Осенняя сессия. Первый экзамен

Осенняя сессия. Первый экзамен

Фашизм – это ложь, изрекаемая бандитами. Эрнест Хемингуэй.

    Александр Лукашенко 17 ноября 2020 года, традиционно смешивая причины и следствия, возмутился появлением в жилых кварталах Минска мемориалов в честь убитых белорусскими силовиками граждан Беларуси: «Зачем в Минске создавать мемориалы под видом кладбищ. Кладбища и мемориалы – это психологическое воздействие на население!» (https://afn.by/news/i/284220). При этом А. Лукашенко видимо даже не приходит в голову простая мысль: не надо убивать людей во дворах их домов - и не будет мемориалов. Просто не нужно убивать людей…

    Учитывая то, что сейчас, в конце ноября 2020 г. в ходе белорусской революции безнаказанные убийства белорусских граждан стали для белорусских властей чем-то обыкновенным и даже естественным, пришло время для того, чтобы оглянуться назад и понять, что произошло за последнее время с Республикой Беларусь, как она изменилась, на какой стадии находится белорусский политический кризис, какие процессы идут внутри белорусской оппозиции и белорусского Сопротивления, на что рассчитывает А. Лукашенко, и что от него и от белорусской революции ждут внешние силы? Как сдали и на какую оценку осенний политический экзамен белорусский правящий режим и его оппоненты?

Предварительные итоги

    Первое, что обращает на себя внимание в белорусской трагедии: массовые уличные протесты в центре белорусской столицы стали невозможны. Их потопили в крови. Этот момент очень важен, т.к. все предыдущие попытки властей выставить участников протестов «наркоманами», «безработными» и агентами зарубежных спецслужб закончились провалами. Только грубая сила и жертвы заставили участников протестов уйти из центра белорусской столицы и уступить врагу основные магистрали. Но попутно потерпела полное поражение государственная пропаганда, которая так и не смогла заставить граждан республики вновь полюбить А. Лукашенко.

    Придется отметить и то, что 90% участников августовских протестов разочаровались в уличных акциях, считая, что организаторы их «просто водили людей по кругу» для того, чтобы «выпустить пар». Рейтинг доверия к политической эмиграции, штабу С. Тихановской и белорусской оппозиции ощутимо снизился.

    Борьба против режима А. Лукашенко легла на плечи общепризнанных героев, которые даже сейчас, в крайне тяжелых условиях силового давления спецподразделений режима, продолжают выходить по воскресеньям. Опереться эти «Александры Матросовы» белорусской революции могут только на районные структуры Сопротивления, координирующие свою работу в Интернет-чатах. Первые индикаторы переформатирования протестов проявились 22 ноября – протесты сконцентрировались в районах, основные силы протеста оказались в самом густонаселенном Фрунзенском районе белорусской столицы, на линии «Пушкинская» - «Каменная горка», и на противоположном конце Минска – в Уручье, где Сопротивление не первый раз демонстрирует свою организованность и сплоченность.

    Власти, в свою очередь, сегодня не смогли охватить все точки Сопротивления, и силовики почти везде оказались в меньшинстве. В итоге, с известными допущениями, можно считать, что выступление 22 ноября закончилось небольшой, но все-таки очевидной победой протестного актива.

    При этом можно утверждать, что попытки властей разместить «омонцев» в каждом дворе являются для Сопротивления большой удачей. Уже сейчас одиноких «омонцев» мгновенно окружают и начинают бить. Но на самом деле у властей не хватит никаких спецподразделений на двухмиллионный Минск. В итоге, главный вывод событий 22 ноября - протесты никуда не делись и, меняя форму, будут и дальше неустанно добивать правящий режим.

    Власти это понимают и, хотя А. Лукашенко проговаривается о будущем «весеннем наступлении» (об этом ниже), белорусские власти не скрывают ликования, считая, что все-таки смогли «навести порядок» на улицах (прекратились массовые марши протеста) и уже предвкушают, как они будут мстить собственному восставшему народу. Попутно каратели стали героями белорусского телеэкрана, в каратели записалась вся придворная элита А. Лукашенко, к мести белорусскому народу буквально рвется и сам А. Лукашенко.

Личные наблюдения

    Пару недель назад автор данных строк, случайно оказавшись в одном подмосковном городке на местном автовокзале (ездил к друзьям на дачу), стал свидетелем инцидента. Из прибывшего междугороднего автобуса ведомственная охрана решительно, но без насилия, вытащила несколько хулиганов. Видимо, молодые парни, выпив в дороге, превратили поездку для основной массы пассажиров в настоящий ад. Когда охрана выстраивала хулиганов у забора, подъехала полиция…

    Естественно, данное событие привлекло внимание местной публики и, пока между охраной автовокзала и полицией шли переговоры о приемке-сдаче, вокруг задержанных столпились зеваки, которые тут же вынесли свой «диагноз»: «О, у нас тут Белоруссия!». С некоторых пор в России вся активность полиции и национальной гвардии получила в устах россиян белорусскую «окраску». Но автора этих строк привлек разговор сотрудницы автовокзала с охраной. Кассирша, посмеиваясь, предложила представителям ведомственной службы безопасности, поступить «по-белорусски» и избить хулиганов ногами, «как собак», но служивый народ её не поддержал: «У нас тут, слава Богу, не Минск». (!)

    О чем говорит такой вот, незначительный на первый взгляд, случай в российской глубинке России? С одной стороны, в России знают о войне, развязанной А. Лукашенко против собственного народа, а с другой стороны, образ белорусского карателя стал международным мемом.

Снег и лед – последняя надежда

    Белорусская политическая публицистика, причем, как провластная, так и независимая, последовательно отметила сначала три месяца протестов, а потом и 100 дней борьбы белорусского народа против диктатуры. Учитывая, что основной формой белорусских протестов являются уличные акции, которые к концу ноября большей частью были подавлены (провластная «экспертиза» говорит об исчезновении поводов для протестов, возмущении населения Минска воскресными «неудобствами» и плохой погодой), то, на наш взгляд, было бы целесообразней обсудить смену форматов борьбы оппонентов режима с А. Лукашенко. Дело в том, что действующий белорусский президент, маневрируя на белорусском политическом поле, а также используя ошибки и наивность белорусской оппозиции, и имитируя диалог и конституционную реформу перед Москвой, все-таки дотянул до зимы – льда, снега и морозов. Хотя морозов в Беларуси пока нет, ненависть к режиму никуда не исчезла.

    Прогнозы А. Лукашенко (13.11.20) о том, что протесты дотянутся до весны («Когда закончат они здесь ходить? Они спят и видят, чтобы дотерпеть, довести людей до весны» (https://rossaprimavera.ru/news/d67ba126), с одной стороны, говорят о том, что действующий белорусский президент действительно рассчитывает отсидеться за сугробами, но с другой стороны, даже ссылаясь на то, что «стержнем» акций являются «тысяча-полторы – это боевики, а не радикалы» (там же), А. Лукашенко косвенно подтверждает то, что основа протестов, естественно, гораздо глубже, чем ссылки белорусского диктатора на крупнейшие разведки мира. Дело в том, что теоретически белорусским силовикам ничего не стоит «выловить» эти полторы тысячи «боевиков» и посадить за решетку, но с другой стороны, даже на фоне творящегося в Беларуси массового террора и правового беспредела, к этим «боевикам» все-таки надо буде как-то «приклеить» более-менее значимые преступления – разбитые витрины, поджоги, избиения … Однако, ничего подобного пока со стороны участников протестов не регистрировалось. Протесты по-прежнему остаются мирными, т.е. нет никаких «боевиков». Но тогда властям придется признать, что громят белорусские города и избивают, а иногда и убивают граждан Беларуси как раз силовики, которые и призваны бороться против мифических «боевиков».

Реплика

    Стоит напомнить, что А. Лукашенко, без сомнений, специализируется на «боевиках». 4 августа 2020 г. действующий белорусский президент утверждал, что на юге Беларуси находятся десятки российских «боевиков», потом эти «боевики» сменили национальность и С. Лавров, опираясь на информацию КГБ РБ, говорил о 170-ти уже украинских «боевиках» на том же белорусском юге.

    Через пару месяцев 170 украинских «боевиков» переформатировались в четырех белорусских «анархистов» … Но при этом никаких доказательств нахождения на территории Беларуси отрядов иностранных «боевиков» так и не было представлено, т.е. был использован вариант «прорвавшегося джипа» - настоявшегося белорусского «Летучего голландца».

    Однако, исходя из традиции, нет сомнений, что через некоторое время, А. Лукашенко обязательно расскажет о дивизии польских улан, напавшей на Гродно, появлении американского спецназа «морские котики» в колодцах под Молодечно, отряда амазонских индейцев с отравленными стрелами на Могилевщине и бригады инопланетян в минском районе Новая Боровая.

