Пальмовая ветвь

    Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров прибудет в Минск 19 июня, в пятницу, т.е. за пять дней до визита А. Лукашенко в Москву. Безусловно, появление белорусского президента на Красной площади будет одной из центральных тем для обсуждения в президентском дворце.

Немного в сторону…

    16 июня А. Лукашенко небрежно обронил несколько слов о своей предстоящей поездке в Москву: «Как же: белорусы провели парад 9 мая, а Россия не провела — надо проводить. Ну поедем, проведем парад. Но обстановка очень тяжелая, и мы, конечно, так посматриваем на своих родных братьев, чтобы к нам это не вернулось. (https://ria.ru/20200616/1573021939.html). Здесь мы сразу сталкиваемся с тремя феноменами, которые связаны со спецификой восприятия А. Лукашенко действительности и его методами интерпретации событий.

   Проведя 9 мая 2020 г. единственный в то время парад Победы, А. Лукашенко почему-то решил, что сейчас он имеет монополию на парад, как, впрочем, и на Победу. Согласно его логике, россияне просто позавидовали «успеху» минского парада и вот решили повторить его, Лукашенко, опыт –«как же: белорусы провели парад 9 мая…».

    При этом стоит обратить внимание на то, что А. Лукашенко воспринимает свое появление на Красной площади в качестве если не хозяина (всему свое время), так хотя бы организатора: «Ну поедем, проведем парад». Подразумевается, что без А. Лукашенко эти «варвары без мозгов и денег», как и положено «недочеловекам» ничего путного организовать не в силах. Семь десятков лет справлялись, а вот сейчас Москва ждет Лукашенко, чтобы он всех поставил в строй… Невольно напрашивается вопрос: «А зачем вот таких звать?», если у человека явный инстинкт все, что не связано с его именем, обязательно облить грязью.

    При этом как всегда А. Лукашенко не обошелся без выпадов в адрес «грязной» Москвы – «Но обстановка очень тяжелая, и мы, конечно, там посматриваем на своих братьев, чтобы к нам это не вернулось» (там же). Понятно, что речь идет об эпидемии коронавируса, которая в России медленно, но все-таки отступает, а вот, если обратить внимание на белорусскую официальную статистику, то вирус в Беларуси не просто сохраняется, но и продолжает расти. Более того заболеваемость в РБ на миллион человек до сегодняшнего дня превышает российскую в 2(два) раза (!). Причем мы сравнивает, повторяем, официальную статистику.

    Тем не менее, А. Лукашенко, который, как он неоднократно себя хвалил, эпидемию уже «победил», очень беспокоится, чтобы вирус «к нам не вернулся». С этим нет проблем, так как ему, главе белорусского государства, в данном случае нет никакой необходимости об этом тревожится, так как не он закрыл границу с РФ, а Москва 18 марта 2020 г. закрыла свою границу с Беларусью и до сегодняшнего дня даже разговора нет, чтобы её открыть, так как исходя из сравнения эпидемиологической ситуации в двух странах именно России надо опасаться, чтобы уже с территории Беларуси не проник вирус в российские регионы. Поразительно, но видимо А. Лукашенко не получает собственную статистику о продолжающейся в республике эпидемии.

    Фантастическая способность А. Лукашенко все переворачивать с ног на голову проявилась и в его отношении к предложению Всемирного банка оказать финансовую поддержку республике в случае выполнения Минском рекомендаций ВОЗ по дистанцированию. Однако в словах белорусского президента все было мгновенно интерпретировано ровно наоборот: «То ли Всемирный банк… Сначала мы договаривались, чтобы они нам оказали поддержку где-то 90 млн долларов, сейчас посмотрели: интересный опыт Беларуси, дайте нам опыт, мы готовы вас профинансировать аж под 300 млн долларов. Это же достояние всего мира. Пускай смотрят, как мы работаем» (https://news.tut.by/economics/689025.html). Проще говоря, так, сказать «по-народному», А. Лукашенко говорят: «Парень, ты что тут, в Беларуси, творишь, ты же народ губишь…», а получают в ответ: «За то как весело и находчиво народ мрет, вон как загибаются, в закрытых гробах хороним, а вы еще завидуете этому «достоянию всего мира» и пусть весь мир «смотрят как мы работаем». В общем, хороним с диагнозами пневмония, болезнь сердца, грибок ногтей и т.д.»

   С тем же успехом, в 1960-е годы уцелевшие нацисты уверяли, что газовые камеры и крематории Бухевальда и Освенцима выполняли санитарные функции… Автор этих строк, конечно, ничего не имеет общего с мистикой, но иногда кажется, что А. Лукашенко – знак смерти для Беларуси. Ради своей власти он готов оперативно похоронить свой народ заживо. Между прочим, в данном вопросе мнение автора не первое. Кое-кто в черном давно так считают…

   Но вернемся к визиту С. Лаврова

Слухи

    Понятно, что появление в Беларуси главы российского внешнеполитического ведомства в самый разгар предвыборной кампании, которая, между прочим, с ходу погрязла не только в нарушениях, а в реальных политических репрессиях – уже арестовано около 100 человек, мгновенно обросло различного рода домыслами и надеждами самого широко спектра – от столь желанного для А. Лукашенко «торга» по поводу Белгазпромбанка или даже В. Бабарико, которого, судя по всему, сейчас делают фактическим заложником по украинскому методу, до давления Москвы на А. Лукашенко -  «угрозы» отключить газ и не признать итоги голосования 9 августа (что, в принципе, одно и тоже).

