Осенняя сессия. Первый экзамен

Осенняя сессия. Первый экзамен

Фашизм – это ложь, изрекаемая бандитами. Эрнест Хемингуэй.

    Александр Лукашенко 17 ноября 2020 года, традиционно смешивая причины и следствия, возмутился появлением в жилых кварталах Минска мемориалов в честь убитых белорусскими силовиками граждан Беларуси: «Зачем в Минске создавать мемориалы под видом кладбищ. Кладбища и мемориалы – это психологическое воздействие на население!» (https://afn.by/news/i/284220). При этом А. Лукашенко видимо даже не приходит в голову простая мысль: не надо убивать людей во дворах их домов - и не будет мемориалов. Просто не нужно убивать людей…

    Учитывая то, что сейчас, в конце ноября 2020 г. в ходе белорусской революции безнаказанные убийства белорусских граждан стали для белорусских властей чем-то обыкновенным и даже естественным, пришло время для того, чтобы оглянуться назад и понять, что произошло за последнее время с Республикой Беларусь, как она изменилась, на какой стадии находится белорусский политический кризис, какие процессы идут внутри белорусской оппозиции и белорусского Сопротивления, на что рассчитывает А. Лукашенко, и что от него и от белорусской революции ждут внешние силы? Как сдали и на какую оценку осенний политический экзамен белорусский правящий режим и его оппоненты?

Предварительные итоги

    Первое, что обращает на себя внимание в белорусской трагедии: массовые уличные протесты в центре белорусской столицы стали невозможны. Их потопили в крови. Этот момент очень важен, т.к. все предыдущие попытки властей выставить участников протестов «наркоманами», «безработными» и агентами зарубежных спецслужб закончились провалами. Только грубая сила и жертвы заставили участников протестов уйти из центра белорусской столицы и уступить врагу основные магистрали. Но попутно потерпела полное поражение государственная пропаганда, которая так и не смогла заставить граждан республики вновь полюбить А. Лукашенко.

    Придется отметить и то, что 90% участников августовских протестов разочаровались в уличных акциях, считая, что организаторы их «просто водили людей по кругу» для того, чтобы «выпустить пар». Рейтинг доверия к политической эмиграции, штабу С. Тихановской и белорусской оппозиции ощутимо снизился.

    Борьба против режима А. Лукашенко легла на плечи общепризнанных героев, которые даже сейчас, в крайне тяжелых условиях силового давления спецподразделений режима, продолжают выходить по воскресеньям. Опереться эти «Александры Матросовы» белорусской революции могут только на районные структуры Сопротивления, координирующие свою работу в Интернет-чатах. Первые индикаторы переформатирования протестов проявились 22 ноября – протесты сконцентрировались в районах, основные силы протеста оказались в самом густонаселенном Фрунзенском районе белорусской столицы, на линии «Пушкинская» - «Каменная горка», и на противоположном конце Минска – в Уручье, где Сопротивление не первый раз демонстрирует свою организованность и сплоченность.

    Власти, в свою очередь, сегодня не смогли охватить все точки Сопротивления, и силовики почти везде оказались в меньшинстве. В итоге, с известными допущениями, можно считать, что выступление 22 ноября закончилось небольшой, но все-таки очевидной победой протестного актива.

    При этом можно утверждать, что попытки властей разместить «омонцев» в каждом дворе являются для Сопротивления большой удачей. Уже сейчас одиноких «омонцев» мгновенно окружают и начинают бить. Но на самом деле у властей не хватит никаких спецподразделений на двухмиллионный Минск. В итоге, главный вывод событий 22 ноября - протесты никуда не делись и, меняя форму, будут и дальше неустанно добивать правящий режим.

    Власти это понимают и, хотя А. Лукашенко проговаривается о будущем «весеннем наступлении» (об этом ниже), белорусские власти не скрывают ликования, считая, что все-таки смогли «навести порядок» на улицах (прекратились массовые марши протеста) и уже предвкушают, как они будут мстить собственному восставшему народу. Попутно каратели стали героями белорусского телеэкрана, в каратели записалась вся придворная элита А. Лукашенко, к мести белорусскому народу буквально рвется и сам А. Лукашенко.

Личные наблюдения

    Пару недель назад автор данных строк, случайно оказавшись в одном подмосковном городке на местном автовокзале (ездил к друзьям на дачу), стал свидетелем инцидента. Из прибывшего междугороднего автобуса ведомственная охрана решительно, но без насилия, вытащила несколько хулиганов. Видимо, молодые парни, выпив в дороге, превратили поездку для основной массы пассажиров в настоящий ад. Когда охрана выстраивала хулиганов у забора, подъехала полиция…

    Естественно, данное событие привлекло внимание местной публики и, пока между охраной автовокзала и полицией шли переговоры о приемке-сдаче, вокруг задержанных столпились зеваки, которые тут же вынесли свой «диагноз»: «О, у нас тут Белоруссия!». С некоторых пор в России вся активность полиции и национальной гвардии получила в устах россиян белорусскую «окраску». Но автора этих строк привлек разговор сотрудницы автовокзала с охраной. Кассирша, посмеиваясь, предложила представителям ведомственной службы безопасности, поступить «по-белорусски» и избить хулиганов ногами, «как собак», но служивый народ её не поддержал: «У нас тут, слава Богу, не Минск». (!)

    О чем говорит такой вот, незначительный на первый взгляд, случай в российской глубинке России? С одной стороны, в России знают о войне, развязанной А. Лукашенко против собственного народа, а с другой стороны, образ белорусского карателя стал международным мемом.

Снег и лед – последняя надежда

    Белорусская политическая публицистика, причем, как провластная, так и независимая, последовательно отметила сначала три месяца протестов, а потом и 100 дней борьбы белорусского народа против диктатуры. Учитывая, что основной формой белорусских протестов являются уличные акции, которые к концу ноября большей частью были подавлены (провластная «экспертиза» говорит об исчезновении поводов для протестов, возмущении населения Минска воскресными «неудобствами» и плохой погодой), то, на наш взгляд, было бы целесообразней обсудить смену форматов борьбы оппонентов режима с А. Лукашенко. Дело в том, что действующий белорусский президент, маневрируя на белорусском политическом поле, а также используя ошибки и наивность белорусской оппозиции, и имитируя диалог и конституционную реформу перед Москвой, все-таки дотянул до зимы – льда, снега и морозов. Хотя морозов в Беларуси пока нет, ненависть к режиму никуда не исчезла.

    Прогнозы А. Лукашенко (13.11.20) о том, что протесты дотянутся до весны («Когда закончат они здесь ходить? Они спят и видят, чтобы дотерпеть, довести людей до весны» (https://rossaprimavera.ru/news/d67ba126), с одной стороны, говорят о том, что действующий белорусский президент действительно рассчитывает отсидеться за сугробами, но с другой стороны, даже ссылаясь на то, что «стержнем» акций являются «тысяча-полторы – это боевики, а не радикалы» (там же), А. Лукашенко косвенно подтверждает то, что основа протестов, естественно, гораздо глубже, чем ссылки белорусского диктатора на крупнейшие разведки мира. Дело в том, что теоретически белорусским силовикам ничего не стоит «выловить» эти полторы тысячи «боевиков» и посадить за решетку, но с другой стороны, даже на фоне творящегося в Беларуси массового террора и правового беспредела, к этим «боевикам» все-таки надо буде как-то «приклеить» более-менее значимые преступления – разбитые витрины, поджоги, избиения … Однако, ничего подобного пока со стороны участников протестов не регистрировалось. Протесты по-прежнему остаются мирными, т.е. нет никаких «боевиков». Но тогда властям придется признать, что громят белорусские города и избивают, а иногда и убивают граждан Беларуси как раз силовики, которые и призваны бороться против мифических «боевиков».