Новая Боровая

    В политической жизни США важную роль играют несколько штатов и городков, в которых по традиции результаты выборов удивительно совпадают с итогами голосования по всей стране. Ситуация, сложившаяся на прошлой неделе вокруг столичного района Новая Боровая, быстро стала индикатором нового этапа политического кризиса в Республике Беларусь и, видимо, объективно иллюстрирует то, как изменилась республика после 9 августа 2020 года.

    Сейчас власть открещивается от попытки оставить микрорайон без воды и, как следствие, без отопления. Но на фоне «водяного Армагеддона» конца июня 2020 г., когда в квартиры едва ли не половины жителей Минска поступала отравленная вода, властям, естественно, не верят. Попутно, появление в районе перекрашенных в национальные цвета биотуалетов, попытки милиции остановить акции солидарности с жителями «наказанного» микрорайона (подвоз добровольцами воды), а также масштабные обыски квартир, позволили местным жителям утверждать, что микрорайону власти мстят и скоро «мятежной Вандеи» отключат электричество (до этого не дошло, а может быть просто не успели).

    Между тем, руководство республики три дня внимательно и со злорадством наблюдало за тем, как тысячи людей, включая детей, женщин и стариков, мучаются и выживают по примеру своих дедов, которых восемьдесят лет назад немецко-фашистские каратели загоняли в болота и сжигали их деревни.

    К счастью, бомбить район власти все-таки пока не решились, но для А. Лукашенко Новая Боровая стала примеров перехода к новой тактике борьбы с протестами – тотальной зачистке территории городов, а фактически и всей страны, от своих политических противников. Власти прекрасно понимают, что спальные районы, отдельные микрорайоны, жилые комплексы, по факту являются «территориями без Лукашенко». Власти намерены вернуться во «дворы» …

«Дворы»

    В условиях белорусской революции понятие «двор» из коммунального объекта конвертировалось сначала в политико-социальный термин «минский двор», где на практике проявляется солидарность граждан Беларуси против правящего режима, чтобы с октября постепенно преобразоваться в термин Сопротивления. «Минские дворы» стали своеобразными передовыми позициями, где в итоге стали погибать люди …

    На минувшей неделе действующий белорусский президент объявил о «зачистке» дворов, но «война за дворы» гарантирует новые жертвы среди населения и, как следствие, новые мемориалы, которые, в свою очередь, вольются в новые столкновения, аресты, избиения … Так и начинаются гражданские войны.

    Печально, что к войне с народом присоединилось и непосредственное окружение А. Лукашенко. Раскрылась кровавая практика власти – отправка в спальные районы банд убийц. Напомним, что в результате активности именно такого «эскадрона смерти», 11 ноября во дворе своего дома погиб Роман Бондаренко, против мемориала которого и выступал А. Лукашенко.

    «Слив» в Интернет телефонных переговоров только одной из банд убийц из провластных структур, которую, как оказалось возглавляют или координируют Анна и Наталья Эйсмонт - пресс-секретарь белорусского президента, произвело крайне негативное и ужасающее впечатление на республику. В медиа-пространстве Беларуси появились утверждения, что «пресс-секретарь президента - участник банды убийц». «Слив» телефонных разговоров, в свою очередь, и поставил самого А. Лукашенко вне закона. Ведь одно дело - фальсифицировать итоги голосования, а совсем другое - когда действующий президент благословляет своё окружение на «охоту» за людьми по столичным дворам. «Сафари Эйсмонт» стало символом фашизма в Беларуси.

Фашистская хунта

    20 ноября А. Лукашенко, выступая на предприятии «Гомсельмаш», ответил на обвинение в фашизме: «Что касается фашизма, ко мне это никак не приклеишь. Потому что я интернациональный человек. Вы же видите мою политику. Я всегда гордился тем, что у нас нет драки, противоречий между разными национальностями. А у нас под 100 национальностей живут. Я всегда гордился тем, что у нас межконфессиональный мир. Я всегда говорил, это мой лозунг предвыборный и в выборы, - каждый должен найти свою дорогу к храму… Поэтому я не националист, а фашизм — это высшая форма национализма. Фашистом может быть ярый националист. Это не ко мне»» (https://afn.by/news/i/284317).

    Печально, что за более чем четверть века нахождения у власти, А. Лукашенко так и остался типичным двоечником. Действующий белорусский президент, так и не прочитавший ни одной книжки по политологии, явно блуждает между тремя соснами. Говоря о фашизме, А. Лукашенко должен был знать, что фашизм может быть идеологией, политическим движением и государством (фашистское государство). Между этими понятиями есть большая разница. В данном случае А. Лукашенко говорит о фашистской идеологии, в которой национализм, а в Гитлеровско-германском варианте расизм, являются неотъемлемой частью. Но даже в этом случае итальянский фашизм заметно отличается от германского национал-социализма (нацизма).

    Тем не менее, признать А. Лукашенко интернационалистом невозможно, если вспомнить, как он среди своих приближенных называет соседний народ «пьяным русским быдлом», а газета его администрации «Беларусь сегодня» применяет в отношении российских журналистов нацистский термин «недочеловеки» (https://www.sb.by/articles/trupoedstvo-na-pervom-kanale.html). Можно вспомнить еще о русских «варварах», у которых нет «ни мозгов, ни денег», как, впрочем, и «знака качества». Понятно, что А. Лукашенко ненавидит русский народ, как, впрочем, и русское государство вместе с его руководством, что не мешает ему, когда это выгодно, клясться в верности союзным отношениям с РФ.

    Кроме того, напомним, что это «интернационалист» Лукашенко так и не отправил ни килограмма гуманитарной помощи в Абхазию, Южную Осетию, Донбасс. Не дождутся от Минска гуманитарной помощи и беженцы из Нагорного Карабаха, но при этом А. Лукашенко прекрасно заработал на срочных поставках оружия в армию Азербайджана.

    Но в тоже время А. Лукашенко не является и белорусским этническим националистом. Зная свое происхождение, он боится, что рано или поздно белорусские националисты потребуют от действующего белорусского президента «анализ крови», но при этом он готов использовать белорусский национализм против России. Политика «белорусизации» была направлена не в пользу белорусского языка и белорусской национальной символики, а использовалась в качестве провокации против России, где после Украины-2014 такого рода процессы вызывают крайне острою реакцию.

    А. Лукашенко остается государственным националистом, что вполне вписывается в архитектуру фашистского государства, которое он создал.

    Одним из индикаторов того, что в данном случае мы имеем дело с фашизмом, является то, что солидная часть провластных и раскрученных на телеэкране белорусских экспертов являются одновременно националистами и типичными проповедниками фашистской идеологии, которая, в свою очередь, в белорусских условиях по ряду объективных причин выродилась в уродливый провинциализм на националистической основе – «Лукашизм».

    Так что белорусские «эксперты» пропагандируют принципы авторитаризма и силовые диктаторские методы в политической деятельности не только на внутреннем политическом поле, но и в отношениях с соседними государствами, на вполне осознанной фашистской основе.

Фашистское государство

    А. Лукашенко является типичным диктатором, который в свое время на базе авторитарного режима с неограниченным президентством, ликвидацией разделения властей и превращением выборов в фарс, построил в Европе реальное фашистское государство, что является обычной для авторитаризма эволюцией. Двигателем подобного рода эволюции является непрестанная и бесконечная борьба за власть, в рамках которых используются любые, включая кровавые, методы.

   Уже в рамках белорусского фашистского государства были в свое время предприняты попытки сакрализации самого А. Лукашенко и его государственного строя, ликвидирован реальный парламентаризм, в качестве идеологии использован корпоративизм, был установлен полный контроль над общественными процессами и частично даже личной жизнью граждан республики. Постоянные репрессии, выливающиеся в террор на фоне роста могущества спецслужб, стали в Беларуси объективной реальностью.

    А. Лукашенко является главным проповедником культа силы в строительстве белорусского государства. Если еще можно было иронизировать над постоянными угрозами А. Лукашенко в адрес своих министров, то угрозы в адрес политических оппонентов, участников уличных протестов, как правило, исполняются неукоснительно. Одновременно, абсолютный волюнтаризм в государственной системе, продавливание любых, и иногда совершенно абсурдных, решений вышестоящих органов и самого президента, пресловутая управляемость – предмет особой гордости апологетов фашистского белорусского государства, при А. Лукашенко стали системными проявлениями «культа силы».

    В итоге при А. Лукашенко от белорусского народа требуют только рабской покорности, смирения (Л. Ермошина) и выражения преданности несменяемому «вождю». Шаг в сторону от поддержки режима означает немедленные репрессии, аресты, избиения, пытки, а иногда и смерть.

    Не стоит забывать, что А. Лукашенко является главным тюремщиком страны. За годы его президентства через тюрьмы, по зачастую сфабрикованным обвинениям, прошли десятки, если не сотни тысяч граждан Беларуси. Надо отдать должное действующему белорусскому президенту – тюремное дело (систему исполнения наказаний) он знает хорошо и любит им заниматься.

