то, что А. Лукашенко попытался поставить своей инаугурацией собственную страну, белорусский народ и, естественно, Москву, перед свершившимся фактом. Это была очередная тактическая ошибка белорусского руководства.

Где народ?

    Итак, напомним, что церемонию инаугурации готовили в тайне, пригласили 700 человек под предлогом «встречи с президентом», трансляции не было. К концу дня (23 сентября) сам А. Лукашенко говорил о том, что во дворце независимости было 2 тыс. человек, следом данную цифру уже повторяли государственные СМИ. Естественно, власти уверяли, что приглашенные знали, что их ждет инаугурация. Вообще-то это очень походило на оправдания карманников.

    Естественно, политические и экспертные оценки тайной инаугурации резко разошлись. Ярые сторонники действующего белорусского президента восприняли инаугурацию, как свидетельство решимости А. Лукашенко и дальше, во что бы то ни стало, руководить республикой. Их не смутило то, что гости на церемонию собирались едва ли не формате подполья, что для президента страны выглядит по меньшей мере странно.

    Проведение тайной инаугурации свидетельствует о том, что А. Лукашенко панически боялся реакции собственного народа на захват власти. Ведь по идее, учитывая, что ЦИК РБ, в лице Л. Ермошиной, объявил вечером 9 августа несомненную победу первого белорусского президента с результатом в 81%, инаугурация должна была стать зримым подтверждением триумфальной победы А. Лукашенко. Весь Минск должен был быть украшен государственной символикой, портретами действующего президента, а обезумевший от радости белорусский народ должен был не расходиться до утра, отмечая шестой президентский срок А. Лукашенко.

    Однако ничего подобного, ни в белорусской столице, ни в областных городах республики, не говоря уже о районных центрах, 23 сентября не произошло. Наоборот, к вечеру на основных автомагистралях Минска завязались очень упорные схватки со спецподразделениями МВД, которые продолжались почти всю ночь. При этом, если проанализировать ход столкновений, то получалось, что власти, в лице ОМОНа, контролировали только центр белорусской столицы и основные магистрали. Спальные районы оказались вне контроля милиции и странных персон в форме, но без знаков различия. Между прочим, это не первый случай, когда огромная часть Минска оказывается вне власти А. Лукашенко.

    Итак, на прошлой неделе никакой народной радости в Республике Беларусь по случаю шестой инаугурации Александра Лукашенко не проявилось. Вместо этого действующему белорусскому президенту пришлось оправдываться в стиле шекспировских драм.

Политические последствия

    Подпольный характер президентской инаугурации сделал очевидным даже для сторонников А. Лукашенко то, что действующий белорусский президент августовские, 2020 года выборы, проиграл. Тайная церемония ввода во власть явилась своеобразным признанием белорусского руководства того, что выборы были сфальсифицированы, так как невозможно ссылаться на опасность, исходящую от протестов, если победитель опирается на поддержку 81% проголосовавших. В случае получения столь весомой всенародной поддержки никакой угрозы от уличных протестов не существует в принципе.

    В этом разрезе теряет смысл популярный сейчас на российских федеральных каналах аргумент о том, что выходящие каждые воскресенье с протестами полмиллиона граждан РБ (Минск + областные города) не представляют весь белорусский народ. Этот же довод является основным и для белорусской пропаганды. Не будет скрывать, что дискуссия на тему «Кого «большинство», а кого «меньшинство» имеет смысл, но решить данную проблему могут только честные и прозрачные выборы.

    Но уже сейчас, даже в нынешних условиях, с одной стороны, никто не мешает лукашенковскому «большинству» выходить таким же полумиллионом сторонников первого белорусского президента по субботам (белорусские СМИ долгое время озвучивали, как им казалось, 100%-ный аргумент: «нам некогда ходить на протесты, мы работаем!»). Суббота остается выходным днем.

    С другой стороны, если выходящие с протестами в отношении А. Лукашенко сотни тысяч граждан РБ не представляют большинство населения, то зачем белорусские власти их так боятся и прячут от них инаугурацию?

Акции протеста

    Сразу отметим, что радостное удовлетворение Белорусского телевидения, что акции стали меньше по численности (утренние новости БТ от 27 сентября) вряд ли поможет А. Лукашенко стабилизировать ситуацию в стране и удержать власть. Учитывая общую усталость населения от протестов, а также то, что политические центры и информационные ресурсы, претендующие на лидерство и руководство уличными акциями, давно завели Сопротивление в тупик, выступления могут действительно прекратиться, но это не решит проблему легитимности власти.

    Протесты могут уйти, да уже и сейчас уходят с площадей и магистралей, но они уходят в микрорайоны, дворы, подъезды, лифты, очереди у касс гипермаркетов, на парковки, в студенческие аудитории, общественный и пригородный транспорт, цеха и офисы, а также, что совсем печально, на детские площадки и в школьные классы.

    Дети живут в семьях и не только слышат то, о чем говорят и обсуждают их родители, но и, естественно, с детской непосредственностью пропитываются ненавистью к А. Лукашенко. Понятно, что эта ненависть будет изливаться на учителей, что, к сожалению, уже неизбежно. В Беларуси не является тайной то, что благодаря продажности и лицемерию солидной части школьных учителей А. Лукашенко дополз до шестого срока, и сейчас самозабвенно и увлеченно геноцидит собственный народ в стиле фашистских оккупантов.

    Так что внимательным экспертам стоит сейчас особое внимание уделить сферам образования, здравоохранения и розничной торговли, предприятиям и стачкомам, куда протесты, вместе с холодами, перетекут естественным образом. Понятно и то, что в случае смены формата Сопротивления купировать вот такие, в немалой степени «скрытые» протесты, властям будет практически невозможно.

    Но в то же время уличные схватки в ночь с 23 по 24 сентября продемонстрировали, что в Минск возвращается ситуация 12 августа, когда силовики встретили более-менее подготовленный отпор со стороны мужчин среднего возраста, имеющих воинский опыт и не боявшихся вступить в схватку с экипированным ОМОНом.

    Примерно то же самое проходило и 27 сентября в Минске. Власти, учитывая, что спальные районы они контролировать не в силах, пытались силами ОМОНа перехватить протестные колонны на выходе из микрорайонов, оставив центр белорусской столицы в статусе «окруженной крепости». В итоге, если раньше столкновения концентрировались вокруг Дворца независимости, то сейчас они расползлись по всему Минску, что вряд ли оставит кого-то равнодушным.

    Так что А. Лукашенко в очередной раз поспешил, заявив 23 сентября о победе над «цветной революцией» в Республике Беларусь. Во-первых, в РБ нет «цветной революции», уличные протесты только частично нацелены на новые выборы или перевыборы, а сконцентрированы на требовании ухода А. Лукашенко в отставку. Во-вторых, начиная с середины августа действующий белорусский президент еженедельно заявляет о прекращении акций протеста. Однако акции продолжаются и даже ужесточаются. Понятно, что белорусский политический кризис балансирует на грани гражданской войны.

Тактика властей

    Белорусские власти ведут себя так, словно в стране ничего особенного не происходит. Прошли «Дожинки», обсуждаются вполне обычные сезонные проблемы, принимаются с визитами российские губернаторы, которые, в свою очередь, рассыпаются комплиментами в адрес А. Лукашенко. Иногда это приводит к унизительным для российских региональных властей результатам. В частности, комментируя визит губернатора Приморья, БТ отметило, что Дальний Восток ничего не производит и не выращивает, включая молоко и сыр, а получает продукты питания из других регионов России и, конечно же, из Беларуси. Рыба, понятно, тоже не ловится и абрикосы не растут… Идиотизм БТ носит генетический характер.

    Но, безусловно, А. Лукашенко протесты очень беспокоят, так как они ставят под вопрос легитимность его власти, а, следовательно, очень быстро скажутся на экономике республики. Если политическая ситуация в Беларуси не будет стабилизирована, то и Москва вряд ли решится на дальнейшую финансовую поддержку режима А. Лукашенко, так как данная поддержка просто потеряет смысл. Попутно в рамках Евросоюза, не спеша, но упорно складывается мозаика санкций против белорусских должностных лиц.

    Безусловно, персональные санкции Запада - а пока речь идет исключительно о них, не представляют каких-либо угроз непосредственно белорусским властям, но в косвенном формате они делают из Беларуси страну-изгоя. По идее, Беларуси уже не нужно Министерство иностранных дел. Понятно, что даже при монолитной поддержке Москвы в таком формате Республика Беларусь долго не протянет.

    В любом случае, белорусские власти настроены во что бы то ни стало остановить протесты. Но руководство республики, фокусируясь исключительно на открытых уличных акциях, еще не уяснили силу и неотвратимость победы Сопротивления, чем совершает уже стратегическую ошибку.

    А. Лукашенко делает ставку на силовое подавление протестов и на страх. В этом есть свой смысл, так как уже сейчас немалая часть протестующих, попутно разочаровавшись в бессмысленных хождениях, остаются дома. Можно сказать, что и Координационный совет в данном случае, обеспечив «выпуск пара», добивался аналогичного эффекта. Напомним, что в настоящее время КС призывает выпустить политических заключенных и провести новые выборы, но не ставит вопрос об отставке А. Лукашенко. Иными словами, КС не против того, чтобы референдум о новой Конституции и новые выборы с А. Лукашенко администрировал все тот же ЦИК во главе с Л. Ермошиной. Тогда возникает вопрос о бессмысленности августовских и сентябрьских протестах, жертвах, сотнях покалеченных людей, если КС фактически солидаризируется с А. Лукашенко.

    Нет пользы и от националистической оппозиции, которая сейчас использует С. Тихановскую для формирования мнимого двоевластия. Однако ресурсов для столь выдающегося перехвата уличных акций и придания им «украинского»

формата у белорусских националистов нет. Уличные акции в принципе, скрипя зубами, приняли национальный флаг, ну а дальше? А дальше снова ходить по кругу, как кони в цирке…

    Итак, оппозиция в Варшаве, КС в Минске, а кто выходит на протесты?

Где итоги российско-белорусского саммита в Сочи?

    Инаугурация А. Лукашенко состоялась через девять дней после возвращения действующего белорусского президента из южной столицы России. Напомним, что в ходе российско-белорусского саммита В. Путин особое внимание уделил необходимости немедленно начать в Республике Беларусь процесс Конституционной реформы ( (https://aif.ru/politics/world/o_chem_govorili_putin_i_lukashenko_na_vstr...).