Реплика

    Стоит напомнить, что А. Лукашенко, без сомнений, специализируется на «боевиках». 4 августа 2020 г. действующий белорусский президент утверждал, что на юге Беларуси находятся десятки российских «боевиков», потом эти «боевики» сменили национальность и С. Лавров, опираясь на информацию КГБ РБ, говорил о 170-ти уже украинских «боевиках» на том же белорусском юге.

    Через пару месяцев 170 украинских «боевиков» переформатировались в четырех белорусских «анархистов» … Но при этом никаких доказательств нахождения на территории Беларуси отрядов иностранных «боевиков» так и не было представлено, т.е. был использован вариант «прорвавшегося джипа» - настоявшегося белорусского «Летучего голландца».

    Однако, исходя из традиции, нет сомнений, что через некоторое время, А. Лукашенко обязательно расскажет о дивизии польских улан, напавшей на Гродно, появлении американского спецназа «морские котики» в колодцах под Молодечно, отряда амазонских индейцев с отравленными стрелами на Могилевщине и бригады инопланетян в минском районе Новая Боровая.

Новая Боровая

    В политической жизни США важную роль играют несколько штатов и городков, в которых по традиции результаты выборов удивительно совпадают с итогами голосования по всей стране. Ситуация, сложившаяся на прошлой неделе вокруг столичного района Новая Боровая, быстро стала индикатором нового этапа политического кризиса в Республике Беларусь и, видимо, объективно иллюстрирует то, как изменилась республика после 9 августа 2020 года.

    Сейчас власть открещивается от попытки оставить микрорайон без воды и, как следствие, без отопления. Но на фоне «водяного Армагеддона» конца июня 2020 г., когда в квартиры едва ли не половины жителей Минска поступала отравленная вода, властям, естественно, не верят. Попутно, появление в районе перекрашенных в национальные цвета биотуалетов, попытки милиции остановить акции солидарности с жителями «наказанного» микрорайона (подвоз добровольцами воды), а также масштабные обыски квартир, позволили местным жителям утверждать, что микрорайону власти мстят и скоро «мятежной Вандеи» отключат электричество (до этого не дошло, а может быть просто не успели).

    Между тем, руководство республики три дня внимательно и со злорадством наблюдало за тем, как тысячи людей, включая детей, женщин и стариков, мучаются и выживают по примеру своих дедов, которых восемьдесят лет назад немецко-фашистские каратели загоняли в болота и сжигали их деревни.

    К счастью, бомбить район власти все-таки пока не решились, но для А. Лукашенко Новая Боровая стала примеров перехода к новой тактике борьбы с протестами – тотальной зачистке территории городов, а фактически и всей страны, от своих политических противников. Власти прекрасно понимают, что спальные районы, отдельные микрорайоны, жилые комплексы, по факту являются «территориями без Лукашенко». Власти намерены вернуться во «дворы» …

«Дворы»

    В условиях белорусской революции понятие «двор» из коммунального объекта конвертировалось сначала в политико-социальный термин «минский двор», где на практике проявляется солидарность граждан Беларуси против правящего режима, чтобы с октября постепенно преобразоваться в термин Сопротивления. «Минские дворы» стали своеобразными передовыми позициями, где в итоге стали погибать люди …

    На минувшей неделе действующий белорусский президент объявил о «зачистке» дворов, но «война за дворы» гарантирует новые жертвы среди населения и, как следствие, новые мемориалы, которые, в свою очередь, вольются в новые столкновения, аресты, избиения … Так и начинаются гражданские войны.

    Печально, что к войне с народом присоединилось и непосредственное окружение А. Лукашенко. Раскрылась кровавая практика власти – отправка в спальные районы банд убийц. Напомним, что в результате активности именно такого «эскадрона смерти», 11 ноября во дворе своего дома погиб Роман Бондаренко, против мемориала которого и выступал А. Лукашенко.

    «Слив» в Интернет телефонных переговоров только одной из банд убийц из провластных структур, которую, как оказалось возглавляют или координируют Анна и Наталья Эйсмонт - пресс-секретарь белорусского президента, произвело крайне негативное и ужасающее впечатление на республику. В медиа-пространстве Беларуси появились утверждения, что «пресс-секретарь президента - участник банды убийц». «Слив» телефонных разговоров, в свою очередь, и поставил самого А. Лукашенко вне закона. Ведь одно дело - фальсифицировать итоги голосования, а совсем другое - когда действующий президент благословляет своё окружение на «охоту» за людьми по столичным дворам. «Сафари Эйсмонт» стало символом фашизма в Беларуси.

Фашистская хунта

    20 ноября А. Лукашенко, выступая на предприятии «Гомсельмаш», ответил на обвинение в фашизме: «Что касается фашизма, ко мне это никак не приклеишь. Потому что я интернациональный человек. Вы же видите мою политику. Я всегда гордился тем, что у нас нет драки, противоречий между разными национальностями. А у нас под 100 национальностей живут. Я всегда гордился тем, что у нас межконфессиональный мир. Я всегда говорил, это мой лозунг предвыборный и в выборы, - каждый должен найти свою дорогу к храму… Поэтому я не националист, а фашизм — это высшая форма национализма. Фашистом может быть ярый националист. Это не ко мне»» (https://afn.by/news/i/284317).

    Печально, что за более чем четверть века нахождения у власти, А. Лукашенко так и остался типичным двоечником. Действующий белорусский президент, так и не прочитавший ни одной книжки по политологии, явно блуждает между тремя соснами. Говоря о фашизме, А. Лукашенко должен был знать, что фашизм может быть идеологией, политическим движением и государством (фашистское государство). Между этими понятиями есть большая разница. В данном случае А. Лукашенко говорит о фашистской идеологии, в которой национализм, а в Гитлеровско-германском варианте расизм, являются неотъемлемой частью. Но даже в этом случае итальянский фашизм заметно отличается от германского национал-социализма (нацизма).

    Тем не менее, признать А. Лукашенко интернационалистом невозможно, если вспомнить, как он среди своих приближенных называет соседний народ «пьяным русским быдлом», а газета его администрации «Беларусь сегодня» применяет в отношении российских журналистов нацистский термин «недочеловеки» (https://www.sb.by/articles/trupoedstvo-na-pervom-kanale.html). Можно вспомнить еще о русских «варварах», у которых нет «ни мозгов, ни денег», как, впрочем, и «знака качества». Понятно, что А. Лукашенко ненавидит русский народ, как, впрочем, и русское государство вместе с его руководством, что не мешает ему, когда это выгодно, клясться в верности союзным отношениям с РФ.

    Кроме того, напомним, что это «интернационалист» Лукашенко так и не отправил ни килограмма гуманитарной помощи в Абхазию, Южную Осетию, Донбасс. Не дождутся от Минска гуманитарной помощи и беженцы из Нагорного Карабаха, но при этом А. Лукашенко прекрасно заработал на срочных поставках оружия в армию Азербайджана.

    Но в тоже время А. Лукашенко не является и белорусским этническим националистом. Зная свое происхождение, он боится, что рано или поздно белорусские националисты потребуют от действующего белорусского президента «анализ крови», но при этом он готов использовать белорусский национализм против России. Политика «белорусизации» была направлена не в пользу белорусского языка и белорусской национальной символики, а использовалась в качестве провокации против России, где после Украины-2014 такого рода процессы вызывают крайне острою реакцию.

    А. Лукашенко остается государственным националистом, что вполне вписывается в архитектуру фашистского государства, которое он создал.

    Одним из индикаторов того, что в данном случае мы имеем дело с фашизмом, является то, что солидная часть провластных и раскрученных на телеэкране белорусских экспертов являются одновременно националистами и типичными проповедниками фашистской идеологии, которая, в свою очередь, в белорусских условиях по ряду объективных причин выродилась в уродливый провинциализм на националистической основе – «Лукашизм».

