Сообщение об ошибке

  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).

Обратно дороги нет. Втягиваемся...

Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш. - Рой Джонс

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 10 января 2019 г., выступая на первом в 2019 году совещании, фактически подвел итоги декабрьского российско-белорусского переговорного марафона.  Они оказались провальными. Обратно дороги нет… 

    Внимательный анализ открытых итогов совещания позволяет утверждать, что возвращение полноценного, созданного к 2018 году (после газового кризиса 2016-2017 гг.)  иждивенческого формата Союзного государства, невозможно.  А. Лукашенко с одной стороны уверял, что Москва все-таки будет выплачивать Минску пресловутую компенсацию за изменение налогообложения нефтедобычи в России, но с другой стороны призвал искать нефть на Балтике. Это не что иное, как политический оксюморон.

    В итоге, совещание под председательством раздраженного белорусского президента с одной стороны фактически открыло предвыборную кампанию 2019-2020 гг., а с другой стороны, оказалось индикатором вступления республики в промежуточный сценарий объективной и неотвратимой эволюции политического режима в Беларуси.

«Труженики»

    Две недели назад автор этих строк отмечал политическую основу объявления  в Беларуси 2 января рабочим днём: «белорусские власти, традиционно «переводя стрелки» на Москву, где «все еще пьют и гуляют», неоднократно использовали российские новогодние каникулы для оправдания собственных упущений в экономической политике» (30.12.2018, https://politoboz.com/content/itog-2018-goda.  Долго ждать доказательств не пришлось: 10 января А. Лукашенко фактически подтвердил, что перенос рабочего дня на 2 января является политической провокацией: «Нет необходимости говорить, что праздники закончились и надо интенсивно включаться в работу. Год предстоит нелегкий. Нет необходимости, потому что мы не отдыхали так, как наши соседи, неделю-две. Мы давно приступили к работе, поэтому настроены на нужный лад». https://news.tut.by/economics/622069.html

    Стоит отметить, что тезис о «трудолюбивых белорусах», которым некогда отдыхать на фоне «праздных» россиян, является одним из ответвлений более развернутого тезиса о том, что Россия – «страна для олигархов» и «паразитирует» на природных ресурсах, «доставшихся ей не по праву», а вот «Беларусь – социальное государство», более достойное советского наследства.

    Следом обязательно проявляется давно знакомый «аргумент»: россияне «завидуют» работящим белорусам, у которых «все чисто» и «дороги хорошие», а в «магазинах качественные и дешевые продукты», в то время как  «российские олигархи» ждут повода, чтобы «оттяпать» «лакомые куски» белорусской экономики…

    Так собирается целый клубок «аргументов», имеющих в своей основе задачу доказать тезис, что при любых обстоятельствах «олигархическая» и «бандитская/имперская» Россия должна и обязана дотировать белорусское «народное» государство.  Учитывая, что проблема сохранения российских дотаций на ближайшее время остается главной для белорусских властей, то, видимо, именно вышеперечисленная «линейка» аргументов и будет положена в основу постепенно разворачивающейся информационной войны. 

    Конечно, во всей этой провокации с «рабочим днем на фоне праздности»  ощущается привкус национализма, но не об этом сейчас речь. Нас больше интересует политическая «колея», в которую на наших глазах начинает сползать белорусское руководство.

Промежуточный сценарий

    Напомним, что мы подразумеваем под «промежуточным сценарием» развития как российско-белорусских отношений, так и внутриполитической ситуации в самой республики: «Этот продолжительный по времени этап (до лета 2019 г.) будет характерен тем, что Минск изо всех сил  постарается продемонстрировать плодотворность переговоров с Москвой. В то же время  Кремль, уверенный, что деваться белорусскому президенту некуда, применит в отношении А. Лукашенко метод «тупого лобзика» (06.01.2019, https://politoboz.com/content/scenarii-chast-ii). 