    Все это, естественно, очень интересно, но не реалистично. Стоит напомнить, что в Минске окажется глава российского «ведомства мира». По традиции на мундирах российских дипломатов вышиты пальмовые ветви, хотя, естественно, кто-то напомнит, что пальмы в России не растут.

    Так что никаких торгов не будет, так как торговаться не о чем. Банк необходимо вернуть и выплатить ущерб. Ругаться из-за банка, во всяком случае сейчас Россия не будет, так как этого и ждут в Минске, чтобы тут же раструбить по всему миру, что Беларусь попала под давление «агрессивной» России и вот-вот сейчас начнется «Новый Крым»…

    Но с другой стороны, рейдерский захват банка позволяет с чистой совестью забыть все обещания невиданного расцвета российско-белорусских отношений в выгодном для Беларуси, дотационном формате, о чем весь июнь намекает посол РБ в РФ В. Семашко и мечтают белорусские «эксперты». Так что потери, которые в итоге понесет Минск, будут в целом гораздо значительней, чем деньги, которыми поживился А. Лукашенко в российском банке. Зато сейчас белорусский президент будет подкупать ворованными деньгами белорусских пенсионеров…

    Так что в первую очередь С. Лавров обсудит с А. Лукашенко все-таки политические вопросы: визит белорусского президента в Москву 24 июня, о чем уже мы говорили, а также Соглашение о взаимном признании виз, которое в свою очередь меняет транзитный статус Беларуси и должно обеспечить России реальный доступ к базе данных въезжающих или покидающих территорию Беларуси граждан России и иностранцев. Иными словами, «тропа Лукашенко» частично закрывается. Понятно, что в данном случае Россия использует сложный политический период в жизни А. Лукашенко, чтобы все-таки протолкнуть Соглашение, которое до этого лежало «под сукном» 1,5 года.

    Будут ряд других вопросов, которые обсудят 19 июня, но менее значимых. Тем не менее, мы должны понимать, что все-таки главной целью С. Лаврова, как дипломата, будет попытка «измерить температуру» как самой предвыборной кампании, так и А. Лукашенко.

    Москва проинформирована о провальном рейтинге А. Лукашенко и С. Лаврову нужно понять и уловить итог предвыборной борьбы, которую белорусский президент начал в формате фактического истребления своих реальных оппонентов. Нет нужды скрывать, что рейтинги А. Лукашенко, как и перспектива протестного голосования вызвали определенную сенсацию в Москве, так как А. Лукашенко нужно было умудриться, имею четверть века весьма солидную поддержку населения, России и полную свободу рук, вдруг оказаться в положении политического изгоя.

    Примерно понятна тактика А. Лукашенко. Она традиционна. Белорусский президент выйдет к С. Лаврову обиженным и «брошенным» Москвой, в формате «жертвы предательства» «единственным союзником». Главе российского МИДа придется выслушать очень долгий и в чем-то истеричный монолог.  В принципе, для этой цели и появится С. Лавров в Минске, чтобы понять, чем «дышит» глава белорусского государства.

    Понятно, что, упрекая во всех своих бедах Москву, попутно Лавров получит и очень масштабные заверения, что в случае оказания А. Лукашенко со стороны России полноценной и демонстративной политической и экономической поддержки, то после переизбрания, в чем, естественно, А. Лукашенко не сомневается, он готов пойти навстречу России по всем вопросам, представляющий для России интерес. Данным заявлениям С. Лавров, конечно, не удивится, так как все двадцать шесть лет своего президентства белорусский президент занят только обещаниями.

    Но в любом случае белорусское телевидение продемонстрирует внешне вполне дружественную беседу с вкраплениями жесткой и «справедливой» критики А. Лукашенко Москвы, но в итоге белорусский агитпроп, конечно, попытается использовать визит С. Лаврова в качестве свидетельства того, что Москва поддерживает шестой срок А. Лукашенко.

  В принципе, сейчас любое упоминание Беларуси в международные медиа пространстве белорусскими проправительственными СМИ интерпретируется в качестве поддержки Лукашенко, что понятно – когда человек тонет, то он хватается за любую соломинку.

А. Суздальцев, Москва, 18.06.

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя eclaireur

"Если Россия захочет получить результат,
она сделает, то что сочтёт нужным.
Трёхпроцентному денег она не перечисляет"

Не ерничайте. Вы же умный человек. Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт

Аватар пользователя Andrey

eclaireur пишет:
Не ерничайте. Вы же умный человек. Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт

Так ничего Л. Москва и не перечисляет. Я не понял, Вы об чем?