    Так что белорусские «эксперты» пропагандируют принципы авторитаризма и силовые диктаторские методы в политической деятельности не только на внутреннем политическом поле, но и в отношениях с соседними государствами, на вполне осознанной фашистской основе.

Фашистское государство

    А. Лукашенко является типичным диктатором, который в свое время на базе авторитарного режима с неограниченным президентством, ликвидацией разделения властей и превращением выборов в фарс, построил в Европе реальное фашистское государство, что является обычной для авторитаризма эволюцией. Двигателем подобного рода эволюции является непрестанная и бесконечная борьба за власть, в рамках которых используются любые, включая кровавые, методы.

   Уже в рамках белорусского фашистского государства были в свое время предприняты попытки сакрализации самого А. Лукашенко и его государственного строя, ликвидирован реальный парламентаризм, в качестве идеологии использован корпоративизм, был установлен полный контроль над общественными процессами и частично даже личной жизнью граждан республики. Постоянные репрессии, выливающиеся в террор на фоне роста могущества спецслужб, стали в Беларуси объективной реальностью.

    А. Лукашенко является главным проповедником культа силы в строительстве белорусского государства. Если еще можно было иронизировать над постоянными угрозами А. Лукашенко в адрес своих министров, то угрозы в адрес политических оппонентов, участников уличных протестов, как правило, исполняются неукоснительно. Одновременно, абсолютный волюнтаризм в государственной системе, продавливание любых, и иногда совершенно абсурдных, решений вышестоящих органов и самого президента, пресловутая управляемость – предмет особой гордости апологетов фашистского белорусского государства, при А. Лукашенко стали системными проявлениями «культа силы».

    В итоге при А. Лукашенко от белорусского народа требуют только рабской покорности, смирения (Л. Ермошина) и выражения преданности несменяемому «вождю». Шаг в сторону от поддержки режима означает немедленные репрессии, аресты, избиения, пытки, а иногда и смерть.

    Не стоит забывать, что А. Лукашенко является главным тюремщиком страны. За годы его президентства через тюрьмы, по зачастую сфабрикованным обвинениям, прошли десятки, если не сотни тысяч граждан Беларуси. Надо отдать должное действующему белорусскому президенту – тюремное дело (систему исполнения наказаний) он знает хорошо и любит им заниматься.

   В экономической основе фашистского государства всегда стояли крупные монополии. В белорусском варианте речь идет о белорусских олигархах – зачастую пресловутых «кошельках» А. Лукашенко. Фашистское государство обеспечивает прикрытие этих «фабрик денег», ликвидирует конкуренцию, делает из страны «волчье логово» контрабанды, производства и транзита наркотиков, торговли людьми, «прачечную» для незаконно заработанных денег.

    В рамках фашистского государства А. Лукашенко с одной стороны создал огромную, но не очень эффективную в условиях Интернета систему пропаганды, призванную мобилизовывать население в свою поддержку, но с другой стороны сформировал систему подавления любого инакомыслия и любого противостояния его власти.

    СМИ, в свою очередь, обязаны воспевать бесконечные «успехи» белорусских властей на фоне постоянных кризисов, эпидемий и конфликтов, в которых погрязли соседи. Стоит обратить внимание на то, что солидную часть официального белорусского медиа пространства и телевизионного эфира занимают передачи, в которых граждане других государств едва ли не молятся на А. Лукашенко, но одновременно из них буквально выдавливают негативные высказывания в адрес своей исторической, а иногда и реальной Родины.

    Понятно, что ни на какие диалоги, или, тем более, реформы, включая конституционные, фашистское государство не способно в принципе. Оно способно и подготовлено только к применению силы.

Неизбежный развал

    Очень интересно наблюдать, как в речах А. Лукашенко и Н. Кочановой прорывается ностальгия по старой лукашенковской Беларуси – «ну что вам не хватало», «мы хорошая/заботящаяся о народе власть», «зажрались» и, конечно же, «еще пожалеете». Иными словами, перед нами манифест колхозной номенклатуры, которая вцепилась во власть вместе со своим лидером буквально когтями. При этом стоит обратить внимание на понятие «зажрались», которое является логическим продолжением широко известной формулы «чарка и шкварка».

    Но ничего не остается неизменным. Меняется и белорусский правящий режим, который пусть и не уступает, но все-таки гнется под давлением мирных маршей и уличных протестов.

    Прежде всего, автор будет далеко не первым, кто отметил, что ЦИК Лидии Ермошиной фактически недееспособен. Любые новые выборы фальсифицировать властям уже не удастся, так как нет сомнений, что в случае повторения 9 августа, в стране начнутся стихийные расправы с членами избирательных комиссий. Их и сейчас давно всех пересчитали, выявили места работы и место жительства. Понятно, что в «районах» рано или поздно до членов избирательных комиссий обязательно доберутся.

   А. Лукашенко явно сдал – от былой самоуверенности не осталось и следа. Белорусский диктатор мечется и юлит, постоянно лжет, извращает и откровенно переворачивает факты, оправдывается и «переводит стрелки», тычет пальцем в соседние государства, уверяет, что причины кризиса внешние, но тут же угрожает расправами, отрубанием рук и обещает «добраться» до каждого участника протестов.

    Однако то, что А. Лукашенко не держит политической линии, не мешает ему уже сдавать своих приверженцев и подчинённых. Трудно представить, что «сливы» телефонных переговоров его «придворных» были произведены без указания самого А. Лукашенко. Говорить об этом тяжело и А. Лукашенко, как всегда, тянет время. Сейчас ему нечего сказать, так как действующий белорусский президент занялся своим обычным делом – торговлей людьми: «Если ты намекаешь на последние "сливы" в Telegram-каналах, отдельные разговоры, переговоры, связанные с гибелью этого парня... Если это, то я тебе должен сказать и всем: не время, потерпите немножко, на следующей неделе все расскажем. Поверьте, будет очень интересно». (https://sputnik.by/politics/20201120/1046198133/Lukashenko-prokommentiro...). Но это только первый вариант... Попутно напомним, что А. Лукашенко не первый раз обещает «посекретничать», но ни разу своего обещания не выполнил.

    Второй вариант, когда «сливы» сделали белорусские спецслужбы без указания А. Лукашенко (а перехват могли осуществить только КГБ и ОАЦ). В этом случае действующий белорусский президент является политическим трупом, который никого не контролирует и ничем не управляет, а выполняет роль информационного «Петрушки» для хунты силовиков – главного устоя фашистского государства.

   В третьем варианте, если А. Лукашенко представит перехват разговоров иностранными разведками, то это будет означать, что фактически белорусская власть полностью открыта внешним силам в варианте «мыльной оперы», т.е. никакой власти фактически нет и А. Лукашенко снова является политическим трупом, который никого... и ничем…

   Для силовиков история со «сливами» переговоров «эскадронов смерти» гарантирует в среднесрочной перспективе трибунал со всеми последующими печальными перспективами. Напомним, что А. Лукашенко только приступил к выбрасыванию за борт своего тонущего политического «Титаника» отработанного балласта.

Гражданская война

   Белорусские власти не смогли в августе, а следом и за всю осень, сорвать и подавить уличные протесты. Не помогли властям и массовые аресты, пытки и даже убийства. У А. Лукашенко остался один козырь – гражданская война, к которой он активно подталкивает своих силовиков. Напомним, что гражданская война – вполне обычно состояние фашистского государства. Режим А. Лукашенко все четверть века своего существования жил в условиях «холодной гражданской войны», которую выдавал за «стабильность».