    Фактически президент России позиционировал реформу белорусской Конституции не только как реальный выход из политического кризиса, эскалация которого не входит в планы Москвы, но и как формат спасения самого А. Лукашенко. Но за последние две недели А. Лукашенко так и не объявил Конституционную реформу. Правительственные СМИ даже не заикаются о реформе, не обсуждают график её проведения, сбора предложений и экспертизы. Зато печатные издания республики полны возмущением «простых» граждан, которым уличные протесты мешают спать. Иными словами, белорусские власти, прикрываясь мифами о Конституционной реформе, предлагают белорусам заткнуться на следующие десятки лет, предоставив А. Лукашенко возможность и дальше терроризировать свой народ.

    В итоге возникло ощущение, что А. Лукашенко намерен затянуть реформу на годы, что позволит белорусским властям по одиночке физически уничтожить своих политических противников. В принципе, пока люди под руководством непонятно кого выходят на бессмысленные марши, белорусские власти как раз и занимаются отловом лидеров мнений и полевых командиров уличных протестов.

    Но на самом деле ситуация оказалась еще более трагичной. Оказывается, в Республике Беларусь уже давно идет диалог между властями и народом, а также разворачивается полноценная Конституционная реформа, но вот белорусский политический класс и белорусское общество об этом ничего не знают. Зато о уже начавшейся Конституционной реформе поведал 26 сентября министр иностранных дел РБ В. Макей в прениях 75-й Генеральной Ассамблеи ООН: «Будущее Республики Беларусь будет решаться её собственным народом, как это было неоднократно доказано в истории нашей страны. Решаться не на баррикадах, а путем цивилизационного диалога, в рамках Конституционной реформы, уже начатой в стране» (http://webtv.un.org/meetings-events/general-assembly/watch/%D0%91%D0%B5%... с 8’28”). Видимо А. Лукашенко обсуждает Конституционную реформу сам с собой?

В итоге,

    Белорусский политический кризис затягивается. С одной стороны, белорусская оппозиция все-таки добилась своего – она, утыкав флажками и «сердечками» колонны протестующих, замотала уличные акции и в итоге разбазарила протестный потенциал граждан республики. Оставив протесты без целей и реальных, пусть символических, но побед, белорусская оппозиция в очередной раз сделала все для того, чтобы А. Лукашенко и его семья правили вечно. Афера со Светланой Тихановской и Координационным советом обошлись белорусскому народу кровью, тысячами политзаключенных, сломанными судьбами десятков тысяч граждан республики.

    Белорусская революция на изломе. Её в очередной раз предали псевдо-лидеры, ей не оказали помощь ни Евросоюз, ни Россия, так, как и на Западе и на Востоке всех устраивает в Беларуси статус-кво. Однако ничто не стоит на месте. Образовавшийся в Беларуси политический тупик опасен тем, что он зыбкий - Сопротивление «просачивается» в другие сферы, Беларусь неуклонно входит в фазу жестокой партизанской подпольной войны, где пощады никому не будет.

    Но и на внешней арене ситуация меняется. Намечающийся через месяц, на фоне второй волны коронавируса, политический Армагеддон в США, эскалация американо-китайского противостояния, деградация власти В. Зеленского на Украине, окончательная схватка за судьбу газопровода «Северный поток-2» и Нагорного Карабаха, а также белорусский кризис, давно вошедший в список глобальных проблем, не обещают спокойной политической осени 2020 г.

А. Суздальцев, Москва, 27.09.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vasya

Гость пишет:
https://news.tut.by/economics/701971.html
Мезенцев говорит .Здесь есть и о протестах . Это надо полагать позиция Кремля. Прямая поддержка режима продолжается.

Зачем Вы так? Посол называет это - "то, к чему Белорусы привыкли..."

Аватар пользователя Konstantin

IT сектор и 6% в виде налогов это не много, но 60000 человек в среднем получает по грубым подсчетам 2000$ в месяц и оставляет эти деньги в белорусской экономике. А это уже около 1.44 миллиарда $ притока денег в экономику за год. Каждая такая единица косвенно для экономики на вес золота, потому в Польшу их готовы оторвать.
Экономичечкий кризис шагает в РБ полным ходом, к НГ это станет очевидно всем.
Очень многие из знакомых отмечают, что затягивание политического кризиса и криминализация власти, ситуацию отсутствие закона, которую постоянно демонстрирует власть создаёт очень плохие условия для бизнеса.

Если есть варианты уехать из страны или забрать деньги из банка, многие уверен так и поступят. Большинство ждёт дефолта, потому забирают все деньги из банков.
Мы выходим против Лукашенко, но есть осознание того, что демократия это ещё не панацея от всех бед, а что будет завтра сказать сложно. Не хочется криминализации, бандитизма и низкого уровня жизни, когда пенсионеры через год поймут, что недавно ещё что-то могли себе позволить.

Именно отсутствие внятных перспектив как правило пугает. Наверное лучший вариант в таком положении это свой кандидат от России, например Бабарико. Поддержка у народа перед выборами была самая значимая среди оппонентов. Нам нужен хороший менеджер, желательно с хорошей финансовой поддержкой в Кремле. Я очень искренне надеюсь, что на фоне этой романтики, проходимцы минуют нашу страну и политическое поле, а придут действительно эффективные управленцы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
в настоящее время КС призывает выпустить политических заключенных и провести новые выборы, но не ставит вопрос об отставке А. Лукашенко. Иными словами, КС не против того, чтобы референдум о новой Конституции и новые выборы с А. Лукашенко администрировал все тот же ЦИК во главе с Л. Ермошиной.

Это как понимать? Откуда у вас такая информация?
Вот последние новости с сайта КС:
26.09.2020г. Главные цели КС сохраняются: ⁃ освободить политзаключённых и прекратить репрессии ⁃ привлечь к ответственности виновных в убийствах и насилии ⁃ провести новые честные выборы.
Где тут хоть слово про референдум и Конституцию?

Аватар пользователя nabl

Мда.
Андрей Иванович открыто солидаризировался с Кремлем и Лукашенко против большинства белорусов, которых представляет КС.
Ну что, сынку, помогли тебе твои...

Беларусь-Литва

Аватар пользователя agorby

Vita-Sibiria пишет:
Россия приходит туда, где ее ждут.
Хотите помощи России? Так покажите это свое желание так, чтобы не было в этом никаких сомнений.

Опять лжёте.
Россия уже припёрлась в Белоруссию "саманожками". Перечислять или почитаете посты выше самостоятельно?

Лукашенко, вон из Беларуси!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Хотите помощи России? Так покажите это свое желание так, чтобы не было в этом никаких сомнений.

АГЛ похоже 26 лет очень активно показывал своё желание, что вы в него сотни ярдов влили и продолжаете поддерживать. Как результат? Устраивает?

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Перевожу с русского на русский политику Кремля и Андрея Ивановича, который стесняется сказать прямо, а я вот сформулирую - выходите под БСК-флагами и будет вам счастье.
Опровергайте.

Зачем? Всё правильно.
Россия приходит туда, где ее ждут.
Хотите помощи России? Так покажите это свое желание так, чтобы не было в этом никаких сомнений.

А если белорусы не покажут "правильного" желания, так вы "поможете" еще больше, чтобы оно появилось?

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Goche

"Уличные акции в принципе, скрипя зубами, приняли национальный флаг, ну а дальше?" - это вы серьезно? про национальный бело-красно-белый? или какой-то еще? при чем здесь националисты? все в кучу... эх

а хто там iдзе?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

Гм... Но они же объявили себя органом, объединяющим всю оппозицию, требовали отдать им власть - транзит.

Никогда такого заявления от КС не было. Зачем выдумывать абы что????
Опять пошли какие то жалкие оправдания Кремля и наезды на ничего и никогда не значащий и не решающий КС.
Похоже, что очередные полтора ярда тоже уже на подходе и со дня на день об этом объявят.

Аватар пользователя Rust

nabl пишет:
Мда.
Андрей Иванович открыто солидаризировался с Кремлем и Лукашенко против большинства белорусов, которых представляет КС.
Ну что, сынку, помогли тебе твои...

Ерунду написали. АИС самый последовательный и непримиримый враг агроцарька среди всех нас. Вдобавок он, с очень высокой долей вероятности, самый воспитанный. С Путиным и компанией сложней - Андрей Иванович живет в России, на хорошем уровне чувствует византийскую гниль и хитровывернутость понятий и отношений в российской элите, и пытается в меру своих сил добиться понимания между думающими и ответственными сегментами российского и белорусского социумов.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Евгений, очень хороший текст. Спасибо огромное. Но я ведь учитываю, что Л. вообще-то наплевать, как народ мучается. У него ведь все хорошо.

У него хорошо. Но , чтобы у него и дальше было хорошо, то надо, чтобы было хорошо его чиновникам, его силовикам. Чтобы заводы работали, чтобы работяги боялись работу потерять и молчали. А вот если на них не будет хватать денег, то посыпется его "хорошо". Народу на улицы выйдет побольше да позлее, а силовики не будут так стараться , т.к. нечего отрабатывать будет.

Аватар пользователя Гость

Rust пишет:
Гость пишет:
Rust пишет:
Vasya пишет:
Если я правильно понимаю, РФ планирует усилить поддрежку Лукашенко? Прав Абрам(((( Ну что ж, получат еще одного "любящего" соседа, в лице белорусского народа зажавшего в "скрипящие зубы" национальный флаг.

Откликнусь на "Уличные акции в принципе, скрипя зубами, приняли национальный флаг, ну а дальше? " Хоть нацисты и будут грызть, а мне кажется правильным, чтобы белорусский флаг был бело-красно-зеленым триколором. Вот Погоня мне нравится больше совкового герба,глядя на который сразу вспоминается: "Вот это наш советский герб, там справа молот, слева серп , ты хочешь жни, а хочешь куй, но все равно получишь х...леб"

Где НАЦИСТЫ? Уважаемый, выбирайте слова!

О, зарычали - нацист - это озабоченно-комплексующий националист, прикрывающий озабоченностью свои комплексы.

Что-то Вас повело немного. Во-первых если слышите рык, то он в Вашей голове. Во-вторых в общественной дискуссии не трактуйте самовольно термины, имеющие общепринятое значение. При всем уважении к Вашей активной позиции, но такую галиматью Вы сейчас написали, не лейте воду на мельницу противника, сбросим банду решим про символы и векторы развития.

