Письма издалека. Письмо II. Надо пережить

Письмо II. Надо пережить

Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать. (Коко Шанель)

Период упущенных возможностей

10 ноября 1982 года умер Генеральный секретарь ЦК КПСС Л.И. Брежнев. Годы, когда Л. Брежнев стоял у власти, вошли в историю Советского Союза, как времена «застоя», что конечно, не отражает все достижения и провалы той эпохи. А. Лукашенко, безусловно, уже заняв вполне видное и солидное место в истории независимой Беларуси, по продолжительности нахождения у власти уже превзошел эпоху Л. Брежнева. Вряд ли можно назвать эти годы «эпохой застоя», но нет сомнений, что этот период в жизни Республики Беларусь с полным основанием можно считать периодом упущенных возможностей.

Проблема в том, что этот период все никак не закончится. Год идет за годом, пятилетка за пятилеткой и нет конца и края все новым и новым президентским срокам А. Лукашенко. Понятно, что с этой властной бесконечностью необходимо что-то делать, но это проблема политиков и внешних игроков, как-то вовлечённых в белорусскую проблематику... Перед простым человеком, не втянутым в реальную политику, но в целом, адекватно понимающим политическую и экономическую ситуацию в стране, стоит не менее важная и сложная для него задача пережить А. Лукашенко и его режим, что в принципе одно и тоже. Но как это сделать и сколько для этого потребуется сил и времени?

Чем все это закончится?

Автор этих строк сознательно жестко увязывает судьбу первого белорусского президента и созданной им системы власти, так как, безусловно, не может быть и речи о преемниках или отставке А. Лукашенко. Он откажется от поста президента Республики Беларусь только при условии «обмена» - политической сделки, способной вынести его на уровень главы пока гипотетического государственного образования, формирующегося в рамках ныне весьма непросто развивающихся интеграционных проектов ЕврАзЭс. То есть шанс на то, что А. Лукашенко покинет республику или оставит пост президента по собственной воле, практически отсутствует. Рассмотрение иных сценариев смены власти в Беларуси не входят в тематику данного материала, хотя рано или поздно к ним обязательно придется вернуться.

Что делать в этих условиях?

30 октября 2012 года уже экс-кандидат в президенты США от республиканской партии Митт Ромни на предвыборном митинге высказал почти универсальную формулу экономического и политического выживания простого человека, гражданина своей страны: «Делайте то, что в Ваших силах». Это разумное предложение, если силы, конечно, есть.

Но проблема в том, что сил, как раз, у основной массы белорусского народа совсем не много. Далеко не каждый может себе позволить участие в политической деятельности, войти в актив какой-либо политической партии или движения. Власти в рамках очередных выборов или иных общественно-политических мероприятий, в которых оппоненты режима считают своим долгом участвовать, очень быстро такого рода активистов вылавливают, ставят на учет и у людей немедленно начинаются проблемы по месту работы, учебы, в бизнесе и т.д. Косвенно, под ударом оказываются жены и дети, хотя, справедливости ради надо отметить, что белорусские власти по понятным причинам все-таки стараются непосредственно не трогать семьи, которым и без вмешательства органов, в такого рода случаях, горя хватает.

Так что призывы к народу «выходить на площади», периодически раздающиеся от анонимных участников оппозиционных Интернет-форумов являются откровенной провокацией, так как если есть столь смелые люди, готовые призывать население к открытому противостоянию с властями, то зачем тогда они прячутся за Интернет-псевдонимами?

Простого человека беспокоят вполне земные проблемы: как не скатиться к нищете, оставаясь противником правящего режима, обеспечить будущее своей семьи и детей, не попасть под репрессии ныне правящего режима, не попасть под репрессии будущего политического режима, который придет на смену администрации А. Лукашенко?

Что ждать после А. Лукашенко?

