Осенний триллер

Даже на самом дне бывают ямы, в которые можно упасть. Нил Гейман, "Американские боги"

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 1 октября 2019 года, демонстративно уклонившись от участия в последнем заседании по транзитному потенциалу Евразии, досрочно покинул саммит ЕАЭС в Ереване.  Белорусский президент так торопился в Минск, что не нашел ни одной минуты для того, чтобы перекинуться хотя бы парой слов с президентом России, с которым он через 63 дня должен подписать  Программу экономической интеграции (!).  

    Зато на состоявшемся уже через три дня белорусско-украинском саммите в Житомире российская тема буквально подкарауливала двух президентов за каждым «углом». Признаком того, что в голове А. Лукашенко Россия и В. Путин чувствуют себя хозяевами, стала оговорка белорусского президента, назвавшего мероприятие регионов Беларуси и Украины «площадкой регионов России» … В принципе В. Зеленский не обиделся на оговорку белорусского президента, так как у него самого российская тема актуальна как никогда.

Россия головного мозга

    Итак, осенний политический триллер белорусского президента начинает все больше набирать ход, сюжет его постоянно усложняется и закручивается в политический контекст, как штопор, а главный герой вот-вот достигнет пика своего актерского мастерства. Так что, когда президент Украины В. Зеленский увидел на взлетном поле аэропорта Житомира своего коллегу из Минска, он действительно был ему рад, как любой актер-профессионал будет рад познакомиться с опытным и, безусловно, заслуженным лицедеем-любителем. Правда, рейтинги у двух президентов очень различаются, но у В. Зеленского еще все впереди, а у А. Лукашенко, судя по его поведению в Ереване, уже все позади.

Реплика

    Приключения белорусского президента в столице Армении на какое-то время стали темой для обсуждения в белорусском медиа пространстве, но и только. Российские же СМИ не отреагировали ни на опоздания А. Лукашенко к началу очередных переговоров за «круглым столом», ни на его демонстративные попытки сорвать выступление хозяина саммита Н. Пашиняна, ни на срочный отъезд белорусского президента домой (МИД РБ мог бы придумать более серьезную причину для неожиданного вылета  своего президента из аэропорта Еревана, а не использовать опыт средней школы).

    Хотя, учитывая невероятное самомнение и любовь к кокетству А. Лукашенко, не исключено, что глава белорусского государства надеялся, что лидеры стран ЕАЭС  обеспокоятся его отъездом в аэропорт и даже бросятся догонять и уговаривать. Но, как очень быстро выяснилось, «никто не заметил потери бойца».  В свою очередь во время саммита В. Путин общался в основном с главами Армении и Казахстана и не обращал никакого внимания на несменяемого президента Беларуси.  В общем, А. Лукашенко стало скучно… Он никому не нужен, а ему в свою очередь, судя по всему, ЕАЭС тоже не интересен.

Европа не нужна?

    Но может быть А. Лукашенко нужен коллективный Запад, представители которого в последнее время усилиями министра иностранных дел В. Макея словно прописались в белорусской столице? Ведь оказалось, что сразу после Еревана А. Лукашенко должен был общаться с целой делегацией из министров иностранных дел стран Евросоюза во главе с Верховным представителем ЕС Федерикой Могерини.

    Формально, как уверяют СМИ, встреча должна была символизировать очередной этап развития европейской программы «Восточное партнерство» и, естественно, белорусский МИД вложил в организацию данного мероприятия изрядный объем человеко-часов. Однако, А. Лукашенко, видимо войдя после Еревана во вкус, продолжил отлынивать от работы и на этот раз, отказавшись поить чаем коллег В. Макея, чем, естественно, крайне его опечалил.

    На самом деле, все версии отказа белорусского президента общаться с Ф. Могерини носят столь противоречивый характер, что невольно вспомнили даже о белорусском национальном перевозчике «Белавиа», для которого, по идее, даже упоминание «Восточного партнерства» должно носить мистический характер.

Реплика

    Дело в том, что две из трех стран Восточной и не очень Европы, которые в свое время (2014 г.) завершили свое участие в программе «Восточное партнерство» переходом в стадию ассоциированного членства с ЕС, рано или поздно, но обязательно лишились авиасообщения с Россией. Сейчас главным перевозчиком граждан Украины и Грузии в Москву остается «Белавиа». Пока остается…

Европейская интрига

    На самом деле А. Лукашенко, отказавшись от встречи с высокопоставленными европейцами, скорее всего рассуждает вполне здраво: сейчас ему для создания белорусской «волчьей ямы» против Москвы нужны деньги и/или буквально зоологические враги России. В этом плане Евросоюз после возвращения российской делегации в ПАСЕ не выглядит твердым противником Москвы.  Денег от Брюсселя А. Лукашенко тоже не ожидает.  Так что, с одной стороны встречаясь с «командой» Ф. Могерини, Минск может в очередной раз позлить Москву, что по идее неплохо и вполне традиционно для белорусского руководства, но с другой стороны, европейцы, конечно, в «нужный» момент поднимут информационную волну о «российском давлении на белорусский суверенитет», но с оглядкой на Вашингтон…

    Так что определенная выгода для Минска есть, но все-таки ЕС остается для А. Лукашенко крайне сложным и неоднозначным партнером. Понятно, что если Евросоюз вступится за Беларусь и в свою очередь по украинско-газовому принципу потребует от Москвы сохранить дотационную поддержку белорусского суверенитета, то тут же в Европе начнется дискуссия: стоит ли поддерживать против России не просто Беларусь, а режим А. Лукашенко, обеспечивая легитимизацию его шестого срока?  Понятно, что на основе ненависти к Москве Лондон и Париж в свое время взрастили Гитлера, но в современном мире все имеет свои рамки…   

     Но главное в том, что вряд ли А. Лукашенко не понимает, что «дороги» на Запад у него нет. У В. Макея есть, а у него нет…

Лукашенко & Макей

    На этом фоне понятно, почему В. Макей в рамках осеннего триллера ведет себя не как министр кабинета А. Лукашенко, а выступает по меньшей мере в роли спарринг-партнера белорусского президента, сознательно и настойчиво закручивая осенний политический триллер в Беларуси в сторону Запада и США.

    Министр иностранных дел Беларуси на глазах становится все жестче, его заявления все брутальнее, охватывая стратегические вопросы выживания Беларуси. Для примера можно обратиться к интервью В. Макея, данное российскому агентству РБК 27 сентября.  (http://mfa.gov.by/press/smi/e10b3b4ae2218f5a.html).

     В первую очередь придется признать, что формат интервью министра иностранных дел РБ оказался вполне президентским. Заявления носили поистине брутальный характер. В частности, выяснилось, что размещение на территории Беларуси базы российских ВКС (на днях министр иностранных дел России С. Лавров вспомнил об этой неприятной истории в российско-белорусских отношениях) не отвечает национальным интересам РБ: «Если руководство Беларуси принимает решение, то только лишь исходя из анализа соответствия этого нашим национальным интересам» (там же).

    Все это очень интересно, так как получается, что и участие Минска в ОДКБ вряд ли отвечает белорусским национальным интересам. Как, впрочем, и в СГ, так как без членства в этих международных структурах вопрос о российской базе в Беларуси вообще не стоял бы.

    Но тогда возникает закономерный вопрос: а сохранение у Беларуси доступа к российской беспошлинной нефти, дешевому природному газу и российскому рынку отвечает белорусским национальным интересам?  Видимо, учитывая, что в том же интервью В. Макей очень настойчиво требовал предоставить республике столь ей нужные российские ресурсы, то в данном случае эти ресурсы воспринимаются в Минске как собственные.