Аватар пользователя Rust

Гость пишет:
Rust пишет:
Гость пишет:
Rust пишет:
Vasya пишет:
Если я правильно понимаю, РФ планирует усилить поддрежку Лукашенко? Прав Абрам(((( Ну что ж, получат еще одного "любящего" соседа, в лице белорусского народа зажавшего в "скрипящие зубы" национальный флаг.

Откликнусь на "Уличные акции в принципе, скрипя зубами, приняли национальный флаг, ну а дальше? " Хоть нацисты и будут грызть, а мне кажется правильным, чтобы белорусский флаг был бело-красно-зеленым триколором. Вот Погоня мне нравится больше совкового герба,глядя на который сразу вспоминается: "Вот это наш советский герб, там справа молот, слева серп , ты хочешь жни, а хочешь куй, но все равно получишь х...леб"

Где НАЦИСТЫ? Уважаемый, выбирайте слова!

О, зарычали - нацист - это озабоченно-комплексующий националист, прикрывающий озабоченностью свои комплексы.

Что-то Вас повело немного. Во-первых если слышите рык, то он в Вашей голове. Во-вторых в общественной дискуссии не трактуйте самовольно термины, имеющие общепринятое значение. При всем уважении к Вашей активной позиции, но такую галиматью Вы сейчас написали, не лейте воду на мельницу противника, сбросим банду решим про символы и векторы развития.

Очередной учитель нашелся. Во-первых, если взялись поучать, то хотя бы пропишитесь на форуме, во-вторых, "капс" для записи слов аналогичен крику (гипертрофированно - рыку) в устной речи, и в- третьих, любой имеет право более точно определять значение любого термина, если это не меняет его смысловую сущность. Про банду, символы и векторы - согласен, ну а с водой на мельницу противника сразу возникает ассоциация - про таких как агроцарек есть поговорка - Ему писай в глаза - а он "Божья роса"

Аватар пользователя Стас

Лично я подписываюсь под каждым словом в этой статье. Особенно про КС, "сердечки" и "тысячи политзаключённых". Если кто не в курсе так расскажу: в Бресте уже не сутки дают тем, кто был неоднократно задержан. 342 УК, до 5-ти! Когда начали обзванивать все эти фонды, то даже адвоката не посоветовали. Про ранее выписанные штрафы заявили просто: "не платите." Т.е., любой поганый каратель, который сегодня вдруг решит перейти на сторону народа, но до этого все эти месяцы исправно избивал людей, пытал на Окрестина, получит 1 500 евро и помощь в трудоустройстве или ещё что-то там. А люди, которых он избивал, которым выписали сумасшедшие штрафы, которых сейчас собираются судить по уголовным статьям не получают НИ ЧЕ ГО!! Какие фонды! Кто за ними стоит и кто распределяет?? Или кто решает кому давать помощь, а кому не давать?!! Я за каждое своё слово ОТВЕЧАЮ. В личку любому старожилу форума сброшу инфу по этой КОНКРЕТНОЙ ситуации. С фамилиями. Открыто не могу, потому что есть ещё у нас там, в Бресте, возможности решить эту проблему. Но, если ничего не получится напишу про этих людей полностью, про то, сколько они уже отсидели на сутках, про то, как их избивали и кто это делал. И про "помощь" от фондов напишу..
Теперь по протестам и сегодняшнему Маршу. Всё за ту ха ет. Впереди осень, дожди, дачи, грибы, уборка участков и подготовка к зиме. Половина людей перестанет ходить.
Партизанская война начнётся позже. И начнётся ли она везде? Флаги и ленточки, муралы и разрисованные "табакерки"-это не война. Адреса, телефоны, автомобили с номерами уже давно в открытом доступе. И чё? каратели по окнам, где бчб флаги висят, стреляют. А им в окна хоть один камень прилетел?? Про рогатки с гайкой или шариком от подшипника из своего детства нужно нам, старикам, молодым рассказывать?? Или как яйцо в воздухозаборник им в машину разбить? Нашлись молодцы в Минске, балабе существование слегка развеселили. Даже так действовать и то уже что-то. Короче, грустно мне сегодня после Марша чего-то. Не думал, что мне придёться так надолго здесь оставаться.

stas

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Фаина пишет:
Мне лично непонятно, какой "Конституционной реформы" ждёт ВПР РФ от гр. Лукашенко А.Г.? Во-первых, её просто не будет. Во-вторых, если и "будет", то тянуться она будет неопределённый срок. И в третьих, если, при условии приставленного к виску маузера, вышеупомянутый гражданин что-то и спроворит, то - возможны любые сюрпризы. Как в прошлый раз, в 1996. Вот неплохая статья по теме Артёма Шрайбмана (чертовски талантливый паренёк!):

https://yandex.by/turbo/news.tut.by/s/politics/474010.html

Сюрпризы вроде давешней тайной инаугурации. Насколько мне помнится, в 1996 году народ голосовал "за Конституцию" при том, что её текст, на момент голосования, даже не был опубликован в окончательной редакции (если я неправа - поправьте. Но я почему-то уверена!). Так что возможны любые неожиданности. К примеру, объявление о прошедшем тайном референдуме....

Фаиночка, полностью согласен. Ну не отдаст он власть никогда, пока не сковырнут. А в новой Конституции будет механизм передачи власти по наследству.

Вы представляете какая очередь выстроиться из желающих основать новую династию. Двор Медичи покажется детской забавой.

Аватар пользователя Rust

Стас пишет:
Лично я подписываюсь под каждым словом в этой статье. Особенно про КС, "сердечки" и "тысячи политзаключённых". Если кто не в курсе так расскажу: в Бресте уже не сутки дают тем, кто был неоднократно задержан. 342 УК, до 5-ти! Когда начали обзванивать все эти фонды, то даже адвоката не посоветовали. Про ранее выписанные штрафы заявили просто: "не платите." Т.е., любой поганый каратель, который сегодня вдруг решит перейти на сторону народа, но до этого все эти месяцы исправно избивал людей, пытал на Окрестина, получит 1 500 евро и помощь в трудоустройстве или ещё что-то там. А люди, которых он избивал, которым выписали сумасшедшие штрафы, которых сейчас собираются судить по уголовным статьям не получают НИ ЧЕ ГО!! Какие фонды! Кто за ними стоит и кто распределяет?? Или кто решает кому давать помощь, а кому не давать?!! Я за каждое своё слово ОТВЕЧАЮ. В личку любому старожилу форума сброшу инфу по этой КОНКРЕТНОЙ ситуации. С фамилиями. Открыто не могу, потому что есть ещё у нас там, в Бресте, возможности решить эту проблему. Но, если ничего не получится напишу про этих людей полностью, про то, сколько они уже отсидели на сутках, про то, как их избивали и кто это делал. И про "помощь" от фондов напишу..
Теперь по протестам и сегодняшнему Маршу. Всё за ту ха ет. Впереди осень, дожди, дачи, грибы, уборка участков и подготовка к зиме. Половина людей перестанет ходить.
Партизанская война начнётся позже. И начнётся ли она везде? Флаги и ленточки, муралы и разрисованные "табакерки"-это не война. Адреса, телефоны, автомобили с номерами уже давно в открытом доступе. И чё? каратели по окнам, где бчб флаги висят, стреляют. А им в окна хоть один камень прилетел?? Про рогатки с гайкой или шариком от подшипника из своего детства нужно нам, старикам, молодым рассказывать?? Или как яйцо в воздухозаборник им в машину разбить? Нашлись молодцы в Минске, балабе существование слегка развеселили. Даже так действовать и то уже что-то. Короче, грустно мне сегодня после Марша чего-то. Не думал, что мне придёться так надолго здесь оставаться.

Кончай ныть, ты же сильный, никто не говорил, что будет легко. Марш сегодня был отличный, намного более мощный чем неделю назад, в этом комментарии правильно написано, одним маршем ходили) https://politoboz.com/content/pod-shumok?page=0#comment-433251 Сбрось осеннюю хандру и вперед

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, при всём уважении , поддержу "предыдущих ораторов" - тест спорный , если не сказать хуже, обидный для белорусов текст.

Ладно. Это всё лирика. Я , собственно , чего сегодня зашел сюда? Я согласен, что "карнавальные хождения" уже приелись , но стиснув зубы продолжаю ходить, тем более , что в комментариях два дня назад от Вас пробегало - "понедельник всё покажет" (или что-то такое). Так ждать хороших новостей в понедельник (уже через час наступит)? Хотя, судя по статье - "уже не стоит"....

Отставной военный ИТ-шник.
, который ОЧЕНЬ не хочет уезжать со своей земли.

Аватар пользователя Гость

Что за всепропальство в конце статьи?

Аватар пользователя Катерина

Андрей Иванович, так что там с Л решаться завтра будет? Какие Ваши прогнозы? Судя по статье - не утешительные. Впервые соглашусь с Абрамом - пропала Беларусь.
ЗЫ. Что-то хандра напала(

Аватар пользователя Стас

Rust пишет:
Стас пишет:
Лично я подписываюсь под каждым словом в этой статье. Особенно про КС, "сердечки" и "тысячи политзаключённых". Если кто не в курсе так расскажу: в Бресте уже не сутки дают тем, кто был неоднократно задержан. 342 УК, до 5-ти! Когда начали обзванивать все эти фонды, то даже адвоката не посоветовали. Про ранее выписанные штрафы заявили просто: "не платите." Т.е., любой поганый каратель, который сегодня вдруг решит перейти на сторону народа, но до этого все эти месяцы исправно избивал людей, пытал на Окрестина, получит 1 500 евро и помощь в трудоустройстве или ещё что-то там. А люди, которых он избивал, которым выписали сумасшедшие штрафы, которых сейчас собираются судить по уголовным статьям не получают НИ ЧЕ ГО!! Какие фонды! Кто за ними стоит и кто распределяет?? Или кто решает кому давать помощь, а кому не давать?!! Я за каждое своё слово ОТВЕЧАЮ. В личку любому старожилу форума сброшу инфу по этой КОНКРЕТНОЙ ситуации. С фамилиями. Открыто не могу, потому что есть ещё у нас там, в Бресте, возможности решить эту проблему. Но, если ничего не получится напишу про этих людей полностью, про то, сколько они уже отсидели на сутках, про то, как их избивали и кто это делал. И про "помощь" от фондов напишу..
Теперь по протестам и сегодняшнему Маршу. Всё за ту ха ет. Впереди осень, дожди, дачи, грибы, уборка участков и подготовка к зиме. Половина людей перестанет ходить.
Партизанская война начнётся позже. И начнётся ли она везде? Флаги и ленточки, муралы и разрисованные "табакерки"-это не война. Адреса, телефоны, автомобили с номерами уже давно в открытом доступе. И чё? каратели по окнам, где бчб флаги висят, стреляют. А им в окна хоть один камень прилетел?? Про рогатки с гайкой или шариком от подшипника из своего детства нужно нам, старикам, молодым рассказывать?? Или как яйцо в воздухозаборник им в машину разбить? Нашлись молодцы в Минске, балабе существование слегка развеселили. Даже так действовать и то уже что-то. Короче, грустно мне сегодня после Марша чего-то. Не думал, что мне придёться так надолго здесь оставаться.