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Откуда вы знаете какой результат хочет получить Россия? Может разъясните нам неразумным? Танки под Смоленском тм не предлагать. БраЦЦкую любофЬ тоже.

Скорее всего Россия хочет добиться того, чего и Коля Остен-Бакен от польской красавицы Инги Зайонц. Любви. Но делает это как-то особо, специфически, хуже чем порутчик Ржевский.
Одна особа уже горюет в сторонке, сейчас попытка овладеть второй.
Без "браЦЦкой" взаимной любви.

Когда вы так фантазируете и проводит аналогии, вы становитесь похожи на Лукашенко с его навязчивым ракомставят и наколенях просят:))
Есть в таких фантазиях что-то подсознательное, потаенное:)

Да нет, просто меня учили общаться с людьми исключительно на понятном для них языке.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...

Вита, вы же видите, что Набл просто провоцирует, приводить аналогии из сферы секса. Следовательно, он выпадает из дискуссии, так как аргументов нет. Очень жаль. Но в такой форме говорить с ним себя не уважать.

Да не про секс это, больше про порнографию. С учетом донбасского кейса.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Откуда вы знаете какой результат хочет получить Россия? Может разъясните нам неразумным? Танки под Смоленском тм не предлагать. БраЦЦкую любофЬ тоже.

Скорее всего Россия хочет добиться того, чего и Коля Остен-Бакен от польской красавицы Инги Зайонц. Любви. Но делает это как-то особо, специфически, хуже чем порутчик Ржевский.
Одна особа уже горюет в сторонке, сейчас попытка овладеть второй.
Без "браЦЦкой" взаимной любви.

Когда вы так фантазируете и проводит аналогии, вы становитесь похожи на Лукашенко с его навязчивым ракомставят и наколенях просят:))
Есть в таких фантазиях что-то подсознательное, потаенное:)

Да нет, просто меня учили общаться с людьми исключительно на понятном для них языке.

Ага, то есть Вита, я и огромное большинство форма на другой формат общения и рассчитывать не имеют право. ТО есть, если опираться на лексику Советской Беларуси, мы "недочеловеки" и понимаем только речь гопников.

Аватар пользователя eclaireur

Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Не ерничайте. Вы же умный человек. Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт

Так ничего Л. Москва и не перечисляет. Я не понял, Вы об чем?

О банке и долгах за газ.
И Вы спрашивали что делать?
Забрать свое. И танки не нужны
И, кстати, аппетит лучезарного вырос - он вообще за газ платить перестал с сегодняшнего дня)
Так что продолжайте грозно молчать

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:

Ага, то есть Вита, я и огромное большинство форма на другой формат общения и рассчитывать не имеют право. ТО есть, если опираться на лексику Советской Беларуси, мы "недочеловеки" и понимаем только речь гопников.

За ВАС не скажу, но Вита с ее специфическим стилем общения с оппонентами вполне заслужила.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

eclaireur пишет:
Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Не ерничайте. Вы же умный человек. Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт

Так ничего Л. Москва и не перечисляет. Я не понял, Вы об чем?

О банке и долгах за газ.
И Вы спрашивали что делать?
Забрать свое. И танки не нужны

Полностью согласен. Но чуть позднее. чтобы сейчас не давать повода для западной истерики

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:

Ага, то есть Вита, я и огромное большинство форма на другой формат общения и рассчитывать не имеют право. ТО есть, если опираться на лексику Советской Беларуси, мы "недочеловеки" и понимаем только речь гопников.

За ВАС не скажу, но Вита с ее специфическим стилем общения с оппонентами вполне заслужила.

Ну давайте не будет брать на себя функции судей. Тут все равны, но формат все-таки у нас любезный.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Откуда вы знаете какой результат хочет получить Россия? Может разъясните нам неразумным? Танки под Смоленском тм не предлагать. БраЦЦкую любофЬ тоже.

Скорее всего Россия хочет добиться того, чего и Коля Остен-Бакен от польской красавицы Инги Зайонц. Любви. Но делает это как-то особо, специфически, хуже чем порутчик Ржевский.
Одна особа уже горюет в сторонке, сейчас попытка овладеть второй.
Без "браЦЦкой" взаимной любви.

Когда вы так фантазируете и проводит аналогии, вы становитесь похожи на Лукашенко с его навязчивым ракомставят и наколенях просят:))
Есть в таких фантазиях что-то подсознательное, потаенное:)

Да нет, просто меня учили общаться с людьми исключительно на понятном для них языке.

Лукашенко ваш учитель? Вы ведь говорите на его языке:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Откуда вы знаете какой результат хочет получить Россия? Может разъясните нам неразумным? Танки под Смоленском тм не предлагать. БраЦЦкую любофЬ тоже.

Скорее всего Россия хочет добиться того, чего и Коля Остен-Бакен от польской красавицы Инги Зайонц. Любви. Но делает это как-то особо, специфически, хуже чем порутчик Ржевский.
Одна особа уже горюет в сторонке, сейчас попытка овладеть второй.
Без "браЦЦкой" взаимной любви.