    Но, исходя из риторики В. Макея,  никто Россию и не спрашивает, а Минск решает все за Москву. Вот как В. Макей трактует уже национальные интересы России в отношении Беларуси: «Что касается самого предложения — размещать или не размещать базу на территории Беларуси — то Вы знаете, с учетом развития современных технологий нет смысла в таком решении… И потом, зачем размещать на территории Беларуси дополнительные военные объекты – военно-воздушную базу, о которой шла речь, — если сегодня те же самые ракеты могут буквально за считанные минуты достичь другого континента, обратной стороны нашей планеты. Поэтому нет ни практического, ни политического, ни военного смысла в реализации этого предложения» (там же).

    В данном случае все-таки стоит напомнить, что в свое время, входя в переговорный процесс с Минском по поводу базы, Москва как раз видела в данном авиационном объекте на территории Беларуси как политический, так и военный смысл. Но вот В. Макей, а до него неоднократно и А. Лукашенко не в первый раз решают, что нужно, а что не нужно огромной ядерной державе, постоянному члену СБ ООН и пятой экономике мира.  Странно, почему тогда В. Макей не указывает и не корректирует национальные интересы Германии, США, или той же Украины?  

Минские Незнайки

    Выяснив, что в Минске лучше понимают национальные интересы России, мы к своему удивлению вдруг узнаем от В. Макея, что, как оказалось, Минск до сегодняшнего дня, уверяя на всех переговорах с РФ по газу/нефти, кредитам, что Беларусь является «единственным союзником» России, так и не разобрался в том, кто несет ответственность за разрыв Договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД): «Сегодня существует масса проблем, которые требуют прояснения ситуации. Допустим, вопрос, связанный с выходом из Договора о ракетах средней и меньшей дальности. Мы пытаемся понять кто прав, кто виноват, мы стараемся разобраться в этой ситуации» (там же).  В общем, Минск так и не понял, кто был инициатором разрыва ДРСМД…  

Интеграция

     Но было бы несправедливо только критиковать В. Макея за уже упомянутое интервью.  На вопросы по интеграции с Россией он ответил вполне искренне, за что министра можно только поблагодарить.

    В частности, он заявил, что Программа экономической интеграции не несет угрозы белорусскому суверенитету: «никакой опасности сама по себе Программа не несет. Почему? Во-первых, мы четко исходим из того, что для нас самое главное и незыблемое – это сохранение суверенитета наших государств. В данном случае мы говорим о суверенитете Республики Беларусь» (там же).

    В данном случае с В. Макеем, безусловно, можно согласиться, так как России белорусский суверенитет не нужен в принципе. Автор этих строк в данном случае в очередной раз подтвердил политическую формулу, которую он неоднократно прописывал и озвучивал с телеэкрана: «Чтобы войти в состав России -  это надо еще заслужить».

    Однако министр иностранных дел РБ утверждает, что не может быть и речи о появлении в ходе экономической интеграции с РФ наднациональных органов, которые «абсолютно неприемлемы» для Минска. Иными словами, основываясь на данном заявлении В. Макея, можно поставить «жирный крест» на всех планах и программах по началу реальной экономической интеграции через двадцать лет после учреждения Союзного государства, так как невозможно сформировать полноценную таможенную зону, экономический союз и т.д. без наднациональных регулирующих органов. В принципе невозможно…

     Итак, на самом деле, под ширмой отстаивания суверенитета Беларуси А. Лукашенко будет торпедировать интеграцию. Можно поблагодарить В, Макея за предупреждение, хотя оно уже явно опоздало.

    Министр иностранных дел РБ не забыл проинформировать о формуле подписания вышеупомянутой Программы: если Беларусь не получит до 8 декабря текущего года «интеграционный аванс», то «говорить о подписании программы дальнейших действий будет трудно. Потому что мы не поймем логики наших партнеров» (там же).  В общем, сначала деньги…

    В. Макей перечислил состав «аванса»: «Это налоговый маневр, устранение препятствий в поставках сельскохозяйственной, промышленной продукции, переговоры об урегулировании спорных моментов, связанных с ценами на газ и нефть, и так далее и тому подобное» (там же).

Россия - колония Беларуси?

    Автор этих строк с июля текущего года пишет о формуле подписания Программы  и в данном случае В. Макей только подтверждает не раз высказанное мнение о том, что шантаж со стороны Минска неизбежен. Но нельзя не обратить внимание на традиционную для белорусского руководства уверенность в праве делить и присваивать российские ресурсы: «для нас абсолютно неприемлемы некоторые вещи, когда мы договариваемся двигаться в том или ином направлении и заключаем соответствующее соглашение, юридически обязывающие документы по тем или иным вопросам, а потом нам говорят, что изменилась ситуация и надо сейчас уже пересмотреть эти соглашения. Как это было, например, с налоговым маневром. Мы заключаем Договор о создании Евразийского экономического союза. Обе стороны – Беларусь и Россия – подписывают соответствующий Протокол, который является неотъемлемой частью или Приложением к этому Договору, в котором мы постарались урегулировать все спорные вопросы, связанные с будущими ценами на газ и нефть для Беларуси. Проходит буквально несколько месяцев, наши российские друзья принимают решение по налоговому маневру, которое нивелирует, сводит до нуля все предыдущие договоренности. Как рассматривать такой подход? Наверняка это уже было заранее известно…Тогда зачем подписывать такие документы, которые через некоторое время станут ничтожными?» (там же) – автор извиняется за длинную цитату.

    Иными словами, исходя из логики В. Макея, Россия обязана согласовывать с Минском собственную внутреннюю политику… А как тогда быть уже с российским суверенитетом? Ведь для легитимизации такого рода претензий к Москве Минску надо было бы для начала оккупировать Россию и поднять белорусский флаг над Кремлем. Но как понять тогда желание делить и «откачивать» национальное состояние соседнего государства?

    Ведь Беларусь, как сугубо «суверенное государство», никогда не будет согласовывать с Россией, к примеру, дотации своему сельскому хозяйству, продукция которого, к примеру, явно демпингует на пару с подсанкционной Польшей на российском рынке.  Москва даже не заикается об этом, как и не требует от «союзника» согласовать политику по отношению к той же Украине… Но вот России Минск может предъявлять любые претензии и требования. Данная практика очень напоминает политику Киева, который требует от России прекратить строить обходные газопроводы и угрожает многомиллиардными исками к «Газпрому» за прекращение газового транзита через украинскую территорию (?). Необходимо признать, что такого рода «приватизаторов» российских ресурсов, которым Москва «обязана» и «должна» на сотни будущих лет, на постсоветском пространстве хватает с избытком.

    Так что В. Макей видимо уверен, что может поставить Москве «интеграционный ультиматум»: «Мы можем говорить о каких-то стратегических целях, но, если мы не решим сегодняшние проблемы, то говорить об углубленной интеграции не приходится» (там же). Звучит очень брутально, если только не понимать, что интеграция нужна в первую очередь  Беларуси, а не России. Именно с интеграции Беларусь и «кормится».  Россия как-то переживет без интеграции с РБ, а вот выживет ли Минск?

    Видимо придется  напомнить В. Макею, что российское высшее руководство уже указывало Минску на дверь: не нравится, никто не держит!

    В конце концов, на России свет клином не сошелся. Беларусь вполне может интегрироваться с «братской Украиной» и вытягивать уже из Киева по 6-8 млрд. долларов дотаций ежегодно. 

Киевский вектор

    Понятно, что В. Макею пришлось объяснить позицию А. Лукашенко, уже не первый год призывающего Вашингтон присоединиться в «нормандской четверке». Зачем?