Кончай ныть, никто не говорил, что будет легко. Марш сегодня был отличный, намного более мощный чем неделю назад, в этом комментарии правильно написано, одним маршем ходили) https://politoboz.com/content/pod-shumok?page=0#comment-433251 Сбрось осеннюю хандру и вперед

Я не про минский марш. Про областные города. Про то, что хватит делить на женский и мужской банно-протестный день. Вчера хорошая погода была и протест против "коронации" можно было не откладывать на воскресенье.

stas

Аватар пользователя Rust

Стас пишет:
Rust пишет:
Стас пишет:
Лично я подписываюсь под каждым словом в этой статье. Особенно про КС, "сердечки" и "тысячи политзаключённых". Если кто не в курсе так расскажу: в Бресте уже не сутки дают тем, кто был неоднократно задержан. 342 УК, до 5-ти! Когда начали обзванивать все эти фонды, то даже адвоката не посоветовали. Про ранее выписанные штрафы заявили просто: "не платите." Т.е., любой поганый каратель, который сегодня вдруг решит перейти на сторону народа, но до этого все эти месяцы исправно избивал людей, пытал на Окрестина, получит 1 500 евро и помощь в трудоустройстве или ещё что-то там. А люди, которых он избивал, которым выписали сумасшедшие штрафы, которых сейчас собираются судить по уголовным статьям не получают НИ ЧЕ ГО!! Какие фонды! Кто за ними стоит и кто распределяет?? Или кто решает кому давать помощь, а кому не давать?!! Я за каждое своё слово ОТВЕЧАЮ. В личку любому старожилу форума сброшу инфу по этой КОНКРЕТНОЙ ситуации. С фамилиями. Открыто не могу, потому что есть ещё у нас там, в Бресте, возможности решить эту проблему. Но, если ничего не получится напишу про этих людей полностью, про то, сколько они уже отсидели на сутках, про то, как их избивали и кто это делал. И про "помощь" от фондов напишу..
Теперь по протестам и сегодняшнему Маршу. Всё за ту ха ет. Впереди осень, дожди, дачи, грибы, уборка участков и подготовка к зиме. Половина людей перестанет ходить.
Партизанская война начнётся позже. И начнётся ли она везде? Флаги и ленточки, муралы и разрисованные "табакерки"-это не война. Адреса, телефоны, автомобили с номерами уже давно в открытом доступе. И чё? каратели по окнам, где бчб флаги висят, стреляют. А им в окна хоть один камень прилетел?? Про рогатки с гайкой или шариком от подшипника из своего детства нужно нам, старикам, молодым рассказывать?? Или как яйцо в воздухозаборник им в машину разбить? Нашлись молодцы в Минске, балабе существование слегка развеселили. Даже так действовать и то уже что-то. Короче, грустно мне сегодня после Марша чего-то. Не думал, что мне придёться так надолго здесь оставаться.

Кончай ныть, никто не говорил, что будет легко. Марш сегодня был отличный, намного более мощный чем неделю назад, в этом комментарии правильно написано, одним маршем ходили) https://politoboz.com/content/pod-shumok?page=0#comment-433251 Сбрось осеннюю хандру и вперед

Я не про минский марш. Про областные города. Про то, что хватит делить на женский и мужской банно-протестный день. Вчера хорошая погода была и протест против "коронации" можно было не откладывать на воскресенье.

Тебе, как сильному человеку, досталась более тяжелая доля, хотя, по-моему народ в Гродно и Бресте не менее продвинут чем в Минске. Проблемы наверно в том, что продуманности в действиях поменьше, все-таки основное внимание в планировании достается столице.

Аватар пользователя Konstantin

Стас пишет:
Лично я подписываюсь под каждым словом в этой статье. Особенно про КС, "сердечки" и "тысячи политзаключённых". Если кто не в курсе так расскажу: в Бресте уже не сутки дают тем, кто был неоднократно задержан. 342 УК, до 5-ти! Когда начали обзванивать все эти фонды, то даже адвоката не посоветовали. Про ранее выписанные штрафы заявили просто: "не платите." Т.е., любой поганый каратель, который сегодня вдруг решит перейти на сторону народа, но до этого все эти месяцы исправно избивал людей, пытал на Окрестина, получит 1 500 евро и помощь в трудоустройстве или ещё что-то там. А люди, которых он избивал, которым выписали сумасшедшие штрафы, которых сейчас собираются судить по уголовным статьям не получают НИ ЧЕ ГО!! Какие фонды! Кто за ними стоит и кто распределяет?? Или кто решает кому давать помощь, а кому не давать?!! Я за каждое своё слово ОТВЕЧАЮ. В личку любому старожилу форума сброшу инфу по этой КОНКРЕТНОЙ ситуации. С фамилиями. Открыто не могу, потому что есть ещё у нас там, в Бресте, возможности решить эту проблему. Но, если ничего не получится напишу про этих людей полностью, про то, сколько они уже отсидели на сутках, про то, как их избивали и кто это делал. И про "помощь" от фондов напишу..
Теперь по протестам и сегодняшнему Маршу. Всё за ту ха ет. Впереди осень, дожди, дачи, грибы, уборка участков и подготовка к зиме. Половина людей перестанет ходить.
Партизанская война начнётся позже. И начнётся ли она везде? Флаги и ленточки, муралы и разрисованные "табакерки"-это не война. Адреса, телефоны, автомобили с номерами уже давно в открытом доступе. И чё? каратели по окнам, где бчб флаги висят, стреляют. А им в окна хоть один камень прилетел?? Про рогатки с гайкой или шариком от подшипника из своего детства нужно нам, старикам, молодым рассказывать?? Или как яйцо в воздухозаборник им в машину разбить? Нашлись молодцы в Минске, балабе существование слегка развеселили. Даже так действовать и то уже что-то. Короче, грустно мне сегодня после Марша чего-то. Не думал, что мне придёться так надолго здесь оставаться.

Про фонды как с языка сняли. Тоже доверия не вызывает. Непонятные номера зарегистрированные на частных лиц. Проверяют ли их в Европе, что они с этими деньгами делают. Только рапортуют , что очередной миллион собрали. Может фейк, но очень уж голос похож.
https://t.me/zheltyeslivy/5540

Аватар пользователя Стас

Konstantin пишет:
Стас пишет:
Лично я подписываюсь под каждым словом в этой статье. Особенно про КС, "сердечки" и "тысячи политзаключённых". Если кто не в курсе так расскажу: в Бресте уже не сутки дают тем, кто был неоднократно задержан. 342 УК, до 5-ти! Когда начали обзванивать все эти фонды, то даже адвоката не посоветовали. Про ранее выписанные штрафы заявили просто: "не платите." Т.е., любой поганый каратель, который сегодня вдруг решит перейти на сторону народа, но до этого все эти месяцы исправно избивал людей, пытал на Окрестина, получит 1 500 евро и помощь в трудоустройстве или ещё что-то там. А люди, которых он избивал, которым выписали сумасшедшие штрафы, которых сейчас собираются судить по уголовным статьям не получают НИ ЧЕ ГО!! Какие фонды! Кто за ними стоит и кто распределяет?? Или кто решает кому давать помощь, а кому не давать?!! Я за каждое своё слово ОТВЕЧАЮ. В личку любому старожилу форума сброшу инфу по этой КОНКРЕТНОЙ ситуации. С фамилиями. Открыто не могу, потому что есть ещё у нас там, в Бресте, возможности решить эту проблему. Но, если ничего не получится напишу про этих людей полностью, про то, сколько они уже отсидели на сутках, про то, как их избивали и кто это делал. И про "помощь" от фондов напишу..
Теперь по протестам и сегодняшнему Маршу. Всё за ту ха ет. Впереди осень, дожди, дачи, грибы, уборка участков и подготовка к зиме. Половина людей перестанет ходить.
Партизанская война начнётся позже. И начнётся ли она везде? Флаги и ленточки, муралы и разрисованные "табакерки"-это не война. Адреса, телефоны, автомобили с номерами уже давно в открытом доступе. И чё? каратели по окнам, где бчб флаги висят, стреляют. А им в окна хоть один камень прилетел?? Про рогатки с гайкой или шариком от подшипника из своего детства нужно нам, старикам, молодым рассказывать?? Или как яйцо в воздухозаборник им в машину разбить? Нашлись молодцы в Минске, балабе существование слегка развеселили. Даже так действовать и то уже что-то. Короче, грустно мне сегодня после Марша чего-то. Не думал, что мне придёться так надолго здесь оставаться.

Про фонды как с языка сняли. Тоже доверия не вызывает. Непонятные номера зарегистрированные на частных лиц. Проверяют ли их в Европе, что они с этими деньгами делают. Только рапортуют , что очередной миллион собрали. Может фейк, но очень уж голос похож.
https://youtu.be/JLbJFXNERTY

Вот не фейк, скорее всего! Надо же, я только недавно где-то видел, что этой женщине, Людмиле из Глубокого, тоже штраф большой дали. Ещё про себя подумал, что мол неужели ей, той, которая давала ТАКОЕ проникновенное и всем белорусам понятное интервью Сергею Тихановскому не могут помочь?? Неужели забыли Её? Я до сих пор помню Её историю и даже про Её больные ноги! А ведь она одна из первых, кто открыто, честно и просто рассказала свою историю всей Белоруссии.. Пилят эти фонды, как пилили и раньше! Содержат себя любимых. Что-то не слышно, чтобы гонялись за теми, кто деньги эти распределяет.

stas

Аватар пользователя Фаина

Гость пишет:
Andrey пишет:
alega пишет:
Андрей Иванович, к сожалению, Вы во всём правы, остается пожалуй к партизанскому ещё и экономический рычаг, который может подтолкнуть "ненаклоняемого" к уходу, выторговав себе и семье гарантии. Ведь даже от клеща уцепившегося, чтобы насытиться, можно избавиться. Только при этом паразит может потерять жизнеспособность.