    Понятно, что действующий белорусский президент будет пытаться, ссылаясь на радикализацию протестов (перестали ходить с «сердечками»), обвинить непосредственно Сопротивление в организации гражданской войны, т.е. «перевести стрелки»: «Это главная цель — если ничего не получается, как они пишут, мирно, значит, надо устроить гражданскую войну». (https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/11/17/847293-lukashenko-zaya...). Жаль, что при этом А. Лукашенко не объясняет, как его безоружные оппоненты, у которых даже охотничьи ружья конфисковали, могут организовать войну против его, вооруженных до зубов, силовиков?

    На самом деле, мы может утверждать, что мирные уличные протесты подорвали устои режима А. Лукашенко, но не сломали. Но важным последствием мирных протестов стало то, что вернуть государственную систему в довыборную стадию оказалось невозможно. Но и бесконечно держать государство А. Лукашенко на штыках без всесильной хунты тоже невозможно. Но хунте, между прочим, гражданская война тоже не очень нужна. Она какое-то время сможет удержать власть и без А. Лукашенко. Вообще-то, Лукашенко ей очень мешает…

    Чтобы вернуться к полноценной власти А. Лукашенко нужен открытый и кровавый конфликт, в который он будет втягивать силовиков и Россию. Других вариантов сохранить власть в своих руках у А. Лукашенко не осталось. Политический потенциал он потерял и сейчас А. Лукашенко сможет править только в том случае, если уничтожит солидную часть белорусского народа. Политика уступила место силе… Так что осенний экзамен режим А. Лукашенко, приступивший с помощью «эскадронов смерти» к «охоте» на людей, провалил.

Почему режим удержался?

    Фашистский режим, даже столь ослабленный, как лукашенковский, свалить мирными протестами невозможно. Это было ясно еще в начале августа текущего года. Чуда не произошло, а случилось то, о чем писалось двадцать последних лет – А. Лукашенко будет воевать за свою власть до последнего белоруса. Иных примеров свержения подобных режимов нет.

    В 1988 году А. Пиночет столкнулся с миллионной демонстрацией протеста, которая фактически подвела итог его правлению, и в 1990-м году А. Пиночет был вынужден после 17 лет правления покинуть пост президента. Но при этом мы должны помнить, что А. Пиночет пережил несколько покушений, в стране все годы его правления шла партизанская война, чилийцы активно, не считаясь с жертвами, участвовали в сопротивлении фашистской хунте.

   Белорусская оппозиция и силы Сопротивления в белорусских городах сейчас находятся на грани принятия важный решений, от которых зависит судьба страны и белорусского народа. При этом они обязаны не поддаваться на провокации А. Лукашенко. Готовы ли они к этому и пойдет ли за ними белорусский народ?

Продолжение следует

Андрей Суздальцев, Москва, 22.11.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Фаина

Гость пишет:
Протест не слит. У людей новый формат протестов на районах поднял настроение. Я в воскресенье первый раз вышла на протес в своем районе. Людей было много, причем разного возраста. Не помешал не дождь, не холод. Так что ничего не слилось протесты будут продолжаться. Люди просыпаются.

Поддерживаю. "Угасание протестов" означало бы, прежде всего - изменение мировоззрения граждан. На позицию, к примеру - "а можа, так и трэба?" Смирение и покорность. Но этого не происходит, и произойти - не может, всё ровно наоборот. Увеличение градуса насилия, тотальная пропаганда фашистских методов подавления - только повышают давление в кипящем котле. На крышке которого, на штыках сидит самозванец. Такая конструкция - устойчивой быть никак не может. Во время мирового экономического кризиса, осложнённого пандемией, все государства мира ведут борьбу, прежде всего, с этими явлениями. Кроме Белоруссии. В которой узурпатор - наплевал на всё, и нацелен исключительно на борьбу со свом народом...

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
но то что не сделали ставку на пролетариев простить не могу.

Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Без демагогии можно. Пролетарий должен был видеть конечную цель. И гарантии трудоустроенности "на потом".
Ключевой тезис "что мы жрать будем?" Одно дело миска баланды, но в руке, и совершенно другое "светлое будущее без Лукашенко" но и с баландой вопрос. А ведь работяги поднимались, я сам видел. И готовы были к борьбе. Что было на выходе? Без демагогии. Котлетки Тихановской? Цепкало в Украине, Бабарико в американке? За что и за кого рубиться?

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
Всё, выдыхается ваш протест.

Знаете как горят торфяники?
Так и с белорусским протестом.
Новые драйверы роста протеста не заставят себя долго ждать и он вспыхнет с новой силой. Никакая борьба с ленточками и закрашивание БЧБ труб АГЛу не помогут.

Я и не спорю. Разумеется протесты будут, но этот потерпел фиаско.(вопрос времени. Надо отдать должное плешивый сработал очень грамотно) Пока работягам будут обеспечивать пресловутые "попиццот", (а в этом аглу будет помогать добрый друг и товарищ по партии Владимир Владимирович), пока будет чарка и шкварка, протесты обречены. Все это рассчитано и просчитано.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
но то что не сделали ставку на пролетариев простить не могу.

Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Без демагогии можно. Пролетарий должен был видеть конечную цель. И гарантии трудоустроенности "на потом".

Это и есть демагогия.
Поэтому ещё раз спрошу:
Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Аватар пользователя Vasya

Гость пишет:
Гость пишет:
Если все так, как выложил здесь генерал СВР, то к чему все телодвижения? Мы идем к Бабарико так или иначе. Или новые выборы без Лукашенко но с освобождением Бабарико у которого шансы предпочтительнее, или белорусы все сделают сами и освободят политзаключенных. Затем новые выборы, и снова Бабарико имеет больше вариантов. Ничего не понимаю.

Ну "генерал" же написал, что произошла смена тактики. Так что сейчас мы идем не к Бабарико, а к ослабленному (в смысле международной политики) л., который будет вынужден подписать все интеграционные документы с РФ, но при этом ему будет оставлен карт-бланш на внутреннюю политику.
Т.е. для нас (граждан РБ) в таком случае получается вообще худший вариант из всех возможных, если верить ему (правда, веры ему мало, уже много раз врал)

И даже банк простили, если верить Лукашенко

Аватар пользователя Василевс

Mimic пишет:
Василевс пишет:

Всё, выдыхается ваш протест.
И под танки Вас никто не гонит. Даже мало-мальски приличную забастовку не смогли организовать. Цветочки-сердечки хороши, когда одержана победа,
на данном этапе это детский сад. Уже при сборе подписей было понятно с какой чернотой, с каким злом придется вести борьбу. И уже тогда мы проиграли. Не готовы мы к серьезным действиям.
Вангую, что к новому году всё рассосётся-разгонится, и опять погрузится в болото.

По красному. Вы уж определитесь, кто вы? Наш или ваш?
По синему. Вот тут согласный. С НГ будет поздравлять другой человек. I believe.

Вообще я теперь не ваш и не их, я свой собственный.. После того как мне выбили АМАПовцы зубы и кинули в автозак, а остальные "рэволюцинэры" разбежались , хотя численное превосходство было на нашей стороне, я в "рэволюцыи" не играю. Благо в РОВД попались знакомые и поспособствовали относительно безболезненному освобождению без штрафов и суток. Вот поэтому и стал протест "Ваш". Наш он был, когда мы по наивности верили что люди серьезно относятся к происходящему, верили что спину прикроют, отобьют у ментов. Теперь увольте. Трое моих друзей уже прочувствовали на себе справедливость правосудия. Один в Барановичах, двое в Жодино. Поутихли.
Интиллигентные буржуинчики и несмышленые подростки в войне с Лубянкой проиграют.
Р.S. А по - синему - "Блажен кто верует"!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
Пока работягам будут обеспечивать пресловутые "попиццот", (а в этом аглу будет помогать добрый друг и товарищ по партии Владимир Владимирович), пока будет чарка и шкварка, протесты обречены.

Когда западные санкции начнут влиять на прибыль прикорытных российских олигархов АГЛа уберут за несколько недель. Без всяких протестов и рабочих.