Когда вы так фантазируете и проводит аналогии, вы становитесь похожи на Лукашенко с его навязчивым ракомставят и наколенях просят:))
Есть в таких фантазиях что-то подсознательное, потаенное:)

Да нет, просто меня учили общаться с людьми исключительно на понятном для них языке.

Лукашенко ваш учитель? Вы ведь говорите на его языке:))

100%!

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
...
Лукашенко ваш учитель? Вы ведь говорите на его языке:))

АИС меня застыдил, промолчу. Больше не буду говорить в стиле вашего любимого рыжего подполковника ладика.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Andrey пишет:

Ага, то есть Вита, я и огромное большинство форма на другой формат общения и рассчитывать не имеют право. ТО есть, если опираться на лексику Советской Беларуси, мы "недочеловеки" и понимаем только речь гопников.

За ВАС не скажу, но Вита с ее специфическим стилем общения с оппонентами вполне заслужила.

У меня учителей типа Лукашенко отродясь не бывало:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...
Лукашенко ваш учитель? Вы ведь говорите на его языке:))

АИС меня застыдил, промолчу.

Все, тема формата общения закрыта. И так полно других очень важных тем

Аватар пользователя eclaireur

Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Не ерничайте. Вы же умный человек. Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт

Так ничего Л. Москва и не перечисляет. Я не понял, Вы об чем?

О банке и долгах за газ.
И Вы спрашивали что делать?
Забрать свое. И танки не нужны

Полностью согласен. Но чуть позднее. чтобы сейчас не давать повода для западной истерики

Ну наконец-то)))
Только ложка дорога к обеду!
Не мытьём так катанием, но Россию все равно обвинят во вмешательстве. Дело уже передано моим бывшим коллегам. А за это время задушат народ. Причем сделают это за российские деньги.
А пока грозное молчание привело только к увеличению аппетита - за газ вообще платить не будем. Так что ждите и молчите. Грозно.

Аватар пользователя Andrey

eclaireur пишет:
Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Не ерничайте. Вы же умный человек. Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт

Так ничего Л. Москва и не перечисляет. Я не понял, Вы об чем?

О банке и долгах за газ.
И Вы спрашивали что делать?
Забрать свое. И танки не нужны

Полностью согласен. Но чуть позднее. чтобы сейчас не давать повода для западной истерики

Ну наконец-то)))
Только ложка дорога к обеду!
Не мытьём так катанием, но Россию все равно обвинят во вмешательстве. Дело уже передано моим бывшим коллегам. А за это время задушат народ. Причем сделают это за российские деньги.
А пока грозное молчание привело только к увеличению аппетита - за газ вообще платить не будем. Так что ждите и молчите. Грозно.

Тихо, не спугните... Уже изощряются, чтобы вытянуть Россию на ответ -банк хапнули, за газ отказались платить. Что еще?

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
Тихо, не спугните... Уже изощряются, чтобы вытянуть Россию на ответ -банк хапнули, за газ отказались платить. Что еще?

За Лаврова беспокойно. Заложит ногу на ногу случайно - мидовцы они такие - и всё.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя eclaireur

"Тихо, не спугните... Уже изощряются, чтобы вытянуть Россию на ответ -банк хапнули, за газ отказались платить. Что еще?"

Хотелось бы верить. Только опыт (сын ошибок), говорит, что грозное молчание и хитрые планы закончатся ничем. Как обычно. Ещё и сверху деньжат добавят.
Так в чем смысл этого молчания? Все равно обвинят и платить заставят. Только для России польза какая? Признайте сразу лучезарного великим ханом и платите ему дань. Но не говорите про несамостоятельность белорусов, подавление которых осуществляется за российские деньги.
P.S. про выход адекватных - я вчерашний пост прямо из "цепи солидарности" писал. Собственно поэтому и прервал долгое молчание. Людей жалко. Накипело. Знаю чем закончится.

Аватар пользователя пнд

Ну вот. Поговорил с ВВП. Поедет всем семейством.

Аватар пользователя КАПА

eclaireur пишет:
Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Не ерничайте. Вы же умный человек. Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт

Так ничего Л. Москва и не перечисляет. Я не понял, Вы об чем?

О банке и долгах за газ.
И Вы спрашивали что делать?
Забрать свое. И танки не нужны
И, кстати, аппетит лучезарного вырос - он вообще за газ платить перестал с сегодняшнего дня)
Так что продолжайте грозно молчать

Не грозно молчим, просто молча делаем то, что Нам нужно. В стороннем мнении не нуждаемся и на каждый чих не отвечаем. Россия еще и мизинцем не шевельнула, а вся РБ уже в экзальтацию впала.