Не очень я верю в экономический рычаг. Он легко перехватывается очередным рычагом.

Зря вы так, Андрей Иванович. Есть большой пласт белорусов, которые работают за рубежом, а их семьи живут в РБ. Большая часть из них, вместо того, чтобы возвращаться в концлагерь просто заберут семьи.
Некоторые из тех, кто работают в РБ начнут двигать пятую точку и искать работу за рубежом. Благо польский понимают почти все белорусы.
Фирмы с иностранным капиталом могут задуматься над рисками, сделать соответствующие выводы (например попадание под какие-нибудь санкции).
Ну и на сладкое - беларуская IT-шечка, которая приносит около 6% (поправьте если ошибаюсь) всех налоговых поступлений, неплохо формирует внутренний спрос а так же приносит валюту в страну не тратя никакие покупные ресурсы. Да, людей не много, всего тысяч 60 человек, которые зарабатывают в примерно в 4 (поправьте если ошибаюсь снова) раза больше, чем средний белорус. Которые знают английский и для которых Украина, Польша и Литва срочно разрабатывают программы привлечения. Большая часть которых (более 50%, что не удивительно, учитывая молодость отрасли) сейчас собирается валить в срочном порядке (т.е. до НГ, если самозванец удержится), причем чем выше позиция и высокооплачиваемее человек - тем больше фирма заинтересована в его вывозе.
Надо так же понимать, что эти люди уже сейчас ужали траты и тупо собирают деньги, чтобы потратить их уже в другой стране (намекаю, что 20% текущих зарплат в виде НДС в стране не останется). Часть, из этих 60 000, кстати, были импортированы из той же РФ, куда скорее всего уже и сбежали.
Надо так же понимать, что это скажется мультипликативно, например на рынке недвижимости появится довольно большое число вторички, а основные покупатели первички уедут. Это все в свою очередь уронит цены недвижимости, соответственно упадут и зарплаты работающих в строительстве, что заставит тех строителей, что еще не сбежали из хрустального сосуда - думать о побеге, а тех, кто уже думал - бежать, и т.д. по кругу. И это не вспоминая про рынок коммерческой недвижимости (про все эти бизнес-центры класса А).
И этот удар по экономике РБ ежегодно будет стоить в разы больше, чем те 1.5$, что безвозмездно выдала РФ.
И да, полет в экономическую пропасть будет ускоряться ежедневно.

Гость Евгений.

К сожалению, ошибаетесь. Я бы и не поправляла, но - распространённая ошибка пошла дальше, увы. К сожалению, у нас зачастую принято мифологизировать роль ПВТ в экономике страны. На самом деле, если в ВВП они какую-то долю и занимают, то в бюджете - отнюдь. Тут следует учитывать, что "выручка" ПВТ - это, в большей части, простое возмещение затрат иностранными владельцами проектов - на заработную плату, аренду, коммунальные, операционные расходы, номинированное в иностранной валюте. Аутсорсинг, ёшкин кот. Плюс льготы.

По цифрам. С первого же клика под руку попалась ядовитая статья, рекомендую для прочтения (уж не Серёга ли Чалый писал, он известный критик данных мифов :-))):

"ПВТ вносит определенный вклад в ВВП, а что насчет бюджета?

За январь-сентябрь 2019 года компании - резиденты Парка высоких технологий (юридические лица) внесли в бюджет Беларуси 210 млн рублей. Это 0,7% от всех доходов консолидированного бюджета и около 1% непосредственно от налоговых доходов. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года сумма поступлений в бюджет от ПВТ возросла на 35%, но это легко объясняется ростом числа плательщиков с 377 до 561 штуки.

За 9 месяцев 2019 года каждая компания - резидент ПВТ заплатила в бюджет в среднем 374 тысячи рублей, в то время как годом ранее - 411 тысяч. Так что из расчета на одну компанию объем поступлений даже снизился.

....Но, как ни крути, вклад в бюджет со стороны Парка высоких технологий невелик. Чего не скажешь о вкладе в ВВП: по последним данным, половина печального экономического роста Беларуси в 1% была обеспечена за счет IT-сектора. Ну хоть так."

https://yandex.by/turbo/news.tut.by/s/economics/667665.html

Заранее отметаю все инсинуации и подозрения... я не ретроград, и не противник всего хорошего в пользу ЗЛА. Просто я за правильное понимание экономики, как она есть на самом деле.

После сказанного. А со все остальным в вашем посте - я полностью согласна. С описанием этой разворачивающейся воронки...

Аватар пользователя Элиана

Подтверждаю, пессимизма нет. И еще, про протесты в регионах. Не знаю о ситуации в других областных центрах, но в нашем Гомеле, начиная с прошлого воскресенья, собраться просто невозможно. И дело не в пессимизме или погоде. Весь центр (и даже не очень центр) заполнен силовиками, все прилегающие улочки. Сегодня наблюдала, как приставали к людям, сидящим на скамейке и стоящим на остановке, причем не большими группами, а по 3-4 человека. Короче, собраться группой больше 4 человек практически нереально, подбегают сразу же. Даже вдвоем гулять небезопасно. Я просто не понимаю, каким образом сформировалась эта колонна! Да, митинг не был многочасовым и радостным. Да, больше нет никаких перфомансов, даже флагов больше нет, потому что почти нет шансов их донести или добраться потом с ними до дома. Со стороны может казаться, что выходит меньше людей, но условия изменились, и объединиться с основной колонной получается далеко не у всех. Сегодня силовики применили газ и чем-то в воздух стреляли. Никакого веселья и карнавала нет. Но люди сохраняют решимость и выходят! И еще. Начинают очень активно знакомиться друг с другом. Так что какой-то хандры сегодняшний день совсем не добавил. И да, это у нас сегодня человек из автозака сбежал)

Аватар пользователя Konstantin

https://t.me/radiosvaboda/15044 для наглядности, когда крыша едет неспеша.

Аватар пользователя Абрам

Andrey пишет:
Абрам пишет:
Изложенное в статье ещё раз пдтверждает тезис-нигде, никогда, ничего народ сам не решает. Нужны деньги, руководители, заинтересованные. И что мы имеем?

Народ решает очень многое. Он и сейчас обходится без лидеров, координируется в цифровом формате. Но вторую волну без организации "нагнать" невозможно

Народ много значит, когда он организован. А у нас пока толпа. Лозунг,, долой,, - это лозунг толпы. В 17 долой орали кому не лень и только большевики предложили понятную всем программу - вся власть советам, землю крестьянам, фабрики рабочим. А что мы имеем? Печально читать наивные рассуждения вот сбросим негодяя и заживём, придут богатенькие придурки и закопают денежки в наше болото. Вот осводим Бабарико и он поведёт нас в страну чудес. Только Константин написал пока единственный вменяемый пост. И после этого вы называете меня нытиком и запрещает ковыряться в носу? А некто Мимик заставляет перечитывать эти небылицы. Пропала Беларусь.

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя agorby

Konstantin пишет:
https://t.me/radiosvaboda/15044 для наглядности, когда крыша едет неспеша.

У кого крыша едет? Не понял. У НАТО? Это давно! Уже больше 20-ти лет.

Лукашенко, вон из Беларуси!

Аватар пользователя Rust

Фаина пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
alega пишет:
Андрей Иванович, к сожалению, Вы во всём правы, остается пожалуй к партизанскому ещё и экономический рычаг, который может подтолкнуть "ненаклоняемого" к уходу, выторговав себе и семье гарантии. Ведь даже от клеща уцепившегося, чтобы насытиться, можно избавиться. Только при этом паразит может потерять жизнеспособность.

Не очень я верю в экономический рычаг. Он легко перехватывается очередным рычагом.

Зря вы так, Андрей Иванович. Есть большой пласт белорусов, которые работают за рубежом, а их семьи живут в РБ. Большая часть из них, вместо того, чтобы возвращаться в концлагерь просто заберут семьи.
Некоторые из тех, кто работают в РБ начнут двигать пятую точку и искать работу за рубежом. Благо польский понимают почти все белорусы.
Фирмы с иностранным капиталом могут задуматься над рисками, сделать соответствующие выводы (например попадание под какие-нибудь санкции).
Ну и на сладкое - беларуская IT-шечка, которая приносит около 6% (поправьте если ошибаюсь) всех налоговых поступлений, неплохо формирует внутренний спрос а так же приносит валюту в страну не тратя никакие покупные ресурсы. Да, людей не много, всего тысяч 60 человек, которые зарабатывают в примерно в 4 (поправьте если ошибаюсь снова) раза больше, чем средний белорус. Которые знают английский и для которых Украина, Польша и Литва срочно разрабатывают программы привлечения. Большая часть которых (более 50%, что не удивительно, учитывая молодость отрасли) сейчас собирается валить в срочном порядке (т.е. до НГ, если самозванец удержится), причем чем выше позиция и высокооплачиваемее человек - тем больше фирма заинтересована в его вывозе.
Надо так же понимать, что эти люди уже сейчас ужали траты и тупо собирают деньги, чтобы потратить их уже в другой стране (намекаю, что 20% текущих зарплат в виде НДС в стране не останется). Часть, из этих 60 000, кстати, были импортированы из той же РФ, куда скорее всего уже и сбежали.
Надо так же понимать, что это скажется мультипликативно, например на рынке недвижимости появится довольно большое число вторички, а основные покупатели первички уедут. Это все в свою очередь уронит цены недвижимости, соответственно упадут и зарплаты работающих в строительстве, что заставит тех строителей, что еще не сбежали из хрустального сосуда - думать о побеге, а тех, кто уже думал - бежать, и т.д. по кругу. И это не вспоминая про рынок коммерческой недвижимости (про все эти бизнес-центры класса А).
И этот удар по экономике РБ ежегодно будет стоить в разы больше, чем те 1.5$, что безвозмездно выдала РФ.
И да, полет в экономическую пропасть будет ускоряться ежедневно.

Гость Евгений.