Нет сомнений, что люди, пришедшие после А. Лукашенко, помимо того, что им придется взять верх в ожесточенной и наверное, короткой, но кровавой схватке за страну, будут обязаны доказать легитимность своей власти, преподнеся белорусской и мировой общественности множество свидетельств преступлений ныне действующего режима. По этой причине любая по своей идеологии новая власть, даже в целях самосохранения, будет вынуждена развернуть настоящую охоту за деятелями режима А. Лукашенко, его приспешниками и соучастниками. Ведь любой новой власти хочется начать с «белого листа» и весь негатив оставить предшественникам.

Проблема в том, сколько не уничтожай архивы, свидетельства преступлений прежней власти все равно останутся. Не является тайной, что практически все представители белорусской номенклатуры имеют собственные архивы, куда старательно прячут копии распоряжений «сверху», чтобы в случае чего, ссылаться на «приказ».

Так что важнейшей задачей выживания простого человека является элементарное крайне осторожное общение с ныне действующей властью, как бы внешне не казались эти контакты или, тем более, сотрудничество выгодными. Власть в виде ее органов, представителей, открытых сторонников, контролеров и пропагандистов необходимо воспринимать как больных проказой или, что более реалистично, как членов организованной преступной группировки. Надо заставить людей, работающих в системе власти, стыдится своей деятельности, вынудить их скрывать свое место работы или службы. Народ в силах загнать власть в режим полуподпольного функционирования.

Безусловно, эта тактика имеет отношение, прежде всего, к оппозиции, так как с её стороны было бы странно требовать от тех же Евросоюза и России ограничить коммуникации с режимом А. Лукашенко (особенно часто наличие контактов с Минском ставят в вину Москве), но при этом не чураться встреч с представителями Администрации президента РБ, различного рода ведомств, включая спецслужбы. В той же степени, но уже на своем уровне, простым людям необходимо всеми силами ограничивать контакты с властями на местах, отказываясь, прежде всего, от каких-либо связей с силовыми ведомствами.

Необходимо помнить, что любой контакт с властями ими фиксируется и документируется. Для белорусских властей крайне неприятна внешнеполитическая блокада, но еще более опасен внутренний постоянный бойкот, когда на представителей властей смотрят, как на временных и обреченных оккупантов, которым рано или поздно придется отвечать в меру своей ответственности за проведение в жизнь политики режима. Ведь что-то не слышно об отставках в знак протеста против решений А. Лукашенко, следовательно его политику разделяют… Стоит помнить, что властям крайне необходима и ценна любая протянутая в их сторону рука, им нужна телевизионная картинка с любого массового мероприятия, которая свидетельствовала бы о народной поддержке режима, нужны интервью с простыми людьми на улице и т.д. Всего этого необходимо сторониться и обходить десятой дорогой, зная, что нет ничего дороже собственного имени, которое ни при каких обстоятельствах не должно ассоциироваться с авторитарным режимом.

Но как быть, когда всех принудительно гонят на выборы, когда детей в школах едва ли не насильно загоняют в БРСМ, когда слушают разговоры в бытовках и курилках, в столовых и аудиториях?

Продолжение следует...

А. Суздальцев, Москва, 11.11.12 – за сорок дней до конца света по календарю майя.

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Dark

Wolf_31 пишет:
minchanka пишет:
Можно ли сказать, что у нас слишком много геев?

За геев не в курсах, но педерастов хватает, да.

:)))

Аватар пользователя Dark

Valerij пишет:
minchanka пишет:
Опять антироссийскую риторику начинаем?

А Вы не заметили, что она уже начинается во внешней политике РБ? Правда, как всегда, "стесняются" это прямо в глаза сказать, доносят через "беседы" с народом и евродемократами. Каждый на своем направлении.

а причем тут Обоз? вот где она начинается, там и боритесь

Аватар пользователя Macho

minchanka пишет:
http://nn.by/?c=ar&i=83679
Понравилось эссе.