   В экономической основе фашистского государства всегда стояли крупные монополии. В белорусском варианте речь идет о белорусских олигархах – зачастую пресловутых «кошельках» А. Лукашенко. Фашистское государство обеспечивает прикрытие этих «фабрик денег», ликвидирует конкуренцию, делает из страны «волчье логово» контрабанды, производства и транзита наркотиков, торговли людьми, «прачечную» для незаконно заработанных денег.

    В рамках фашистского государства А. Лукашенко с одной стороны создал огромную, но не очень эффективную в условиях Интернета систему пропаганды, призванную мобилизовывать население в свою поддержку, но с другой стороны сформировал систему подавления любого инакомыслия и любого противостояния его власти.

    СМИ, в свою очередь, обязаны воспевать бесконечные «успехи» белорусских властей на фоне постоянных кризисов, эпидемий и конфликтов, в которых погрязли соседи. Стоит обратить внимание на то, что солидную часть официального белорусского медиа пространства и телевизионного эфира занимают передачи, в которых граждане других государств едва ли не молятся на А. Лукашенко, но одновременно из них буквально выдавливают негативные высказывания в адрес своей исторической, а иногда и реальной Родины.

    Понятно, что ни на какие диалоги, или, тем более, реформы, включая конституционные, фашистское государство не способно в принципе. Оно способно и подготовлено только к применению силы.

Неизбежный развал

    Очень интересно наблюдать, как в речах А. Лукашенко и Н. Кочановой прорывается ностальгия по старой лукашенковской Беларуси – «ну что вам не хватало», «мы хорошая/заботящаяся о народе власть», «зажрались» и, конечно же, «еще пожалеете». Иными словами, перед нами манифест колхозной номенклатуры, которая вцепилась во власть вместе со своим лидером буквально когтями. При этом стоит обратить внимание на понятие «зажрались», которое является логическим продолжением широко известной формулы «чарка и шкварка».

    Но ничего не остается неизменным. Меняется и белорусский правящий режим, который пусть и не уступает, но все-таки гнется под давлением мирных маршей и уличных протестов.

    Прежде всего, автор будет далеко не первым, кто отметил, что ЦИК Лидии Ермошиной фактически недееспособен. Любые новые выборы фальсифицировать властям уже не удастся, так как нет сомнений, что в случае повторения 9 августа, в стране начнутся стихийные расправы с членами избирательных комиссий. Их и сейчас давно всех пересчитали, выявили места работы и место жительства. Понятно, что в «районах» рано или поздно до членов избирательных комиссий обязательно доберутся.

   А. Лукашенко явно сдал – от былой самоуверенности не осталось и следа. Белорусский диктатор мечется и юлит, постоянно лжет, извращает и откровенно переворачивает факты, оправдывается и «переводит стрелки», тычет пальцем в соседние государства, уверяет, что причины кризиса внешние, но тут же угрожает расправами, отрубанием рук и обещает «добраться» до каждого участника протестов.

    Однако то, что А. Лукашенко не держит политической линии, не мешает ему уже сдавать своих приверженцев и подчинённых. Трудно представить, что «сливы» телефонных переговоров его «придворных» были произведены без указания самого А. Лукашенко. Говорить об этом тяжело и А. Лукашенко, как всегда, тянет время. Сейчас ему нечего сказать, так как действующий белорусский президент занялся своим обычным делом – торговлей людьми: «Если ты намекаешь на последние "сливы" в Telegram-каналах, отдельные разговоры, переговоры, связанные с гибелью этого парня... Если это, то я тебе должен сказать и всем: не время, потерпите немножко, на следующей неделе все расскажем. Поверьте, будет очень интересно». (https://sputnik.by/politics/20201120/1046198133/Lukashenko-prokommentiro...). Но это только первый вариант... Попутно напомним, что А. Лукашенко не первый раз обещает «посекретничать», но ни разу своего обещания не выполнил.

    Второй вариант, когда «сливы» сделали белорусские спецслужбы без указания А. Лукашенко (а перехват могли осуществить только КГБ и ОАЦ). В этом случае действующий белорусский президент является политическим трупом, который никого не контролирует и ничем не управляет, а выполняет роль информационного «Петрушки» для хунты силовиков – главного устоя фашистского государства.

   В третьем варианте, если А. Лукашенко представит перехват разговоров иностранными разведками, то это будет означать, что фактически белорусская власть полностью открыта внешним силам в варианте «мыльной оперы», т.е. никакой власти фактически нет и А. Лукашенко снова является политическим трупом, который никого... и ничем…

   Для силовиков история со «сливами» переговоров «эскадронов смерти» гарантирует в среднесрочной перспективе трибунал со всеми последующими печальными перспективами. Напомним, что А. Лукашенко только приступил к выбрасыванию за борт своего тонущего политического «Титаника» отработанного балласта.

Гражданская война

   Белорусские власти не смогли в августе, а следом и за всю осень, сорвать и подавить уличные протесты. Не помогли властям и массовые аресты, пытки и даже убийства. У А. Лукашенко остался один козырь – гражданская война, к которой он активно подталкивает своих силовиков. Напомним, что гражданская война – вполне обычно состояние фашистского государства. Режим А. Лукашенко все четверть века своего существования жил в условиях «холодной гражданской войны», которую выдавал за «стабильность».

    Понятно, что действующий белорусский президент будет пытаться, ссылаясь на радикализацию протестов (перестали ходить с «сердечками»), обвинить непосредственно Сопротивление в организации гражданской войны, т.е. «перевести стрелки»: «Это главная цель — если ничего не получается, как они пишут, мирно, значит, надо устроить гражданскую войну». (https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/11/17/847293-lukashenko-zaya...). Жаль, что при этом А. Лукашенко не объясняет, как его безоружные оппоненты, у которых даже охотничьи ружья конфисковали, могут организовать войну против его, вооруженных до зубов, силовиков?

    На самом деле, мы может утверждать, что мирные уличные протесты подорвали устои режима А. Лукашенко, но не сломали. Но важным последствием мирных протестов стало то, что вернуть государственную систему в довыборную стадию оказалось невозможно. Но и бесконечно держать государство А. Лукашенко на штыках без всесильной хунты тоже невозможно. Но хунте, между прочим, гражданская война тоже не очень нужна. Она какое-то время сможет удержать власть и без А. Лукашенко. Вообще-то, Лукашенко ей очень мешает…

    Чтобы вернуться к полноценной власти А. Лукашенко нужен открытый и кровавый конфликт, в который он будет втягивать силовиков и Россию. Других вариантов сохранить власть в своих руках у А. Лукашенко не осталось. Политический потенциал он потерял и сейчас А. Лукашенко сможет править только в том случае, если уничтожит солидную часть белорусского народа. Политика уступила место силе… Так что осенний экзамен режим А. Лукашенко, приступивший с помощью «эскадронов смерти» к «охоте» на людей, провалил.

Почему режим удержался?

    Фашистский режим, даже столь ослабленный, как лукашенковский, свалить мирными протестами невозможно. Это было ясно еще в начале августа текущего года. Чуда не произошло, а случилось то, о чем писалось двадцать последних лет – А. Лукашенко будет воевать за свою власть до последнего белоруса. Иных примеров свержения подобных режимов нет.

    В 1988 году А. Пиночет столкнулся с миллионной демонстрацией протеста, которая фактически подвела итог его правлению, и в 1990-м году А. Пиночет был вынужден после 17 лет правления покинуть пост президента. Но при этом мы должны помнить, что А. Пиночет пережил несколько покушений, в стране все годы его правления шла партизанская война, чилийцы активно, не считаясь с жертвами, участвовали в сопротивлении фашистской хунте.

   Белорусская оппозиция и силы Сопротивления в белорусских городах сейчас находятся на грани принятия важный решений, от которых зависит судьба страны и белорусского народа. При этом они обязаны не поддаваться на провокации А. Лукашенко. Готовы ли они к этому и пойдет ли за ними белорусский народ?

Продолжение следует

Андрей Суздальцев, Москва, 22.11.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
antiej пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:
Ну и собсна НГ скоро, на Новый Год народу тоже запретят выходить ? ... хотя почему бы и нет.

Да. НГ - очередная "контрольная точка". Каратели будут очень недовольны, что их опять на разгон погонят. :)))))

Запретят красно-белых дедов морозов или нет ?

Новый президент (или ио) будет лоялен к бчб

А кого разгонять надо?

Аватар пользователя Andrey

clancy пишет:

А это ответочка, чтобы не забывал про обещания
Ответить с цитированием
Россия запретила ввоз мясной продукции 4 беларусских предприятий

В бан-лист попали Брестский и Борисовский мясокомбинаты, птицеводческое предприятие СООО "КОСКРО" и компания по переработке мяса птицы ЗАО "Юнимит".

Польское и украинское мясо гонят. Бывает...

Аватар пользователя Andrey

Hooligans пишет:
https://rusplt.ru/policy/kogda-rodina-kak-svinya-5fbe264d.html
Может МИДу РФ перенять опыт у Помпео? Один звонок и Шкляров на свободе.