К сожалению, ошибаетесь. Я бы и не поправляла, но - распространённая ошибка пошла дальше, увы. К сожалению, у нас зачастую принято мифологизировать роль ПВТ в экономике страны. На самом деле, если в ВВП они какую-то долю и занимают, то в бюджете - отнюдь. Тут следует учитывать, что "выручка" ПВТ - это, в большей части, простое возмещение затрат иностранными владельцами проектов - на заработную плату, аренду, коммунальные, операционные расходы, номинированное в иностранной валюте. Аутсорсинг, ёшкин кот. Плюс льготы.

По цифрам. С первого же клика под руку попалась ядовитая статья, рекомендую для прочтения (уж не Серёга ли Чалый писал, он известный критик данных мифов :-))):

"ПВТ вносит определенный вклад в ВВП, а что насчет бюджета?

За январь-сентябрь 2019 года компании - резиденты Парка высоких технологий (юридические лица) внесли в бюджет Беларуси 210 млн рублей. Это 0,7% от всех доходов консолидированного бюджета и около 1% непосредственно от налоговых доходов. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года сумма поступлений в бюджет от ПВТ возросла на 35%, но это легко объясняется ростом числа плательщиков с 377 до 561 штуки.

За 9 месяцев 2019 года каждая компания - резидент ПВТ заплатила в бюджет в среднем 374 тысячи рублей, в то время как годом ранее - 411 тысяч. Так что из расчета на одну компанию объем поступлений даже снизился.

....Но, как ни крути, вклад в бюджет со стороны Парка высоких технологий невелик. Чего не скажешь о вкладе в ВВП: по последним данным, половина печального экономического роста Беларуси в 1% была обеспечена за счет IT-сектора. Ну хоть так."

https://yandex.by/turbo/news.tut.by/s/economics/667665.html

Заранее отметаю все инсинуации и подозрения... я не ретроград, и не противник всего хорошего в пользу ЗЛА. Просто я за правильное понимание экономики, как она есть на самом деле.

https://yandex.by/turbo/news.tut.by/s/economics/667665.html

После сказанного. А со все остальным в вашем посте - я полностью согласна. С описанием этой разворачивающейся воронки...

Хорошо написано, но требует уточнения. В затратах резидентов ПВТ львиную долю забирает зарплата сотрудников. Если она тратиться в РБ, то 20% от нее уходит на НДС(10% на продтовары).То есть уровень косвенного налогообложения в пересчете на работника все равно намного выше чем на сдыхающих госпредприятиях, плюс это экспортные деньги, считай, что внешние инвестиции, здесь уже пошел мультипликативный эффект, описанный выше.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Гость пишет:

И это не вспоминая про рынок коммерческой недвижимости (про все эти бизнес-центры класса А).
И этот удар по экономике РБ ежегодно будет стоить в разы больше, чем те 1.5$, что безвозмездно выдала РФ.
И да, полет в экономическую пропасть будет ускоряться ежедневно.

Гость Евгений.

Евгений, с точки зрения кремля это просто замечательно, чем больше БЧБ уедет на запад, тем для него лучше. Скрипачи не нужны (с), нужна территория и все что на ней.

Опять, ну и кому нужна белорусская территория? России? Ну фантазируйте...

Аватар пользователя Homo sapiens

Всем добрый день!
Откуда пессимизм такой?
Что вижу я по своему среднему городу.
1. Народ все так же выходит.
2. Простые марши закончены. Теперь у каждого есть цель. Например, вчера перекрыли Р53. Да, продержались недолго- не сработала команда, которая на выезде из РОВД должна была ежи раскидать. НО! Трасса была перекрыта, а команда с ежами есть и была отправлена. О чем это говорит?
3. Проведена ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ закупка мощных рогаток и лазерных указок.
4. На мелких предприятиях по металообработке запущено производство ежей.
5. На протесты начинаем выходить в байках, кепках и масках. Все готовы к действиям.
Так что зря столько пессимизма! Да, мы- не профессионалы уличных боев. Но мы учимся. Не все так быстро, как хотелось бы, но идем правильным путем!
Жыве Беларусь!

Аватар пользователя Andrey

Konstantin пишет:
Стас пишет:
Лично я подписываюсь под каждым словом в этой статье. Особенно про КС, "сердечки" и "тысячи политзаключённых". Если кто не в курсе так расскажу: в Бресте уже не сутки дают тем, кто был неоднократно задержан. 342 УК, до 5-ти! Когда начали обзванивать все эти фонды, то даже адвоката не посоветовали. Про ранее выписанные штрафы заявили просто: "не платите." Т.е., любой поганый каратель, который сегодня вдруг решит перейти на сторону народа, но до этого все эти месяцы исправно избивал людей, пытал на Окрестина, получит 1 500 евро и помощь в трудоустройстве или ещё что-то там. А люди, которых он избивал, которым выписали сумасшедшие штрафы, которых сейчас собираются судить по уголовным статьям не получают НИ ЧЕ ГО!! Какие фонды! Кто за ними стоит и кто распределяет?? Или кто решает кому давать помощь, а кому не давать?!! Я за каждое своё слово ОТВЕЧАЮ. В личку любому старожилу форума сброшу инфу по этой КОНКРЕТНОЙ ситуации. С фамилиями. Открыто не могу, потому что есть ещё у нас там, в Бресте, возможности решить эту проблему. Но, если ничего не получится напишу про этих людей полностью, про то, сколько они уже отсидели на сутках, про то, как их избивали и кто это делал. И про "помощь" от фондов напишу..
Теперь по протестам и сегодняшнему Маршу. Всё за ту ха ет. Впереди осень, дожди, дачи, грибы, уборка участков и подготовка к зиме. Половина людей перестанет ходить.
Партизанская война начнётся позже. И начнётся ли она везде? Флаги и ленточки, муралы и разрисованные "табакерки"-это не война. Адреса, телефоны, автомобили с номерами уже давно в открытом доступе. И чё? каратели по окнам, где бчб флаги висят, стреляют. А им в окна хоть один камень прилетел?? Про рогатки с гайкой или шариком от подшипника из своего детства нужно нам, старикам, молодым рассказывать?? Или как яйцо в воздухозаборник им в машину разбить? Нашлись молодцы в Минске, балабе существование слегка развеселили. Даже так действовать и то уже что-то. Короче, грустно мне сегодня после Марша чего-то. Не думал, что мне придёться так надолго здесь оставаться.

Про фонды как с языка сняли. Тоже доверия не вызывает. Непонятные номера зарегистрированные на частных лиц. Проверяют ли их в Европе, что они с этими деньгами делают. Только рапортуют , что очередной миллион собрали. Может фейк, но очень уж голос похож.
https://t.me/zheltyeslivy/5540

Стас, спасибо! Это очень важно.
Насчет фондов - за малым исключением, это новая афера

Аватар пользователя Andrey

Homo sapiens пишет:
Всем добрый день!
Откуда пессимизм такой?
Что вижу я по своему среднему городу.
1. Народ все так же выходит.
2. Простые марши закончены. Теперь у каждого есть цель. Например, вчера перекрыли Р53. Да, продержались недолго- не сработала команда, которая на выезде из РОВД должна была ежи раскидать. НО! Трасса была перекрыта, а команда с ежами есть и была отправлена. О чем это говорит?
3. Проведена ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ закупка мощных рогаток и лазерных указок.
4. На мелких предприятиях по металообработке запущено производство ежей.
5. На протесты начинаем выходить в байках, кепках и масках. Все готовы к действиям.
Так что зря столько пессимизма! Да, мы- не профессионалы уличных боев. Но мы учимся. Не все так быстро, как хотелось бы, но идем правильным путем!
Жыве Беларусь!

Вот так, процесс меняется, но идет. Очень похоже на Белфаст, но без ИРА.

Аватар пользователя Andrey

Элиана пишет:
Подтверждаю, пессимизма нет. И еще, про протесты в регионах. Не знаю о ситуации в других областных центрах, но в нашем Гомеле, начиная с прошлого воскресенья, собраться просто невозможно. И дело не в пессимизме или погоде. Весь центр (и даже не очень центр) заполнен силовиками, все прилегающие улочки. Сегодня наблюдала, как приставали к людям, сидящим на скамейке и стоящим на остановке, причем не большими группами, а по 3-4 человека. Короче, собраться группой больше 4 человек практически нереально, подбегают сразу же. Даже вдвоем гулять небезопасно. Я просто не понимаю, каким образом сформировалась эта колонна! Да, митинг не был многочасовым и радостным. Да, больше нет никаких перфомансов, даже флагов больше нет, потому что почти нет шансов их донести или добраться потом с ними до дома. Со стороны может казаться, что выходит меньше людей, но условия изменились, и объединиться с основной колонной получается далеко не у всех. Сегодня силовики применили газ и чем-то в воздух стреляли. Никакого веселья и карнавала нет. Но люди сохраняют решимость и выходят! И еще. Начинают очень активно знакомиться друг с другом. Так что какой-то хандры сегодняшний день совсем не добавил. И да, это у нас сегодня человек из автозака сбежал)

Спасибо, Элиана! Очень важно... С Гомелем всегда было сложно - очень специфический город по ряду причин.

Аватар пользователя Andrey

Абрам пишет:
Andrey пишет:
Абрам пишет:
Изложенное в статье ещё раз пдтверждает тезис-нигде, никогда, ничего народ сам не решает. Нужны деньги, руководители, заинтересованные. И что мы имеем?

Народ решает очень многое. Он и сейчас обходится без лидеров, координируется в цифровом формате. Но вторую волну без организации "нагнать" невозможно

Народ много значит, когда он организован. А у нас пока толпа. Лозунг,, долой,, - это лозунг толпы. В 17 долой орали кому не лень и только большевики предложили понятную всем программу - вся власть советам, землю крестьянам, фабрики рабочим. А что мы имеем? Печально читать наивные рассуждения вот сбросим негодяя и заживём, придут богатенькие придурки и закопают денежки в наше болото. Вот осводим Бабарико и он поведёт нас в страну чудес. Только Константин написал пока единственный вменяемый пост. И после этого вы называете меня нытиком и запрещает ковыряться в носу? А некто Мимик заставляет перечитывать эти небылицы. Пропала Беларусь.

За два месяца так и не сформировано реальное политическое движение с силовым ответом, чтобы ликвидировать проблему безнаказанности властей. Но я уверен, что сформируют, так как власти к этому подстегивают.