Очень понравилось.
Период лукашенко должен стать прививкой от авторитаризма и популизма .

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Valerij

Wolf_31 пишет:
... наша задача сейчас не сдохнуть от нехватки жратвы.

Нет такой задачи. Президент сказал:
"В нынешнем году в закрома Беларуси положен самый богатый урожай хлеба. По одной тонне зерна на жителя страны - это результат, достойный высочайшей оценки, и подтверждение верности выбранного пути развития отрасли. Обильный стол в доме каждой белорусской семьи - это целиком ваша заслуга"

Аватар пользователя Valerij

Dark пишет:
Valerij пишет:
minchanka пишет:
Опять антироссийскую риторику начинаем?

А Вы не заметили, что она уже начинается во внешней политике РБ? Правда, как всегда, "стесняются" это прямо в глаза сказать, доносят через "беседы" с народом и евродемократами. Каждый на своем направлении.

а причем тут Обоз? вот где она начинается, там и боритесь

Здесь она не заканчивалась

Аватар пользователя Macho

Смотрю НТВ - про минобороны.
Остатки волос встают дыбом.
Извините.
Стесняюсь спросить - мы с Этим объединились в ТС, ЕЭП и CГ?
Это то, к чему Беларуси нужно стремиться?
Те правила и порядки, как пример для подражания?
Иными словами - "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Valerij

Macho пишет:
Смотрю НТВ - про минобороны.
... Иными словами - "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"

А вам-таки и расскажут про ваши Министерства :)))) Так что, продолжайте ковыряться.

Аватар пользователя Wolf_31

Valerij пишет:
"В нынешнем году в закрома Беларуси положен самый богатый урожай хлеба.

В 1930-30х тоже урожай был нехилый. Однако, зачем-то люди друг-друга кушали.... и даже поумирали ...немного, правда, около миллиона с копейками...

Если по сути... то это т.н. бункерный вес... т.е. зерно из комбайна: офигительной влажности с немалым количеством мусора... И это без учёта того, что бравые председатели тупо дорисовали в отчётах - надо выйти на показатели.

Аватар пользователя Micron

Valerij пишет:
Macho пишет:
Смотрю НТВ - про минобороны.
... Иными словами - "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"

А вам-таки и расскажут про ваши Министерства :)))) Так что, продолжайте ковыряться.

Это Вам показывают, что надо не только в носу ковыряться, но иногда и в карманах министерских чиновников...Чтоб хоть малость, но чувствовали неотвратимость наказания!))) (во наплёл, так наплёл!)

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Micron

Valerij пишет:
...... По одной тонне зерна на жителя страны - это результат, достойный высочайшей оценки, и подтверждение верности выбранного пути развития отрасли. Обильный стол в доме каждой белорусской семьи - это целиком ваша заслуга"

А что буханка хлеба на столе беларуса - это уже обильный стол в доме каждой белорусской семьи?))) Неужели всё так плохо?

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя amigor

Macho пишет:
Смотрю НТВ - про минобороны.

А где еще дешевую нефть и газ брать? И кто наши товары тогда купит? хотя возможно через 5-10 лет и там будут мировые цены, тогда к другу Уго пойдем в союз какой нибудь.
РФ похоже хоть какие-то движения к нормальному государству, раз по таким каналам как НТВ показывают.