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
Пока работягам будут обеспечивать пресловутые "попиццот", (а в этом аглу будет помогать добрый друг и товарищ по партии Владимир Владимирович), пока будет чарка и шкварка, протесты обречены.

Когда западные санкции начнут влиять на прибыль прикорытных российских олигархов АГЛа уберут за несколько недель. Без всяких протестов и рабочих.

Курочка в гнезде, а яичко ещё очень далеко.... Что до сих пор мешало ввести эти самые санкции? Те, кто их собирается вводить баблишко здесь не зарабатывали?

Аватар пользователя Гость

Протесты не слились, как тут некоторые пишут. Сама первый раз вышла в своем районе в воскресенье. Людей собралось достаточно много, несмотря на плохую погоду. Дошли лесами и дворами до Каменной горки, чтобы соединиться с другими районами. Пока шли из Сухарева, уже в районе ул. Колесникова зверствовал ОМОН. Соединиться нам не дали, началось окружение этого небольшого квартала, где мы остановились. Пришлось вернуться на район. Настроение у людей боевое. Хочеться отметить , что на протест стали выходить люди среднего и старшего поколения, даже не боятся , что может придется убегать или сесть в каталажку. По моим наблюдениям даже одеты соответственно на случай непредвиденных обстоятельств. Сегодня вопрос в другом. Нет "командиров", чтобы координировать протестные марши.

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
но то что не сделали ставку на пролетариев простить не могу.

Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Без демагогии можно. Пролетарий должен был видеть конечную цель. И гарантии трудоустроенности "на потом".

Это и есть демагогия.
Поэтому ещё раз спрошу:
Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Вроде уже озвучил: " Что мы жрать будем ?" . Куда уж тезиснее?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
но то что не сделали ставку на пролетариев простить не могу.

Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Без демагогии можно. Пролетарий должен был видеть конечную цель. И гарантии трудоустроенности "на потом".

Это и есть демагогия.
Поэтому ещё раз спрошу:
Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Вроде уже озвучил: " Что мы жрать будем ?" . Куда уж тезиснее?

И?
Тихановская должна была навешать работягам лапши на уши про Нью-Васюки? Или показать выписку с расчетного счета на котором сотни миллиардов долларов, которые пойдут им на зарплату "попиццот"?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
Пока работягам будут обеспечивать пресловутые "попиццот", (а в этом аглу будет помогать добрый друг и товарищ по партии Владимир Владимирович), пока будет чарка и шкварка, протесты обречены.

Когда западные санкции начнут влиять на прибыль прикорытных российских олигархов АГЛа уберут за несколько недель. Без всяких протестов и рабочих.

Курочка в гнезде, а яичко ещё очень далеко.... Что до сих пор мешало ввести эти самые санкции? Те, кто их собирается вводить баблишко здесь не зарабатывали?

Всему своё время.
Белорусы тоже более 20 лет раскачивались.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Andrey пишет:
Василевс пишет:
Я вот иногда задумываюсь, а чего Россия хочет то от этой Беларуси? Хочет присоединить земли? Ну так 14- ый год в помощь! "Вежливые люди, а-ля Крым, под каким угодно предлогом вошли и объяснили как проводить выборы и понаблюдали за правильным результатом волеизъявления населения. (...)

Я не понял Вашу иронию. Вы вообще то, о чем? И к кому претензии? Если о присоединении Беларуси к России, то вряд ли. Вернее, вообще ну ни как. России не надо...

Про Крым, Соловьев тоже так говорил, однако, оказалось, что надо.
Не говорите ГОП, пока не объявят "политику партии" по этому вопросу.

Эта песня, ставшая гимном города, была написана в 2007 году.

Неужели вы думаете, что Городницкий написал ее согласно "политике партии"?

ЗЫ Кстати, я когда-то -задолго до известных событий 2014 года-выложила ее здесь в обсуждениях.Одна дама, присутствовавшая здесь горячая симпатизантка Украины, была вне себя от негодования:))
А всего-то надо было- вслушаться в стихи и понять.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Партизанен пишет:
Путин жесткий и практичный, на дух не переносит всех кто пришел "с низов", от народа после свержения коррупционных правителей.

А кто у вас пришел "с низов"? Пока только перебежчики от номенклатуры наблюдаются.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Василевс

Р.Р.Р., а зачем тогда затевалась вся эта камарилья?
Ведь призывали же Статкевич и Тихановский к бойкоту, чего поперлись если уже на этапе сбора подписей было понятно, что не будет никаких выборов? Очень может быть, что игнора какеист боялся не меньше, чем откровенного переворота.
Что имеем в итоге? "Выборы состоялись", "Короноция состоялась", остатки "наркоманов, проституток, тунеядцев" поразгоняют-переловят, дадут им срока и штрафы, а самоназначенный будет корректировать Конституцию. В глазах "мировой общественности" он и будет "Последним диктатором". И чё дальше?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Radist пишет:
Пока похоже, что РФ, по крайней мере в лице СМИ, встала "на паузу".

Понравилось, как это охарактеризовал Морозов (не уверен, который, но скорее сенатор, нежели клоун, который из "Аншлага"!),

Это вот этот Морозов . Ему в Праге лучше видно и понятно, что в Кремле происходит:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
Не готовы мы к серьезным действиям. Лука это прекрасно понимает. И объяви он себе 53-54% , а Тихановской 46-47% не было бы вообще никакой смуты. Даже и разгонять никого не нужно было бы. Поблуждали бы часок-другой и успокоились.

+100! И это вся сермяжная правда о белорусской жизни, имхо.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
Р.Р.Р., а зачем тогда затевалась вся эта камарилья?
Ведь призывали же Статкевич и Тихановский к бойкоту, чего поперлись если уже на этапе сбора подписей было понятно, что не будет никаких выборов?

Одни только протоколы, в которых случайная "домохозяйка" в разы опередила АГЛа, стоили того, что б участвовать в выборах.

Василевс пишет:
Очень может быть, что игнора какеист боялся не меньше, чем откровенного переворота.

Эта сова на глобус никак не налезет, даже не пытайтесь.

Василевс пишет:
Что имеем в итоге?

Рано ещё итоги подводить. Понимаю ваше уныние, но не разделяю его.

Аватар пользователя Outlaw

Василевс пишет:
Mimic пишет:
Василевс пишет:

Всё, выдыхается ваш протест.
И под танки Вас никто не гонит. Даже мало-мальски приличную забастовку не смогли организовать. Цветочки-сердечки хороши, когда одержана победа,
на данном этапе это детский сад. Уже при сборе подписей было понятно с какой чернотой, с каким злом придется вести борьбу. И уже тогда мы проиграли. Не готовы мы к серьезным действиям.
Вангую, что к новому году всё рассосётся-разгонится, и опять погрузится в болото.

По красному. Вы уж определитесь, кто вы? Наш или ваш?
По синему. Вот тут согласный. С НГ будет поздравлять другой человек. I believe.

Вообще я теперь не ваш и не их, я свой собственный.. После того как мне выбили АМАПовцы зубы и кинули в автозак, а остальные "рэволюцинэры" разбежались , хотя численное превосходство было на нашей стороне, я в "рэволюцыи" не играю. Благо в РОВД попались знакомые и поспособствовали относительно безболезненному освобождению без штрафов и суток. Вот поэтому и стал протест "Ваш". Наш он был, когда мы по наивности верили что люди серьезно относятся к происходящему, верили что спину прикроют, отобьют у ментов. Теперь увольте. Трое моих друзей уже прочувствовали на себе справедливость правосудия. Один в Барановичах, двое в Жодино. Поутихли.
Интиллигентные буржуинчики и несмышленые подростки в войне с Лубянкой проиграют.
Р.S. А по - синему - "Блажен кто верует"!

Скажите, а вы обращались в какие либо фонды помощи пострадавшим ?