Аватар пользователя Andrey

Катерина пишет:
Андрей Иванович, так что там с Л решаться завтра будет? Какие Ваши прогнозы? Судя по статье - не утешительные. Впервые соглашусь с Абрамом - пропала Беларусь.
ЗЫ. Что-то хандра напала(

А почему завтра? ничего завтра, то есть сегодня, кроме онлайн регионов, не планировалось

Аватар пользователя Gwynbleidd

Andrey пишет:
Катерина пишет:
Андрей Иванович, так что там с Л решаться завтра будет? Какие Ваши прогнозы? Судя по статье - не утешительные. Впервые соглашусь с Абрамом - пропала Беларусь.
ЗЫ. Что-то хандра напала(

А почему завтра? ничего завтра, то есть сегодня, кроме онлайн регионов, не планировалось

Так это ж вы писали про пондельник

Andrey пишет:
Механизма нет. Вопрос с Л. решится в понедельник
Аватар пользователя Andrey

Gwynbleidd пишет:
Andrey пишет:
Катерина пишет:
Андрей Иванович, так что там с Л решаться завтра будет? Какие Ваши прогнозы? Судя по статье - не утешительные. Впервые соглашусь с Абрамом - пропала Беларусь.
ЗЫ. Что-то хандра напала(

А почему завтра? ничего завтра, то есть сегодня, кроме онлайн регионов, не планировалось

Так это ж вы писали про пондельник

Andrey пишет:
Механизма нет. Вопрос с Л. решится в понедельник

гм... вот и не помню, что я имел в виду. Скорее всего, размах выступлений в воскресенье.

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
Andrey пишет:
Я знал, что будут вот такие вопросы.
КС не требует отставки Лукашенко, т.е. он не поддерживает уличные протесты. Цитирую заявление о том, что начинает работать Расширенный Состав Координационного Совета:
"За основу своей деятельности РКС принимает резолюцию КС и 3 главных цели?
Прекращение политического преследования граждан Республики Беларусь со стороны властей, возбуждение уголовных дел, привлечение виновных к ответственности.
Освобождение всех политических заключенных, отмена неправомерных судебных постановлений, выплата компенсаций всем пострадавшим.
Признание выборов 9 августа 2020 г. недействительными. Проведение новых выборов по международным стандартам с новым составом всех комиссий по выборам, включая Центральную комиссию".
Обратите внимание, что об отставке Л. нет ни слова. Ну и как возможно поменять ЦИК при Л.?
Насчет того, что кто-то не хотел вести под "автоматную очередь" народ к власти, то видимо думает, что авторитарные режимы валят в печатках и власть приносят на блюдечке. Взялись руководить революцией? Ну так и отвечаете за ее итоги...

Да что вы к этому совету прицепились. Видение с моей колокольни, поправьте если не согласны:
После выборов, когда стало ясно что с одной стороны свергнуть Лукашенко не получилось, с другой стороны и власть не может нормально функционировать. Так как никто одержать победу не может то возникла идея создать КС для диалога между обществом и властями для выхода из кризиса. Ну не с улицей же вести диалог, в самом деле. В КС самоназначились люди, считавшие что могут являться представителями протестного общества. И ВСЕ. Они только обозначили себя как переговорщиков. Это не лидеры, не организаторы и уж тем более не заказчики протестов. Еще раз - это просто люди выдвинувшие себя на роль посредников и представителей народа на переговорах. Их всех тут же арестовали или выдавили из страны. И в чем вина этих людей? Кого они подставили и предали? Просто люди предложившие переговоры... А вы теперь их обвиняете в сливе протеста. В этом вопросе вы чем то Лукашенко напоминаете, тот тоже все заказчиков ищет.

Вы совершенно правильно пишите! Позвольте, в продолжении вашей мысли добавлю. Все события, как предвыборные, так и после выборные происходили с колеса, так как любое действо натыкалось на жесточайшие репрессии. Напомню, что на выборы белорусское общество не возлагало никакой надежды, т.к. они происходили по одному сценарию: участие спойлеров и лукашенко, побеждает лукашенко. И так было всегда. Но тут произошло чудо! После объявления президентской компании, появляются как чёрт из табакерки, люди, которые набрались смелости заявить о желании участия в президентской гонке, это Бабарико и Цепкало. И, скажу честно, если бы этого не произошло, то я и всех кого знаю, на выборы, как обычно, не пошли. ( на выборы президента и депутатов не хожу с 1994г.) После появления таких фигур у людей появилась надежда, после долгих лет пессимизма. У Бабарико просматривалась в избирательном штабе сильная грамотная молодая команда, такие, как сильнейшие юристы Знак, Салей и другие. А, что стоит по харизме, смелости, настойчивости в веру в победу руководителя штаба Колесниковой! К сожалению у Цепкало сильной команды не просматривалось. Но многие понимали, что если они пройдут регистрацию как кандидаты, то наверняка, будут объединены их штабы для достижения единой цели - победы на выборах одного из этих кандидатов. И, наверняка, это был бы Бабарико. Так же и Тихановский, благодаря своей блогерской деятельности, здорово встряхнул провинцию. И, что произошло? А произошло то, что происходило всегда. Увидев в Бабарико, Цепкало, Тихановском причину для спокойного самоназначения, они тут же были репрессированы. Двое сидят, третий вовремя успел выехать за пределы страны. Казалось, всё, на этом все надежды на перемены погибли. Лукашенко в это время, как бы надсмехаясь, позволяет ермошиной зарегистрировать жену Тихановского. И только, благодаря Колесниковой ( это она увидела окно возможностей) объединяются три штаба вокруг кандидата Тихановской. С этого момента опять у всех появилась надежда. Объединенным штабом была проведена колоссальная предвыборная компания, благодаря которой люди массово поверили в свои силы и пошли голосовать. Такой массовости на выборах я не видел даже в советское время. Благодаря, созданным объединенным штабом, альтернативных механизмов подсчёта голосов, люди увидели, что их голоса украдены. Естественно пошли массовые протесты, которые жестоко подавлялись, моховик репрессий раскручивался. Возник политический кризис, тупик, который ведёт к разрушению страны. Для спасения страны и выхода из политического кризиса, объединенным штабом и был создан КС с представителями всех слоёв общества. На что власть, очень оперативно, не давая сформировать переговорную площадку с обществом Белоруссии, продолжила своё любимое дело - решение всех проблем через репрессии. Кого то в очередной раз посадили, кого то выдворили за пределы страны. Но при этом, кастрированный КС продолжает свою работу. И в этой ситуации, Вы, Андрей Иванович, позволяете себе назвать людей, которые находятся в тюрьме, а другие отлучены от свих семей и страны предателями! Интересно, кого они предали? А, вот кто предал белорусский народ, так это Кремль, заслав на помощь садистскому режиму лживых телепропагандистов, подготовив резерв силовиков для подавления протестов, лживо очерняя, дискредитируя лидеров и протестное движение Белоруссии перед российским народом, отказ от общения с любым из возможных представителей общественности, полная и беспрекословная поддержка лукашенко.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Афера со Светланой Тихановской и Координационным советом обошлись белорусскому народу кровью, тысячами политзаключенных, сломанными судьбами десятков тысяч граждан республики.

Да............, круто Вы, Андрей Иванович, завернули. Оказывается благодаря афере с Тихановской и КС пострадали белорусы! Вот это номер! Прям с ног да на голову. По моему, от лукашенковского режима пострадали люди. А, вот благодаря трём девочкам и людям из их штабов, Белорусы почувствовали себя народом, начали людьми зваться!

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Хотел бы промолчать, да нельзя. Какие основания есть для утверждений "Афера со Светланой Тихановской и Координационным советом обошлись белорусскому народу кровью, тысячами политзаключенных, сломанными судьбами десятков тысяч граждан республики." ? Чем обосновывается "....КС не против того, чтобы референдум о новой Конституции и новые выборы с А. Лукашенко администрировал все тот же ЦИК во главе с Л. Ермошиной. Тогда возникает вопрос о бессмысленности августовских и сентябрьских протестах, жертвах, сотнях покалеченных людей, если КС фактически солидаризируется с А. Лукашенко..."? Откуда это все? А про "скрипя зубами приняли флаг". Андрей Иванович, при всем уважении, иногда дорисовка фактов, которых нет, диаметрально разворачивает понимание происходящего. Признаю люди устают (как минимум по себе сужу), но протесты работают, и под автоматную очередь вести народ и идти к счастью нет желающих. Поддержка Россией- самый сильный фактор лукашенко, но общество победит, т.к. к счастью, остальной мир не идет путем Кремля.

Я знал, что будут вот такие вопросы.
КС не требует отставки Лукашенко, т.е. он не поддерживает уличные протесты. Цитирую заявление о том, что начинает работать Расширенный Состав Координационного Совета:
"За основу своей деятельности РКС принимает резолюцию КС и 3 главных цели?
Прекращение политического преследования граждан Республики Беларусь со стороны властей, возбуждение уголовных дел, привлечение виновных к ответственности.
Освобождение всех политических заключенных, отмена неправомерных судебных постановлений, выплата компенсаций всем пострадавшим.
Признание выборов 9 августа 2020 г. недействительными. Проведение новых выборов по международным стандартам с новым составом всех комиссий по выборам, включая Центральную комиссию".
Обратите внимание, что об отставке Л. нет ни слова. Ну и как возможно поменять ЦИК при Л.?
Насчет того, что кто-то не хотел вести под "автоматную очередь" народ к власти, то видимо думает, что авторитарные режимы валят в печатках и власть приносят на блюдечке. Взялись руководить революцией? Ну так и отвечаете за ее итоги...

По моему, о революции никто и не говорил. КС призывал всегда действовать в соответствии с правовым полем РБ. Да, и, итоги подводить рано, чтобы за них отвечать.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Radist пишет:
Андрей Иванович,
Не черезчур так с КС? Вот прямо "предали", "обманули"?
Типа, у них всё было отработано, 38 раз уже сделали, как надо, только в другом месте, а вот белорусов обманули!
Я бы не стал так категорично человеческие ошибки трактовать, как подлый заговор какой-то.....

Спасибо за статью.

Они взяли на себя ответственность за народ, государство и будущее. Ну и что в итоге?

Да, они взяли на себя ответственность, лишив себя в ближайшей перспективе полноценной жизни, а то и самой жизни. А, итог: народ почувствовал себя народом, а не народцем, хомячками, крысами. Народом, который готов взять ответственность за свою судьбу.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Перевожу с русского на русский политику Кремля и Андрея Ивановича, который стесняется сказать прямо, а я вот сформулирую - выходите под БСК-флагами и будет вам счастье.
Опровергайте.