Не получится. Гражданин России жил в РБ по виду на жительство, обязан выполнять белорусские законы. Ну а как предъявляют такого рода претензии белорусские органы Вы знаете не по наслышке.

Аватар пользователя Andrey

Kjuby пишет:

Значит он спокойно сидит до марта, а потом.... а потом что-нибудь придумаем .... и так до 2025-го

Ну, во первых, спокойно не получится, а во вторых, ничего он уже не придумает. Май-июнь 2021-последняя дата. Правда, есть еще вариант от Mimic, тоже вполне реален.

Ну не стоит так жонглировать датами. Ведь сроки надо обосновывать и очень глубоко.

Аватар пользователя Andrey

Kjuby пишет:
Vasya пишет:
"Пулпервого" распространил видео с открытой части встречи Лаврова с АГЛ. Лавров первым делом передал привет от Путина, и сообщил что Путин помнит и поддерживает все договоренности, особенно сочинские.
Надо видеть лицо АГЛ вэтот момент. Радости в нем не читается, тт слоап совсем. Не рад он ни самому Лаврову, ни тому что он говорит.
Похоже, все-таки начали спрашивать с деда.

Ну вот, а вы не верите, дожмут Л., вариантов нет других. В последнее время каждое последующее предложение Кремля-хуже предыдущего.

Ну слишком оптимистично.

Аватар пользователя Andrey

well пишет:
Kjuby пишет:
nabl пишет:
И всё-таки у Лукашенко на Путина есть Папка. АИС мои регулярные предположения об этом регулярно, но авторитетно, отвергает.
Но по-другому нынешнюю ситуацию объяснить я не могу.

Ну хорошо, допустим есть.
Но как он этой папкой воспользоваться может, и допустит ли это сам П. ?

Возможно, компромат уже у Байдена. Друга Джо.
Или, как вариант, Макей ведет торг сейчас.

А что Байден? Ну что вот Байден сделает? Или Макрон на пару с Меркель... Пригрозят?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Самолёт с сыном Лукашенко демонстративно облетел непризнанный Минском Крым.https://avia.pro/news/samolyot-s-synom-lukashenko-demonstrativno-obletel...

Ну и что? Вряд ли есть какое-то взаимопонимание между российскими и украинскими диспетчерами

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Да, сейчас на первое место будет выходить политическое и экономическое давление ЕС и США на РБ и косвенно на Россию. Интересно, какое стратегическое решение примет Путин — убрать токсичный режим или накрыть его своим зонтиком и понаблюдать за санкциями, которые будут репетицией к будущим санкциям против России, неизбежные при грядущей тамошней дестабилизации. Боюсь, что он выберет второй вариант. И тогда белорусам придется «тлеть» до следующей исторической возможности. Вот ее упустить уже нельзя.

А почему обязательно "тлеть"? Но а самим пошевелиться?

Аватар пользователя Катерина1

В тг канале посмотрела видео встречи Лаврова с Л и случайно без звука. Рекомендую. Язык тела говорит вместо тысячи слов :-)))

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
well пишет:
Kjuby пишет:
nabl пишет:
И всё-таки у Лукашенко на Путина есть Папка. АИС мои регулярные предположения об этом регулярно, но авторитетно, отвергает.
Но по-другому нынешнюю ситуацию объяснить я не могу.

Ну хорошо, допустим есть.
Но как он этой папкой воспользоваться может, и допустит ли это сам П. ?

Возможно, компромат уже у Байдена. Друга Джо.
Или, как вариант, Макей ведет торг сейчас.

А что Байден? Ну что вот Байден сделает? Или Макрон на пару с Меркель... Пригрозят?

Раскатывать будут оба режима сразу. Политическими и экономическими санкциями.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя clancy

Ответить с цитированием
Павел Латушко о визите в Минск Министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова:

«Вчера в эфире телеканала „Дождь“ я обратился к Министру иностранных дел России с вопросами, которые волнуют белорусское общество.

Ответы на них к сожалению мы сегодня пока не получили. Более того сегодня появился новый вопрос: Договоренности в Сочи. Что без нас решают? В чем суть этих договоренностей?

По итогам встречи в Сочи белорусский народ информации не получил, а сегодня выясняется, что Лукашенко что-то пообещал и должен выполнять. Секретные переговоры? Секретные договоренности? И у Лукашенко уже появился секретный долг, который будут возвращать ни Макей, ни Головченко, а белорусы, которые не давали согласия на то, чтобы Лукашенко представлял их интересы.

Сергей Викторович, вопрос, который мы задаем Вам сегодня не снимает с повестки дня вопросов вчерашних. Уже всем очевидно что от ответов на эти вопросы зависит имидж России в глазах Беларуси.

Любая сепаратная договоренность не будет иметь силы».

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

clancy пишет:
Ответить с цитированием
Павел Латушко о визите в Минск Министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова:

«Любая сепаратная договоренность не будет иметь силы».

Будет. Если это договоренность о сваливании АГЛа на Рублевку.

Аватар пользователя Alexey

Если кто уже успел отписаться, то сообщаю, что собачка вернулась. Опять-таки, непонятно, насколько доверять таким инсайдам, но вот что якобы Лавров обсуждал:
...
Приветов было 5:
- Запрет на игру с Китаем;
- Выпуск Банкира, остальные не так важны, но Банкира отпускать. Хозяин правда парировал, что там доказательная база, и 13 лет https://t.me/spitzfirst/107, но СВ дословно передал: выпустить и без условий: отпускаем только, если Банкир улетает на Кипр вместе с сыном.
Пусть выходит и дальше сам решает, остаётся, уезжает к себе на Кипр, делает, что хочет;
- Транзит власти, реформа и т.д. Фейк в виде Воскресенского и экспертов с красными мордами на федеральных каналах - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ;
- Обеспокоены тем, что из-за Хозяина падает желание жить в союзном государстве, поэтому найти диалог с обществом, интеграция;
- про БГПБ
...

Вот ссылка на пост: https://t.me/spitzfirst/212
К сожалению, у автора есть проблемы с пунктуацией - иногда понять смысл прочитанного очень сложно.

Аватар пользователя Gwynbleidd

Alexey пишет:
Если кто уже успел отписаться, то сообщаю, что собачка вернулась. Опять-таки, непонятно, насколько доверять таким инсайдам, но вот что якобы Лавров обсуждал:
...
Приветов было 5
......

Хотелось бы верить что так все и было, но как-то сомнительно, к сожалению. Поглядим, что будет...

Аватар пользователя Vasya

Alexey пишет:
Если кто уже успел отписаться, то сообщаю, что собачка вернулась. Опять-таки, непонятно, насколько доверять таким инсайдам, но вот что якобы Лавров обсуждал:
...
Приветов было 5:
- Запрет на игру с Китаем;
- Выпуск Банкира, остальные не так важны, но Банкира отпускать. Хозяин правда парировал, что там доказательная база, и 13 лет https://t.me/spitzfirst/107, но СВ дословно передал: выпустить и без условий: отпускаем только, если Банкир улетает на Кипр вместе с сыном.
Пусть выходит и дальше сам решает, остаётся, уезжает к себе на Кипр, делает, что хочет;
- Транзит власти, реформа и т.д. Фейк в виде Воскресенского и экспертов с красными мордами на федеральных каналах - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ;
- Обеспокоены тем, что из-за Хозяина падает желание жить в союзном государстве, поэтому найти диалог с обществом, интеграция;
- про БГПБ
...

Вот ссылка на пост: https://t.me/spitzfirst/212
К сожалению, у автора есть проблемы с пунктуацией - иногда понять смысл прочитанного очень сложно.

А что за телеграм-канал? Стоит верить?

Аватар пользователя Vasya

Gwynbleidd пишет:
Alexey пишет:
Если кто уже успел отписаться, то сообщаю, что собачка вернулась. Опять-таки, непонятно, насколько доверять таким инсайдам, но вот что якобы Лавров обсуждал:
...
Приветов было 5
......

Хотелось бы верить что так все и было, но как-то сомнительно, к сожалению. Поглядим, что будет...

А мы всему верим - анонимным телеграм-каналам, предсказателям, картам... )))

Аватар пользователя Gwynbleidd

Vasya пишет:
А мы всему верим - анонимным телеграм-каналам, предсказателям, картам... )))

Ну а что остается, хотя бы помечтать...

Аватар пользователя Alexey

Vasya пишет:
Alexey пишет:

А что за телеграм-канал? Стоит верить?

Навскидку есть 3-4 канала, которые сыпят инсайдами по Беларуси (некоторые иногда):
- Незыгарь - "бабичевская структура" (с)
- Одет аккуратно. Борода черная - рус.
- Шпиц Первого - та самая собачка, бел.
- Ник и Майк - совсем новый, бел.