     Скажем сразу, включить США – страну, которая использует Украину в качестве повода для жестких санкций против России, прилагает огромные усилия для международной изоляции Москвы, разрывая с РФ все соглашения и договора, поставляет в ВСУ оружие и требует от России немедленно вернуть Украине Крым и оставить без поддержки ДНР/ЛНР («вывести войска»), в состав «Нормандской четверки» без согласования с Россией невозможно. Понятно, что Москва никогда на такой шаг не пойдет.

     Напомним, что в свою очередь, с требованием «усилить» «Нормандскую четверку» Вашингтоном неоднократно выступали как П. Порошенко, так и В. Зеленский, которые в свою очередь ищут возможность консолидировать  западный мир против России и подвергнуть Москву на саммите «Нормандской четверки» массированному давлению.

    Неужели В. Макей считает, что вдруг между Вашингтоном и Москвой возникнет понимание по Крыму или Донбассу? Оказывается, что в Минске в этот бред даже верят: «Но если мы видим, что не получается в таком формате («Нормандская четверка» - А.С.), понимаем, что, наверно, все-таки без Соединенных Штатов Америки этот вопрос не удастся урегулировать, давайте попробуем привлечь США к этому вопросу, если они к этому готовы, если они готовы внести вклад в урегулирование этого конфликта. Именно из этого исходил, как я понимаю, глава белорусского государства, внося это предложение. Надо четко понимать, что сегодня, если там присутствует интерес США, то без участия США этот конфликт вряд ли будет урегулирован» (там же).

    Как Вашингтон пробивает свои «интересы» и «решает» международные конфликты широко известно: от Югославии и Ирака, до Сирии и Ирана. Неужели это необходимо напоминать В. Макею? Зачем Минск принимает участие в западной антироссийской игре, фактически натравливая США на Россию по украинской теме. Белорусское руководство, пятый год наживаясь на войне в Донбассе, будет лить «крокодиловые слезы», подпихивая двух геополитических противников к конфликту?

     Беларусь не Китай, а тандем «Лукашенко & В. Макей» не тянут на председателя Мао и  как-то не похож на хитрую обезьяну, которая сидит на вершине холма и наблюдает оттуда в безопасности, как в долине схватились два тигра.  На что рассчитывает белорусская «обезьяна»? На то, что заокеанский Тигр и соседский южный Шакал не забудут её услуг? Очень наивно.

    Но, видимо в Минске уверены в том, что не только смогут обхитрить и Москву и Вашингтон, но и извлечь определенные политические выгоды из того, что они «где-то тут рядышком стояли»…

Реплика

    Но, уделив столько внимания заявлениям В. Макея, придется все-таки признать бесполезность данного анализа. Дело в том, что все, что проговаривает министр иностранных дел Беларуси мгновенно обесценивает он сам, заявляя, к примеру, что именно с А. Лукашенко согласовали будущий саммит «Нормандской четверки»: «Когда зашла речь о проведении этой встречи в нормандском формате, конечно же глава белорусского государства сразу же дал согласие на ее проведение». Страшно подумать, что случилось бы с мировой политикой, если бы А. Лукашенко вдруг бы по каким-то причинам заупрямился и не согласовал бы встречу. Париж, Берлин и Москва, наверное, были бы просто унижены и сведены до уровня Бобруйска… (Басня Крылова «Слон и Моська» остается актуальной и в XXI веке).  

    Хотя, чему удивляться, если 4 октября в Житомире А. Лукашенко вел себя по меньшей мере как хан Золотой Орды, у которой Россия находится в статусе улуса-данника.

Житомирские посиделки

    Учитывая традиционную словоохотливость белорусского президента, нам лучше обратиться к словам В. Зеленского, который подвел итоги октябрьских переговоров со своим белорусским коллегой: «Чудесно, что Беларусь останется для Украины надежным партнером, который помогает достигнуть мира в нашей стране, и территорией, которая признает, что Крым и Донбасс — были и будут всегда Украиной» (https://news.tut.by/economics/656067.html).  

    Что еще пообещал А. Лукашенко Украине? Во-первых, поставки белорусского топлива по потребностям Украины. При этом белорусский президент скромно умолчал, что Тюмень все-таки пока еще остается регионом Российской Федерации, а не областью Беларуси. До сегодняшнего дня белорусские нефтепродукты вырабатываются исключительно из российской нефти, так как до неоднократно обещанной А. Лукашенко американской нефти еще, судя по всему, далеко.  

    Учитывая, что Москва с 1 июня ввела жесткие ограничения на поставки нефти и нефтепродуктов, а также угля на Украину, то А. Лукашенко публично пообещал и  далее обманывать своего «стратегического союзника», получая от него нефть по внутрироссийским ценам и перепродавать нефтепродукты Украине по мировым.

    Во-вторых, А. Лукашенко повторил свое приглашение Киеву приступить к совместной разработке современных образцов ракетного оружия.  Первый раз он высказался на эту тему на встрече с украинскими журналистами. Понятно, что не совсем «свежую» китайскую ракету, установленную на белорусской  РСЗО «Полонез», все-таки трудно считать полноценным изделием белорусского ВПК.  Но тут возникает вопрос: против кого ракеты?

    Украина имеет специальный закон, согласно которому Россия считается «агрессором». С 2014 года украинский ВПК открыто и демонстративно работает на подготовку масштабной войны с РФ. Война с Россией, как часть общей парадигмы неприятия РФ в формате «Или Украина или Россия», лежит в основе современной государственной идеологии Украины.  Но тут возникает парадокс: Беларусь, как официальный «союзник» России, претендующая и требующая многомиллиардные дотации из российского бюджета, буквально просит Киев допустить её к военно-технической подготовке войны с Россией.

Итак,

    А. Лукашенко просто иступлено ищет любые возможности для политического и физического выживания. Но белорусский президент реально никому не нужен, включая России. Он одинок и не вписан ни в какие региональные, не говоря уже о мировых трендах, от него ничего не зависит. Как бы Белорусский МИД не создавал вокруг А. Лукашенко иллюзию международной тусовки (пример «Минского диалога», намеченного на начало следующей неделе очень красноречив), от статуса международного изгоя А. Лукашенко может избавиться только в случае однозначного геополитического поворота, на который белорусский президент, как на собственное самоубийство, никогда не пойдет. Но время не терпит…  

    Именно поэтому белорусская политическая «Санта-Барбара» все-таки  походит к концу. 

А. Суздальцев, Москва, 06.10.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

А коммуналка копеечная , льготные кредиты, бесплатные квартиры это всё белорусы сами заработали, без спонсорской помощи из Кремля?

Аватар пользователя Political_Spirit

«Санта-Барбара» походит к концу?!
Не слишком ли рано так утверждать?
"Никому не нужен" - это только середина "марлезонского балета".
На вторую половину - "всем мешает" - может понадобиться целый "шестой срок" ;)))

В самом деле, кому мешает АГЛ?! Западу? России?
До уровня Хусейна или Каддафи ему еще не только далековато, но и совсем нет ресурсов, кроме халявной АЭС...
Мнение таких НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ субъектов политики как бел номенклатура и бел народ никто не собирается спрашивать...
Похоже, пересидит...

Аватар пользователя udo

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

А коммуналка копеечная , льготные кредиты, бесплатные квартиры это всё белорусы сами заработали, без спонсорской помощи из Кремля?

Полный бред.
Коммуналка и так в отопительный период около 50 уе, НЕ ВКЛ еще, сопутствующие платежи. А если сделают по 100 -150 уе ( хотя бы), при средней, РЕАЛЬНОЙ ЗП по РБ 250-300 уе, хрена с два ее кто то будет платить, тогда уж точно на раз два будет марш пустых каструль.
Кто эти льготные кредиты получает? Какой процент населения? От силы 1-2 %, и в основном это силовичьё.
По бесплатным квартирам, это также к ментам в кассу, обычным смертным такие ништяки, КРАЙНЕ РЕДКО выпадают.
Так что НИЗАЧОТ, указанные пугалки в отстой.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя SlavaII

Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Хватит уже этих сказок! В чей бюджет платят налоги белорусские НПЗ с переработки халявной нефти? Куда продает свою продукцию белорусские с\хозяйство и промышленность (потому что никто другой не берет)?? И далее по списку...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
«Санта-Барбара» походит к концу?!
Не слишком ли рано так утверждать?
"Никому не нужен" - это только середина "марлезонского балета".
На вторую половину - "всем мешает" - может понадобиться целый "шестой срок" ;)))

В самом деле, кому мешает АГЛ?! Западу? России?
До уровня Хусейна или Каддафи ему еще не только далековато, но и совсем нет ресурсов, кроме халявной АЭС...
Мнение таких НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ субъектов политики как бел номенклатура и бел народ никто не собирается спрашивать...
Похоже, пересидит...

Таков Ваш прогноз?

Аватар пользователя intani

Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

На что-то отобранное быстренько находятся новые "хозяева". И это будут совсем даже не "отбиратели". Как говорит один колоритный сказочный персонаж: "Плавали, знаем". Если разумный что-то недопонимает, то у него должен возникнуть закономерный вопрос: а может это не моего ума дело? Это большое благо для большого дела, что все мы здесь собравшиеся, по большому счету, НИЧЕГО не знаем. Ну, я, конечно, сейчас не о nablе :-) Так, вдруг ни с того, ни с сего Сократа вспомнил.

Intani

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

На что-то отобранное быстренько находятся новые "хозяева". И это будут совсем даже не "отбиратели". Как говорит один колоритный сказочный персонаж: "Плавали, знаем". Если разумный что-то недопонимает, то у него должен возникнуть закономерный вопрос: а может это не моего ума дело? Это большое благо для большого дела, что все мы здесь собравшиеся, по большому счету, НИЧЕГО не знаем. Ну, я, конечно, сейчас не о nablе :-) Так, вдруг ни с того, ни с сего Сократа вспомнил.

Ну думайте... Ещ елет 25. Проще ведь на соседа кивать, чем самим ножками пошевелить...

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

Интересно, а кто мешает простым россиянам пойти и отобрать у олигархов-виолончелистов-озеродачников и др и тп, кто присвоил себе общероссийское достояние и продолжает его пользовать? Достояние республики ведь создавалось всеми россиянами, нет?
Ааа. Я понял. Они сами не хотят. Добровольно отказались...

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
/// Ну, я, конечно, сейчас не о nablе :-)

Ну вот, кто тут поминает имя моё всуе?
Сижу, никого не трогаю, примус починяю к тяжелой трудовой неделе готовлюсь, и тут такое...
Немного напрягся правда дважды - не взломали ли аккаунт АИСа?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vasiliy122

Andrey пишет:
intani пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

На что-то отобранное быстренько находятся новые "хозяева". И это будут совсем даже не "отбиратели". Как говорит один колоритный сказочный персонаж: "Плавали, знаем". Если разумный что-то недопонимает, то у него должен возникнуть закономерный вопрос: а может это не моего ума дело? Это большое благо для большого дела, что все мы здесь собравшиеся, по большому счету, НИЧЕГО не знаем. Ну, я, конечно, сейчас не о nablе :-) Так, вдруг ни с того, ни с сего Сократа вспомнил.

Ну думайте... Еще лет 25. Проще ведь на соседа кивать, чем самим ножками пошевелить...

Оно и видно. Уже больше года, как Россия пытается вежливо отказать просящему, да вытянуть руки чужие из своих карманов. Пока как то не очень получается. И до этого 20 лет смотрела, как не на хлеб уходят ранее выданные средства.
Тут я согласен, белорус лучше себе заработает, чем будет бегать "на отборы". Не Вы ли АИ советовали лет 8 назад "ничего не иметь общего с этой властью".

Аватар пользователя Vasiliy122

А вообще на прошлой неделе обозначилась тенденция, где не нужен стал Л. Не было его на российских экономических и энергетических форумах. Не нужен. Тут уже явный индикатор...

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
«Санта-Барбара» походит к концу?!
Не слишком ли рано так утверждать?
"Никому не нужен" - это только середина "марлезонского балета".
На вторую половину - "всем мешает" - может понадобиться целый "шестой срок" ;)))

В самом деле, кому мешает АГЛ?! Западу? России?
До уровня Хусейна или Каддафи ему еще не только далековато, но и совсем нет ресурсов, кроме халявной АЭС...
Мнение таких НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ субъектов политики как бел номенклатура и бел народ никто не собирается спрашивать...
Похоже, пересидит...

Таков Ваш прогноз?

Это следствие из прогноза, уже набившего аскомину почти за 30 лет:
Кремль боится еще одной "серой дыры" от Бреста до Орши, поэтому и дальше будет давать скидки на нефть, газ и АЭС.
И на сегодняшний день главная проблема не в ограниченных дотациях, а в том что Кремль боится поменять "ставшего ненужным" менеджера на кого-то более адекватного... Ведь "как бы чего не вышло!"

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

Ну не осознавать того, что именно мешает, даже странно. Репрессивная система и неограниченный произвол, вот что мешает! А так же осознание того как много Россия готова вбухать в местного фюрера и признать законными и легитимными любую его чернуху. Так же не стоит списывать разлагающее действие пропаганды в т.ч. российской, зомбирующей овощей и пугающей кольцом врагов. Возможно некоторую часть охлаждает понимание, что Россию развязавшую бойню в Украине, ничего не остановит и в Беларуси. Все это очевидно.

Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Мне нравятся эти штатные пропагандисты в образе Дуримара из "Приключения Буратино" со словами:"A я тут не причем, совсем тут ни причем". Правда недавно белорусы один был удивлен, родня из Нижнего приезжала так его поразила коммуналка в 200 долларов, средняя зарплата у многих в Белоруссии за МКАД. И недавний тревожный сигнал для белррусов, повышение в 5 раз оплаты за отопление для туниядцев, прям как я и приводил раньше расчет. Можете поискать, на смартфоне это не очень удобно . Это пока для туниядцев, потом платить будут все, коммунизм за счёт России заканчивается.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

Это у кого квартиры-то бесплатные??

Аватар пользователя Кот Лето

Судя по тому, как АГЛ одновременно высказал своё "фэ" на саммите ЕАЭС, и отменил визит "Дамы" Могерини и ко, с многовекторностью что-то пошло не так.
Похоже, что ни Запад, ни Восток не смогли удовлетворить его хотелки в части ресурсной и политической поддержки. Полное разочарование...

И как незабвенный герой комедии "Горе от ума":
Не быть тебе в Москве, не жить тебе с людьми;

Подалее от этих хватов.

В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов Житомир,

Там будешь горе горевать.

За пяльцами сидеть, за святцами зевать. (почти с)

Наверное, это тоже комедия, только название нужно поменять на что-то с противоположным смыслом...

Аватар пользователя Гость

Political_Spirit пишет:
Это следствие из прогноза, уже набившего аскомину почти за 30 лет:
Кремль боится еще одной "серой дыры" от Бреста до Орши, поэтому и дальше будет давать скидки на нефть, газ и АЭС.
И на сегодняшний день главная проблема не в ограниченных дотациях, а в том что Кремль боится поменять "ставшего ненужным" менеджера на кого-то более адекватного... Ведь "как бы чего не вышло!"

Всё верно. Не случайно после стольких лет АИС опять про "самножками" заговорил. Видно из Кремля пришла инфа, что Жыстачайшава саюзника будут на очередной срок готовить.

Аватар пользователя Юрий

Интересна выдержка из интервью Илларионова (изгнанный советник Путина)
https://www.welt.de/politik/ausland/article201356694/Andrej-Illarionow-Putin-viel-smarter-als-Obama-und-Trump-zusammen.html?wtrid=onsite.onsitesearch
Перевод мой и Гугла:

Welt: Но как Москва может захватить Беларуссию?

Илларионов: Например, президент Белоруссии Лукашенко мог бы пойти в лес за грибами, и не вернуться. Мы видели в прошлом, что у Москвы есть много возможностей, чтобы ликвидировать человека. А когда исчезнет номер один в Беларуси, никто не сможет ею руководить. Тогда вся система быстро схлопнется.

Народ Беларуси за 25 лет следовал только за одним человеком - Лукашенко. Все вертится вокруг него. В этих условиях преемник Лукашенко невозможен, его просто не существует. Нет эффективного гражданского общества, нет эффективных партий и нет эффективного парламента, 90 процентов населения говорят по-русски, большинство составляют православные христиане, и репутация России в целом позитивна. На этом фоне Путину будет легко. Итак: самой большой заботой европейцев является Беларусь.

Юрий

Аватар пользователя Гость

Похоже, Лукашенко сменил тактику своей ползучей борьбы со всем, что связано с евразийской интеграцией. До сих пор на вооружении у Бацьки была методика обещаний и затягивания времени, а в качестве аккомпанемента – периодические истерики на тему несправедливости партнерства и критика ЕАЭС как неэффективной организации, пишет ТГ-канал "Трыкатаж".

Вот неполный список претензий Лукашенко к ЕАЭС: большое количество разногласий, политизация экономического союза, неисполнение решений, каждая страна пытается обойти положение о свободном перемещении товаров, капиталов, людей, слишком много национального эгоизма в действиях стран.

А теперь пошла другая масть. Тому есть причина. В феврале 2020-го Беларусь получит в ЕАЭС председательство. К этому прилагается возможность назначить «своего» председателя и члена коллегии Евразийской экономической комиссии (ЕЭК).

Ранее был не мытьем, так катаньем согласован переход нынешнего главы Совбеза РБ Станислава Зася на должность генсека ОДКБ. Сейчас обсуждается идея сменить председателя ЕЭК Тиграна Саркисяна, работающего с 1 февраля 2016 года, на Михаила Мясниковича, спикера беларуского парламента. Отметим, что решения комиссии имеют в ЕАЭС силу закона. Если у Лукашенко это получится, то в его руках окажется военная, юридическая и экономическая интеграционные площадки.

А далее – существует множество способов, как парализовать изнутри работу любой организации, выхолостить ее, сделать парадной вывеской без внутреннего содержания.

До этого, в марте 2019-го, Лукашенко уже проговаривался публично о перспективе назначения беларуса главой ЕЭК. Тогда он утверждал, что толку не будет, поскольку «все решения принимаются через достижение консенсуса». Теперь, очевидно, концепция поменялась. За четыре бестолковых года можно так много не сделать! Ведь для Лукашенко это же совсем неплохо, если решения не будут приниматься – Мясникович обеспечит отсутствие консенсуса. В этом нелегком деле уже потренировались нынешние члены коллегии ЕЭК - министр по промышленности и АПК Александр Субботин и министр по техническому регулированию Виктор Назаренко. Последний даже умудрился вызвать со стороны главы Росселдьхознадзора Сергея Данкверта обвинения в саботаже и безделии.

Хотите стать декорацией – спросите Лукашенко, как. Ну, или посмотрите в сторону структур Союзного государства, где все усилия российских представителей тонут в беларуском болотце.

На закуску вот вам две цитаты. Из Лукашенко: "Если говорить искренне и откровенно, я больших надежд не лелею в плане Евразийского экономического союза". Из Мясниковича: «Приходится констатировать, что в ЕАЭС вопросы согласованной промышленной политики проработаны слабо».

Прекрасная, логичная кандидатура для ЕЭК, не так ли?

Аватар пользователя Кот Лето

Гость пишет:
Political_Spirit пишет:
Это следствие из прогноза, уже набившего аскомину почти за 30 лет:
Кремль боится еще одной "серой дыры" от Бреста до Орши, поэтому и дальше будет давать скидки на нефть, газ и АЭС.
И на сегодняшний день главная проблема не в ограниченных дотациях, а в том что Кремль боится поменять "ставшего ненужным" менеджера на кого-то более адекватного... Ведь "как бы чего не вышло!"

Всё верно. Не случайно после стольких лет АИС опять про "самножками" заговорил. Видно из Кремля пришла инфа, что Жыстачайшава саюзника будут на очередной срок готовить.

Если АИСу пришла такая инфа, то почему АГЛу её не сообщили? Заставляют пожилого человека волноваться понапрасну, отчего у него голова кругом идет, даже заговариваться начал.
Бережнее нужно относиться к единственному союзнику))

Если серьезно, то не стоит так однозначно заявлять о страхах Кремля "потерять последний мостик в Европу". Времена изменились, изменились обстоятельства и факторы, обуславливающие заинтересованность Кремля в лояльном руководителе Белоруссии. Если Лукашенко не сможет избраться на очередной срок, то что? Что грозит в этом случае Кремлю?

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Всё верно. Не случайно после стольких лет АИС опять про "самножками" заговорил. Видно из Кремля пришла инфа, что Жыстачайшава саюзника будут на очередной срок готовить.

Честно говоря, надоело уже это слушать: типа кандидатуру АГЛ должны одобрить в Кремле, на президентскую кампанию ему нужны деньги, которые ему могут дать только на Востоке, если не договорится по нефти и газу и коммуналка будет 150$, то его никто не изберет... и т.п.
Вы хоть сами верите в то, что вы говорите? На сие безобразия (то есть удержание власти любой ценой) у него были и будут деньги. А если их не хватает, можно взять у "народца" по видом чего угодно, хоть налога на дороги. Голодные игры провел же, и деньги нашлись. Тем более народ в Синеокой теперь очень терпеливый и боязливый - на одиночный пикет попробуй выйди, получишь сразу штрафец.

Аватар пользователя nabl

Ответить с цитированием
если не договорится по нефти и газу и коммуналка будет 150$, ...

Литва:
Цена тепла 1 kWh 0,05 euro, 1 Гкал -- 58 euro = 131,87 руб

Беларусь
- 1 Гкал -- 39 euro = 88.99 руб
https://myfin.by/wiki/term/tarify-na-otoplenie

Вот вам и разница.
Покупала бы Литва только трубный российский газ, разница была бы еще меньше.
Поправьте, если ошибся в переводе квтч в Гк.

PS
Трехкомнатная квартира в панельном доме советской постройки, 64 кв м, за сентябрь без горячей воды -- 20 евро и то, потому что постоянно работает змеевик в санузле. Зимой -- 80-100 евро максимум.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

Интересно, а кто мешает простым россиянам пойти и отобрать у олигархов-виолончелистов-озеродачников и др и тп, кто присвоил себе общероссийское достояние и продолжает его пользовать? Достояние республики ведь создавалось всеми россиянами, нет?
Ааа. Я понял. Они сами не хотят. Добровольно отказались...

Угу, а что есть вопросы к России? Беларусь дотирует РФ?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Всё верно. Не случайно после стольких лет АИС опять про "самножками" заговорил. Видно из Кремля пришла инфа, что Жыстачайшава саюзника будут на очередной срок готовить.

Честно говоря, надоело уже это слушать: типа кандидатуру АГЛ должны одобрить в Кремле, на президентскую кампанию ему нужны деньги, которые ему могут дать только на Востоке, если не договорится по нефти и газу и коммуналка будет 150$, то его никто не изберет... и т.п.
Вы хоть сами верите в то, что вы говорите? На сие безобразия (то есть удержание власти любой ценой) у него были и будут деньги. А если их не хватает, можно взять у "народца" по видом чего угодно, хоть налога на дороги. Голодные игры провел же, и деньги нашлись. Тем более народ в Синеокой теперь очень терпеливый и боязливый - на одиночный пикет попробуй выйди, получишь сразу штрафец.

Теоретически можно собрать с народа. но для этого нужно время (1), обоснование - "стоим твердо против кровожадной Москвы" (2), ну и как профинансировать легитимизацию очередного срока (3)? А ведь последнее нужно сделать авансом.
А так, как говорится, флаг в руки... Но толку-то.

Аватар пользователя Andrey

Кот Лето пишет:
Гость пишет:
Political_Spirit пишет:
Это следствие из прогноза, уже набившего аскомину почти за 30 лет:
Кремль боится еще одной "серой дыры" от Бреста до Орши, поэтому и дальше будет давать скидки на нефть, газ и АЭС.
И на сегодняшний день главная проблема не в ограниченных дотациях, а в том что Кремль боится поменять "ставшего ненужным" менеджера на кого-то более адекватного... Ведь "как бы чего не вышло!"

Всё верно. Не случайно после стольких лет АИС опять про "самножками" заговорил. Видно из Кремля пришла инфа, что Жыстачайшава саюзника будут на очередной срок готовить.

Если АИСу пришла такая инфа, то почему АГЛу её не сообщили? Заставляют пожилого человека волноваться понапрасну, отчего у него голова кругом идет, даже заговариваться начал.
Бережнее нужно относиться к единственному союзнику))

Если серьезно, то не стоит так однозначно заявлять о страхах Кремля "потерять последний мостик в Европу". Времена изменились, изменились обстоятельства и факторы, обуславливающие заинтересованность Кремля в лояльном руководителе Белоруссии. Если Лукашенко не сможет избраться на очередной срок, то что? Что грозит в этом случае Кремлю?

Да ничего не грозит. И насчет "потерять Беларусь" тоже бред сумасшедшего. Россия Беларусь и не "находила"... Вон Украина ушла и что? Ничего...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Похоже, Лукашенко сменил тактику своей ползучей борьбы со всем, что связано с евразийской интеграцией. До сих пор на вооружении у Бацьки была методика обещаний и затягивания времени, а в качестве аккомпанемента – периодические истерики на тему несправедливости партнерства и критика ЕАЭС как неэффективной организации, пишет ТГ-канал "Трыкатаж".

Вот неполный список претензий Лукашенко к ЕАЭС: большое количество разногласий, политизация экономического союза, неисполнение решений, каждая страна пытается обойти положение о свободном перемещении товаров, капиталов, людей, слишком много национального эгоизма в действиях стран.

А теперь пошла другая масть. Тому есть причина. В феврале 2020-го Беларусь получит в ЕАЭС председательство. К этому прилагается возможность назначить «своего» председателя и члена коллегии Евразийской экономической комиссии (ЕЭК).

Ранее был не мытьем, так катаньем согласован переход нынешнего главы Совбеза РБ Станислава Зася на должность генсека ОДКБ. Сейчас обсуждается идея сменить председателя ЕЭК Тиграна Саркисяна, работающего с 1 февраля 2016 года, на Михаила Мясниковича, спикера беларуского парламента. Отметим, что решения комиссии имеют в ЕАЭС силу закона. Если у Лукашенко это получится, то в его руках окажется военная, юридическая и экономическая интеграционные площадки.

А далее – существует множество способов, как парализовать изнутри работу любой организации, выхолостить ее, сделать парадной вывеской без внутреннего содержания.

До этого, в марте 2019-го, Лукашенко уже проговаривался публично о перспективе назначения беларуса главой ЕЭК. Тогда он утверждал, что толку не будет, поскольку «все решения принимаются через достижение консенсуса». Теперь, очевидно, концепция поменялась. За четыре бестолковых года можно так много не сделать! Ведь для Лукашенко это же совсем неплохо, если решения не будут приниматься – Мясникович обеспечит отсутствие консенсуса. В этом нелегком деле уже потренировались нынешние члены коллегии ЕЭК - министр по промышленности и АПК Александр Субботин и министр по техническому регулированию Виктор Назаренко. Последний даже умудрился вызвать со стороны главы Росселдьхознадзора Сергея Данкверта обвинения в саботаже и безделии.

Хотите стать декорацией – спросите Лукашенко, как. Ну, или посмотрите в сторону структур Союзного государства, где все усилия российских представителей тонут в беларуском болотце.

На закуску вот вам две цитаты. Из Лукашенко: "Если говорить искренне и откровенно, я больших надежд не лелею в плане Евразийского экономического союза". Из Мясниковича: «Приходится констатировать, что в ЕАЭС вопросы согласованной промышленной политики проработаны слабо».

Прекрасная, логичная кандидатура для ЕЭК, не так ли?

Есть такое дело. Все совершенно правильно. Надо учесть еще то, что Минск пытается использовать ЕК для пропихивания на российский рынок подсанкционной продукции из ЕС.

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
Mimic пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

Интересно, а кто мешает простым россиянам пойти и отобрать у олигархов-виолончелистов-озеродачников и др и тп, кто присвоил себе общероссийское достояние и продолжает его пользовать? Достояние республики ведь создавалось всеми россиянами, нет?
Ааа. Я понял. Они сами не хотят. Добровольно отказались...

Угу, а что есть вопросы к России? Беларусь дотирует РФ?

А при чем здесь РБ? Вы включили непонимайку?

Аватар пользователя Гость

Месье европеец как всегда посмотрел только на то, что выгодно для его точки зрения.
А именно 88.99 рублей есть полная стоимость.
А субсидируемая:
Тепловая энергия для нужд отопления и горячего водоснабжения субсидируемая государством, рублей за 1 Гкал
с 1 января по 31 мая включительно - 16.9259 руб.
с 1 июня по 31 декабря включительно - 18.4831руб.

К тому же месье европеец как водится забыл, что белэнерго получает газ вполне по европейским ценам, а разница (почти в 2 раза) оседает в гос бюджете, что идёт на те же пенсии и зарплаты учителям/врачам.
Но европейцы видят лишь одну сторону медали. Всё как всегда.

Аватар пользователя Гость

Лукашенко чётко и открыто говорит, что ему надо от России - ресурсы дешёвые, открытый полностью рынок и кредиты побольше для очередных перевыбров.
Проблема как раз в том, что Россия открыто для всех не говорит, что же ей надо от РБ в обмен на требования Лукашенко.
Это умолчание власти России приводит к непоняткам и обидам простых россиян - почему же типа братская РБ так предательски себя ведёт. Прихлебаи Лукашенко тут же запускают мысль, что это поведение властей РБ есть совместный с Россией хитрый план и скоро всё раскроется к всеобщей радости.

Аватар пользователя B99

Да куда ему деваться, кроме как подписать программу интеграции со всеми вытекающими.
То, что макей ставит условия в прессе, озвучивает пожелания и хотелки, - ни о чём вообще не говорит. Бесполезный и бесперспективный шантаж.
Надо было раньше думать.
Обстоятельства в экономике таковы, что не макею и не агл ставить условия по подписанию.
АИС еще слишком мягко оценивает возможность устоять белорусской экономике без поддержки рф как временной лаг 12-15 месяцев.
Если рф закроет рынок как планируется, цены на нефть и газ как всем остальным, полноценная граница и сворачивание кредитов и перекредитований, то 3-4 месяца это красный максимум до дефолта не в пример "по-прокоповичу".
мой прогноз - подпишет, но важные части программы исполнять не будет.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Месье европеец как всегда посмотрел только на то, что выгодно для его точки зрения.
А именно 88.99 рублей есть полная стоимость.
А субсидируемая:
Тепловая энергия для нужд отопления и горячего водоснабжения субсидируемая государством, рублей за 1 Гкал
с 1 января по 31 мая включительно - 16.9259 руб.
с 1 июня по 31 декабря включительно - 18.4831руб.

К тому же месье европеец как водится забыл, что белэнерго получает газ вполне по европейским ценам, а разница (почти в 2 раза) оседает в гос бюджете, что идёт на те же пенсии и зарплаты учителям/врачам.
Но европейцы видят лишь одну сторону медали. Всё как всегда.

Да, действительно, вы правы. Был невнимателен, признаю.
Разница в 7 раз.
А разница в конечной платежке будет максимум раза в 2.5.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
Andrey пишет:
Mimic пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Уважаемые, кормится, с руки России, не Беларусь, а Лукашенко энд Макей, беларусам НИЧЕГО, от этой кормёжки, не перепадает.
А кто приучил, к такому кормлению, и зачем, и за что, и для кого ???

Ну во-первых, перепадает и немало. Нечего прибедняться. Просто львиная доля уходит олиграхам Л.;
Во-вторых, а что вам мешает пойти и отобрать то, что Л., как президент страны, получает от России. Россия ведь помогает республике и её народу...
Идите и отберите.

Интересно, а кто мешает простым россиянам пойти и отобрать у олигархов-виолончелистов-озеродачников и др и тп, кто присвоил себе общероссийское достояние и продолжает его пользовать? Достояние республики ведь создавалось всеми россиянами, нет?
Ааа. Я понял. Они сами не хотят. Добровольно отказались...

Угу, а что есть вопросы к России? Беларусь дотирует РФ?

А при чем здесь РБ? Вы включили непонимайку?

Вообще-то я ничего не "включаю".
Сайт вообще-то ориентирован на критику правящего в РБ политического режима и создает площадку для обсуждения путей выхода республики из системного кризиса, в который его завел авторитарный режим. Учитывая огромное влияние, которое имеет на Беларусь Россия, естественно, что очень солидный объем материалов сайта посвящен российско-белорусским отношениям.
Естественно, тема внутренних проблем России очень богата и обширна. По данной проблематике идут очень интересные дискуссии и их освещают сотни (!) сайтов и порталов. Зачем нам их копировать? И зачем Вы нас толкаете в этом направлении. Это не наша специализация и мы касаемся внутрироссийские тенденции только в том объеме, который необходим для понимания политики Москвы по отношению к Минску.

Аватар пользователя Andrey

B99 пишет:
Да куда ему деваться, кроме как подписать программу интеграции со всеми вытекающими.
То, что макей ставит условия в прессе, озвучивает пожелания и хотелки, - ни о чём вообще не говорит. Бесполезный и бесперспективный шантаж.
Надо было раньше думать.
Обстоятельства в экономике таковы, что не макею и не агл ставить условия по подписанию.
АИС еще слишком мягко оценивает возможность устоять белорусской экономике без поддержки рф как временной лаг 12-15 месяцев.
Если рф закроет рынок как планируется, цены на нефть и газ как всем остальным, полноценная граница и сворачивание кредитов и перекредитований, то 3-4 месяца это красный максимум до дефолта не в пример "по-прокоповичу".
мой прогноз - подпишет, но важные части программы исполнять не будет.

Полностью с Вами согласен, но уточню. Я имею в виду, что если провалить Программу, то с остатком постепенно сокращающихся дотаций Л. протянет максимум год. Ну, к примеру, 2020. В принципе, он сможет даже провести легитимизацию 6 срока, чтобы поставить Москву "перед фактом", но вряд ли это произведет какое-либо впечатление на Кремль.
Действительно, если перейти в отношениях с Минском на мировые цены и навести порядок с доступом на российский рынок белорусских товаров, развал в экономике республике наступит через 10-12 недель.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Лукашенко чётко и открыто говорит, что ему надо от России - ресурсы дешёвые, открытый полностью рынок и кредиты побольше для очередных перевыбров.
Проблема как раз в том, что Россия открыто для всех не говорит, что же ей надо от РБ в обмен на требования Лукашенко.
Это умолчание власти России приводит к непоняткам и обидам простых россиян - почему же типа братская РБ так предательски себя ведёт. Прихлебаи Лукашенко тут же запускают мысль, что это поведение властей РБ есть совместный с Россией хитрый план и скоро всё раскроется к всеобщей радости.

Согласен, но частично. России нужен союзник. Москва об этом говорила неоднократно. Вообще-то в настоящее время российские СМИ ведут себя по отношению к Минску очень и очень сдержано

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
мы касаемся внутрироссийские тенденции только в том объеме, который необходим для понимания политики Москвы по отношению к Минску.

Копирование лукашизма кремлевскими сойдет?
https://echo.msk.ru/news/2515429-echo.html
"МВД требует от представителей оппозиции 18 млн. рублей за работу полиции во время двух акций протеста".
Нет, ребята, на лукашистских идеях нет ни единого шанса построить не то, что великую, а даже просто приличную державу.
И это далеко не единственный пример, когда критиковать можно и нужно оба союзных режима.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Andrey пишет:
мы касаемся внутрироссийские тенденции только в том объеме, который необходим для понимания политики Москвы по отношению к Минску.

Копирование лукашизма кремлевскими сойдет?
https://echo.msk.ru/news/2515429-echo.html
"МВД требует от представителей оппозиции 18 млн. рублей за работу полиции во время двух акций протеста".
Нет, ребята, на лукашистских идеях нет ни единого шанса построить не то, что великую, а даже просто приличную державу.
И это далеко не единственный пример, когда критиковать можно и нужно оба союзных режима.

Это Вы претензии к западному миру предъявляйте! Там за несогласованные акции все и всегда платили и платят.
Я жил и долго жил при режиме Л. Знаю без прикрас, что такое авторитарный режим, хотя Л. еще можно подтянуться до уровня Туркмении... Ничего общего с Россией. И не надо повторять белорусскую мантру: "Да у вас тоже самое что у нас!". Это очень гнилое оправдание собственной политической пассивности по принципу перевода стрелок.
Повторяю для "переводчиков" - Россия и Беларусь очень разные и все дальше расходящиеся в своем развитии страны.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
Кот Лето пишет:
Гость пишет:
Political_Spirit пишет:
Это следствие из прогноза, уже набившего аскомину почти за 30 лет:
Кремль боится еще одной "серой дыры" от Бреста до Орши, поэтому и дальше будет давать скидки на нефть, газ и АЭС.
И на сегодняшний день главная проблема не в ограниченных дотациях, а в том что Кремль боится поменять "ставшего ненужным" менеджера на кого-то более адекватного... Ведь "как бы чего не вышло!"

Всё верно. Не случайно после стольких лет АИС опять про "самножками" заговорил. Видно из Кремля пришла инфа, что Жыстачайшава саюзника будут на очередной срок готовить.

Если АИСу пришла такая инфа, то почему АГЛу её не сообщили? Заставляют пожилого человека волноваться понапрасну, отчего у него голова кругом идет, даже заговариваться начал.
Бережнее нужно относиться к единственному союзнику))

Если серьезно, то не стоит так однозначно заявлять о страхах Кремля "потерять последний мостик в Европу". Времена изменились, изменились обстоятельства и факторы, обуславливающие заинтересованность Кремля в лояльном руководителе Белоруссии. Если Лукашенко не сможет избраться на очередной срок, то что? Что грозит в этом случае Кремлю?

Да ничего не грозит. И насчет "потерять Беларусь" тоже бред сумасшедшего. Россия Беларусь и не "находила"... Вон Украина ушла и что? Ничего...

ТО есть более СТА лярдов зелени в задницу/трубу, это пыль? Или это говорит об умственных способностях к анализу кремлевских?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
Гость пишет:
Лукашенко чётко и открыто говорит, что ему надо от России - ресурсы дешёвые, открытый полностью рынок и кредиты побольше для очередных перевыбров.
Проблема как раз в том, что Россия открыто для всех не говорит, что же ей надо от РБ в обмен на требования Лукашенко.
Это умолчание власти России приводит к непоняткам и обидам простых россиян - почему же типа братская РБ так предательски себя ведёт. Прихлебаи Лукашенко тут же запускают мысль, что это поведение властей РБ есть совместный с Россией хитрый план и скоро всё раскроется к всеобщей радости.

Согласен, но частично. России нужен союзник. Москва об этом говорила неоднократно. Вообще-то в настоящее время российские СМИ ведут себя по отношению к Минску очень и очень сдержано

Ну хватит уже ей богу заниматься забалтыванием. Совесть то у вас есть АИ? Какой из РБ союзднеГ?
Обычный наемник/проститутка. Называем вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ!

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Ничего общего с Россией. .......Россия и Беларусь очень разные и все дальше расходящиеся в своем развитии страны.

Спасибо, повеселили.
Любому, кто хоть чуть чуть интересуется общественно-политическим устройством в обеих странах, давным давно очевидно, что оба режима - близнецы-братья.
Практически в любой вашей статье можно АГЛ поменять на ВВП, а Минск на Кремль и это будет 100% точно отражать и российску реальность. Всё один в один. Начиная от изменения Конституций под себя любимых и заканчивая прикорытными друзьями-олигархами.
А то, что у вас творится на всевозможных якобы "выборах", то тут вы похоже уже и белорусский режим переплюнули.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

udo пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Лукашенко чётко и открыто говорит, что ему надо от России - ресурсы дешёвые, открытый полностью рынок и кредиты побольше для очередных перевыбров.
Проблема как раз в том, что Россия открыто для всех не говорит, что же ей надо от РБ в обмен на требования Лукашенко.
Это умолчание власти России приводит к непоняткам и обидам простых россиян - почему же типа братская РБ так предательски себя ведёт. Прихлебаи Лукашенко тут же запускают мысль, что это поведение властей РБ есть совместный с Россией хитрый план и скоро всё раскроется к всеобщей радости.

Согласен, но частично. России нужен союзник. Москва об этом говорила неоднократно. Вообще-то в настоящее время российские СМИ ведут себя по отношению к Минску очень и очень сдержано

Ну хватит уже ей богу заниматься забалтыванием. Совесть то у вас есть АИ? Какой из РБ союзднеГ?
Обычный наемник/проститутка. Называем вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ!

Союзники, даже такой липовый, как АГЛ, нынче дорого стоят. Забесплатно, разве что Вануату может быть союзником нынешнего Кремля.

Аватар пользователя Owl_S

Думается это тоже только демонстрация для Москвы.
Хотя может АГЛ, и раздумывает как удержаться у власти оставшись без политической и ресурсной поддержки Москвы, но для этого к ракетам необходимо ядерное оружие, и белорусское "чучхе" чего у него точно не имеется и в обозримом будущем не предвидится. Другими словами "КНДР" под боком Москвы и в центре Европы создать АГЛу не удастся.

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Я жил и долго жил при режиме Л. Знаю без прикрас, что такое авторитарный режим, хотя Л. еще можно подтянуться до уровня Туркмении... Ничего общего с Россией.

Когда вы жили в Беларуси, Россия была совсем другая, да и Беларусь (хоть и в меньше степени) тоже.

Andrey пишет:
И не надо повторять белорусскую мантру: "Да у вас тоже самое что у нас!".

Вы слепы. Далеко не все у нас похоже и везде есть своя специфика, но не замечать схожих подходов в закручивании гаек и пропаганды, ну не знаю...

Andrey пишет:
Это очень гнилое оправдание собственной политической пассивности по принципу перевода стрелок.

Это не опрвадание. Это реакция на ваши фразы о "ленивых белорусах" которые не могут "сами ножками". Вы тоже не можете изменить у себя в стране очень похожие моменты. Но тем не менее позволяете унижать целый народ (одно "нациское болото" никогда не забуду), не замечая бревна в своем глазу.

Andrey пишет:
Повторяю для "переводчиков" - Россия и Беларусь очень разные и все дальше расходящиеся в своем развитии страны.

Еще раз, это не перевод стрелок. Никто не оправдывает то что твориться в Беларуси. Но реального рецепта как это исправить нет, и у вас похожие ситуации (не идентичные но очень похожие) точно так же не исправляются. Более того у вас (судя по форуму) их предпочитают не замечать или оправдывать.

Andrey пишет:
Это Вы претензии к западному миру предъявляйте! Там за несогласованные акции все и всегда платили и платят.

И кто после этого "переводчик". Потому как без сравнения условий получения разрешения ваша фраза ниочем. Да и странно было бы на российско-белорууском форуме "предъявлять претензии" к западу, может еще в спортлото написать.

Аватар пользователя vik7

Andrey пишет:
Вообще-то в настоящее время российские СМИ ведут себя по отношению к Минску очень и очень сдержано

Это, как раз и является подтверждением того факта, что у ведущих российских СМИ есть дирижер. Т.е. они абсолютно управляемы и несвободны. А, если это так (а так оно и есть, как мы видим), то можно смело утверждать, что режим в такой стране является тоталитарным. А Вы говорите «не надо повторять белорусскую мантру». Надо повторять. России, как государству это не помешает. Скорее наоборот. «Капля камень точит».
P.S. Камень, в данном контексте, это режим, а не сама страна.

Аватар пользователя Owl_S

«Да очнитесь вы в конце концов»
А решение проблемы Крыма он с Украиной тоже согласовал?

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
«Да очнитесь вы в конце концов»
А решение проблемы Крыма он с Украиной тоже согласовал?

Впервые бы поддержал в этом АГЛ, вне зависимости от причин его действий. Интересно, поддержит ли ВВП Зеленского в его неизбежном столкновении с радикалами, или будет подбрасывать дровишки в украинский костёр. Пока ставлю на второе.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
«Да очнитесь вы в конце концов»
А решение проблемы Крыма он с Украиной тоже согласовал?

Впервые бы поддержал в этом АГЛ, вне зависимости от причин его действий. Интересно, поддержит ли ВВП Зеленского в его неизбежном столкновении с радикалами, или будет подбрасывать дровишки в украинский костёр. Пока ставлю на второе.

Вы меня в очередной раз удивили... не могли бы объяснить как ВВП мог бы поддержать Зеленского в его столкновении с радикалами?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Owl_S пишет:
«Да очнитесь вы в конце концов»
А решение проблемы Крыма он с Украиной тоже согласовал?

Впервые бы поддержал в этом АГЛ, вне зависимости от причин его действий. Интересно, поддержит ли ВВП Зеленского в его неизбежном столкновении с радикалами, или будет подбрасывать дровишки в украинский костёр. Пока ставлю на второе.

Сами ножками(с)
Сами их откормили, сами легитимизировали, на пьедестал подсадили, сами же пусть с ними пусть и разбираются.
Цивилизованный Запад им в помощь.
Еще пусть лепшего друга украинского народа Лукашенко позовут. Он давно напрашивается на Украине похозяйничать. Опять же каштаны для Европы потаскать ему в нынешние времена, наверняка, будет в удовольствие и зачЁт.

А ВВП - да, поддержит. А как иначе? "Держитесь, г-н Зеленский. Бог не выдаст - свинья не съест.”

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.