Зачем? Всё правильно.
Россия приходит туда, где ее ждут.
Хотите помощи России? Так покажите это свое желание так, чтобы не было в этом никаких сомнений.

Вот, хотелось бы понять,а, что ждёт Россия от Белоруссии: 1. Вхождение в состав РФ? ; 2. Создание конфедерации? 3. Что то иное, что? Только, пожалуйста, без воды о дружбе братских народов и ещё чем то возвышенно непонятном.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Я знал, что будут вот такие вопросы.
КС не требует отставки Лукашенко, т.е. он не поддерживает уличные протесты. Цитирую заявление о том, что начинает работать Расширенный Состав Координационного Совета:
"За основу своей деятельности РКС принимает резолюцию КС и 3 главных цели?
Прекращение политического преследования граждан Республики Беларусь со стороны властей, возбуждение уголовных дел, привлечение виновных к ответственности.
Освобождение всех политических заключенных, отмена неправомерных судебных постановлений, выплата компенсаций всем пострадавшим.
Признание выборов 9 августа 2020 г. недействительными. Проведение новых выборов по международным стандартам с новым составом всех комиссий по выборам, включая Центральную комиссию".
Обратите внимание, что об отставке Л. нет ни слова. Ну и как возможно поменять ЦИК при Л.?
Насчет того, что кто-то не хотел вести под "автоматную очередь" народ к власти, то видимо думает, что авторитарные режимы валят в печатках и власть приносят на блюдечке. Взялись руководить революцией? Ну так и отвечаете за ее итоги...

Да что вы к этому совету прицепились. Видение с моей колокольни, поправьте если не согласны:
После выборов, когда стало ясно что с одной стороны свергнуть Лукашенко не получилось, с другой стороны и власть не может нормально функционировать. Так как никто одержать победу не может то возникла идея создать КС для диалога между обществом и властями для выхода из кризиса. Ну не с улицей же вести диалог, в самом деле. В КС самоназначились люди, считавшие что могут являться представителями протестного общества. И ВСЕ. Они только обозначили себя как переговорщиков. Это не лидеры, не организаторы и уж тем более не заказчики протестов. Еще раз - это просто люди выдвинувшие себя на роль посредников и представителей народа на переговорах. Их всех тут же арестовали или выдавили из страны. И в чем вина этих людей? Кого они подставили и предали? Просто люди предложившие переговоры... А вы теперь их обвиняете в сливе протеста. В этом вопросе вы чем то Лукашенко напоминаете, тот тоже все заказчиков ищет.

Гм... Но они же объявили себя органом, объединяющим всю оппозицию, требовали отдать им власть - транзит.

Андрей Иванович, что-то Вы придумываете на ходу. Органом они себя не объявляли, а заявляли об объединении неравнодушных граждан по созданию переговорной площадки между обществом и властью. Никакую, в широком понимании, оппозицию они объединять не собирались, тем более выступать от их имени. Власти, тоже не требовали, а предлагали проведение честных повторных выборов с привлечением международных наблюдателей для транзита власти.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Andrey пишет:
alega пишет:
Андрей Иванович, к сожалению, Вы во всём правы, остается пожалуй к партизанскому ещё и экономический рычаг, который может подтолкнуть "ненаклоняемого" к уходу, выторговав себе и семье гарантии. Ведь даже от клеща уцепившегося, чтобы насытиться, можно избавиться. Только при этом паразит может потерять жизнеспособность.

Не очень я верю в экономический рычаг. Он легко перехватывается очередным рычагом.

Зря вы так, Андрей Иванович. Есть большой пласт белорусов, которые работают за рубежом, а их семьи живут в РБ. Большая часть из них, вместо того, чтобы возвращаться в концлагерь просто заберут семьи.
Некоторые из тех, кто работают в РБ начнут двигать пятую точку и искать работу за рубежом. Благо польский понимают почти все белорусы.
Фирмы с иностранным капиталом могут задуматься над рисками, сделать соответствующие выводы (например попадание под какие-нибудь санкции).
Ну и на сладкое - беларуская IT-шечка, которая приносит около 6% (поправьте если ошибаюсь) всех налоговых поступлений, неплохо формирует внутренний спрос а так же приносит валюту в страну не тратя никакие покупные ресурсы. Да, людей не много, всего тысяч 60 человек, которые зарабатывают в примерно в 4 (поправьте если ошибаюсь снова) раза больше, чем средний белорус. Которые знают английский и для которых Украина, Польша и Литва срочно разрабатывают программы привлечения. Большая часть которых (более 50%, что не удивительно, учитывая молодость отрасли) сейчас собирается валить в срочном порядке (т.е. до НГ, если самозванец удержится), причем чем выше позиция и высокооплачиваемее человек - тем больше фирма заинтересована в его вывозе.
Надо так же понимать, что эти люди уже сейчас ужали траты и тупо собирают деньги, чтобы потратить их уже в другой стране (намекаю, что 20% текущих зарплат в виде НДС в стране не останется). Часть, из этих 60 000, кстати, были импортированы из той же РФ, куда скорее всего уже и сбежали.
Надо так же понимать, что это скажется мультипликативно, например на рынке недвижимости появится довольно большое число вторички, а основные покупатели первички уедут. Это все в свою очередь уронит цены недвижимости, соответственно упадут и зарплаты работающих в строительстве, что заставит тех строителей, что еще не сбежали из хрустального сосуда - думать о побеге, а тех, кто уже думал - бежать, и т.д. по кругу. И это не вспоминая про рынок коммерческой недвижимости (про все эти бизнес-центры класса А).
И этот удар по экономике РБ ежегодно будет стоить в разы больше, чем те 1.5$, что безвозмездно выдала РФ.
И да, полет в экономическую пропасть будет ускоряться ежедневно.

Гость Евгений.

Ничего, Россия как всегда костыль подставит! Лукашенко ж младший брат! А, родственникам надо помогать!

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, вот Вы пишете, что оппозиция добилась своего, "замотав" протесты. Может, и так, хотя судить о её целях и планах все мы можем только умозрительно. Но вот чего добилось кремлевское руководство, которое в очередной раз село в лужу со своими закулисными договоренностями с абсолютно недоговороспособным протеже?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:

И это не вспоминая про рынок коммерческой недвижимости (про все эти бизнес-центры класса А).
И этот удар по экономике РБ ежегодно будет стоить в разы больше, чем те 1.5$, что безвозмездно выдала РФ.
И да, полет в экономическую пропасть будет ускоряться ежедневно.

Гость Евгений.

Евгений, с точки зрения кремля это просто замечательно, чем больше БЧБ уедет на запад, тем для него лучше. Скрипачи не нужны (с), нужна территория и все что на ней.

Опять, ну и кому нужна белорусская территория? России? Ну фантазируйте...

И России и Западу - с прямо противоположными военно- политическими целями.
А любое государство строилось вокруг армии - иначе не выживали среди соседей.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Хотел бы промолчать, да нельзя. Какие основания есть для утверждений "Афера со Светланой Тихановской и Координационным советом обошлись белорусскому народу кровью, тысячами политзаключенных, сломанными судьбами десятков тысяч граждан республики." ? Чем обосновывается "....КС не против того, чтобы референдум о новой Конституции и новые выборы с А. Лукашенко администрировал все тот же ЦИК во главе с Л. Ермошиной. Тогда возникает вопрос о бессмысленности августовских и сентябрьских протестах, жертвах, сотнях покалеченных людей, если КС фактически солидаризируется с А. Лукашенко..."? Откуда это все? А про "скрипя зубами приняли флаг". Андрей Иванович, при всем уважении, иногда дорисовка фактов, которых нет, диаметрально разворачивает понимание происходящего. Признаю люди устают (как минимум по себе сужу), но протесты работают, и под автоматную очередь вести народ и идти к счастью нет желающих. Поддержка Россией- самый сильный фактор лукашенко, но общество победит, т.к. к счастью, остальной мир не идет путем Кремля.

Я знал, что будут вот такие вопросы.
КС не требует отставки Лукашенко, т.е. он не поддерживает уличные протесты. Цитирую заявление о том, что начинает работать Расширенный Состав Координационного Совета:
"За основу своей деятельности РКС принимает резолюцию КС и 3 главных цели?
Прекращение политического преследования граждан Республики Беларусь со стороны властей, возбуждение уголовных дел, привлечение виновных к ответственности.
Освобождение всех политических заключенных, отмена неправомерных судебных постановлений, выплата компенсаций всем пострадавшим.
Признание выборов 9 августа 2020 г. недействительными. Проведение новых выборов по международным стандартам с новым составом всех комиссий по выборам, включая Центральную комиссию".
Обратите внимание, что об отставке Л. нет ни слова. Ну и как возможно поменять ЦИК при Л.?
Насчет того, что кто-то не хотел вести под "автоматную очередь" народ к власти, то видимо думает, что авторитарные режимы валят в печатках и власть приносят на блюдечке. Взялись руководить революцией? Ну так и отвечаете за ее итоги...

По моему, о революции никто и не говорил. КС призывал всегда действовать в соответствии с правовым полем РБ. Да, и, итоги подводить рано, чтобы за них отвечать.

Без революции вы ничего не сделаете.
Поймите, суд и закон - это придаток к механизму исполнения наказания, репрессиям. Без суда этот механизм может существовать в режиме произвола, а суд без этого механизма никому не нужен.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Перевожу с русского на русский политику Кремля и Андрея Ивановича, который стесняется сказать прямо, а я вот сформулирую - выходите под БСК-флагами и будет вам счастье.
Опровергайте.

Зачем? Всё правильно.
Россия приходит туда, где ее ждут.
Хотите помощи России? Так покажите это свое желание так, чтобы не было в этом никаких сомнений.

Вот, хотелось бы понять,а, что ждёт Россия от Белоруссии: 1. Вхождение в состав РФ? ; 2. Создание конфедерации? 3. Что то иное, что? Только, пожалуйста, без воды о дружбе братских народов и ещё чем то возвышенно непонятном.

Ни первое, ни второе, ИМХО.
На данном этапе речь может идти только об одном:
выживет Белоруссия как единое целое или не выживет.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:

На данном этапе речь может идти только об одном:
выживет Белоруссия как единое целое или не выживет.

AНЕКДОТ №60580
- "... успеет... не успеет... успеет... не успеет... успеет... не
успеет" - гадал водитель автобуса, глядя на женщину, бегущую к
остановке.
- "Не успела" - понял он и закрыл дверь автобуса у нее перед носом.

Беларусь-Литва

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.