Шпиц пишет довольно давно, где-то с мая, ОАБЧ - с августа, сначала только про Беларусь писал, потом и по росс. повестке тоже, Ник и Майк - совсем свежий.
+ из старичков есть ещё БелоРусский Диалог и Минская Семибоярщина, но там инсайдов не так много.

Проблема всех каналов в труднопроверяемости инсайдов, потому что в основном пишут по непубличной повестке. Так что это больше вопрос веры. Но довольно часто они гордо пишут, что "наш инсайд подтвердился".

Почитайте историю постов на каждом канале и сделайте вывод, стоит ли верить или нет, сами

Аватар пользователя antiej

Латушко правильные вопросы задаёт. Народ имеет полное право знать о подковёрных договорённостях в Сочи ... 21 век на дворе ...и СССР уже давно нет.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Kjuby

Vasya пишет:
Gwynbleidd пишет:
Alexey пишет:

А мы всему верим - анонимным телеграм-каналам, предсказателям, картам... )))

Верим. Факты-вещь упрямая (с)

Аватар пользователя Гость

antiej пишет:
well пишет:
«Незыгарь»: Кремль в начале декабря ожидает от Лукашенко ответ о транзите власти
В Кремле ожидают ответ от Президента Александра Лукашенко, когда он уйдет со своего поста.
https://belaruspartisan.by/politic/518850/
«Сегодня в Минске Лавров. Официально запланированы совместное заседание коллегии МИД, переговоры с Макеем. ОколоКремля говорят, что Лавров передаст Лукашенко послание от Президента о необходимости выполнять данные в Сочи обещания. ОколоКремля напоминают, что Лукашенко обещал покинуть свой пост не позднее 1 марта 2021 года, проведя необходимые процедуры по транзиту власти. На данный момент прогресса нет. Говорят, что в Кремле ожидают ответа Лукашенко 2 декабря в Москве. Источник в окружении Лукашенко говорит, что Минск снова возобновил контакты с Западом», - говорится в сообщении.

Значит он спокойно сидит до марта, а потом.... а потом что-нибудь придумаем .... и так до 2025-го

спокойно не получится.

Аватар пользователя Гость

«Имидж России тает на глазах». Павел Латушко о том, что Лавров будет обсуждать с Лукашенко в Минске
https://www.youtube.com/watch?v=u_jjQGkVZT8
и
https://www.youtube.com/watch?v=xHrwnRpKcyU
Как же выглядит выше в дипломатическом плане Латушко по сравнению с Лавровым. Живое , развивающееся и замшело злобноватое. Ясно за кем будущее.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Kjuby пишет:

Значит он спокойно сидит до марта, а потом.... а потом что-нибудь придумаем .... и так до 2025-го

Ну, во первых, спокойно не получится, а во вторых, ничего он уже не придумает. Май-июнь 2021-последняя дата. Правда, есть еще вариант от Mimic, тоже вполне реален.

Ну не стоит так жонглировать датами. Ведь сроки надо обосновывать и очень глубоко.

Соглашусь, Андрей Иванович. Со своей стороны добавлю - прогнозировать ситуацию реально тяжко даже на месяц вперед - котел кипит - и что ему крышку сорвет - неизвестно...Есть вот новость - обычная уголовщина - мужчина таксисту ножом угрожал в спальном районе - так вот Департамент охраны МВД вызвали - ну ладно, прострелили не сдающемуся бандиту с ножом ногу с автомата. Но дело не в этом - дело в том, что ППС РУВД района не поехало на вызов...Кто знает - что такое Департамент охраны МВД и как он структурно и функционально определен, какой кадровый принцип набора - меня поймут...

Аватар пользователя Гость

clancy пишет:
Ответить с цитированием
Павел Латушко о визите в Минск Министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова:

«Вчера в эфире телеканала „Дождь“ я обратился к Министру иностранных дел России с вопросами, которые волнуют белорусское общество.

Ответы на них к сожалению мы сегодня пока не получили. Более того сегодня появился новый вопрос: Договоренности в Сочи. Что без нас решают? В чем суть этих договоренностей?

По итогам встречи в Сочи белорусский народ информации не получил, а сегодня выясняется, что Лукашенко что-то пообещал и должен выполнять. Секретные переговоры? Секретные договоренности? И у Лукашенко уже появился секретный долг, который будут возвращать ни Макей, ни Головченко, а белорусы, которые не давали согласия на то, чтобы Лукашенко представлял их интересы.

Сергей Викторович, вопрос, который мы задаем Вам сегодня не снимает с повестки дня вопросов вчерашних. Уже всем очевидно что от ответов на эти вопросы зависит имидж России в глазах Беларуси.

Любая сепаратная договоренность не будет иметь силы».

:) А Лавров Дождь смотрит?
Реформа Конституции, свобода политической и общественной инициативы, диалог с обществом, трансфер власти. Что ему еще не понятно по Сочи?

Аватар пользователя clancy

Гость пишет:
:) А Лавров Дождь смотрит?
Реформа Конституции, свобода политической и общественной инициативы, диалог с обществом, трансфер власти. Что ему еще не понятно по Сочи?

Из всего списка только про Конституцию и было озвучено, насколько я помню, и то Путиным.

Аватар пользователя antiej

Гость пишет:
clancy пишет:
Ответить с цитированием
Павел Латушко о визите в Минск Министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова:

«Вчера в эфире телеканала „Дождь“ я обратился к Министру иностранных дел России с вопросами, которые волнуют белорусское общество.

Ответы на них к сожалению мы сегодня пока не получили. Более того сегодня появился новый вопрос: Договоренности в Сочи. Что без нас решают? В чем суть этих договоренностей?

По итогам встречи в Сочи белорусский народ информации не получил, а сегодня выясняется, что Лукашенко что-то пообещал и должен выполнять. Секретные переговоры? Секретные договоренности? И у Лукашенко уже появился секретный долг, который будут возвращать ни Макей, ни Головченко, а белорусы, которые не давали согласия на то, чтобы Лукашенко представлял их интересы.

Сергей Викторович, вопрос, который мы задаем Вам сегодня не снимает с повестки дня вопросов вчерашних. Уже всем очевидно что от ответов на эти вопросы зависит имидж России в глазах Беларуси.

Любая сепаратная договоренность не будет иметь силы».

:) А Лавров Дождь смотрит?
Реформа Конституции, свобода политической и общественной инициативы, диалог с обществом, трансфер власти. Что ему еще не понятно по Сочи?

Это заявления на политобозе или официальное заявление Путина-Лаврова после Сочи ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Outlaw

Gwynbleidd пишет:
Alexey пишет:
Если кто уже успел отписаться, то сообщаю, что собачка вернулась. Опять-таки, непонятно, насколько доверять таким инсайдам, но вот что якобы Лавров обсуждал:
...
Приветов было 5
......

Хотелось бы верить что так все и было, но как-то сомнительно, к сожалению. Поглядим, что будет...

Подождем, почитаем, что АИС в воскуренье напишет, а может и раньше прокомментирует. Хорошо бы конечно что б так оно все и было....

Аватар пользователя Гость

депутат Европарламента - Андрюс Кубилюс из Литвы -
в этой ситуации ЕС нужно вести себя так же, как и с другими террористическими режимами, что включает, помимо санкций, также и трибунал. По его словам, Кремль тоже должен понимать, что и его коснутся ограничения и санкции, если он будет активно поддерживать белорусские власти.

Аватар пользователя Гость

clancy пишет:
Ответить с цитированием
Павел Латушко о визите в Минск Министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова:

«Вчера в эфире телеканала „Дождь“ я обратился к Министру иностранных дел России с вопросами, которые волнуют белорусское общество.

Ответы на них к сожалению мы сегодня пока не получили. Более того сегодня появился новый вопрос: Договоренности в Сочи. Что без нас решают? В чем суть этих договоренностей?

По итогам встречи в Сочи белорусский народ информации не получил, а сегодня выясняется, что Лукашенко что-то пообещал и должен выполнять. Секретные переговоры? Секретные договоренности? И у Лукашенко уже появился секретный долг, который будут возвращать ни Макей, ни Головченко, а белорусы, которые не давали согласия на то, чтобы Лукашенко представлял их интересы.

Сергей Викторович, вопрос, который мы задаем Вам сегодня не снимает с повестки дня вопросов вчерашних. Уже всем очевидно что от ответов на эти вопросы зависит имидж России в глазах Беларуси.

Любая сепаратная договоренность не будет иметь силы».

:) А Лавров Дождь смотрит?
Реформа Конституции, свобода политической и общественной инициативы, диалог с обществом, трансфер власти. Что ему еще не понятно по Сочи?

Аватар пользователя Привалов

БелоРусский диалог

Ответить с цитированием
Все тайное становится явным. Лавров достал из-под стола договоренности в Сочи, которые были достигнуты между Путиным и Лукашенко. Именно поэтому лицо экс-президента было таким печальным во время «приветов от Владимира Владимировича». Такие вопросы принято решать кулуарно.