Аватар пользователя antiej

А кто-нибудь может мне поведать тайный смысл фразы : "Россия преследует свои цели, которые не обязаны совпадать с целями белорусского народа" ???

Это что за цели ? ... чисто гипотетически ...

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
А кто-нибудь может мне поведать тайный смысл фразы : "Россия преследует свои цели, которые не обязаны совпадать с целями белорусского народа" ???

Это что за цели ? ... чисто гипотетически ...

Обычно под словоблудием "Россия преследует свои цели" пытаются скрыть банальные просчеты и преступления кремлевских сидельцев и их друзей-партнеров.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
Заводы встанут на колени.

Ничего, что подавляющая часть заводов сегодня уже лежит, а зарплаты "папиццот" платятся исключительно благодаря финансовой поддержке извне?

Аватар пользователя antiej

Василевс пишет:
Р.Р.Р., а зачем тогда затевалась вся эта камарилья?
Ведь призывали же Статкевич и Тихановский к бойкоту, чего поперлись если уже на этапе сбора подписей было понятно, что не будет никаких выборов? Очень может быть, что игнора какеист боялся не меньше, чем откровенного переворота.
Что имеем в итоге? "Выборы состоялись", "Короноция состоялась", остатки "наркоманов, проституток, тунеядцев" поразгоняют-переловят, дадут им срока и штрафы, а самоназначенный будет корректировать Конституцию. В глазах "мировой общественности" он и будет "Последним диктатором". И чё дальше?

Дальше те, кто поумнее - уедут. Бизнесы закроются. Заводы встанут на колени. Останутся иждивенцы и президент иждивенцев. Начнётся очередная торговая война с Россией ... и нагибание ненагибаемых (хз кто в какой роли). Дальше - это уже будет проблема России. Будут дотировать и дальше, но в гораздо меньших объёмах... для "поддержания пульса".

Тотально ослабленный сателлит для России - идеальный вариант, буферная зона, на которую придётся тратить по минимуму. Развитый сателлит - это и ущерб своей экономике, и свобода мысли, независимые СМИ, суды ... - короче не надо вот это всё.

Приднестровье, Осетия, ЛНР, ДНР - вот это тема.

(это ли не тайный смысл фразы : У России свои цели -? )

Реванш будет, когда все власть имущие в Кремле и в Минске просто умрут от старости. Я хз как по-другому это закончить. Только боюсь к тому времени страна будет из себя представлять что-то на грани Венесуэлы или Северной Кореи.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
В Бабарико я вообще разочаровался, человек с таким образованием, опытом позволил себя облапошить колхознику с дипломом, полученным за свинные ноги. Это президент был бы?

Не "был бы", а будет. И будет ничем не хуже Гавела или Валенсы, не смотря на то, что он даже 31-ую дорожную карту не читал, в отличие от АГЛа и Геры.

Аватар пользователя Vasya

PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
В Бабарико я вообще разочаровался, человек с таким образованием, опытом позволил себя облапошить колхознику с дипломом, полученным за свинные ноги. Это президент был бы?

Не "был бы", а будет. И будет ничем не хуже Гавела или Валенсы, не смотря на то, что он даже 31-ую дорожную карту не читал, в отличие от АГЛа и Геры.

Сегодня тут писали, ссылаясь на аффилированный с В. Д. Соловьем телеграм-канал, что Бабарико больше не актуален, как часть плана ВПР, по замене АГЛ.
И вот каким-то странным, именно сегодня АГЛ заговорил о белгазпромбанке, и именно сегодня Бабарико предъявили обвинение. Совпадение?

Аватар пользователя Gomel_52
Аватар пользователя Vasya

Сольет только в одном случае. Если в России действительно готовится транзит власти.

Аватар пользователя Гость

Василевс пишет:
Mimic пишет:
Василевс пишет:

Всё, выдыхается ваш протест.
И под танки Вас никто не гонит. Даже мало-мальски приличную забастовку не смогли организовать. Цветочки-сердечки хороши, когда одержана победа,
на данном этапе это детский сад. Уже при сборе подписей было понятно с какой чернотой, с каким злом придется вести борьбу. И уже тогда мы проиграли. Не готовы мы к серьезным действиям.
Вангую, что к новому году всё рассосётся-разгонится, и опять погрузится в болото.

По красному. Вы уж определитесь, кто вы? Наш или ваш?
По синему. Вот тут согласный. С НГ будет поздравлять другой человек. I believe.

Вообще я теперь не ваш и не их, я свой собственный.. После того как мне выбили АМАПовцы зубы и кинули в автозак, а остальные "рэволюцинэры" разбежались , хотя численное превосходство было на нашей стороне, я в "рэволюцыи" не играю. Благо в РОВД попались знакомые и поспособствовали относительно безболезненному освобождению без штрафов и суток. Вот поэтому и стал протест "Ваш". Наш он был, когда мы по наивности верили что люди серьезно относятся к происходящему, верили что спину прикроют, отобьют у ментов. Теперь увольте. Трое моих друзей уже прочувствовали на себе справедливость правосудия. Один в Барановичах, двое в Жодино. Поутихли.
Интиллигентные буржуинчики и несмышленые подростки в войне с Лубянкой проиграют.
Р.S. А по - синему - "Блажен кто верует"!

Таки Вам сказочно повезло в этой жизни.-)))
Еще лет пять назад, мой реальный знакомец (полковник) из органов, за приватным столом сказал - если у тебя будут проблемы любого толка с милицией, извини, но помочь не смогу. Стучат и сдают они друг-друга на раз.
Может Вам попробовать сходить в казино, или в лотерею Димы Л. сыграть?

Аватар пользователя Гость

На дворе 21-й век давно, а власти в 90-х годах застряли, все думают, что можно "под одеялом" свои грязные дела творить. Л. вообще в 70-х наверное, все советские штампы клепает. Поэтому все идет, как неизбежно должно быть, ход истории и время не остановить, пожилые правители советского разлива, как ни цепляются, уже почти на свалке.

Аватар пользователя Gogenloe

Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Василевс пишет:
но то что не сделали ставку на пролетариев простить не могу.

Каким образом должна была быть сделана эта самая ставка на пролетариев?
Если без демагогии, тезисно, сможете озвучить?

Без демагогии можно. Пролетарий должен был видеть конечную цель. И гарантии трудоустроенности "на потом".
Ключевой тезис "что мы жрать будем?" Одно дело миска баланды, но в руке, и совершенно другое "светлое будущее без Лукашенко" но и с баландой вопрос. А ведь работяги поднимались, я сам видел. И готовы были к борьбе. Что было на выходе? Без демагогии. Котлетки Тихановской? Цепкало в Украине, Бабарико в американке? За что и за кого рубиться?

Конечная цель-Беларусь без лукашенко.
Всё остальное махровая демагогия.
Особенно про гарантии трудоустроенности и миски баланды.

" Но скинуть его, чтобы к власти пришла оппозиция и чтобы потом народ расплачивался еще за деяния вам подобным, российская власть, конечно, не позволит" - Gera, пост 310976

Аватар пользователя Гость

Фаина пишет:
Гость пишет:
Протест не слит. У людей новый формат протестов на районах поднял настроение. Я в воскресенье первый раз вышла на протес в своем районе. Людей было много, причем разного возраста. Не помешал не дождь, не холод. Так что ничего не слилось протесты будут продолжаться. Люди просыпаются.

Поддерживаю. "Угасание протестов" означало бы, прежде всего - изменение мировоззрения граждан. На позицию, к примеру - "а можа, так и трэба?" Смирение и покорность. Но этого не происходит, и произойти - не может, всё ровно наоборот. Увеличение градуса насилия, тотальная пропаганда фашистских методов подавления - только повышают давление в кипящем котле. На крышке которого, на штыках сидит самозванец. Такая конструкция - устойчивой быть никак не может. Во время мирового экономического кризиса, осложнённого пандемией, все государства мира ведут борьбу, прежде всего, с этими явлениями. Кроме Белоруссии. В которой узурпатор - наплевал на всё, и нацелен исключительно на борьбу со свом народом...