Аватар пользователя Valerij

А что там у иных субъектов по отношению к России?
Литва:
"... загнанные непомерными ценами на продукты питания, медицину, коммунальные услуги, образование и всё остальное в повальную нищету, люди Литвы уже не желают слушать «старые песни о главном враге литовцев - России». Им бы те власти, которые снизят цену на газ (идущий из России), электричество (в основном, от туда же), бензин (также оттуда) и т.д., равно как и свободная торговля на реальном огромном российском рынке и большие деньги оттуда же...
Не от хорошей жизни молодые люди массово покидают свою родину, а старики также массово вымирают - фактическое население нынешней Литовской Республики уменьшилось до 2,5 млн. граждан, и достигло межвоенного уровня 20-х – 30-х годов прошлого века.
Для справки: население Литовской ССР неукоснительно росло и достигло ко времени Перестройки более 3,5 млн. человек. Люди поняли, что «саюдисты», придя к власти и набив собственные карманы бывшим общенародным советским имуществом и деньгами, их обманули, обещая свободу и независимость. Уже через 12 лет полностью подчинив Литовскую Республику воле Вашингтона, ввели её в НАТО и Евросоюз."

Германия:
"... привлекательность России и, конкретно, Калининграда объясняется следующими причинами. Во-первых, это нестабильность в Европе и США. Во-вторых, привлекательность России, как новых рынков. Мы вчера вечером затронули эту тему: немецкий бизнес в России – это бизнес с нуля, он всегда привлекателен. Если есть возможность развернуться в России и добиться чего-то, почему бы не попробовать. Ведь на Западе Европе такое сделать уже практически невозможно. А на западных границах России мы видим потенциал роста. Мы видим в Калининградской области настроение пробуждения."

Польша:
- вновь заблокировала оформление калининградцам разрешений на безвизовый въезд в рамках местного приграничного движения.
- Вместе с тем генеральное консульство России в Гданьске продолжает в штатном режиме оформлять жителям северных территорий Польши разрешения на безвизовое посещение Калининградской области. По данным начальника пограничного управления ФСБ России в Калининградской области Олега Луцких, до 80% польских участников льготного визового режима с Россией едят в Калининградскую область с целью приобрести бензин для дальнейшей его перепродажи в республике.

Хватит пока ...

Аватар пользователя Micron

Valerij вызвал огонь на себя! Щас будут рассказывать про неправильные интернет ресурсы...бла-бла-бла))) Всё лучше, чем про геев! Но эти приведённые примеры для обозовских беларусов не авторитетны, у них своё вИдение всего, что касаемо РФ. У них свой, особенный путь развития и не надо их агитировать....)))

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя minchanka

Micron пишет:
Valerij вызвал огонь на себя!

Это такое хобби :-)

Слава Украине!
" И над этим всем новый день встаёт" (с)

Аватар пользователя Wolf_31

Micron пишет:
Но эти приведённые примеры для беларусов не авторитетны, у них своё вИдение всего, что касаемо РФ.

Очередной эксперт по белорусам.
И всё-то он знает..

Аватар пользователя Micron

Wolf_31 пишет:
....И всё-то он знает..

А знать и не обязательно. Вполне достаточно почитывать комменты на Обозе!)))

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Valerij

Micron пишет:
Valerij вызвал огонь на себя! Щас будут рассказывать про неправильные интернет ресурсы...

Да никакого огня. Просто подташнивать стало от обсуждаемых проблем либерасто-пидерастии. Да и не Хартией же одной ссылочно наполнять форум. Набрел случайно на "балтийский" ресурс по проблемам отношений с Россией. Гораздо "более лучше"(с) для прочтения и многообразнее по тематике.

Аватар пользователя Wolf_31

Micron пишет:
А знать и не обязательно. Вполне достаточно почитывать комменты на Обозе!)))

Если бы по камментам Обоза я судил об русских... то я бы их всех согнал в телячий вагон без всяких чемоданов и отправил бы по на Восток... а потом бы застрелился из миномёта... русский же.
Есть предложение судить... вообще никого не судить... скажем так оценивать... как минимум не по национальному признаку и на основе каких-то серьёзных фактов.

Аватар пользователя Dark

Wolf_31 пишет:
Micron пишет:
А знать и не обязательно. Вполне достаточно почитывать комменты на Обозе!)))

Есть предложение судить... вообще никого не судить... скажем так оценивать... как минимум не по национальному признаку и на основе каких-то серьёзных фактов.