Кремль долго терпел, но Лукашенко не сделал ничего из того, что обещал. Пришло время принуждать Лукашенко публично. И, кажется, это только начало.
Итак, что это за сочинские договоренности, о которых говорил Лавров. Ник заглянул одним глазом в секретную папку российского министра:

- конституционная реформа до конца года, которая предполагает переход к парламентской республике;
- новые выборы без Лукашенко, которые должны состоятся до весны следующего года;
- освобождение Бабарико, на которого делает ставку Россия как кандидата, который сможет соблюсти баланс интересов.

Какой смысл допустить арест Бабарико и поздравить Луку, а после требовать освобождения Бабарико и ухода Луки, если можно было не допустить ареста Бабарико и не поздравлять Луку?
Я совсем запутался.
Какой-то очень сложный план смены власти в РБ со стороны Кремля...

Аватар пользователя antiej

Один из очень активных комментаторов тут как-то сказал, что слова - ничто ... важны только деньги (или конкретные действия).... а тут уже все всё за Лаврова и Путина додумали ... это мы ещё официальных заявлений и какой-то реакции не дождались... влажные мечты всё это ...

Не выдавайте свои хотелки за реальность - потом не придётся расстраиваться...

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

Привалов

Ответить с цитированием
Какой смысл допустить арест Бабарико и поздравить Луку, а после требовать освобождения Бабарико и ухода Луки, если можно было не допустить ареста Бабарико и не поздравлять Луку?
Я совсем запутался.
Какой-то очень сложный план смены власти в РБ со стороны Кремля...

Есть ашчушчэнне, что Кремль думал, что уж в 139-ый раз получится нагнуть ненагибаемого ... но что-то опять пошло не так ...

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Катерина1

Я как-то давно писала про то, что П хочет отомстить и мстя его жестока. Ничего не делая до выборов поспособствовал тому, что Л сам всё сделал своими руками. Л истерил направо и налево. Все, включая П, понимали, что выборы нарисует и зная личность Л, нарисует запредельную цифру. То что последует реакция Запада тоже все догадывались и что эта реакция отрежет путь на Запад многовекторного. П поздравляет Л с победой и вот Л заползает под колпак. Год назад П был не рад тому положению в которое его поставил Л. Сейчас Л находится в куда худшем положении.
А люди? Ну так их вон сколько.
Всё это ИМХО.
И да, про людей лично я так не считаю. Каждый человек ценен.

Аватар пользователя Gera

Сунь-​Цзы "Искусство войны":

Пусть на улицах вражеской столицы шепчутся, что князь обворовывает народ, советники его предали, чиновники спились, а воины голодные и босые. Пусть жители калечат имя своего князя и произносят его неправильно... Пусть им при сытой жизни кажется, что они голодают. Пусть состоятельные жители завидуют тем, кто в княжестве Вэй пасет скот. Разжигайте внутренний пожар не огнем, а словом, и глупые начнут жаловаться и проклинать свою родину. И тогда мы пройдем через открытые ворота...

(Китай, 5 ст. до н.э.)

Аватар пользователя Gera

Катерина1 пишет:
Я как-то давно писала про то, что П хочет отомстить и мстя его жестока. Ничего не делая до выборов поспособствовал тому, что Л сам всё сделал своими руками. Л истерил направо и налево. Все, включая П, понимали, что выборы нарисует и зная личность Л, нарисует запредельную цифру. То что последует реакция Запада тоже все догадывались и что эта реакция отрежет путь на Запад многовекторного. П поздравляет Л с победой и вот Л заползает под колпак. Год назад П был не рад тому положению в которое его поставил Л. Сейчас Л находится в куда худшем положении.
А люди? Ну так их вон сколько.
Всё это ИМХО.
И да, про людей лично я так не считаю. Каждый человек ценен.

В общем-то верно. Почти.
Кроме одного: ни в какое положение Л. не может поставить Путина. И никакого другого руководителя любой страны - не может. Себя - может. И вместе с собой страну, которую угораздило вляпаться в такого президента.

Аватар пользователя Привалов

Gera пишет:
Катерина1 пишет:
Я как-то давно писала про то, что П хочет отомстить и мстя его жестока. Ничего не делая до выборов поспособствовал тому, что Л сам всё сделал своими руками. Л истерил направо и налево. Все, включая П, понимали, что выборы нарисует и зная личность Л, нарисует запредельную цифру. То что последует реакция Запада тоже все догадывались и что эта реакция отрежет путь на Запад многовекторного. П поздравляет Л с победой и вот Л заползает под колпак. Год назад П был не рад тому положению в которое его поставил Л. Сейчас Л находится в куда худшем положении.
А люди? Ну так их вон сколько.
Всё это ИМХО.
И да, про людей лично я так не считаю. Каждый человек ценен.

В общем-то верно. Почти.
Кроме одного: ни в какое положение Л. не может поставить Путина. И никакого другого руководителя любой страны - не может. Себя - может. И вместе с собой страну, которую угораздило вляпаться в такого президента.

Cрасибо за поддержку. Как говориться, с такими друзьями...
Конкретно вас имею в виду.
А когда то Лука был любимчиком у российских СМИ.
А сейчас виноваты только мы...
Еще раз, спасибо.

Аватар пользователя Pyc

Привалов пишет:
Gera пишет:
Катерина1 пишет:
Я как-то давно писала про то, что П хочет отомстить и мстя его жестока. Ничего не делая до выборов поспособствовал тому, что Л сам всё сделал своими руками. Л истерил направо и налево. Все, включая П, понимали, что выборы нарисует и зная личность Л, нарисует запредельную цифру. То что последует реакция Запада тоже все догадывались и что эта реакция отрежет путь на Запад многовекторного. П поздравляет Л с победой и вот Л заползает под колпак. Год назад П был не рад тому положению в которое его поставил Л. Сейчас Л находится в куда худшем положении.
А люди? Ну так их вон сколько.
Всё это ИМХО.
И да, про людей лично я так не считаю. Каждый человек ценен.

В общем-то верно. Почти.
Кроме одного: ни в какое положение Л. не может поставить Путина. И никакого другого руководителя любой страны - не может. Себя - может. И вместе с собой страну, которую угораздило вляпаться в такого президента.

Cрасибо за поддержку. Как говориться, с такими друзьями...
Конкретно вас имею в виду.
А когда то Лука был любимчиком у российских СМИ.
А сейчас виноваты только мы...
Еще раз, спасибо.

Вот прям в корень зрите! А кто же ещё виноват, если не мы??? Путин/оппозиция/нацики/радиация/марсиане (нужное подчеркнуть). Или ещё кто-то? Если вы правы и за нас всегда кто-то со стороны решает, то чего тогда мы сами стОим, как народ??? Только и стенать по форумам: ах, если бы Путин не признал, ах, если бы не кормили, ах, если бы не десант из РФ в 1996, ах, если бы не 100500 причин? А я скажу так: надо было в августе ВСЕМ несогласным выходить из своей уютной раковины и не ждать, пока кто-то другой сделает нам хорошо. А мы, мол, потом ещё посмотрим, а всё ли он сделал ... Вот вышло бы тысяч 700 - 800 народа в Минске в начале августа - всё уже давно было бы по другому. Но ведь проще быть диванодавом, чем занимать активную жизненную позицию. Я сейчас говорю не о тех людях/форумчанах, которые участвовали в протестах (как и я). Я о тех, которые поддерживают, но не принимают непосредственного участия. Дык ведь работа, кредиты, прочее... Одним словом, холодильник пока рулит. Но это не надолго... И пока не произойдёт трансформация в головах людей от позиции Привалова и его единомышленников до осознания и, главное, ПРИНЯТИЯ ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за судьбу своей страны и своего народа, перемены на данной территории будут осуществлять внешние игроки. А у них свой взгляд и свои интересы, которые, дай-то бог, хоть немного будут совпадать с интересами беларусов.
P.S. У вас, как и у многих форумчан, Путин и Кремль приравнены к высшим богам))).
"Я с именем этим ложуся,
Я с именем этим встаю" (с)
Точь в точь, как на украине после 2014 года. У них везде и во всём виноват лично Путин, Кремль в частности и РФ в целом. Даже в том, что асфальт нормальный на республиканских дорогах положить не могут, потому что если бы не Путин/Кремль/Россия, то всё было бы. У всех, сразу и много. И пофиг, что деньги свои же чиновники уже успешно разворовали освоили, а по документам - переложили асфальт полностью. Путин же лично помешал...

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя antiej

Я может что-то пропустил ...а кто тут говорил из белорусов (или беларусов - нужное подчеркнуть) : "ах если бы не Путин мы бы победили" ???...

Я по большей части вижу просто реакцию настоящих белорусов на действия Кремля ...