Фаина, Вы все верно говорите, любви не будет... Но вот тут соглашусь с Крашенинниковым, интервью с которым скидывали пару комментов назад. Очень многие не готовы принести свою судьбу в жертву ради победы над людоедом. Поэтому нас ждет массовая эмиграция, в процентах, пожалуй, не меньшая, чем эмиграция из России после 1917-1920 г. л. получит ту страну, о которой мечтает - состоящую из сельских пенсионеров, номенклатуры и силовиков.
Лично меня здесь держат только пожилые родители. Как только найду приемлемый вариант эмиграции, чтобы можно было перевезти не только себя, но и их - в тот же момент уеду в Европу. Я давно это планировал, но вот, видимо, судьба принимает за нас те решения, на которые мы сами при обычной жизни не отваживались.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Василевс пишет:
Я вот иногда задумываюсь, а чего Россия хочет то от этой Беларуси? Хочет присоединить земли? Ну так 14- ый год в помощь! "Вежливые люди, а-ля Крым, под каким угодно предлогом вошли и объяснили как проводить выборы и понаблюдали за правильным результатом волеизъявления населения. (...)

Я не понял Вашу иронию. Вы вообще то, о чем? И к кому претензии? Если о присоединении Беларуси к России, то вряд ли. Вернее, вообще ну ни как. России не надо...

Про Крым, Соловьев тоже так говорил, однако, оказалось, что надо.
Не говорите ГОП, пока не объявят "политику партии" по этому вопросу.

Эта песня, ставшая гимном города, была написана в 2007 году.

Неужели вы думаете, что Городницкий написал ее согласно "политике партии"?

ЗЫ Кстати, я когда-то -задолго до известных событий 2014 года-выложила ее здесь в обсуждениях.Одна дама, присутствовавшая здесь горячая симпатизантка Украины, была вне себя от негодования:))
А всего-то надо было- вслушаться в стихи и понять.

Вы малость берега попутали...
В песне поется о ВОВ, бастионах, мессерах и об освобождении Севастополя он НЕМЦЕВ!
Или у вас уже божья роса глаза залила?
Я был лучшего мнения о жителях рос. периферии.
Ан - нет. Ковид головного мозга проник и в Сибирь.

Аватар пользователя Гость

Судя по послам, не зря столько раз самолётик-то в швицарию летал... А где посол РФ потерялся?

Аватар пользователя Муромец

Петр Петрович,
а Вы можете тезисно без воды ответить на вопрос:
А зачем Западу убирать Лукашенко?
Особенно после того, как Россия лажанулась и поддержала его.

Аватар пользователя Муромец

Vasya пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
Если все так, как выложил здесь генерал СВР, то к чему все телодвижения? Мы идем к Бабарико так или иначе. Или новые выборы без Лукашенко но с освобождением Бабарико у которого шансы предпочтительнее, или белорусы все сделают сами и освободят политзаключенных. Затем новые выборы, и снова Бабарико имеет больше вариантов. Ничего не понимаю.

Ну "генерал" же написал, что произошла смена тактики. Так что сейчас мы идем не к Бабарико, а к ослабленному (в смысле международной политики) л., который будет вынужден подписать все интеграционные документы с РФ, но при этом ему будет оставлен карт-бланш на внутреннюю политику.
Т.е. для нас (граждан РБ) в таком случае получается вообще худший вариант из всех возможных, если верить ему (правда, веры ему мало, уже много раз врал)

И даже банк простили, если верить Лукашенко

А Вы ему верите?

Аватар пользователя IMHO

antiej пишет:
А кто-нибудь может мне поведать тайный смысл фразы : "Россия преследует свои цели, которые не обязаны совпадать с целями белорусского народа" ???

Это что за цели ? ... чисто гипотетически ...

Укрепление и развитие государства Россия. Сейчас идет масштабная ревизия и реорганизация всего внутреннего и внешнего. Многое, похоже, будет пересмотрено. Втягивание в чужие проблемы не сильно вписываются в эти процессы, как и влияние их. Иными словами, нужно внятное и не хаотическое окружение. Закрытие проекта СГ не вписывается, потому что тянет за собой много ненужных сейчас процессов.
Да и честно говоря, нет данных про интересы белорусского народа, как и про планы Кремля (России). Так, кухонные споры.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Василевс пишет:
Я вот иногда задумываюсь, а чего Россия хочет то от этой Беларуси? Хочет присоединить земли? Ну так 14- ый год в помощь! "Вежливые люди, а-ля Крым, под каким угодно предлогом вошли и объяснили как проводить выборы и понаблюдали за правильным результатом волеизъявления населения. (...)

Я не понял Вашу иронию. Вы вообще то, о чем? И к кому претензии? Если о присоединении Беларуси к России, то вряд ли. Вернее, вообще ну ни как. России не надо...

Про Крым, Соловьев тоже так говорил, однако, оказалось, что надо.
Не говорите ГОП, пока не объявят "политику партии" по этому вопросу.

Эта песня, ставшая гимном города, была написана в 2007 году.

Неужели вы думаете, что Городницкий написал ее согласно "политике партии"?

ЗЫ Кстати, я когда-то -задолго до известных событий 2014 года-выложила ее здесь в обсуждениях.Одна дама, присутствовавшая здесь горячая симпатизантка Украины, была вне себя от негодования:))
А всего-то надо было- вслушаться в стихи и понять.

Вы малость берега попутали...
В песне поется о ВОВ, бастионах, мессерах и об освобождении Севастополя он НЕМЦЕВ!
Или у вас уже божья роса глаза залила?
Я был лучшего мнения о жителях рос. периферии.
Ан - нет. Ковид головного мозга проник и в Сибирь.

......Если читан, то не понят, если понят, то не так:

Ответить с цитированием
- Я начал петь. Сергей Никитин подыгрывал мне на гитаре в луче прожектора. Когда впервые прозвучало «Севастополь останется русским», по площади пошел гул, люди стали подпевать. И с каждым рефреном все громче, все слаженней. Эта песня имела какое-то взрывное действие. Потом незнакомые люди, плачущие женщины, жали руки, спрашивали, как я такое смог. Если честно, я сам уже был не рад, но было поздно - песня уже ушла.(Городницкий 2007 год)

"Песню «Севастополь останется русским» включают на площадях полуострова с марта 2014 года, однако местные жители немного изменили слова.

«Хор Черноморского флота поёт последнюю строчку не так, как у меня. Раньше было написано: «Севастополь останется русским — этот город вернётся назад», а сейчас изменили и поют: «Этот город вернулся назад — он навеки останется русским».

Это народ дописал. Я не возражаю», — сказал Городницкий.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Привалов

Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
Не готовы мы к серьезным действиям. Лука это прекрасно понимает. И объяви он себе 53-54% , а Тихановской 46-47% не было бы вообще никакой смуты. Даже и разгонять никого не нужно было бы. Поблуждали бы часок-другой и успокоились.

+100! И это вся сермяжная правда о белорусской жизни, имхо.

А что вас так удивляет?
Такой итог показал бы, что ни какой всенародной поддержки нет и в помине. И это уже было бы поражением АГЛ.
С такими процентами Луке пришлось бы признать оппозицию и делиться властью.
Кремлю бы пришлось признать, что в РБ нет монополии на власть.
Это и привело бы к изменениям во всей властной вертикали.
Поэтому Лука не может позволить нарисовать себе даже и такой результат на выборах.

Аватар пользователя antiej

IMHO пишет:
antiej пишет:
А кто-нибудь может мне поведать тайный смысл фразы : "Россия преследует свои цели, которые не обязаны совпадать с целями белорусского народа" ???