я уже много раз говорил о том, что деление на Обозе проходит по линии демократия/непонятночто*. но уж никак не по национальному признаку. просто по стечению обстоятельств, тут нет россиян с либеральными взглядами, а белорусы представлены очень широко. но деление по национальному признаку - это такой фастфуд для мозга. съел - и порядок!

*никто еще не сформулировал альтернативное общественное устройство, а только шельмуют нынешнюю структуру ЕС и США.

Аватар пользователя Macho

Valerij пишет:
Macho пишет:
Смотрю НТВ - про минобороны.
... Иными словами - "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"

А вам-таки и расскажут про ваши Министерства :)))) Так что, продолжайте ковыряться.

Царь не виноват?
Сердюков - человек Путина.
И то, как Сердюкова выгораживают и отгораживают от этого скандала - очень бросается в глаза.
Вся эта история - удар по чиновничьей олигархии.
А именно чиновничья олигархия - команда Путина.
Мне опять скажут , что ВВП и ДАМ -близнецы-братья и думают одинаково, и действуют одинаково и даже на горшок, простите, в одно и тоже время ходят?

Был бы это единичный пример.
Системность и масштаб проблемы в соседней стране впечатляет.

Как там, соотечественники, у вас ещё есть сомнения в выборе вектора развития для нашей страны?
Мой выбор - европейский.

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Macho

Да, а Сердюкова посОдЮть ?
Или он не знал?
Да, ладно..

И Путин не знал??
Верю, искренне верю...

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Macho пишет:
Как там, соотечественники, у вас ещё есть сомнения в выборе вектора развития для нашей страны?
Мой выбор - европейский.

Поздравляю! Вы сделали свой выбор!
Осталось только старушку Европу спросить- согласна ли она с вашим выбором:))
Ну и, -на всякий случай- еще соотечественников через демократические процедуры.Вы ведь, наверняка, демократ?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя owl

Macho пишет:
Период лукашенко должен стать прививкой от авторитаризма и популизма .

:) в свое время я думал, что такой прививкой стал распад СССР. Теперь признаю, большенство людей подвержены пропаганде ничуть не хуже, и у нас и в России.
Да и прививки такого рода действуют не больше поколения (ну может 2-х покелений)

Аватар пользователя mPronin

Macho пишет:
...Период лукашенко должен стать прививкой от авторитаризма и популизма .

От чего-нибудь одного, тут либо-либо.

То есть авторитарная власть еще может себе позволить что-нибудь непопулярное при необходимости, а вот неавторитарная это уже сплошной популизм и подкуп электората.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Macho

Vita-Sibiria пишет:
Вы ведь, наверняка, демократ?

Верховенство права.
Избираемость,сменяемость и подконтрольность власти.
Принцип разделения властей.
Права человека.
Равенство всех перед законом.
Частная собственность и неприкосновенность частной собственности.

Да, я демократ.
Можно называть этот выбор европейским, а можно не называть.
Не в названии дело.

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Macho

mPronin пишет:

От чего-нибудь одного, тут либо-либо...

Да, Вы правы.

Nec aspera terrent

Аватар пользователя mPronin

Macho пишет:
Царь не виноват? Сердюков - человек Путина...

Это какое-то запредельное незнание архетипов: в самом деле царь всегда хороший, а во всем всегда виноваты бояре. И увещевать нерадивых бояр это как раз самое царское дело.

Macho пишет:
Был бы это единичный пример. Системность и масштаб проблемы в соседней стране впечатляет.
Как там, соотечественники, у вас ещё есть сомнения в выборе вектора развития для нашей страны?
Мой выбор - европейский.

Выбор занятие глубоко личное - свободные люди в свободной стране. Единственно непонятно, кто именно обещал РБ развитие, да еще такое, чтоб можно было свободно вектором крутить.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Macho пишет:
...Можно называть этот выбор европейским, а можно не называть. Не в названии дело.