Или нам надо кланяться в ноги Кремлю и Путину ? ... поясните кто-нибудь плиз )))

Ну то есть выходит Путин, говорит : "Мы поздравляем Лукашенко, он победил" ...а белорусы такие : "Урааа, Путин молодец !!!" - так надо ? ))))

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

antiej пишет:
Привалов
Ответить с цитированием
Какой смысл допустить арест Бабарико и поздравить Луку, а после требовать освобождения Бабарико и ухода Луки, если можно было не допустить ареста Бабарико и не поздравлять Луку?
Я совсем запутался.
Какой-то очень сложный план смены власти в РБ со стороны Кремля...

Есть ашчушчэнне, что Кремль думал, что уж в 139-ый раз получится нагнуть ненагибаемого ... но что-то опять пошло не так ...

Нет у них приёмов против Коли Сапрыкина (С)

Лукашенко у них еще лет 20 будет.
А потом уйдет, но выторгует зв уход место в Мавзолее, на Красной площади.

Аватар пользователя Гость

Зачем эти бессмысленные метания визиты ?
Лукашенка ждал денег, а прилетел Министр.

Ну прям, как дети.

Аватар пользователя Kjuby

Привалов пишет:
БелоРусский диалог
Ответить с цитированием
- освобождение Бабарико, на которого делает ставку Россия как кандидата, который сможет соблюсти баланс интересов.

Какой смысл допустить арест Бабарико и поздравить Луку, а после требовать освобождения Бабарико и ухода Луки, если можно было не допустить ареста Бабарико и не поздравлять Луку?
Я совсем запутался.
Какой-то очень сложный план смены власти в РБ со стороны Кремля...

Предложение подписать карты-отвергнуто. Теперь вот согласен и в союз вступать, да поздно, ибо предложение-уйти с поста. Пока отвергает.
А как Вы видите возможность избежать ареста (вероятнее всего предусмотренного заранее, не Л.), и какой вариант развития событий ожидал бы страну, без "поздравления" ?
Важно то, что со стороны Кремля наблюдается последовательность. Не в словах, а в действиях.
Или мне кажется ?

Аватар пользователя Kjuby

antiej пишет:
Привалов
Ответить с цитированием
Какой смысл допустить арест Бабарико
Какой-то очень сложный план смены власти в РБ со стороны Кремля...

Есть ашчушчэнне, что Кремль думал, что уж в 139-ый раз получится нагнуть ненагибаемого ... но что-то опять пошло не так ...

Аntiej, Вы не так давно утверждали, что Лавров в этот раз ничего существенного не скажет, 13-какойто раз выразит поддержку, даст скидку на газ-нефть и так далее. Лично я сегодня ничего этого не увидел, не увидел так же, что Вы расстроились. Понимаю, что делать прогнозы исходя из того, что так было всегда-просто, но с 2016 года я не вижу, что все идет "как всегда".
Если боятся, что бы не сломалось-пробуют сломать (с).

Аватар пользователя Гость

challenger BY пишет:
Alexey, спасибо за комплимент!
Бывший, рад приветствовать! По моим наблюдениям камбэк произошел ровно через 15 суток.
Осознанно взял паузу по оценке прошедшего воскресенья и обкатки нового формата, чтобы максимально очистится от эмоций. Хотя в воскресенье вечером испытывал чувство глубокого удовлетворения, в отличие от 3 предыдущих выходных. Мысли следующие:
Во-первых, самое позитивное – что на смене формата и по механике сбора, и по времени вообще произошло что-либо существенное. У меня были большие опасения потери большой части протестного контингента на этом изломе. Пример - даже смена времени предыдущих маршей с 14.00 на 12 внесла в первый раз значительную дезорганизацию. Многие раньше организовывались по принципу интересов и занятости, а не географии. К счастью, люди отзывчиво переориентировались. В том числе, благодаря активной работе ранее созданной горизонтальной организации дворов и коммуникации в телеграм-чатах.
Как можно было ожидать, наибольшая мобилизация произошла в изолированных спальных районах. Пиковая численность протеста пришлась на участок Юго-Запад-Малиновка, так как по ходу первичных колонн традиционно протестных Малиновки и «Мегаполиса» (где в т.ч. отметилась дворня) сюда вливались все протоки Брилевичей, Юго-Запада, студенческого городка.
Практика показала, что предотвратить образование и слияние колонн на районах – нереальная задача для силовиков. Люди легко маневрируют на знакомой местности, тяжело развернуть репрессии из-за перемешанности протестующих и обычных прохожих. Плюс вовлекается большой пласт сочувствующего электората, кроме актива, поэтому - широкое представительство всех возрастов и социальных групп. Отсюда прогнозы по возможному более массовому выходу в следующие разы. Тем более, что по численности задержанных был сделан вывод о большей безопасности формата.
В то же время, никто не отметил нового риска районного протеста, который стремительно начнет себя проявлять уже в кратчайшей перспективе. Протест на местности проживания может повлечь за собой массовый «деанон» протестующих, так как легко быть опознанным нежелательными знакомыми, а также резко сужается зона поиска активистов. В т.ч. дворовых чатов, и это уже не формат чаепития. Успех районных маршей требует хорошей организации и вертикальной координации, иначе люди просто не встретятся в месте и/или времени в более-менее значительные группы. Напомню, что основная задача формата не походить по району и – домой, а от дворов сливаться в бОльшие колонны, вплоть до формирования маршей городского калибра.
В этой связи наступает звездный час тов. Тертеля по выявлению активистов дворовых чатов и районных «полевых командиров», работа по внедрению осведомителей и провокаторов-гапонов.
Для примера, люди на остановках шептались (Vasya, сбрось реквизиты куда перечислить royalty )), что самый большой марш (не менее 10тыс), который возник в Московском р-не (символично, не правда ли?), легко отбившись на уровне ТЦ Титан от наехавших бусиков, неожиданно резко был уведен в сторону улицы Голубева в тактически тупиковом направлении. Впереди ждала близкая к центру протестная Грушевка, с которой планировалось слияние. Голова колонны уже втянулась в пр. газеты Правда, легкий для маневрирования (широкое устье впереди, дворы с двух сторон) с простой перспективой прохода на Михалова-Грушевку, чуть левее пр. Дзержинского. С тыла колонна уже была защищена от спецтехники сформированной активистами пробкой. В это время от колонны начинает отделяться группа провокаторов и поворачивать массу людей на ул. Голубева. Параллельно по пр. Дзержинского вглубь района проходит колонна автозаков и бусов в противоположную сторону от направления колонны (ранее они всегда приезжали к колонне). Люди на остановках шептались, что кто-то бросился в уводимую часть с участка головы колонны на Правды, пытаясь упредить изменение направления в сторону заранее готовящейся ловушки. Но человек 20 крепких товарищей зашикали, что сюда, и что вот еще полчаса и вообще нужно по домам (!). Толпа потянулась за теми, кто проявлял уверенное лидерство (за провокаторами). А через 20мин по улице Голубева на уровне Московского рынка все уперлись в подготовленную засаду. Дальше вы все знаете по многочисленным видео. Толпа вела себя храбро, маневрировала, сопротивлялась, но в течение часа была рассеяна. Зачистки по дворам Юго-Запада продолжались еще несколько часов.
Резюме: в ближайшие недели нас ждет настоящая охота за активистами и попытки провокаторов водить районы по кругу. Если формат не удастся доорганизовать вертикальной структурой координации (дворы-группы дворов-улицы-микрорайоны-районы), марши мы потеряем до весны, протест застрянет на уровне дворовых чаепитий и плавно переместится на кухни.

Люди пишут: "офигенно, меня и моего отца засчитали в тексте провокаторами))
это мы и еще пара мужчина и женщина познакомившись еще возле бреста, когда шли у тц титан, начали агитировать толпу повернуть на голубева, что бы идти, как и планировалось по району - по голубева до рафиева, там на есенина и до м. малиновка
да, прибежал мужик и начал говорить что провокаторы хотят нас увести с марша в грушевку, мы, те кто уже обсуждал куда идти, сказали что марш по району и мы планируем идти по району."

Аватар пользователя Гость

Pyc пишет:
Привалов пишет:
Gera пишет:
Катерина1 пишет:
Я как-то давно писала про то, что П хочет отомстить и мстя его жестока. Ничего не делая до выборов поспособствовал тому, что Л сам всё сделал своими руками. Л истерил направо и налево. Все, включая П, понимали, что выборы нарисует и зная личность Л, нарисует запредельную цифру. То что последует реакция Запада тоже все догадывались и что эта реакция отрежет путь на Запад многовекторного. П поздравляет Л с победой и вот Л заползает под колпак. Год назад П был не рад тому положению в которое его поставил Л. Сейчас Л находится в куда худшем положении.
А люди? Ну так их вон сколько.
Всё это ИМХО.
И да, про людей лично я так не считаю. Каждый человек ценен.

В общем-то верно. Почти.
Кроме одного: ни в какое положение Л. не может поставить Путина. И никакого другого руководителя любой страны - не может. Себя - может. И вместе с собой страну, которую угораздило вляпаться в такого президента.