Ответить с цитированием
О банке и долгах за газ.
И Вы спрашивали что делать?
Забрать свое. И танки не нужны

Это недавний/последний чих и вы предлагаете примитивное решение. Которое практически ничего не даст.
Смотреть давайте ширше)
Белорусам предлагали совместные проекты для совместной деятельности, общего рынка и коллективного продвижения во вне. Но РБ единодушно посчитала, что мы и так себе все будем белорусское покупать и, соответственно, на внешних рынках у вас бОльшие возможности. На этой основе батька кинулся модернизировать предприятия.
Почему не взлетело?
Сельское хозяйство. Стоило принять во внимание доктрину продуктовой безопасности России, но кого это интересовало в Беларуси... Завлекательнее было тешить себя собственной незаменимостью и сорвать банк на продовольственных санкциях. Поживились и что? Россия становится одним из лидеров поставок продовольствия и обеспечивает себя всем, что растет и размножается в нашем климате. И это деньги в наш карман.
Нефтехимия и газохимия. Теперь у нас своих объемов хватает. Есть новые технологии и потребители новых продуктов. С учетом снижения платежеспособности всех остальных ваших традиционных потребителей, РБ такие гиганты не под силу.
Калийкой не интересовалась, но все мировые производители готовы РБ душить за демпинг.
Про МАЗы, МКТЗ говорить нечего, уж жевано-пережевано.
Остался БЕЛАЗ. Машина призанана устаревающей. Камаз разрабатывает линейку карьерных самосвалов более экономичных. Уже испытан малый карьерный автомобиль.
С учетом хвастливого сбыта в прошлом на хвосте российских проектов этот сегмент рынка/производства товара с высокой добавочной стоимостью логично должен перейти России. Тем более, что металла своего у бывшего "сборочного цеха СССР" нет.
И т.д. и т.п.
Таким образом РФ пришла за своими деньгами и это намного эффективнее и навсегда, чем возня с содержимым одной тумбочки/банка.

P.S. России что Лукашенко, что Бабарико - все едино. Оба националисты и русофобы, только разного разлива. Оба экономическую модельку прикроют, только отличными способами. Путин это понимает и предложил вам единственно возможное решение теперь адресно, каждому конкретно гражданину РБ - упрощенное получение гражданства.

P.P.S. Замечательные события происходят. РБ рождает и лелеет новые, свои иллюзии, не замечая, что "все это уже было".
В России у населения, бизнеса и власти догорают последние иллюзии о славянском единстве и союзничестве. Кстати, ведомство Бабича что там "втихушку" ваяет по поводу, как было анонсировано, политике на ПСП? Судя раздаваемых Кремлем направо и налево поцелуях, там птица обламинго в большом гнезде яйца высиживает.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Обычно читатель

пнд пишет:
Ну вот. Поговорил с ВВП. Поедет всем семейством.

там и останется?

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

Речь не про "втягивание" и зелёных человечков, речь про "ответку" ... котлеты отдельно, мухи отдельно, как говорится ... были же раньше, всякие ролики по НТВ, нашёлся и силовик из эскадрона смерти недавно ... в таком же духе...

Аватар пользователя Гость

вчера вообще-то не только молодежь была - очень много людей постарше выезжало на машинах в центр специально поддержать стоящих в цепочке людей сигналом гудка (такая вот форма протеста) и их было много, так что вот не надо тут о струсили

Аватар пользователя Гость

В принципе, после всех этих форумных "сами ножками", "пойдите и заберите" у меня остается только один вопрос: в чем смысл полемики на этом сайте и вообще его существования? Доказать, что белорусы способны только стонать, валить с больной головы на здоровую и клянчить вслед за своим правителем? Оправдать беспринципность и беззубость политики, проводимой российским руководством в отношении нашей страны? Внушить нам, что наши проблемы и беды - это только наши проблемы? Не кажется ли многоуважаемым присутствующим с российской стороны, что их внимание к белорусской теме напоминают смесь мазохизма с нарциссизмом?

Аватар пользователя Гость

Здравствуйте, форумчане. Я на Обозе очень много лет, но пишу редко. Разрешите выразить огромную благодарность лично Андрею Ивановичу за существование такой площадки - такой многолетний труд! И всем российским участникам за ваши мнения- очень помогают сформировать сколь-нибудь обьективное представление о вещах. Хочу обратиться к своим соотечественникам, белорусам. 1. Посмотрите на карту России, с чего вы взяли, что мы такой единственный фокус внимания Путина? Откуда такой нарциссизм? Мы важный, но
сильно далеко не единственный аспект. "Не давайте денег Лукашенко" - прекрасный лозунг, но кто э то говорит? Какая сила, какой комитет эту силу представляющий? Существует ли представитель этой силы, лидер? Что эта сила организовала и сделала, чтобы как минимум быть услышанной? А уж чтоб с ней считались?? Соблюдение каких своих и российских интересов хотя бы сформулировали? С кем станет Путин работать ? С пятью васями пупкиным с разных диванов, которых предварительно должен разглядеть в личный бинокль Лавров и доложить, мол тяжела доля бедоруса, давайте ка поможем. 2. Я така жертва! Позиция никуда не годится, что за метафоры с изнасилованным женщинами? На обиженных воду возят! Потом начнутся голодомора и прочие исторические симулякры, как там нас в истории обидели. Голландцы за освобождение от испанской короны боролись несколько поколений! Тут же несколько тысяч людей вышли на улицу, ой ты гой еси подвиг, Лавров в бинокль проглядел такую силищу. Либо народ источник власти и актор, либо жертва, которую кто то должен спасать? Если первое, то ставка ваша личная свобода и жизнь, если хотите. Через сто жизней Лукашенко переступит, через миллион нет. Если второе, то к Российскому посольству с флагами и в ноги. С какой кстати кто- либо должен угадывать наши чаянья? Какие моральные предьявы? Тихий ужас, либо изнасилованная женщина, либо чванливая невеста, перебирающая женихов. Вот две ипостаси нашей идентичности. Обе провальные.
3. Российская помощь режиму и народу. Во- первых, это их деньги, как хотят, так и распоряжаются. Во- вторых, кредиты, чистенькие города, многодетная Каменная горка не получали этих денег?
Вы уверены, что обладатели льготных квартир тоже выбрали бы - Путин, не давай денег? Беларусь должна повзрослеть. Увидеть себя без прикрас и свое место в мире. Простите, вышло эмоционально. П.с. и да, я тоже пишу с дивана.

Аватар пользователя Вячеслав

Сегодня глубокой ночью протестировали блокировку мессенджеров на Белтелекоме.
У пользователей вайбер и телеграмм работали только через ВПН.
Напомню, что в 19.12.2010 пользователи не могли залогиниться в соц. сетях из-за заблокированного на скорую руку 443-го порта по всей стране.
Сейчас готовятся более основательно и заранее.

Почему бы и нет?

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Речь не про "втягивание" и зелёных человечков, речь про "ответку" ... котлеты отдельно, мухи отдельно, как говорится ... были же раньше, всякие ролики по НТВ, нашёлся и силовик из эскадрона смерти недавно ... в таком же духе...

Так то в какие времена было...
Сейчас после "в таком же духе" власти РБ во всех утюгах будут вопить, что это россияне толкают вас на протесты/противоправные действия и не дают спокойно провести выборы. Макей соврать не даст.
А ваши претенденты и лидеры протеста? Они на РФ и в полвзгляда не смотрят, хают дружно опять же. Чего случись - тоже русские спровоцировали, а у них другой "план" был. По Найему: зонтики, чай и хорошее настроение.
КМК все усиленно ищут/делают и возможного "Гиркина".

В любом варианте развития событий белорусы хотят списать издержки настоящие и будущие на РФ

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Гость

Вот .....нет слов... Так интересно а VPN, установленный на телефоне/ПК таки поможет обойти эти ограничения? Что скажут технические специалисты? Заходить в соц. сети через анонимайзеры, Tor?

Аватар пользователя Гость

Да, получить за 100 с лишним миллиардов долларов обвинение высшего руководства в организации госпереворота - это надо было еще постараться.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

пнд пишет:
Ну вот. Поговорил с ВВП. Поедет всем семейством.

К кукловодам поехал скидочки выпрашивать?:))
Да еще и семейство свое везет. Не боится, видать.
Пусть только ножку на ножку, на всякий случай, не кладут.
А то вдруХ....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Белорусский гамбит, [19.06.20 16:39]
У Минска "не искрит" в отношениях с Москвой.

Об этом сообщил Александр Лукашенко во время встречи с главой российского МИДа Сергеем Лавровым. Также глава Беларуси передал Лаврову привет от Владимира Путина, с которым буквально перед встречей поговорил по телефону:

"Действительно состоялся такой открытый, добрый разговор. Хотя многие тут думают, что у нас что-то искрит. Ничего у нас не искрит! Есть проблемы всегда", - сообщил Лукашенко.

Лавров в свою очередь отметил, что "искра нужна для зажигания, чтобы поехать вперёд".
@BelRussia https://t.me/BelRussia/1008

Аватар пользователя vulpes vulpes

КАПА пишет:
Гость пишет:
Речь не про "втягивание" и зелёных человечков, речь про "ответку" ... котлеты отдельно, мухи отдельно, как говорится ... были же раньше, всякие ролики по НТВ, нашёлся и силовик из эскадрона смерти недавно ... в таком же духе...

Так то в какие времена было...
Сейчас после "в таком же духе" власти РБ во всех утюгах будут вопить, что это россияне толкают вас на протесты/противоправные действия и не дают спокойно провести выборы. Макей соврать не даст.
А ваши претенденты и лидеры протеста? Они на РФ и в полвзгляда не смотрят, хают дружно опять же. Чего случись - тоже русские спровоцировали, а у них другой "план" был. По Найему: зонтики, чай и хорошее настроение.
КМК все усиленно ищут/делают и возможного "Гиркина".

В любом варианте развития событий белорусы хотят списать издержки настоящие и будущие на РФ

Капа, как только встает вопрос про ответные действия РФ на запредельную по своей наглости политику официального Минска, так у вас все "времена не те")))
Белорусы ХОТЯТ) списать издержки... Энное количество лет как эже списывают и вполне себе открыто

Аватар пользователя vulpes vulpes

Vita-Sibiria пишет:
пнд пишет:
Ну вот. Поговорил с ВВП. Поедет всем семейством.

К кукловодам поехал скидочки выпрашивать?:))
Да еще и семейство свое везет. Не боится, видать.
Пусть только ножку на ножку, на всякий случай, не кладут.
А то вдруХ....

Зачем выпрашивать, если получается рейдерскими методами действовать? Еще и в гости пригласят...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Откуда вы знаете какой результат хочет получить Россия? Может разъясните нам неразумным? Танки под Смоленском тм не предлагать. БраЦЦкую любофЬ тоже.

Скорее всего Россия хочет добиться того, чего и Коля Остен-Бакен от польской красавицы Инги Зайонц. Любви. Но делает это как-то особо, специфически, хуже чем порутчик Ржевский.
Одна особа уже горюет в сторонке, сейчас попытка овладеть второй.
Без "браЦЦкой" взаимной любви.

Когда вы так фантазируете и проводит аналогии, вы становитесь похожи на Лукашенко с его навязчивым ракомставят и наколенях просят:))
Есть в таких фантазиях что-то подсознательное, потаенное:)

Вита, вы же видите, что Набл просто провоцирует, приводить аналогии из сферы секса. Следовательно, он выпадает из дискуссии, так как аргументов нет. Очень жаль. Но в такой форме говорить с ним себя не уважать.

Какой секс? Он просто дурак.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Ника

Мне кажется наоборот боится и потому везет семейство...по принципу "детей не тронут".

Аватар пользователя Ника

Лукашенко не привыкать все с ног на голову переворачивать в свою пользу.
Поэтому как "не искрит" видят все зрячие.

Аватар пользователя Гость

ЕС - это Сила !!!

Ответить с цитированием
ЕС призывает белорусские власти немедленно освободить Виктора Бабарико и его сына Эдуарда из предварительного заключения и гарантировать полное соблюдение верховенства закона, включая право на честное и прозрачное расследование и право на адвоката. Любое расследование должно быть беспристрастным и без политического давления
Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Белорусский гамбит, [19.06.20 16:39]
У Минска "не искрит" в отношениях с Москвой.

Об этом сообщил Александр Лукашенко во время встречи с главой российского МИДа Сергеем Лавровым. Также глава Беларуси передал Лаврову привет от Владимира Путина, с которым буквально перед встречей поговорил по телефону:

"Действительно состоялся такой открытый, добрый разговор. Хотя многие тут думают, что у нас что-то искрит. Ничего у нас не искрит! Есть проблемы всегда", - сообщил Лукашенко.

Лавров в свою очередь отметил, что "искра нужна для зажигания, чтобы поехать вперёд".
@BelRussia https://t.me/BelRussia/1008

Лукашенко: Ничего у нас не искрит!
Лавров: искра нужна для зажигания, чтобы поехать вперёд
Блестящий ответ дипломата! Но смысл то каков!

Лукашенко: Действительно состоялся такой открытый, добрый разговор.
Типичное поведение Путина - президента России. Что в расслабухе наговорил "батька" и что наговорит после 24 июня?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя vulpes vulpes

eclaireur пишет:

"Тихо, не спугните... Уже изощряются, чтобы вытянуть Россию на ответ -банк хапнули, за газ отказались платить. Что еще?"

Хотелось бы верить. Только опыт (сын ошибок), говорит, что грозное молчание и хитрые планы закончатся ничем. Как обычно. Ещё и сверху деньжат добавят.
Так в чем смысл этого молчания? Все равно обвинят и платить заставят. Только для России польза какая? Признайте сразу лучезарного великим ханом и платите ему дань. Но не говорите про несамостоятельность белорусов, подавление которых осуществляется за российские деньги.
P.S. про выход адекватных - я вчерашний пост прямо из "цепи солидарности" писал. Собственно поэтому и прервал долгое молчание. Людей жалко. Накипело. Знаю чем закончится.

У-вэй- созерцательная пассивность. Здесь вам некоторые ценители Лао-Цзы уже не раз за многие годы рассказали все преимущества и прямо таки гениальность "недалания" в ответ на все выпады Л.)
Вот вы упомянули о подавлегии белорусов на российские деньги. А мне вот было бы интересно с какой стати на российские же деньги, российский банк занимается формированием колекции картин белоруссских художников. Это такая же польза для России, как и 100 млр.$ в никуда

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
ЕС - это Сила !!!

Ответить с цитированием
ЕС призывает белорусские власти немедленно освободить Виктора Бабарико и его сына Эдуарда из предварительного заключения и гарантировать полное соблюдение верховенства закона, включая право на честное и прозрачное расследование и право на адвоката. Любое расследование должно быть беспристрастным и без политического давления

Всего лишь призывают?!
А что так слабенько - могли бы в тыкву дать вашему генералу Тертелю:

Ответить с цитированием
Однако, как отмечает Reform.by, настоящее недоумение у собравшихся вызвало поведение генерала Тертеля. Он обращался с присутствовавшими довольно жестко, если не сказать агрессивно. И такое поведение он позволял себе не только с сотрудниками МИД и министром Макеем, но и с дипломатами. По словам очевидцев, у собравшихся представителей стран ЕС сложилось впечатление, что их пригласили для того, чтобы оскорбить.

«Он выглядел настоящим хозяином положения», — добавил один из участников встречи.
Прибыв в МИД, напомним, глава КГК Тертель отвечать на вопросы журналистов о задержании Виктора Бабарико не захотел, посоветовав обращаться в пресс-службу, которая целый день также была недоступна.
Читать полностью: https://news.tut.by/elections/689457.html

Сила европейская, она такая сила- пискнули из-под лавки так, что Лукашенко запричитал: "Ой, баюсь, баюсь":)))

А Макеюшка тоже не подкачал, всё в стиле:
https://news.tut.by/elections/689569.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=floating-news-right-block&utm_campaign=popular-news

Как написал один комментатор на ТУТ-форуме:" Че-то я не понимаю. Россию обвинили во всем, с Европой похоже тоже ругаемся. У нас где-то на полесье кимберлитовые трубки нашли?"
А другой отвечает: "Не, нам теперь все можно.У нас теперь друг Помпео есть":))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vulpes vulpes пишет:

Вот вы упомянули о подавлегии белорусов на российские деньги. А мне вот было бы интересно с какой стати на российские же деньги, российский банк занимается формированием колекции картин белоруссских художников. Это такая же польза для России, как и 100 млр.$ в никуда

Грязь удалена модератором

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
ЕС - это Сила !!!

Ответить с цитированием
ЕС призывает белорусские власти немедленно освободить Виктора Бабарико и его сына Эдуарда из предварительного заключения и гарантировать полное соблюдение верховенства закона, включая право на честное и прозрачное расследование и право на адвоката. Любое расследование должно быть беспристрастным и без политического давления

Релизик клерки написали, а птенцам макеевским в ЕС и слова не говорят.
Посольские затихарились. Слабо хотя бы постоять рядом с протестующими?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

КАПА пишет:

Посольские затихарились. Слабо хотя бы постоять рядом с протестующими?

А в Москве не боятся. Целые десанты в разных точках высаживали прямо среди участников.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Винтить стали в Минске
https://youtu.be/ELI-jcJTUB8

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:

Сила европейская, она такая сила- пискнули из-под лавки так, что Лукашенко запричитал: "Ой, баюсь, баюсь":)))

Ну мы бы и за такую позицию были бы рады ... даже я бы сказал очень, а у кого-то бы просто от одной такой фразы со стороны Кремля инфаркт случился бы. Но зачем ? У России и так много проблем с Евросоюзом ... санкции там ... Украина ... пискнули ? страшно ?

Аватар пользователя КАПА

Vita-Sibiria пишет:
КАПА пишет:

Посольские затихарились. Слабо хотя бы постоять рядом с протестующими?

А в Москве не боятся. Целые десанты в разных точках высаживали прямо среди участников.

Фоткаться в Москве - престижно )Грязь удалена модератором

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Иван

Интересно, про кого это Сергей Викторович? )

Ответить с цитированием
— Хочется употребить недипломатическое выражение: абсолютная чепуха, — начал отвечать Макей.
Пожалуйста, мы привыкли, — откликнулся Лавров.
Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
ЕС - это Сила !!!

Ответить с цитированием
[i]ЕС призывает белорусские власти немедленно освободить Виктора Бабарико и его сына Эдуарда ......

Всего лишь призывают?!
А что так слабенько - могли бы в тыкву дать вашему генералу Тертелю:
..................

Могут и дать, причем по сопатке.
Баронесса Урсула von der Ляйен может это сделать легко и непринужденно,
пяткой у пятак !!!

В отличие от неБаронессы Vita from Sibiria, которая имеет мало дивизий.

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Сила европейская, она такая сила- пискнули из-под лавки так, что Лукашенко запричитал: "Ой, баюсь, баюсь":)))

Ну мы бы и за такую позицию были бы рады ... даже я бы сказал очень, а у кого-то бы просто от одной такой фразы со стороны Кремля инфаркт случился бы. Но зачем ? У России и так много проблем с Евросоюзом ... санкции там ... Украина ... пискнули ? страшно ?

Действительно, зачем? И дело даже не в Лукашенко, а в принципах построения вашего государства.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Сила европейская, она такая сила- пискнули из-под лавки так, что Лукашенко запричитал: "Ой, баюсь, баюсь":)))

Ну мы бы и за такую позицию были бы рады ... даже я бы сказал очень, а у кого-то бы просто от одной такой фразы со стороны Кремля инфаркт случился бы. Но зачем ? У России и так много проблем с Евросоюзом ... санкции там ... Украина ... пискнули ? страшно ?

Так ваш президент сам рассказывает, что с ним за закрытыми дверями делают в Кремле- открыто, откровенно и честно. Зачем тогда Кремлю пищать-то?
Вот приедет опять в Россию с протянутой рукой рукой, как водится, и получит по полной. Потом опять всем расскажет в красках:)

А Европе-да, больше ничего и не остается, только подпискивать:) И что- случился у Лукашенко от этого инфаркт?

Вот если Европа российскую нефть по дешевке перестанет у него покупать, вот тогда у него точно карачун случится.
Можно даже молча, без писка, а эффект 100%:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.