Это что за цели ? ... чисто гипотетически ...

Укрепление и развитие государства Россия. Сейчас идет масштабная ревизия и реорганизация всего внутреннего и внешнего. Многое, похоже, будет пересмотрено. Втягивание в чужие проблемы не сильно вписываются в эти процессы, как и влияние их. Иными словами, нужно внятное и не хаотическое окружение. Закрытие проекта СГ не вписывается, потому что тянет за собой много ненужных сейчас процессов.
Да и честно говоря, нет данных про интересы белорусского народа, как и про планы Кремля (России). Так, кухонные споры.

Это сферический конь в вакууме, который не добавляет конкретики ... + невтягивание в чужие проблемы не матчится с очередными траншами кредитов и тотальной медийной поддержкой.

Уругваю нет дела до нас.... а России ? - коммон ... я своё имхо описал. Хотелось бы услышать мнение ещё и ура-патриотов.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Привалов пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
Не готовы мы к серьезным действиям. Лука это прекрасно понимает. И объяви он себе 53-54% , а Тихановской 46-47% не было бы вообще никакой смуты. Даже и разгонять никого не нужно было бы. Поблуждали бы часок-другой и успокоились.

+100! И это вся сермяжная правда о белорусской жизни, имхо.

А что вас так удивляет?

Где вы увидели мое удивление? Отнюдь, меня ничего не удивляет.
Это констатация очевидного факта от Василевса и моя поддержка ему.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Привалов

Vita-Sibiria пишет:
Привалов пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
Не готовы мы к серьезным действиям. Лука это прекрасно понимает. И объяви он себе 53-54% , а Тихановской 46-47% не было бы вообще никакой смуты. Даже и разгонять никого не нужно было бы. Поблуждали бы часок-другой и успокоились.

+100! И это вся сермяжная правда о белорусской жизни, имхо.

А что вас так удивляет?

Где вы увидели мое удивление? Отнюдь, меня ничего не удивляет.
Это констатация очевидного факта от Василевса и моя поддержка ему.

У Василевса вывод по "очевидному факту" не правильный. А следовательно, и и ваши знания о событиях в РБ неверные.
При таких процентах смуты не было бы.
Никто бы не успокоился, просто началось бы плавное разрушение вертикали власти созданной Лукашом.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

У ура-патриотов сегодня траур - Трамп опять подвёл.
В 60минут скобеевцы в негодовании, как это он так не по мужски себя повёл, не развязал гражданскую войнушку, а просто взял и слился.
Жэсть, какие всё таки у нас пещерные режимы, что в РБ, что в РФ.

Аватар пользователя Vasya

Муромец пишет:
Vasya пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
Если все так, как выложил здесь генерал СВР, то к чему все телодвижения? Мы идем к Бабарико так или иначе. Или новые выборы без Лукашенко но с освобождением Бабарико у которого шансы предпочтительнее, или белорусы все сделают сами и освободят политзаключенных. Затем новые выборы, и снова Бабарико имеет больше вариантов. Ничего не понимаю.

Ну "генерал" же написал, что произошла смена тактики. Так что сейчас мы идем не к Бабарико, а к ослабленному (в смысле международной политики) л., который будет вынужден подписать все интеграционные документы с РФ, но при этом ему будет оставлен карт-бланш на внутреннюю политику.
Т.е. для нас (граждан РБ) в таком случае получается вообще худший вариант из всех возможных, если верить ему (правда, веры ему мало, уже много раз врал)

И даже банк простили, если верить Лукашенко

А Вы ему верите?

Я не верю, но проблема в том, что не вижу не то что действий, даже завлений, которые бы опровергли заявление АГЛ. Пока выглядит так, что просто не заметили рейдерского захвата своей собственности.

Аватар пользователя Vasya

PetrovPetrPetrovich пишет:
У ура-патриотов сегодня траур - Трамп опять подвёл.
В 60минут скобеевцы в негодовании, как это он так не по мужски себя повёл, не развязал гражданскую войнушку, а просто взял и слился.
Жэсть, какие всё таки у нас пещерные режимы, что в РБ, что в РФ.

Чего по Лукашенко говорят? Плохой он уже или еще не совсем?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Привалов пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Привалов пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
Не готовы мы к серьезным действиям. Лука это прекрасно понимает. И объяви он себе 53-54% , а Тихановской 46-47% не было бы вообще никакой смуты. Даже и разгонять никого не нужно было бы. Поблуждали бы часок-другой и успокоились.

+100! И это вся сермяжная правда о белорусской жизни, имхо.

А что вас так удивляет?

Где вы увидели мое удивление? Отнюдь, меня ничего не удивляет.
Это констатация очевидного факта от Василевса и моя поддержка ему.

У Василевса вывод по "очевидному факту" не правильный. А следовательно, и и ваши знания о событиях в РБ неверные.

Это вы так считаете. У меня другое мнение и я согласна с Василевсом.Без всякого удивления, замечу.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Mimic

Муромец пишет:
Vasya пишет:
И даже банк простили, если верить Лукашенко

А Вы ему верите?

Завтра приедет Лавров, что будет означать легитимизацию всех сильных действий и высказываний агла по России. Если, конечно, Лавров не сделает демарш по этим поводам.

Аватар пользователя Привалов

Vita-Sibiria пишет:
Это вы так считаете. У меня другое мнение и я согласна с Василевсом. Без всякого удивления, замечу.

Хорошо. Поделитесь, каким образом можно сохранить контроль над всеми структурами власти в РБ, получив 52 % голосов на выборах?
При том, что твой ближайший конкурент набрал более 40 %?
Я, понимаю, что вы считаете граждан РБ памяркоуными. Более того, у меня такое же мнение. Но маразм стареющего правителя с каждым годом виден все более отчетливо даже для упоротых сторонников. Не говоря уже про тех, кого давно достали эти колхозные манеры и сиплый голосок.
Изменения назрели. И они будут.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vasya пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
У ура-патриотов сегодня траур - Трамп опять подвёл.
В 60минут скобеевцы в негодовании, как это он так не по мужски себя повёл, не развязал гражданскую войнушку, а просто взял и слился.
Жэсть, какие всё таки у нас пещерные режимы, что в РБ, что в РФ.

Чего по Лукашенко говорят? Плохой он уже или еще не совсем?

Тему "Беларусь и АГЛ" на федеральных зомбиСМИ Кремль пока на паузу поставил.
После завтрашних переговоров с главой МИД дадут отмашку - мочить или хвалить.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Привалов пишет:

Василевс пишет:
И объяви он себе 53-54% , а Тихановской 46-47% не было бы вообще никакой смуты.

Такой итог показал бы, что ни какой всенародной поддержки нет и в помине. И это уже было бы поражением АГЛ.
С такими процентами Луке пришлось бы признать оппозицию и делиться властью.
Кремлю бы пришлось признать, что в РБ нет монополии на власть.
Это и привело бы к изменениям во всей властной вертикали.
Поэтому Лука не может позволить нарисовать себе даже и такой результат на выборах.

Тем более нарисовать такой процент домохозяйке с улицы.
Это называется цугцванг. Хороших ходов у АГЛа просто не было.
Проиграть домохозяйке с результатом "ноздря в ноздрю" - означает политическую делегитимизацию. Как внутреннюю так и внешнюю.
Допустить на выборы кого то более солидного, типа креатуры Кремля - Бабарико - тупо страшно, могут ведь кремлёвские наниматели и реально слить в этой борьбе.
Вот и вертится, как уж на сковородке, принимая одно проигрышное решение за другим.

Аватар пользователя Гость

Как раз обвинения Бабарико в канун переговоров по своей судьбе для Лукашенко вполне логичный ход - он улучшает свою переговорную позицию (по его мнению).

Страницы