Cрасибо за поддержку. Как говориться, с такими друзьями...
Конкретно вас имею в виду.
А когда то Лука был любимчиком у российских СМИ.
А сейчас виноваты только мы...
Еще раз, спасибо.

Вот прям в корень зрите! А кто же ещё виноват, если не мы??? Путин/оппозиция/нацики/радиация/марсиане (нужное подчеркнуть). Или ещё кто-то? Если вы правы и за нас всегда кто-то со стороны решает, то чего тогда мы сами стОим, как народ??? Только и стенать по форумам: ах, если бы Путин не признал, ах, если бы не кормили, ах, если бы не десант из РФ в 1996, ах, если бы не 100500 причин? А я скажу так: надо было в августе ВСЕМ несогласным выходить из своей уютной раковины и не ждать, пока кто-то другой сделает нам хорошо. А мы, мол, потом ещё посмотрим, а всё ли он сделал ... Вот вышло бы тысяч 700 - 800 народа в Минске в начале августа - всё уже давно было бы по другому. Но ведь проще быть диванодавом, чем занимать активную жизненную позицию. Я сейчас говорю не о тех людях/форумчанах, которые участвовали в протестах (как и я). Я о тех, которые поддерживают, но не принимают непосредственного участия. Дык ведь работа, кредиты, прочее... Одним словом, холодильник пока рулит. Но это не надолго... И пока не произойдёт трансформация в головах людей от позиции Привалова и его единомышленников до осознания и, главное, ПРИНЯТИЯ ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за судьбу своей страны и своего народа, перемены на данной территории будут осуществлять внешние игроки. А у них свой взгляд и свои интересы, которые, дай-то бог, хоть немного будут совпадать с интересами беларусов.
P.S. У вас, как и у многих форумчан, Путин и Кремль приравнены к высшим богам))).
"Я с именем этим ложуся,
Я с именем этим встаю" (с)
Точь в точь, как на украине после 2014 года. У них везде и во всём виноват лично Путин, Кремль в частности и РФ в целом. Даже в том, что асфальт нормальный на республиканских дорогах положить не могут, потому что если бы не Путин/Кремль/Россия, то всё было бы. У всех, сразу и много. И пофиг, что деньги свои же чиновники уже успешно разворовали освоили, а по документам - переложили асфальт полностью. Путин же лично помешал...

Стоимость российской нефти для белорусских нефтеперерабатывающих заводов в 2021 г составит 88−90% от мировой цены. Об этом сегодня, 16 ноября, заявила зампред концерна «Белнефтехим» Светлана Гурина.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/26/cena-rossiyskoy-nefti-dlya-belorussii-v-2021-godu-budet-nizhe-mirovoy

Аватар пользователя nabl
Аватар пользователя Гость

Pyc пишет:
Привалов пишет:
Gera пишет:
Катерина1 пишет:
Я как-то давно писала про то, что П хочет отомстить и мстя его жестока. Ничего не делая до выборов поспособствовал тому, что Л сам всё сделал своими руками. Л истерил направо и налево. Все, включая П, понимали, что выборы нарисует и зная личность Л, нарисует запредельную цифру. То что последует реакция Запада тоже все догадывались и что эта реакция отрежет путь на Запад многовекторного. П поздравляет Л с победой и вот Л заползает под колпак. Год назад П был не рад тому положению в которое его поставил Л. Сейчас Л находится в куда худшем положении.
А люди? Ну так их вон сколько.
Всё это ИМХО.
И да, про людей лично я так не считаю. Каждый человек ценен.

В общем-то верно. Почти.
Кроме одного: ни в какое положение Л. не может поставить Путина. И никакого другого руководителя любой страны - не может. Себя - может. И вместе с собой страну, которую угораздило вляпаться в такого президента.

Cрасибо за поддержку. Как говориться, с такими друзьями...
Конкретно вас имею в виду.
А когда то Лука был любимчиком у российских СМИ.
А сейчас виноваты только мы...
Еще раз, спасибо.

Вот прям в корень зрите! А кто же ещё виноват, если не мы??? Путин/оппозиция/нацики/радиация/марсиане (нужное подчеркнуть). Или ещё кто-то? Если вы правы и за нас всегда кто-то со стороны решает, то чего тогда мы сами стОим, как народ??? Только и стенать по форумам: ах, если бы Путин не признал, ах, если бы не кормили, ах, если бы не десант из РФ в 1996, ах, если бы не 100500 причин? А я скажу так: надо было в августе ВСЕМ несогласным выходить из своей уютной раковины и не ждать, пока кто-то другой сделает нам хорошо. А мы, мол, потом ещё посмотрим, а всё ли он сделал ... Вот вышло бы тысяч 700 - 800 народа в Минске в начале августа - всё уже давно было бы по другому. Но ведь проще быть диванодавом, чем занимать активную жизненную позицию. Я сейчас говорю не о тех людях/форумчанах, которые участвовали в протестах (как и я). Я о тех, которые поддерживают, но не принимают непосредственного участия. Дык ведь работа, кредиты, прочее... Одним словом, холодильник пока рулит. Но это не надолго... И пока не произойдёт трансформация в головах людей от позиции Привалова и его единомышленников до осознания и, главное, ПРИНЯТИЯ ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за судьбу своей страны и своего народа, перемены на данной территории будут осуществлять внешние игроки. А у них свой взгляд и свои интересы, которые, дай-то бог, хоть немного будут совпадать с интересами беларусов.
P.S. У вас, как и у многих форумчан, Путин и Кремль приравнены к высшим богам))).
"Я с именем этим ложуся,
Я с именем этим встаю" (с)
Точь в точь, как на украине после 2014 года. У них везде и во всём виноват лично Путин, Кремль в частности и РФ в целом. Даже в том, что асфальт нормальный на республиканских дорогах положить не могут, потому что если бы не Путин/Кремль/Россия, то всё было бы. У всех, сразу и много. И пофиг, что деньги свои же чиновники уже успешно разворовали освоили, а по документам - переложили асфальт полностью. Путин же лично помешал...

С большей частью сказанного вполне можно было бы согласиться, если бы не одно "маленькое" обстоятельство. Да, белорусы сами выбрали в 94-м своего президента и долгое время за него голосовали на последующих выборах. Но дело ведь в том, что это не был выбор ВСЕГО народа, а только его части. Число и сегодня поддерживающих режим далеко не 3%, но речь не о них. Всё это люди прошлого, без ясных убеждений, принципов и представлений о реальности. Но есть ведь и другая часть народа, и именно с этими людьми всегда были связаны надежды на лучшее будущее для страны. И это отнюдь не только "национально озабоченные" - их на самом деле жалкая кучка. Но как ни странно, в России и четверть века назад, и сегодня предпочитали и предпочитают делить белорусов лишь на две категории: тех, кто за Л., и тех, для кого Россия враг. На таком подходе базировалась и продолжает базироваться вся российская политика в отношении Белоруссии. Подтверждение этому мы видим каждый день и на этом форуме. Вместо того, чтобы поддерживать здоровые силы и делать на них ставку, в России предпочитают бесперспективные игры с абсолютно недоговороспособным режимом. А закономерные провалы такой политики списывают на весь белорусский народ - "иждивенцев", "майданутых", "БЧБшников" и пр. Даже сегодня, когда большинство белорусов проснулись и осознали, в какие дебри беззакония и произвола завел страну ненаклоняемый - во взглядах многих россиян ничего не изменилось. Всё так же во всем виноваты мы сами: не вышли миллионы белорусов на улицы, не взяли штурмом тюрьмы и дворцы... Что ж, господа россияне, продолжайте в том же духе. Вам ведь абсолютно всё равно, что думают о вас окружающие - вы великие и самодостаточные. А самое главное - не привыкшие ни в чем сомневаться.

Аватар пользователя antiej

Kjuby пишет:
antiej пишет:
Привалов
Ответить с цитированием
Какой смысл допустить арест Бабарико
Какой-то очень сложный план смены власти в РБ со стороны Кремля...

Есть ашчушчэнне, что Кремль думал, что уж в 139-ый раз получится нагнуть ненагибаемого ... но что-то опять пошло не так ...

Аntiej, Вы не так давно утверждали, что Лавров в этот раз ничего существенного не скажет, 13-какойто раз выразит поддержку, даст скидку на газ-нефть и так далее. Лично я сегодня ничего этого не увидел, не увидел так же, что Вы расстроились. Понимаю, что делать прогнозы исходя из того, что так было всегда-просто, но с 2016 года я не вижу, что все идет "как всегда".
Если боятся, что бы не сломалось-пробуют сломать (с).

Ждите брифинг ))) там всё будет. Всё, что там было - это просто наши догадки ... и мечты незыгаря

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Вместо того, чтобы поддерживать здоровые силы и делать на них ставку, в России предпочитают

А кто у вас в этих здоровых силах значится? Я, напр., за 10 лет из политтусовки РБ так никого и не обнаружила.
Имена, фамилии, явки(с), пжл.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы