Письма издалека. Письмо IV. Не верь, не бойся, не проси.
Письма издалека
Часть IV. Не верь, не бойся, не проси
«Или навались, или отвали» (адмирал Дж. Фишер)
В фондах советского кинематографа лежит прекрасный фильм «Ленин в октябре» 1937 года (!) выпуска. Во времена моего раннего детства, его крутили по телевизору почти каждую неделю. С учетом того, что фильм был снят к 20-летию Октябрьской революции, то сейчас он воспринимаются, почти как документальный. Но нас не интересуют сюжеты о штурме Зимнего дворца (было совсем не так, как изображено на экране) или примеры неугомонности и непоседливости чудаковатого В. Ленина, с которым по сценарию все нянчатся, как со школьником. Дело в том, что в фильме есть совершенно феноменальный сюжет, посвященный чтению письма «из деревни». Вождь пролетарской революции, несколько смущенный тем, что разбуженные революцией крестьяне, не только забирают землю у помещиков, но и взяли их всех (помещиков) и «поубивали», как-то уклонился от конкретного ответа – стоит ли поддерживать столь радикальные методы классовой борьбы? Оказалось, что «поубивали», ну и ладно – что поделать, «народное творчество» («очень толковое письмо»).
В чем была сила большевиков? В прекрасном знании русского народа и в использовании этого пресловутого «народного творчества», что и определило их успех. На фоне страшной и кровопролитной первой мировой войны они сделали ставку на подготовку партийных кадров – агитаторов за конкретные нужды и чаяния народа. Надоело воевать – бросай окоп и иди домой! Нужна земля – бери! Есть вопросы к зарплате – громи заводоуправление и ставь во главе предприятия завком! Вариантов масса.
Перед нами блестящий по простоте набор лозунгов и решений, не требующих каких-либо сложных схем и многолетней агитации и пропаганды. Власть, уходящая в историю, годами не проводя столь необходимых реформ, откладывая судьбоносные политические решения, втягивая свои страны и народы во внешнеполитические авантюры, покоряясь молоху неограниченной и бесконечной власти, сама предоставила поводы для формирования простых и понятных практически любому человеку лозунгов.
Как правило, сила обязательно вызывает контрсилу. Почти сто лет назад, большевики, ну, может быть лишь поморщившись, а также посетовав насчет «наследия царизма» и «осатанелости народа», не отшатнулись бы ни от одной самой радикальной меры «народного творчества», если бы она содействовала выполнению их основной цели – захвату и удержанию власти.
Умелое использование народной осатанелости, явившейся результатом как раз политики правящего режима, является ключом успеха для крепко спаянной и идейно вооруженной группы профессиональных революционеров, которые поставили своей задачей быть вместе с народом, слиться с народом, жить чаяниями народа, чувствовать себя частью народа и видеть свою задачу в том, чтобы направлять огромную народную энергию в русло выполнения политических задач, которые обязаны сформулировать, как раз они.
Естественно, такая задача должна быть конкретной и понятной. В нашем случае – это свержение автократического режима, как ответственного за все проблемы социально-экономического и политического плана, с которыми столкнулся белорусский народ. В 1996 году А. Лукашенко, ликвидируя остатки разделения властей и выступая в Могилеве, публично взял на себя полную ответственность за все, что происходит и будет происходить в Республике Беларусь. За плохое и хорошее.
Однако за последние 16 лет несменяемый белорусский президент только три-четыре раза взял на себя ЧАСТИЧНУЮ ответственность за череду экономических кризисов и жестких политических стычек с Россией.
А. Лукашенко, исходя из собственных интересов, поступает совершенно правильно, постоянно «переводя стрелки» на внутренних и внешних врагов, обвиняя их противодействии «правильному» курсу белорусского президента. Или выдвигает претензии собственному народу, который то ли чрезмерно пьет, то ли плохо работает, но в целом, его, президента, недостоин. Фактически, он увертывается не от ударов своих оппонентов, которые слабы и заняты массой проблем, только косвенно связанных с отстранением А. Лукашенко от власти. На самом деле идет борьба с уже вполне возмужавшим народным сопротивлением, которое пока слепо и буквально наощупь ищет змеиную шею, чтобы сломать хребет той властной анаконде, что зажала народ в тиски авторитаризма.
Эта политическая игра Давида с Голиафом, где народ постоянно оказывается одураченным, но уже махает кулачищами, которых власть опасается, так как с народным сопротивлением бороться не силах даже теоретически. Для такой борьбы правящий режим должен стать тоталитарным, что в белорусских условиях по ряду объективных причин невозможно.
Лето 2011 года можно считать поворотным моментом. В условиях невиданного внутреннего экономического кризиса власти потеряли контроль над экономикой. После теракта 11 апреля 2011 года и выхода на улицы и площади толп молчаливых и хлопающих граждан, власти потеряли контроль над политической сферой и остались в изоляции. Безусловно, это был успех… Пожалуй впервые за длительное время, часть оппозиции поняла и подхватила настроения народного сопротивления, придав им несложную и понятную организацию.
Но что дальше? А дальше те, кто должен был дать реальную, понятную и достижимую цель, кто почти два десятилетия демонстрировал «потенциал» и «решимость», занялись выяснением своих внутренних проблем и затеяли бесконечную и бессмысленную дискуссию. Понятные и, что самое главное, достижимые цели и задачи, а также набор лозунгов, тактических приемов борьбы так и не были представлены.
Дело в том, что, если политические силы, считающие, что они противостоят А. Лукашенко, вместо того, чтобы консолидировано выступить против режима и, в итоге, его свалить, заняты массой других, как им кажется, крепко связанных с судьбой правящего в Беларуси правящего режима проблем – отражением виртуальной угрозы независимости республики, некой пропагандистской борьбой с «имперской» Россией, которая, естественно, опять что-то не поставила, не свергла и не сделала белорусам хорошо: возрождением белорусского языка, китайской политико-экономической экспансией, строительством АЭС, правами польского национального меньшинства, судьбой Беловежской пущи и определением правящего в Российской Федерации политического режима и созданной там политической системы, а также другими, естественно, не менее важными проблемами. Автократизм в РБ может чувствовать себя совершенно спокойно, так власти всегда в силах удлинить эту политическую «очередь» до бесконечности.
Раз за разом , вопрос о власти, естественно, оказывается последним в очереди. Силы оппонентов режима распыляются и тратятся на все, что угодно, кроме решения судьбы правящего режима. Для примера, это все равно, как если бы большевики осенью 1917 года были бы заняты проблемой обеспечения Петрограда хлебом или развернули бы пропагандистскую войну против Великобритании и Франции, поддержкой которых пользовалось Временное правительство. Хотя и сами большевики не гнушались германскими деньгами…
Кроме того, ничто не мешает властям эту политическую «очередь» постоянно удлинять, создавая и подбрасывая своим оппонентам все новые и новые проблемы или стимулируя напряженность вокруг старых.
В зависимости от политической обстановки власти всегда имеют возможность спровоцировать, к примеру, очередную напряженность вокруг польского меньшинства, или бросить кость оппозиции в виде белорусско-язычного министра культуры, либо ругать в очередной раз директорат, министров, чиновников всех рангов, выступить против приватизации производственных активов, демонстрируя свой патриотизм, что не мешает при этом тем же властям набирать кредиты.
Все эти проблемы, естественно вызывают отклик у населения, в политическом классе, а также в оппозиции, создавая иллюзию, что власти «в борьбе», за что-то бьются, но ничего годами не решают. Трудно понять, но ведь на самом деле они просто топчутся на месте, создавая иллюзию продвижения вперед, словно забывая, что в современных условиях стоять на месте -- означает бежать назад.
На самом деле, все эти запускаемые властями виртуальные битвы и пустые политические кампании играют роль маскирующего тумана, как одеялом прикрывающего уродливый и репрессивный механизм. Весь этот политический маскарад, включая парламентские и президентские выборы, должен выполнять одну задачу – сохранить в республике авторитарный строй.
Именно в этом маскировочном тумане постоянно плутают официально признанные оппоненты власти. Действительно, очень удобно и политически выгодно постоянно сваливать на ту же Россию всю проблему борьбы с А. Лукашенко. Во-первых, такая позиция совершенно безопасна и в лучшем случае Москва может просто запретить въезд на свою территорию какому-нибудь особо ретивому «обличителю» ее «имперских инстинктов», что, как показывает опыт, является практически невероятным событием. Во-вторых, перевод стрелок на внешнего игрока позволяет снимать с себя ответственность почти за любой политический провал. Получается, что и власти и оппозиция в данном вопросе ведут схожую политику.
Нет сомнений, что рано или поздно, когда белорусский правящий режим втянется в особо жесткое противостояние с Москвой, что неизбежно в условиях интеграционного проекта ТС-ЕЭП, Лукашенко выступит в роли национального лидера, отстаивающего суверенитет и независимость страны. В этом случае три четверти оппозиции мигом встанут под его знамена, простив ему буквально все.
К сожалению, это уже было осенью 2010 года, когда российско-белорусский политический кризис достиг своего апогея, когда почти вся оппозиция буквально кинулась в президентскую избирательную кампанию, чем обеспечила появление на белорусской политической арене Евросоюза в лице Польши, Литвы и Германии и легитимизацию очередного президентского срока Александра Лукашенко.
Надо понимать и не требовать от оппонентов белорусского режима то, что сделать они не в силах, так как они безнадежны… и это не обязательно белорусский феномен. Во время начала «арабской весны» в Египте оппозиция проявилась только через несколько дней после уже состоявшихся первых выступлений на площади Тахрир. Оппозиция заявила о себе, чтобы мигом распасться, переформатироваться, набрать силу нового актива и превратиться уже в новую оппозицию, которая сейчас активна на современной политической арене этой древней страны.
В условиях авторитарного режима оппозиция и народ всегда будут слишком далеки друг от друга. Она сами по себе виртуальная реальность, еще один компонент того политического «тумана», что дезориентирует реальных врагов режима.
Народное сопротивление одиноко и должно само брать судьбу своего народа в свои руки. Благо, что в современных условиях для минимальной консолидации вовсе не нужна голубиная почта. Большевики активно использовали телефон, телеграф и газеты. В 1991 году в России выручил факс. Помогло…
Что надо делать?
Прежде всего, жить по принципам: не верь, не бойся, не проси. Принято считать, что это правила криминального мира, но автор этих строк обычно этот постулат предлагает студентам первого курса – будущим специалистам по международным отношениям. Конечно, это универсальные правила выживания…
Жить по еще одному правилу: что могу, то делаю. Не ныть и не плеваться на экран телевизора, а делать что-то конкретное и понятное. Кое-кто из родственников автора данного материала в 1943 году носил в лес хлеб, на один и тот же пенек. И хлеб исчезал, чтобы потом «проявиться» в перестрелке около железнодорожной станции, в подрыве моста (этот мост под Логойском районе и требует отдельного рассказа) и так далее. Кто скажет, что эти люди с узелком хлеба не внести свой вклад в победу над врагом? У каждого была своя война.
И сейчас каждому нужно нести свой узелок! Нужна стратегия малых дел.
Видишь в магазине идиотский проправительственный плакат? Сорви! Не обязательно демонстративно, но сорви обязательно! Повесят вновь? Надо повторить!
Если есть в ближайшем окружении лукашисты, создай вокруг них атмосферу изоляции или даже полного неприятия!
Снимает на улице группа белорусского телевидения? Помешай им лепить лживую картинку на экране! Ваши знакомые дали этому телевидению интервью? Стоит им косвенно объяснить, что и кого они сейчас представляют в Ваших глазах…
Следует игнорировать по мере возможности все структуры власти, ее общественные и политические организации, её функционеров. Следует отделиться от них. Вы сможете жить без них, а вот они без вас -- едва ли…
Работаете в развалюхе за копейки, ездите по псевдо дороге, где яма на выбоине, живете в трущобе? Снимите, разместите в Интернете. Нет сайта? Создайте, выложите туда то, что сняли. Не можете создать сайт? Опубликуйте у себя в социальных сетях! Разместите списки коррупционеров, вороватых и «крышующих» силовиков, безумных в безнаказанности администраторов и т.д. и т.п. Этим вы докажете, что есть в республике место не только показухе, но и реальной жизни, которая резко отличается от телевизионной картинки.
Но при этом, конечно, нельзя идти на меры, наносящие какой-либо ущерб экономике страны, системам жизнеобеспечения, транспорту и т.д., то есть то, что может в какой-то степени ударить по собственной стране, так как, лукашенки приходят и уходят, а страна должна оставаться. Кроме того, другой-то страны все равно нет… Если, конечно, не решится на безвозвратную эмиграцию.
Народное сопротивление – это не партизанщина. Это неустанная и постоянная работа. Чаще всего эта работа в одиночку, так как предательство и стукачество - крайне распространённая болезнь в белорусском политическом классе и обществе. Так что никому не верьте и будьте осторожны, так как, только вы начнете жить по какому-то осознанному плану, окружающие тут же почувствуют в вас перемену, какую-то внутреннюю силу и к вам потянутся, так как люди почувствует, что вот он (она) знает (знают) что делать и уже что-то делают. Далеко не все из оказавшихся рядом будут вашими соратниками. Но большинство все-таки будет.
Сторонников режима надо буквально гонять, как крыс в затопленном подвале. Тогда они почувствуют, что их вера в батьку Лукашенко превращается в скрытый культ и что никакая власть им не поможет, а вы поймете, что людей, разделяющих ваши взгляды – огромное большинство.
Да, один в поле не воин, если он не воюет… А если он реально воюет, то очень быстро рядом с ним будут тысячи и миллионы.
И это только начало. Очень скоро обнаружится, что никто и не рискует вывесить в вашем районе лукашистский плакат, вновь «избранный» депутат обходит ваш микрорайон стороной, в местной школе учителя подвергают белорусского президента молчаливой блокаде, исчез БРСМ и т.д… Так дом за домом, квартал за кварталом, предприятие за предприятием, район за районом, город за городом отвоевывается у варварского режима вся страна.
И она, конечно, будет отвоевана, но только с вашей помощью. Не ждите, не мечтайте, делайте все сами – тогда это будет ваша страна, и ни с кем ею делиться не придется.
А. Суздальцев, Москва, 25.11.12
Комментарии
Страницы
Obyvatel
вс, 02/12/2012 - 16:53
Комментарий № 275872
Состояние: С премодерацией
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Гость
вс, 02/12/2012 - 16:53
Комментарий № 275870
Состояние: Не зарегистрирован
Где конкретно ваш дед жил? Моя родня тоже всю войну провела в Барановичском районе. Мой дядя погиб в Калдычевском лагере. Было ему лет 16. Поляк он был. Чего то там немцы заподозрили, семь не в курсе была.
У моей матери было ругательство "большевик". Не любила она их. Да и к чему богатой польке любить большевиков. Но таки ненависти они не вызывали, в отличие от "эсдоуцау" и полицаев. Этих ненавидели, особенно полицаев.
GSL
Ёж
вс, 02/12/2012 - 17:00
Комментарий № 275873
Состояние: С премодерацией
Vita-Sibiria,
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
Vita-Sibiria
вс, 02/12/2012 - 17:02
Комментарий № 275874
Состояние: С премодерацией
Это уже ваши проблемы:(( Мечтаете о свободе
рынка, вам и рассказывать.Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Wolf_31
вс, 02/12/2012 - 17:05
Комментарий № 275875
Состояние: С премодерацией
Освобождая это вы громко... Сначала, правда, захватили... отобрали коня, скот и землю... освободители.
Если уж от кого мой дед и хотел освобождения, так это от подонков-большевиков.
Да, кстати, я рассказывал... другой мой дед был офицером Великой Империи... войну закончил в Берлине. Такая вот загогулина.
Неужели рабам вопросы задавали?
Что значит на кой ляд... партия сказала НАДО!
Не было партии никакого дела до ваших этих домов, детей, семей... вперёд на мины... освобождать тех, которые и не просили такого освобождения.
Знаете, чем социалистический гуманизм отличается от теоретического?
9 граммов разницы.
Раб в данном случае это константация факта... ни в коей мере не ругательство... ну не повезло народу нашему.
Старшая сестричка детектед.
Угораю от смеха...
Вы-то кем себя считаете в пищевой цепочке... лань вы наша стройная?
Vita-Sibiria
вс, 02/12/2012 - 17:08
Комментарий № 275876
Состояние: С премодерацией
Что не так? шоколадки от Wolfa_31 не понравились? Так он это и не отрицает.
Или то, что он же погибших солдат рабами обзывает?
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Wolf_31
вс, 02/12/2012 - 17:08
Комментарий № 275877
Состояние: С премодерацией
деревня Стайки...
Stockmann
вс, 02/12/2012 - 17:09
Комментарий № 275878
Последнее изменение: 02/12/2012 - 17:16
Состояние: С премодерацией
Вам виднее...
Я, конечно, не могу быть против массового участия россиян в укреплении финансовой системы Евросоюза, но это как раз то, чего я (и не только я) не понимаю.
Что-то неладно в
датском королевствестране, если все норовят друг друга объегорить, да еще посредством Кипра.Non refert quis, sed quid dicat.
Ёж
вс, 02/12/2012 - 17:10
Комментарий № 275879
Последнее изменение: 02/12/2012 - 17:11
Состояние: С премодерацией
Vita-Sibiria, давайте без истерик...
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
Obyvatel
вс, 02/12/2012 - 17:11
Комментарий № 275880
Состояние: С премодерацией
скорее ваши, вы же новый колхоз создаете ;-)
да и опытнее вы, вам и талдычить :-)
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Vita-Sibiria
вс, 02/12/2012 - 17:23
Комментарий № 275883
Состояние: С премодерацией
Да уж, загогулина знатная у вас получилась. Память о потерянном скоте одного деда оказалась горше и длиннее, чем гордость за другого. До сих пор свербит. Второй, что в Берлине, наверняка, был бы горд таким хозяйственным внучком:((
Они не были коммунистами. Они были просто настоящими русскими людьми.Родина сказала-надо, вот и пошли.И на счетах не считали, что выгодно- сдаться с фонариком или идти воевать.Но для вас, с огорчением о потеряном скоте и коне (через 70-то лет!), вряд ли это что-то значит.
Констатируйте факты о своих предках.
Хорошо смеется тот, кто смеется последний.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Vita-Sibiria
вс, 02/12/2012 - 17:26
Комментарий № 275884
Состояние: С премодерацией
Я вам удивляюсь.Я спокойна, как никогда. Нет повода.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Wolf_31
вс, 02/12/2012 - 17:27
Комментарий № 275885
Состояние: С премодерацией
Совершенно согласен. Система такая... Т.н. вертикаль...
На самом деле даже в армии при всём этом принципе единоначалия офицер должен иметь свободу манёвра... на то ему и погоны (петлицы) даны.
А мы до сих пор живём по принципу "жираф большой - ему видней".
Стратегически выиграл Сталин... Жукова до стратегии не допускали... уровень не тот.
Гость
вс, 02/12/2012 - 17:30
Комментарий № 275881
Состояние: Не зарегистрирован
Тогда Столовичи должны знать. Я оттуда. В юности ездили иногда в Стайки на мотоцикле. Танцы там знатные были. Драки впрочем тоже.
GSL
Гость
вс, 02/12/2012 - 17:33
Комментарий № 275886
Состояние: Не зарегистрирован
Вы бы для начала ознакомились что такое ВСМПО-АВИСМА. А уж потом придумывали как фирма имеющая многомиллиардные контракты на 10 -20 лет с Боинг, Эйрбас и Ролс Ройс норовит кого то объегорить.
Если вы ученый то кто такие люмпены?
GSL
Ёж
вс, 02/12/2012 - 17:38
Комментарий № 275887
Состояние: С премодерацией
Гнилой мусор , который ваше воспаленное воображение разбрасывает по могилам.
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
Stockmann
вс, 02/12/2012 - 17:49
Комментарий № 275888
Состояние: С премодерацией
ВСМПО-АВИСМА отныне частично принадлежит кипрской фирме Nordcom, которая, надо понимать, будет платить налоги на Кипре, а не в РФ.
Кто кого этим объегорит - дело ваше...
Non refert quis, sed quid dicat.
Wolf_31
вс, 02/12/2012 - 17:50
Комментарий № 275889
Состояние: С премодерацией
Я уверен, что он бы меня прекрасно понял. Он был фронтовик, а не замполит.
Никогда не гордился своим ветеранством... постоянно пытался забыть. Как-то военком пригласил его на встречу с пионерами ... был послан трёхэтажным матом... Единственное, что от него можно было услышать после выпитой рюмки: война это грязь.
Хотя 9-е мая был, конечно, святой день.
Они-то не были, но Родина была коммунистической. Их никто не спрашивал...тупо призвали, это, конечно не отменяет их героизма. Но ваши эти сентенции типа вот и пошли звучат так, как будто у них был выбор.
Мы с вами слишком индустриализированы, что бы понять, что значил тогда конь для крестьянской семьи... сколько надо было работать и недоедать для его приобретения.
Хотя, конечно, за коня бы я простил и забыл... вот за людей которых в телячьих вагонах (особенно детей, женщин) направляли в вашу сторону... забыть не получается.
Vita-Sibiria
вс, 02/12/2012 - 17:50
Комментарий № 275890
Состояние: С премодерацией
Угу. Значит все остальное "рабы воевать не умеют", "дерьмо политпропаганды" и проч. проч. изыски и ничем не подтвержденные домыслы от Wolfa_31, а также его тон вполне, по-вашему, в духе п.2 Правил? Ну, что же, вы верны себе.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Wolf_31
вс, 02/12/2012 - 17:59
Комментарий № 275892
Состояние: С премодерацией
Не помню, виноват. Ну я там только в детстве летом жил... в голове крутится только слово Крошын.. кажется ближайшая ж/д станция.
А танцы да... клуб там знатный... про драки лучше не вспоминать... (заехал в гости к бабушке) мы там как-то устроили спьяну веселуху... автобус ОМОНа из Баранович приезжал успокаивать:))
Гость из РФ
вс, 02/12/2012 - 18:28
Комментарий № 275895
Состояние: С премодерацией
Вита, не забывай о чудодейственной силе шапочки из фольги™ - сила только от фольги от той самой шоколадки, которую добрый офицер СС скормил маленькому ****** (национальность надо подставить, в зависимости какие народы нужно рассорить)
И если все, что начали обсуждать не провокация, то значит так и надо вести дискуссию на политобозе...
Вот и пишут здесь, надев такие шапочки, подсвечивая фонариком™ модератору.
Owl_S
вс, 02/12/2012 - 18:36
Комментарий № 275896
Состояние: С премодерацией
Вот интервью с бывшим министром труда, который с Абрамом полностью согласен.
Александр Соснов: Возвращение рабовладения
Бывший министр труда Александр Соснов очень лаконично высказался по поводу заявлений Лукашенко на ОАО "Борисовдрев": "Это возвращение рабовладения.
Как писал "Белорусский партизан", 30 ноября Алексанр Лукашенко запретил увольнять рабочих деревооборбатывающих предприятий.
...
- Какую ответную реакцию со стороны рабочих вызовет этот произвол?
- А никакой! Общество у нас такое. Проглотит не только привязку к предприятиям. Проглотит даже введение порки, если до этого дойдет. А осталось уже недолго…
...
Жесть. В нашем убогом капитализме такое уже невозможно.
amigor
вс, 02/12/2012 - 18:46
Комментарий № 275897
Состояние: С премодерацией
К кому претензии то предъявлять, я не пойму? кто требует забыть это? родню моего деда с Брянска и родню бабушки с Урала также отправили в телячьих вагонах в Сибирь. зависть и нищета дорвалась до власти тогда. отобрать и поделить ее идеал.
КАПА
вс, 02/12/2012 - 19:00
Комментарий № 275898
Последнее изменение: 02/12/2012 - 19:03
Состояние: С премодерацией
Stockmann, спасибо за развернутые комментарии на мои высказывания. Было любопытно познакомиться с таким радикальным мнением, с Вашим взглядом со стороны, попробовать вступить с Вами в дискуссию.
Кроме «альфа-самец Путин», «Медведев стрёмный» все читалось с интересом. Мне кажется эти термины для другого уровня дискуссии.
И маленькое уточнение на Вашу фразу по поводу Касьянова и попытки его выдвижения на выборы президента: «А насчет 2% - с этим аргументом Вас бы даже шлюхи из Минобороны на смех подняли». 2% это не его рейтинг, а кличка со времен нахождения в правительстве.
Удачной недели и интересной статьи от Андрея Ивановича
Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)
Tamara
вс, 02/12/2012 - 19:01
Комментарий № 275899
Состояние: С премодерацией
Спасибо, Волчара. Эта история моего рода. Когда моих предков мужчин (казачьего рода) забрали, а женщин (коренных москвачек) с малолетними детьми на руках выслали в Сибирь.
Так мы и живем на земле сибирской до сих пор (кроме меня).
Тролль
вс, 02/12/2012 - 19:02
Комментарий № 275900
Состояние: С премодерацией
Такая история произошла с моей бабушкой когда она была маленькой, она часто эту историю рассказывала: как она качалась на заборе и ела макуху(надеюсь не нужно говорить что это такое) и проходящий мимо немец увидел что она ест, отобрал с брезгливостью эту макуху и дал моей бабушке шоколадку. Бабушка к слову сначала даже не поняла что это такое)))
К чему я это, а вот к чему немцы тоже были разные. К слову бабушка не помнит преступлений немцев в её деревне
Можете называть меня Оранжевый Джо)
Гость из РФ
вс, 02/12/2012 - 19:07
Комментарий № 275901
Состояние: С премодерацией
То есть не простил? И что теперь мне вот делать, например? По материнской линии еще при царе были в ту стороны отселены. Мама в детстве водила по местам декабристов, показывала.
Моя сторона твоя сторона не понимай, ну может я чукча?
Чукча это образно те, кто в тех местах жили с рождения, их не простил тоже?
Вчера разговор дошел до молодежи в России, которая снова слушает коммунистов, приведу два поста. Хоть это и не нравится некоторым, но они хорошо ложатся на сегодняшнюю тему виноватых и безвинных.
Первый
Ну и второй
Wolf_31, я считаю, Вам так понятно, что вина за дедушку полностью лежит на коммунистах тех времен и связывать ее с географическим местом высылки совершенно нелогично.
На обозе нет ни одного человека, который бы восхвалял революцию и стоит ли между собой портить отношения, если в этом, главном, никаких расхождений нет? Те большевики уже умерли, всё окончено Волк, некому мстить, а уж тем более пытаться не любить Сибирь.
Байкал - чудесное место. Даже будучи потомком ссыльных этого не стоит отрицать. Я люблю Россию и не собираюсь скрывать этого.
Иногда конечно хочется и матерно выразить свои чувства, но ведь и приличия соблюдать при общении, на глазах большого количества народа нужно.
Tamara
вс, 02/12/2012 - 19:20
Комментарий № 275902
Состояние: С премодерацией
Вы че: опять решили из пустого в порожнее ?! Блиин.
Волчара ясно написал: забыть не получается. И каким боком это относится к мщению. Ну, нет у Волчары амнезии. И че теперь ?!
Я тоже не собираюсь это забывать. С какой стати ! Это история. Хорошая или плохая - это другой вопрос.
ЗЫ: Может поднять архивы Замоскворечья, да отыскать свою недвижимость-:)
Гость из РФ
вс, 02/12/2012 - 19:22
Комментарий № 275903
Состояние: С премодерацией
Идем на новую ветку, статью читать.
Никто ничего не забыл. И глупо забывать, чтоб еще раз пройти через все ужасы.
Owl_S
вс, 02/12/2012 - 19:23
Комментарий № 275904
Состояние: С премодерацией
Забывать это нельзя!
Пороховщиков в свое время себе назад вернул собственность своих предков.
Tamara
вс, 02/12/2012 - 19:25
Комментарий № 275905
Состояние: С премодерацией
Да, забыла добавить, что мои предки были идейными. Только не знаю коммунисты или рэволюционеры они. Давно это было.
Надеюсь ко мне претензий не будет, потому как их забрали... и с концами.
martin
вс, 02/12/2012 - 19:28
Комментарий № 275906
Состояние: С премодерацией
Не лукавьте, Штокман. Вы разве не участвуете в укреплении финансовой системы Евросоюза? И вкладываетесь в ВВП Финляндии. Учились в Минске? Стипендию получали. А теперь вот на чужого дядю пашете. Не выглядят Ваши претензии искренними.
Obyvatel
вс, 02/12/2012 - 19:29
Комментарий № 275907
Состояние: С премодерацией
вам фонарики не снятся еще, не? и модераторы кровавые в глазах?
собственно цитату Виты "за все нужно платить", я привел как ответ на ее же вопрос.
придумывать вы мастак... ма-ла-дец
вы хоть расскажите, что такого крамольного в тех двух фразы Виты можно было увидеть?
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Tamara
вс, 02/12/2012 - 19:32
Комментарий № 275908
Состояние: С премодерацией
Вот как здесь в Беларуси оголодаю совсем - пойду за наследством !
Я точно знаю, что по женской линии мы были богатыми.-:)
Vita-Sibiria
вс, 02/12/2012 - 19:36
Комментарий № 275909
Последнее изменение: 02/12/2012 - 19:38
Состояние: С премодерацией
И что-это аргумент о чем? Значит ли это, что ничего и не было- ни Хатыни, ни еврейских гетто, ни "каждого второго погибшего"? И партизаны "не те", и люди не в оккупации были, а освобождены от "большевистского ига" и все было тогда тип-топ для населения с "цивилизованными" немцами-такими разными, не то что:(( Все политпропаганда получается?
С такими "аргументами" можно далеко зайти.Здесь принцип "здесь помню, здесь не помню" далеко заведет.Вплоть до воспоминаний о том, что Белоруссия в списке стран Холокоста числится на пятом месте.Остальные четверо уже рассчитались за жертвы.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Obyvatel
вс, 02/12/2012 - 19:41
Комментарий № 275912
Состояние: С премодерацией
воспаленные фантазии патамушта...
вспоминаешь раскулаченную родню - враг народа, мстящий за коня...
восторгаешься победами с безумными человеческими потерями - патриот...
черное и белое. 70 лет советской власти не прошли даром.
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Stockmann
вс, 02/12/2012 - 19:42
Комментарий № 275913
Последнее изменение: 02/12/2012 - 20:17
Состояние: С премодерацией
Медведев начал с разрекламированных нацпроектов, о которых через год после избрания благополучно забыли, и четырех "И" - с той же судьбой. Вы хоть помните про эти эпохальные свершения - Вы же их пережили?
А запомнятся надолго айфон, лампочки и эта недавняя лабуда со штрафами в 500 тыс.
ИМХО Медведев совершенно не чувствует страны, чтобы считать его видным политиком. Действительно, подходящее место ему где-нибудь в суде.
А "альфа-самец"... это в основном для краткости изложения... думаю, Вы запросто сможете переводить это при чтении на подходящую Вам терминологию, например: великий народный вождь - спаситель Отечества.
P.S. Дело в том, что и правда прослеживается аналогия с животным миром - пока в стаде есть альфа-самец, других самцов как бы и не существует. В человеческом обществе тоже долго господствовала эта парадигма (фараоны, абсолютная монархия). Но пора уже переходить на цивилизованные рельсы: незаменимых вождей нет, и достойных политиков должно быть много. Надо научиться их не гнобить, как это было когда-то в стаде.
Я в курсе. Во-первых, кличка эта с доправительственных времен.
Во-вторых, меня всегда поражало, что многие люди придают такое большое значение этим 2% при одновременном отсутствии претензий к последователям, достигшим много более впечатляющих результатов:
Глава контрольного управления администрации президента Константин Чуйченко полтора года назад оценивал объем распила на госзакупках в триллион рублей из пяти (то есть в 20 процентов) и называл это «консервативной оценкой». А глава Национальной ассоциации инноваций говорила, что на рынке информационных технологий доля отката к 2009-2010 году составила 70 процентов.
Такое впечатление, что критики Касьянова не уважают именно за то, что проценты откатов были столь низкими.
Non refert quis, sed quid dicat.
abram
вс, 02/12/2012 - 19:45
Комментарий № 275914
Состояние: С премодерацией
А у нас такое и сейчас "кируя". Пропала Беларусь. :-(
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
Тролль
вс, 02/12/2012 - 19:45
Комментарий № 275915
Состояние: С премодерацией
Притормозите намитку, разве я что то подобное написал. Я лишь рассказал случай случившийся с моей бабушкой, не больше, не меньше. При всех преступлений немцев, были и такие случаи. Кстати деревня бабушкина была не в Белорусии, а в России
Можете называть меня Оранжевый Джо)
Stockmann
вс, 02/12/2012 - 19:48
Комментарий № 275917
Состояние: С премодерацией
Не лукавлю. Нет, не участвую. Я же в университете, т.е. потребляю. Поэтому заинтересован, чтобы кто-то укреплял... Стипендию свою я отработал раз 15, так что оставьте и эту претензию при себе.
Non refert quis, sed quid dicat.
Гость из РФ
вс, 02/12/2012 - 20:32
Комментарий № 275930
Последнее изменение: 02/12/2012 - 20:43
Состояние: С премодерацией
Еще один растиражированный миф, что якобы СССР "забросал Германию трупами". Статья на эту тему:
Минобороны РФ намерено обнародовать потери СССР в Великой Отечественной войне к 65-летию Победы. В ведомстве надеются, что точная цифра потерь, сведенных в электронную базу, положит конец спекуляциям вокруг них. Об этом сообщил начальник Управления по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.
«Министерство обороны России проводит работу по созданию электронной базы данных людских потерь в Великой Отечественной войне, — сказал он. — К 65-летию Великой Победы мы наконец придем к той официальной цифре, которая будет зафиксирована в нормативном документе правительства и доведена до всего населения страны, чтобы прекратить спекуляции по цифрам потерь».
Сенсаций здесь не ожидается. Работа по подсчету количества погибших ведется в министерстве уже 17 лет, и примерные ее результаты известны: общие людские потери страны составляют 26,6 миллиона человек, боевые потери – в пределах 9 миллионов человек.
Таким образом, опровергается тезис тех «историков», которые любят повторять, что мы «забросали Германию трупами» и только потому победили. «Вы посмотрите,— говорят они,— на одного убитого немца приходится пять наших! Это же ужас! Как же надо воевать, чтобы были такие потери?» Развивая «мысль» дальше, они изображают наших военачальников этакими бездушными монстрами, гнавшими солдат на верную погибель в страхе перед Сталиным. «А вот не расправился бы Сталин с Тухачевским и другими военачальниками,— говорят они,— война могла бы пойти по-другому, и потерь было бы меньше».
Словом, по их логике – все плохо. Сталин — плохой, военачальники — плохие, солдаты — необученные, потери — огромные. А вот немцы – те молодцы, это да. Воевали споро и умело, малой кровью захватили большие территории, оружие у них стреляло лучше, гранаты летели дальше, а кипяток в котелках был сладким даже без сахара.
Этот миф культивируется уже лет двадцать, если не больше. Кажется, и в сознание многим въелся намертво. Особенно в части потерь. «Да-да, большие потери!» — соглашаются обыватели и сокрушенно качают головой. И почти никто не дает себе труда вникнуть в суть вопроса. А если бы сделали это, то сходу открыли бы несколько передергиваний, на которых и зиждется это лживое построение.
Во-первых, пятеро погибших против одного – это ложь. Такая цифра получится только в том случае, если делить ОБЩИЕ людские потери СССР на БОЕВЫЕ потери Германии (раньше их принято было определять как 25 и 5 миллионов человек соответственно). Но наше мирное население не воевало, следовательно, и подсчет таким образом лишен всякого практического смысла.
Во-вторых, нормальное соотношение потерь наступающей и обороняющейся сторон во всех военных учебниках определено как 3:1. На трех погибших наступающих приходится один погибший обороняющийся. Большую же часть войны наши войска, что ни говори, наступали. Следовательно, и потери у них должны быть больше.
В-третьих, сравнивая потери СССР и Германии, почему-то долгое время не учитывали потери ее союзников. А если их учесть, а затем разделить БОЕВЫЕ потери СССР на БОЕВЫЕ же потери Германии, то получится соотношение 1,5:1 (даже не 3:1!). Согласитесь, совсем неплохо (если это слово здесь будет уместно). Выходит, что наши военачальники в большинстве случаев воевали грамотно, а солдат, вопреки расхожему мнению, в основном берегли. Так что Германию мы именно победили, а не «забросали трупами».
Ну а теперь о цифрах. В статье протоиерея Александра Ильяшенко, опубликованной в минувшем году на сайте «Непридуманные рассказы о войне», о чем мы уже писали ранее, приводится таблица безвозвратных потерь личного состава Красной армии в Великой Отечественной войне по годам. Сюда входят убитые, без вести пропавшие, пленные и погибшие в плену.
В последнем столбце таблицы приведены ежесуточные потери. В 1941 году эта цифра была самая высокая, т. к. войскам приходилось отступать в крайне тяжелых условиях, и крупные части попадали в окружение, в т. н. «котлы». В 1942 году этот показатель значительно меньше: хотя наша армия еще отступала, но в окружении войска оказывались реже. В 1943 году шли упорные бои, особенно на Курской дуге, но начиная с этого года и до конца войны отступали уже войска фашистской Германии. В 1944 году Верховное главнокомандование СССР спланировало и провело ряд блестящих стратегических операций по разгрому и окружению целых групп немецких армий, поэтому потери Советской армии в этом году сократились. Но в 1945 году этот показатель опять увеличился: упорство германской армии возросло, поскольку она сражалась уже на собственной территории.
Вооруженные силы Германии, отмечает протоиерей Александр Ильяшенко, потеряли на фронтах Великой Отечественной войны 6,92 млн человек, вооруженные силы ее союзников – 1,73 млн человек, всего же – 8,65 млн.
Может быть, эта статистика вкупе с грядущей электронной базой Минобороны вразумит любителей раздувать цифру наших потерь и делать на основе собственных умозаключений разнообразные выводы, один негативнее другого. Хотя вряд ли. Некоторым гражданам, как известно, закон не писан.
Гость из РФ
вс, 02/12/2012 - 20:57
Комментарий № 275931
Последнее изменение: 02/12/2012 - 20:59
Состояние: С премодерацией
Стоит ознакомиться, для понимания происходящего на обозе.
Спорить с дискурсом абсолютно бессмысленно. Дискурс — это уход от факта, от реальности к программированию сознания. Даже если удастся сформировать положительное отношение ко лжи — к тем же мифическим секретным протоколам Молотова — Риббентропа, то чего вы этим добьетесь? Ложь не перестанет быть ложью. Завтра более умелый манипулятор повернет эту ложь опять против вас. Но вообще-то дискурс изначально конструируется таким образом, что тот, против кого он направлен, не сможет использовать его в своих интересах. Это все равно что пытаться плыть против бурного течения горной реки; зато сверху очень удобно пускать против вас бревна.
-
Дискурс — есть способ формирования отношения к предмету при отсутствии самого предмета. У вас в сознании создается образ стакана с водкой (это повод объявить вас патологическим алкоголиком). Можно потратить много сил и переубедить вас, что в стакане не водка, а яблочный сок. Сможете ли вы утолить свою жажду воображаемым соком из несуществующего стакана? Вот почему я говорю, что спорить с дискурсом бессмысленно. Клин клином вышибают, но дискурс другим дискурсом победить невозможно. Защитить свое сознание можно только полным отрицанием дискурса, как метода мышления. Но для этого надо научиться различать, когда манипулятор реальность подменяет дискурсом.
подробнее
Valerij
вс, 02/12/2012 - 21:06
Комментарий № 275934
Состояние: С премодерацией
Написал Стокман сам себе в n-ный раз, прикрывшись ветошью "гость" :) Иных вариантов поклонения откровенному троллю не наблюдаю. Хотя... есть другой вариант, но подпадает под пунктик "Правила поведенияна форуме" :)
Stockmann
вс, 02/12/2012 - 21:53
Комментарий № 275939
Последнее изменение: 02/12/2012 - 21:54
Состояние: С премодерацией
Есть еще "Правила поведения в жизни", и один пункт там такой:
Не можешь доказать - не болтай.
Примечание:
На дешевых трепачей не распространяется.
Non refert quis, sed quid dicat.
Роден
вс, 02/12/2012 - 22:02
Комментарий № 275940
Последнее изменение: 02/12/2012 - 22:03
Состояние: С премодерацией
Хорошая книга. В прошлом году читал: Юрий Бондаренко вроде ссылку выкладывал. Чистит мозги от следования великим идеям.
Белорус белорусу белорус
Юрий Бондаренко
вс, 02/12/2012 - 22:46
Комментарий № 275941
Состояние: С премодерацией
Прямо сейчас у Познера - Владимир Мединский!
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
Гость из РФ
вс, 02/12/2012 - 23:07
Комментарий № 275945
Состояние: С премодерацией
2 Stockmann
Вы когда озвучиваете цифры, уточняли бы их, что ли? Есть ведь ограничения по возрасту.
Кандидатом на должность президента может быть гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.
Для наглядности из переписи населения, по возрасту табличка.
Получается от 35-69 лет, не 142 млн, а в два раза меньше. Вроде и не соврали, но осадок остается от неискренности. Я не придираюсь, самому стало интересно узнать хотя бы порядок политически активных граждан, по существующим законным ограничениям, без реальной картины, сколько из них на самом деле проявляют активную жизненную позицию. 70 лет максимальный срок службы государственного чиновника.
Юрий Бондаренко
вс, 02/12/2012 - 23:13
Комментарий № 275946
Состояние: С премодерацией
Хорошая память:) Книга и сейчас на сайте - скачивайте! http://vozvr.ru/ru-ru/документы/монографии.aspx
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
Obyvatel
вс, 02/12/2012 - 23:26
Комментарий № 275947
Состояние: С премодерацией
17 лет пересчитывают то, что было опубликовано на торжественном заседании Верховного Совета СССР 8 мая 1990?
впечатляет.
вполне возможно, что цифра в 26.6 млн. человек Гостям из РФ кажется абсолютно незначительной цифрой. что ж, они вправе так считать.
в комменте ссылку на который вы дали речь шла и о других победах...
в стране где 40 лет нагло врали о количестве потерь в Великой войне выяснение других статистических подробностей лишено всякого практического смысла
запомним и тут же читаем:
интересно что делала Красная армия в 41-ом, наступала или оборонялась?
видимо нечто третье, что не описано во всех военных учебниках.
интересно какая статистика вразумит любителей принижать наши потери?
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Юрий Бондаренко
вс, 02/12/2012 - 23:42
Комментарий № 275950
Состояние: С премодерацией
Капа, в Белоруссии нет, к сожалению, России-24:((( Мой любимый канал.
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
Страницы