Ну, название тоже важно.

То есть когда полицейское государство, скупка электората и гарантии крупным корпорациям за свои гроши, то это в общем демократия. Могут быть нюансы, но в целом цитадельная демократия вяглядит именно так.

А вот если не за свои, то извините, Macho. Тогда все то же самое может называться как угодно - тут уж как спонсоры скажут.

Суммируя: подлинный демократ лишь тот, кто демократию оплачивает. Для всех прочих действительно не в названии дело...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Micron

Беларусь - кузница рабочих кадров! Надо восполнять отток, да и ИТРов много развелось...все хотят быть программистами, а строить, пилить, строгать, гайки крутить.... некому (в РФ тоже сущ- данная проблема)! Некоторые руководители в районах даже предлагают премировать родителей, если они своих чад определят не в ВУЗ, а в ПТУ (колледж).
"Система профориентации школьников на рабочие профессии создается в Беларуси"
http://www.belta.by/ru/all_news/society/Sistema-proforientatsii-shkolnikov-na-rabochie-professii-sozdaetsja-v-Belarusi_i_615651.html

Ответить с цитированием
У кого-то глазомер более развит, у кого-то способности пространственного восприятия и так далее. По результатам теста можно давать рекомендации, какие рабочие профессии подойдут больше

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Macho

mPronin пишет:
Macho пишет:
...Можно называть этот выбор европейским, а можно не называть. Не в названии дело.

Ну, название тоже важно.

То есть когда полицейское государство, скупка электората и гарантии крупным корпорациям за свои гроши, то это в общем демократия. Могут быть нюансы, но в целом цитадельная демократия вяглядит именно так.

Это Вы о России пишете?

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Dark

Micron пишет:

чего только не придумают чтоб нормальную з/п не платить :).

Аватар пользователя Wolf_31

Dark пишет:
просто по стечению обстоятельств, тут нет россиян с либеральными взглядами

Нет, ну один всё-таки есть ... Андрей Иванович.

Аватар пользователя mPronin

Macho пишет:
Это Вы о России пишете?

Вообще о современной демократии, в том числе о демократии в США.

Не затрагивая функции брэнда "демократия" как инструмента продления Pax Americana на максимально долгий период.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Micron

Оказывается в Беларуси и проблем-то никаких нет, усё путём, Беларусь цветёт и развивается (ну разве что одной, за что мы тут все ратуем - смена неадеквата в лице АГЛ):
"Мясникович считает реальным вхождение Беларуси в число 30 стран-лидеров по бизнес-климату"
здесь

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Wolf_31

mPronin пишет:
Вообще о современной демократии.

И чем же, на ваш взгляд, она отличается от суверенной?

Аватар пользователя Dark

Wolf_31 пишет:
Dark пишет:
просто по стечению обстоятельств, тут нет россиян с либеральными взглядами

Нет, ну один всё-таки есть ... Андрей Иванович.

он редко посещает форум :))

Аватар пользователя mPronin

Wolf_31 пишет:
mPronin пишет:
Вообще о современной демократии.

И чем же, на ваш взгляд, она отличается от суверенной?

Со стороны виднее, но суверенная демократия отличается от прочих относительной новизной и совершенно другой предысторией.

Еще возможностью использовать только реально функционирующие институты и уставы, не обращая особого внимания на внешних держателей бренда.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя amigor

Macho пишет:

Царь не виноват?
Сердюков - человек Путина.
И то, как Сердюкова выгораживают и отгораживают от этого скандала - очень бросается в глаза.
Вся эта история - удар по чиновничьей олигархии.
А именно чиновничья олигархия - команда Путина.
Мне опять скажут , что ВВП и ДАМ -близнецы-братья и думают одинаково, и действуют одинаково и даже на горшок, простите, в одно и тоже время ходят?

Был бы это единичный пример.
Системность и масштаб проблемы в соседней стране впечатляет.

Как там, соотечественники, у вас ещё есть сомнения в выборе вектора развития для нашей страны?
Мой выбор - европейский.

А кто дал команду фас на миноборону? Или в РФ независима пресса, тв и прокуратура или все под контролем ВВП.

Аватар пользователя Micron

Сердюков САМ попросил ВВП навести порядок в его ведомстве!)))

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя amigor

Macho пишет:

Верховенство права.
Избираемость,сменяемость и подконтрольность власти.
Принцип разделения властей.
Права человека.
Равенство всех перед законом.
Частная собственность и неприкосновенность частной собственности.[/b]

Да, я демократ.
Можно называть этот выбор европейским, а можно не называть.
Не в названии дело.

Где это стадо(население) может выбирать вожаков стаи(чинуш)? разве что в виде иллюзии.

Аватар пользователя Micron

Так всё таки "стадо" или "стая" - на что обижаться-то например мне?

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Wolf_31

mPronin пишет:
Со стороны виднее, но суверенная демократия отличается от прочих относительной новизной и совершенно другой предысторией.

Новизна и предыстория это факторы. Когда вы говорили про современную демократию вы зачем-то описывали механизмы воздействия, а как про суверенную, так вас потянуло на лирику.
Ещё раз повторяю свой вопрос, в более развёрнутой форме:
В чём функциональное отличие российской модели?
Ответьте, если имеете возможность, по-русски: с минимальным употреблением псевдофилософских терминов.

Ответить с цитированием
Еще возможностью использовать только реально функционирующие институты и уставы, не обращая особого внимания на внешних держателей бренда.

Про уставы понятно... оговорка по замполиту. Вот только не понимаю, какие у вас имеются реально функционирующие институты... почему во множественном числе... по сути институт один: "исполнительная" власть, но даже она не работает... вертикаль толком не создана.

Аватар пользователя Wolf_31

Micron пишет:
Сердюков САМ попросил ВВП навести порядок в его ведомстве!)))

Я сам идейный лентяй... но вот, что б до такой степени... завтра шефа попрошу навести порядок в моём кабинете:)

Аватар пользователя mPronin

Wolf_31 пишет:
Новизна и предыстория это факторы. Когда вы говорили про современную демократию вы зачем-то описывали механизмы воздействия, а как про суверенную, так вас потянуло на лирику.
Ещё раз повторяю свой вопрос, в более развёрнутой форме:
В чём функциональное отличие российской модели?
Ответьте, если имеете возможность, по-русски: с минимальным употреблением псевдофилософских терминов.

В факторах.

А так все похоже - выборы, крупные корпорации, банковский процент. Даже ОМОН есть.

Забыл совсем - авторитарные мы. В смысле население доверяет президенту более лучше, чем остальным политическим институтам.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя amigor

Micron пишет:
Так всё таки "стадо" или "стая" - на что обижаться-то например мне?

Кому как. стая пасет стадо. Вам оно надо обижаться-то? признаю грубо сказал, простите если обидел.

Аватар пользователя Micron

Wolf_31 пишет:
Я сам идейный лентяй... но вот, что б до такой степени... завтра шефа попрошу навести порядок в моём кабинете:)

Потом придётся место работы менять (если уж следовать аналогии)! Готовы?)))

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Dark

Micron пишет:
Сердюков САМ попросил ВВП навести порядок в его ведомстве!)))

откуда инфа?

Аватар пользователя Ёж

amigor пишет:
Где это стадо(население) может выбирать вожаков стаи(чинуш)?

amigor,

Аватар пользователя SR

amigor пишет:
Micron пишет:
Так всё таки "стадо" или "стая" - на что обижаться-то например мне?

Кому как. стая пасет стадо. Вам оно надо обижаться-то? признаю грубо сказал, простите если обидел.

Волчья стая свила осино гнездо (с)

Страницы