    10 января А. Лукашенко, действуя в формате промежуточного этапа, уверял республику, что с компенсацией за налоговый маневр в российской нефтедобыче все будет решено в пользу Минска: «Никакого отторжения по вопросу компенсации не было. Не было такого, что Россия говорит: «Нет, мы не будем компенсировать ваше ухудшение ситуации, ваши потери». Такого не было. Более того, Президент России предложил и в новом году и один на один, и в составе рабочих групп продолжить переговоры по этому вопросу и выработать приемлемое решение» (https://www.sb.by/articles/lukashenko-tolko-na-ravnopravnoy-osnove-my-mozhem-formirovat-soyuz-belarusi-i-rossii.html). Так что, как мы видим, формула работает…

    Фактор времени в промежуточный период носит принципиальный характер, так как судя по итогам все того же совещания белорусского руководства от 10 января, никакого реального плана по выходу из кризиса с Москвой у официального Минска нет. Об этом мы уже говорили: «…имея в ближайшей перспективе начало предвыборной кампании,  А. Лукашенко будет вынужден как-то ускорить процесс получения от России столь необходимых ему ресурсов, что в свою очередь будет означать и политическую поддержку Москвы (перед президентскими выборами) …  (06.01.2019, https://politoboz.com/content/scenarii-chast-ii).  

    Как этого добиться, если переговорный процесс с Кремлем завершился полным провалом? Остается один инструмент – информационная война, о чем тоже автором этих строк говорилось еще неделю назад: «Индикатором перехода к новой стадии станет постепенное или даже мгновенное открытие в белорусском медиапространстве информационной войны против Москвы» (06.01.2019, там же).  

Информационная война

    Решение о развязывании информационной войны  очень важно, так как это обоюдоострое оружие. Информационная война является гарантированным политическим «бумерангом» и, учитывая, что медиа ресурс России в сотни раз мощнее белорусского, то можно только представить себе политические последствия для имиджа белорусского руководства и лично А. Лукашенко после скоординированного и согласованного информационного «налета» федеральных каналов, аудитория каждого из которых, как правило, превышает 200-300 млн. человек (Россия, СНГ, Запад). К примеру, только передачу «Право голоса» (ТВЦ) смотрит около 100 млн. человек.

    Для примера: информационный разгром Украины в российском эфире, благо украинские власти неустанно давали для этого поводы, привел к закономерным изменениям в российской политике по отношению к этой стране - полное игнорирование Киева, как бы не пытался президент Украины связаться по телефону с президентом России.  Фактически сейчас Москва не признает легитимность президента Порошенко и не факт, что признает итоги выборов на Украине в конце марта текущего года.  Просто население и политический класс России могут не принять такое решение Кремля.

    Но это только часть проблемы проведения промежуточного этапа. Дело в том, что вступление Минска в информационную войну с Россией означает, что А. Лукашенко однозначно решил не идти с Москвой ни на какие компромиссы и не предлагать новые форматы отношений с партнером по Союзному государству. Официальный Минск выбрал вариант жесткого шантажа России (украинская методика продавливания своих интересов).

Ложь

    Любая информационная война начинается с ложных информационных поводов – вбросов или, как сейчас модно говорить, фейков. Самый яркий пример из мировой практики: история с недотравленными Скрипалями…

    В декабре уже прошлого года  был запущен основной фейк о намерениях РФ аннексировать РБ. Вариант данной информационной провокации («угроза суверенитету») озвучил 14 декабря сам А. Лукашенко на пресс-конференции для российских журналистов: «Для нас, запомните, святое - это суверенитет, я уже об этом говорил. Это относительная независимость, я считаю, что абсолютно независимых государств нет. И вы (Россия) тоже не настолько независимы, но суверенны, Если нас хотят, как Жириновский предлагал, поделить на области и впихнуть в Россию - этого не будет никогда. И если такими категориями руководство России мыслит - это во вред самой России».

 (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-suverenitet-dlja-belarusi-eto-svjatoe-329385-2018/).

    «Суверенный» формат, с одной стороны, должен был закрепить за А. Лукашенко статус «неутомимого» и «неустрашимого» борца за белорусскую государственность, а с другой стороны выступать в роли шантажиста России – любое изменение иждивенческого формата союзных отношений Минск воспринимает в качестве угрозы белорусскому суверенитету. В данном случае, изменение цены на поставляемую в Беларусь российскую нефть можно считать едва ли не агрессией против Беларуси (?). Иными словами, как говорят в адрес России на белорусских Интернет-форумах: «Кормили нас и дальше будете кормить».

    Вот и на Украине обеспокоились о цене российской нефти (https://www.youtube.com/watch?v=PyMHm88YeI4  с  9 мин до 9.54), так как если в результате налогового маневра в российской нефтедобыче поднимется цена нефти для Беларуси, то вырастет цена «вражеской» нефти из «страны-агрессора» и для Украины.   Феноменально… 

Реплика

    Возвращаясь к угрозе «суверенитета Беларуси» новой ценой на нефть. Не нравится цена, не покупайте. Как говорится, пройдитесь по «рынку». Между прочим, А. Лукашенко в итоге 10 января воспользовался этим советом…

    Информационная провокация с «аннексией/угрозой суверенитету» Беларуси оказалась неплохо подготовленной.  С конца декабря в европейской и американской периодике первого уровня потоком пошли статьи, с одной стороны обвиняющие Россию в продолжении в Беларуси политики «Крыма» (аннексия), а с другой стороны призывающие поддержать «борца за белорусский суверенитет» перед угрозой российского империализма – Александра Лукашенко. Сразу стоит отметить, что заказные кампании в западных первоклассных СМИ стоят очень дорого и можно только представить расходы белорусского МИДа.

    Более того, в соседней Украине по той же теме высказались практически все политические деятели и эксперты, за исключением, пожалуй, действующего президента: (https://www.youtube.com/watch?v=-JCzs2bhVw4 с 1.04.40)

    Излишне говорить, что в медиа пространстве отсутствуют даже намеки российского руководства, в той или иной степени ущемляющие суверенитет Беларуси или ставившие под сомнение независимость республики. Кампания в белорусских СМИ целиком построена на ложных умозаключениях конкретных людей и вбросах белорусских ведомств.

    С началом нового 2019 г. к «суверенной» версии шантажа Москвы добавилась её более частная версия, одновременно связанная с традиционной многолетней кампанией в отношении так называемых «лакомых кусках» белорусской промышленности – продажа белорусских НПЗ России. Ложность «новости» проявилась практически сразу, так как авторы вброса, по идее должны были назвать российские нефтехимические компании, заинтересованные в покупке двух белорусских нефтехимических гигантов, так как российскому государству предприятия не нужны.

    Несмотря на то, что в России до сегодняшнего дня тема белорусских НПЗ никак не проявилась, тем не менее, уже этой «утки»  хватило для развертывания в белорусском медиа пространстве настоящей антироссийской истерии. В данном случае чувствуется опытная рука дирижера или работа целого штаба, видимо объединяющая «специалистов» из белорусских спецслужб, министерства информации РБ и их агентуры в оппозиционных и «независимых» информационных ресурсах.

10 января

    Неоднократно вышеупомянутое совещание от 10 января проходило уже на вполне подготовленном антироссийском фоне и оказалось типичным для периода «позднего» Лукашенко, т.е. итог мероприятия оказался непредсказуем для самого белорусского президента. Начав с вполне умеренных заявлений о том, что все разговоры об «объединении» России и Беларуси являются ложью («речи об объединении быть не может. Мы с Президентом России однозначно, единогласно определили, что в повестке дня такого вопроса нет - https://www.sb.by/articles/soyuz-mozhet-stroitsya-tolko-na-ravnopravnoy-...), А. Лукашенко, постепенно распаляясь, закончил совещания фактическим ультиматумом Москве.

    Для нас, по понятным причинам, не очень интересны традиционные жалобы белорусского президента на трудности в поставках на российский рынок продуктов питания из Беларуси (понятно, что из стран ЕС) и выдачи разрешений для белорусских автоперевозчиков. Данные проблемы Минск не может решить не первый год: «Мы поставлены в худшие условия, нежели, допустим, Польша и Литва. Много крика, гвалта по поводу политики этих государств в отношении России, много разговоров о Союзном государстве, ЕАЭС и так далее, а элементарные вопросы не решаются. И мы с Президентом России обозвали их исключительно как недостойные для обсуждения президентами — позорные вопросы в отношениях Беларуси и России. Их, конечно, надо решать, и решить их можно элементарно» (там же). Понятно, что при этом А. Лукашенко предлагает решать данные вопросы исключительно за счет России.

    Но что любопытно, оставляя России почетную обязанность оплачивать российско-белорусскую интеграцию, А. Лукашенко вернулся к традиционной риторике - интеграция на «равноправной основе»: «Только на равноправной основе мы можем формировать союз Беларуси и России. Это не потому, что Лукашенко так хочет, как это преподносится в России, а потому, что это фундаментальный принцип построения любого союза. Нет равноправной основы — нет союза. Это или аннексия сильным слабого, или назовите инкорпорацией, другого не дано... (там же).

    В данном случае можно поддержать белорусского президента, и Россия действительно может пойти на его предложение по интеграции на «равноправной основе», т.е. определить:  кто что и сколько может вложить в российско-белорусский интеграционный проект, оценить вклад Минска в денежном эквиваленте и точно такой же вклад сделает и РФ. Видимо именно в таком, исключительно «равноправном» формате и будет рассматривать перспективы СГ созданная «Рабочая группа». 

Началось…

    Компенсации за налоговый маневр в российской нефтяной отрасли Беларусь не получит. Сам факт того, что А. Лукашенко потребовал на совещании компенсировать потери 2019 г. (300 млн. долларов) от налогового маневра за счет других направлений сотрудничества с РФ, подтверждает данное мнение. Фактически Россия в очередной раз четко сказала Минску: «Россия сама будет решать судьбу своей российской нефти…».  Видимо, белорусское руководство в рамках своей теории о «равноправии» считало, что оно имеет право на «равноправный» доступ к ресурсам соседнего государства (ну как к жене «брата») ...

Реплика

    Интересно, как бы отнесся  официальный Минск к тому, чтобы Москва потребовала  от Беларуси компенсации за то, что с 2014 года (после развала консорциума между «Беларускалием» и «Уралкалием) цена на калий в том же Китае упала в 2,5 раза?  Думается, что кто-то  в минских кабинетах упал бы в обморок от такой российской «наглости». Но вот то, что Минск требует компенсации за дотации никого не только в белорусском истеблишменте, но и в белорусском политическом классе не удивляет.  

Начинаем транзитную войну?  

    Белорусский президент подчеркнул, что компенсация должны быть взята с России во что бы то ни стало: «повторяю это публично и довожу до вашего сведения как поручение Президента Беларуси. Вы должны исполнить безукоризненно и с точностью. Мы ничего не можем потерять» (там же).

    Итак, война объявлена. Возникает вопрос: где и как может Минск отобрать у Москвы 300 млн. долларов? Есть несколько вариантов:

- сократить в одностороннем порядке по примеру газового кризиса 2016 г. оплату поставляемого в РБ российского природного газа;

- по примеру конфискатного грабежа 2000-2007 гг. и по опыту захвата калининградских телевизоров приступить к конфискации транзитных российских грузов;

- повысить тарифы на прокачку российских газа и нефти.

    Понятно, что в создавшихся условиях Москва ответит почти мгновенно и жестко: будет полностью перекрыта граница, белорусские автоперевозчики будут изгнаны из российско-европейского транзита, будут сокращены поставки нефти (как в 2016 г.) и газа.  

    Но и тут будут свои нюансы. К примеру, в белорусском истеблишменте почему-то истово верят в то, что в России очень опасаются закрытия безвизового доступа российских граждан к территории Беларуси – сами создали такой миф и просто упиваются им, не очень понимая последствия «зеркальных» мер со стороны России.

    К такого рода мифам относится и уверенность Минска, что только Беларусь представляет из себя транзитный коридор для России в ЕС.

    В начале января российское руководство, временно приостановив транзит газа в Калининградскую область через Беларусь и Литву, ввело в строй на побережье терминал по приему СПГ, чем недвусмысленно намекнуло Вильнюсу и Минску, как в свое время и Киеву, что в XXI веке нет нерешаемых проблем транзита. Для этого есть и деньги и технологии. 

    Кроме того, учитывая, что Минск возжелал поменять условия расчетов за вводимую в строй в 2019-2020 годах Белорусскую АЭС, то проблемы могут возникнуть и в данной сфере «сотрудничества» России и Беларуси.

Открытый шантаж

    Понимает ли А. Лукашенко, на что он идет? Прекрасно понимает, но белорусский президент уверен, что Москва испугается и уступит. Ведь так было не раз: российское руководство, оказавшись под жестким политическим и санкционным давлением Запада просто откупалось от склочника из Минска по принципу: «Да подавись; когда ты, мародер, нажрешься» (это не слова автора, а очень высокопоставленного российского чиновника, чье имя со временем будет открыто).

    Именно с целью шантажа Москвы 10 января А. Лукашенко сделаны следующие заявления:

- «надо открыть альтернативную поставку нефти через прибалтийские порты. Договориться. Если литовцы не согласны, с латышами договориться. И закупать эту нефть, перерабатывать на Новополоцком заводе и обеспечивать балтийские республики. Это будет для них дешевле. Можно договориться так, что это будет наша общая нефть, которую мы переработаем на модернизированном Новополоцком нефтеперерабатывающем заводе. Разве здесь проблемы? Нет проблем. Тем более у нас даже возможности некоторые есть в этом плане» (там же). 

 - Не надо считать, что это катастрофа. Но если изберет такой путь руководство России — потери единственного союзника на западном направлении — это их выбор. Мы же их заставить не можем (там же).

Латвия - новая Венесуэла?

    В начале мая 2010 года в Беларусь, на Мозырьский НПЗ поступила первая партия нефти из Венесуэлы. Поразительно то, что, во-первых, в то время отдельные белорусские «экономисты» поддержали данную авантюру -

https://www.dw.com/ru/венесуэльская-нефть-подпитывает-надежды.../a-5533761

    Во-вторых, сейчас А. Лукашенко не найдет «доброго» Уго Чавеса, которому белорусский президент так и не вернул 2,5 млрд. долларов за поставленную в республику нефть.  Не является тайной то, что  доставить нефть из Вентспилса в Новополоцк технически возможно. Но необходимо учесть, что нефть будет приходить в Беларусь по мировым ценам и Новополоцк заработает на ее переработке от силы 1-2%, что неприемлемо не столько для республиканского бюджета, сколько для президентской «семьи».

    В-третьих, именно сейчас становится понятны все предпринимаемые не первый год маневры Минска в отношении Риги. Стоит напомнить, что в 2017-2018 годах белорусские «эксперты» очень темпераментно лгали о том, что установление коммуникаций Минска с латвийским руководством выгодно прежде всего России, так как рано или поздно, мол, Москва будет вынуждена нормализовать отношения с Ригой и она сможет использовать Минск в качестве посредника (!).

    18 сентября А. Лукашенко, назначая нового посла РБ в Ригу заявил: «Вы понимаете, что выхода к морю у нас нет и, если Литва не очень хочет с нами сотрудничать, так надо делать упор на Латвию. Надо сделать так, чтобы эта республика удовольствие получала от сотрудничества с Беларусью» (https://vesti.bb.lv/statja/politika/2018/09/18/lukashenko-reshil-vospolzovatsya-latviey-1). Как выяснилось через четыре месяца, «удовлетворение» Латвии должно было состояться за счет интересов России в нефтяной сфере.

    Но в тоже время, Республика Беларусь является суверенной и независимой страной, о чем ежедневно публично вспоминают А. Лукашенко и В. Макей. Выбор партнеров в поставках нефти на белорусские НПЗ находится в юрисдикции Минска и если белорусское руководство решится на «прибалтийскую схему» работы Новополоцкого НПЗ, то это его суверенное право.

    Понятно, что освободившиеся объемы российской нефти Москва тут же перенаправит на мировой рынок. Так что, по большому счету, российское руководство с одной стороны будет искренне благодарно своим коллегам в Минске за существенное облегчение дотационного бремени, которое до сегодняшнего дня несет российский бюджет в отношении Беларуси. С другой стороны, Минэнерго РФ будет с нескрываемым интересом наблюдать за латвийско-белорусским нефтяным сотрудничество, желая Риге и Минску полного успеха. И никакого сарказма. Ведь той же России никто, включая Беларусь, ничего со скидкой не поставляет…

Потеря «союзника»

    А. Лукашенко не был бы сам собой, если бы в итоге не использовал свой, как ему, видимо, кажется, «коронный» номер, т.е. фактически ультиматум: «если изберет такой путь руководство России — потери единственного союзника на западном направлении — это их выбор» (там же). Признаемся, что мы ждали это давно нам знакомое весьма чванливое мнение о собственной значимости в жизни соседнего ядерного государства и учитывали, что данная публичная «обида» используется в качестве политической формулы, не требующей доказательств: мол, Россия сама себе делает хуже… А Беларусь?

    Возникает ощущение или, скорее, подтверждение иной политической формулы: есть дешевая нефть – будет и братство, и дружба, «единый народ», а вот нет дешевой нефти – то будет «имперская» Россия, угроза «белорусскому суверенитету» и вообще – варвары «без мозгов и денег».

    Стоит напомнить, что существует и производная от данной «формулы»: «Россия еще не осознала, что она рискует потерять Беларусь». Имеется и уже «доработанный» украинский аналог: «Россия уже потеряла Украину». Подразумевается, что в Москве и в целом по России по улицам бегают политики, бизнесмены и простой народ и, поднимая к нему руки, плачут и причитают: «Мы потеряли Украину/Беларусь».  

    Однако такого рода  псевдополитические  заявления мгновенно проверяются на «истинность». Для это надо поменять существительные местами и получается, что «Украина/Беларусь потеряла Россию». Понятно, что последствия от такой «потери» для Минска и Киева на два порядка негативнее, чем для Москвы. В принципе, на Украине это уже очень хорошо почувствовали. 

    Так и в упомянутой «формуле» («Россия теряет своего «единственного союзника»/на «западном направлении») легко просматривается ошибка: «А был ли мальчик?» В самом деле, откуда вдруг у России на «западном направлении» обнаружился «союзник»? Да еще «единственный»?  На Западе у России отвоеванный дедами Калининград, армия и флот…

    Россия может и видит в Беларуси союзника, о чем и заявила 11 января 2019 г. пресс-секретарь МИДа РФ Мария Захарова: «Белоруссия — наш надежный союзник, партнер. Курс на расширение стратегического взаимодействия с Минском не подлежит сомнению» https://ria.ru/20190111/1549226475.html), но не  в  её президенте. Иными словами, РБ – объективный союзник России, а вот А. Лукашенко? Трудно считать союзником некоего шантажиста, использующего старые мифы и ветхие аргументы.  

    Лукашенки приходят и уходят, а страны остаются. Президент Беларуси, который по фактам видит себя союзником прежде всего Киева, а не Москвы, поставляя в ВСУ топливо и продукцию двойного назначения, не признает возвращение в Россию Крыма, не всегда поддерживает Россию на внешней арене, отказывает в открытии российской базы ВКС, заигрывает с Вашингтоном и Варшавой, грабит контрабандой российский бюджет и аннулирует санкции РФ к ЕС, шантажирует российское руководство, требуя нефтяных и газовых преференций и доступа к российскому рынку/кредитам, то, что тогда А. Лукашенко вкладывает в понятие «союзник России»?  Ведь такой «единственный союзник» для России опаснее, чем лютый, но хотя бы открытый враг.

А. Суздальцев, Москва, 13.01.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

интересный политик!
Сам в 2010 накануне разгона, ходил на его выступление в Гродно, он очень уверенно вёл себя, не смотря на провокации. Вызывает доверие, но чего-то ему не хватает, то ли везения, о ли ещё чего?

Аватар пользователя Owl_S

Тут недавно форумчанин owl спрашивал что мол какие националисты в РБ, и какую они играют роль?
Дык получается это единственная оппозиционная сила в РБ именно она. И именно она является реальной угрозой АГЛу в Белоруссии!?
Или это только иммитация угрозы, чтобы Москва испугалась и решила продолжить спонсировать АГЛа?! Вопрос не праздный! Но думаю что в Москве готовы к такому типу шантажа, или даже возможно Статкевич более приемлемая фигура в кресле президента в РБ чем АГЛ!?
Но мне почему-то кажется что это скорее всего шантаж Кремля...

Аватар пользователя Василевс

Не знаю, чего он добивается? У меня вообще складывается впечатление, что он и др. оппозиционеры на подтанцовке у Лукавого. Игра в одну руку. Может и ошибаюсь.

Аватар пользователя owl

Owl_S пишет:

Тут недавно форумчанин owl спрашивал что мол какие националисты в РБ, и какую они играют роль?
Дык получается это единственная оппозиционная сила в РБ именно она. И именно она является реальной угрозой АГЛу в Белоруссии!?
Или это только иммитация угрозы, чтобы Москва испугалась и решила продолжить спонсировать АГЛа?! Вопрос не праздный! Но думаю что в Москве готовы к такому типу шантажа, или даже возможно Статкевич более приемлемая фигура в кресле президента в РБ чем АГЛ!?
Но мне почему-то кажется что это скорее всего шантаж Кремля...

Причем здесь националисты? То что 80% белорусов хочет перемен и ненавидит режим, очень может быть. То что все партии хотели бы видить этих людей не только противниками Лукашенко, но и своими сторонниками - тоже понятно. Правда, никогда это не получалось, но заявляли всегда громко. И если какая-то партия (не важно какая хоть националисты, хоть рускомирцы) сможет убедить протестный электорат что у них есть возможность не просто пободаться на выборах а свергнуть режим - то за ними пойдут. Но пока увы, напоминает оппозиционные митинги на заре лукашизма: победные речи - мы народ, мы не позволим, мы имеем право, свобода или смерть, а по окончанию митинга - составляют челобитною царю и просят разойтись небольшими групками не провацируя милицию.

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:

Не знаю, чего он добивается? У меня вообще складывается впечатление, что он и др. оппозиционеры на подтанцовке у Лукавого. Игра в одну руку. Может и ошибаюсь.

По последним заявлениям Статкевича тоже складывается такое впечатление.

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Мда, тяжелый случай…

Ну почему же переплатили, отрабатываете по полной. Так изрыгать проклятия в адрес Русского мира не всякий "агент" сподобится, видать по отдельному тарифу оплачивается. Плюс премия за ведение архива на "ненадёжных".
А тут волонтёришь, волонтёришь, стараешься некоторым на пальцах, буквально, вдолбить истину, никто даже на мороженное не отстегнёт.

Вы деньги-то в чужих карманах не считайте. Хорошо работаю – хорошо платят. Что заработал в госдепе и на лубянке – всё моё.
Работайте лучше – и не придется чужим заработкам завидовать. Пока Ваш картонно-плакатный комсомольский примитивный шовинистический задор не только не достоин оплаты, но и с Вас надо бы деньги за него брать в фонд внука Молотова «Русский Мир», из Вашего кармана. За дискредитацию «концепта».

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

owl пишет:
Owl_S пишет:
Может оттуда он планирует нефть на свои НПЗ возить? Которую пока ещё там не открыли... ))

Все меньше остается стран где нас не знают и не ждут. Вот и до очередного стратегического партнера добрались. Только куда после Зимбабве идти?

P.S. А то некоторые нас тут Украиной или Молдовой пугали. Зимбабве, Нигерия и другие "процветающие" страны - вот достойный ориентир.

Для кого?

Ответить с цитированием
15/01/2019
Путин встретился в Кремле с президентом Зимбабве
Эммерсон Мнангагва прибыл в Россию накануне. В российской столице президент Зимбабве провел ряд встреч. В среду, 16 января, ему предстоит участвовать в открытии бизнес-форума «Россия – Зимбабве».

:)))))

Аватар пользователя Василевс

owl пишет:
Owl_S пишет:

Тут недавно форумчанин owl спрашивал что мол какие националисты в РБ, и какую они играют роль?
Дык получается это единственная оппозиционная сила в РБ именно она. И именно она является реальной угрозой АГЛу в Белоруссии!?
Или это только иммитация угрозы, чтобы Москва испугалась и решила продолжить спонсировать АГЛа?! Вопрос не праздный! Но думаю что в Москве готовы к такому типу шантажа, или даже возможно Статкевич более приемлемая фигура в кресле президента в РБ чем АГЛ!?
Но мне почему-то кажется что это скорее всего шантаж Кремля...

Причем здесь националисты? То что 80% белорусов хочет перемен и ненавидит режим, очень может быть. То что все партии хотели бы видить этих людей не только противниками Лукашенко, но и своими сторонниками - тоже понятно. Правда, никогда это не получалось, но заявляли всегда громко. И если какая-то партия (не важно какая хоть националисты, хоть рускомирцы) сможет убедить протестный электорат что у них есть возможность не просто пободаться на выборах а свергнуть режим - то за ними пойдут. Но пока увы, напоминает оппозиционные митинги на заре лукашизма: победные речи - мы народ, мы не позволим, мы имеем право, свобода или смерть, а по окончанию митинга - составляют челобитною царю и просят разойтись небольшими групками не провацируя милицию.

На мой, может поверхностный взгляд, эти восемьдесят процентов как раз-таки и не хочут никаких перемен. Зачем что-то менять, если есть чарка-скварка и батарэя цёплая? А то что там какая то оппозиция чего то там мриет, в основном лозунгами, это их проблема. Кроме лозунгов пока ничего нет. Да и сумление вызывает чистоплотность так называемой оппо, те, кто были чистоплотны-давно в сырой земле, а эти так, плявузгаюць из Польшчы. А кое-хто дак и из пиндосии. Чё ж не поплявузгать.
Уж на что мне был Статкевич симпатичен, и то.....

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
Районный суд Грозного обязал местное отделение “Газпрома” списать задолженность населения за газ в размере девяти миллиардов рублей. Информация опубликована на сайте прокуратуры Чеченской республики, которая выступала истцом.
В ведомстве считают, что требования оплатить коммунальные долги создавали социальную напряженность и могли повлечь за собой протесты.

Вот тебе и Юрьев день.
А нам тут Константиныч песни поёт, как Грозный процветает.

Аватар пользователя owl

Василевс пишет:
На мой, может поверхностный взгляд, эти восемьдесят процентов как раз-таки и не хочут никаких перемен.

Скажу по другому, может они и не хотели перемен, но перемены произошли и не в лучшую сторону.

Василевс пишет:
Зачем что-то менять, если есть чарка-скварка и батарэя цёплая?

Так в том то и дело что и на шкварку не очень хватает и за батарии приходится больше платить. И люди ведь не слепые, видят - безработица наступает, заводы дотационные - не сегодня завтра станут. Куда им идти? Что делать? И власть ничего предложить не может, никакой программы выхода из кризиса (да и кризиса не признают). Делаем то что и раньше делали (типичное определения глупости по Энштейну). Лет 20 назад Лукашенко пугал, что в случае реформ будет много проблем. Так вот сбылось наполовину - проблему уже есть - те самые которыми пугал, а реформ нет.
Люди хотят перемен. Хотят если не улучшений, то хотя бы надежду на улучшения. Лукашенко даже этого им дать не может. "Селекторные совещания" с посадками, угрозами и "жэстачайшЫм кАнтролем" - надоели, никто в них не верит.

Василевс пишет:
А то что там какая то оппозиция чего то там мриет, в основном лозунгами, это их проблема. Кроме лозунгов пока ничего нет.

Плевать на лозунги. Главный вопрос можешь убедить что возьмешь власть - за тобой пойдут. Как это сделать - без понятия.

Василевс пишет:
Да и сумление вызывает чистоплотность так называемой оппо, те, кто были чистоплотны-давно в сырой земле, а эти так, плявузгаюць из Польшчы. А кое-хто дак и из пиндосии. Чё ж не поплявузгать.
Уж на что мне был Статкевич симпатичен, и то.....

И это то же не сработает. Народ будет выступать против власти и все равно кто на трибуне, хоть из Польши, хоть из Зимбабве. Оппозиция может и вызывает "сумление в чистоплотности ", зато власть ТОЧНО не вызывает никаких сомнений в нечистоплотности.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Опять все перепечатали заявление Лукашенко про валюту. А где анализ, спрашивается? Не хочу делать много постов подряд, но приходится.

"Если кто-то мне начинает говорить про объединение, то опять же с крыши: давай валюту общую. Мы не против общей валюты, но это должна быть общая валюта, а не валюта Центробанка России. Должен быть эмиссионный центр, созданный на равных условиях. Если вы приводите пример ЕС, хорошо - на принципах Евросоюза. Но чтобы условия были равные и подход"
- это абслютно старое заявление. Хотелки про эмисионный центр для Беларуси и иную, чем рубль, валюту, высказывались в 2012 и даже в начале нулевых.
Тут два момента: знакокачественность, мол, российский рубль слишком непристижен для европейской Беларуси, ну и желание иметь экономический рычаг, которым можно в любой момент обрушить российскую экономику и рисовать себе деньги по образцу чеченских авизо. Никто и никогда не даст Беларуси эмиссионный центр и единой валютой может быть только российский рубль. Фактически, Лукашенко пошёл ва-банк и ставит крест на добровольной интеграции. России нужно тоже или отвечать ва-банк, или откладывать карты в сторону.

"Вы хотите налоговую, таможенную политику унифицировать? Согласен. Тоже сказал в прошлый раз: но на лучших традициях и условиях, возьмем все лучшее у белорусов и россиян. Но не так: мы - большие, вы - малые, давайте делайте так, как у нас",
- тоже отвержение ультиматума. Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России. То есть, чтобы проводить такую экономическую политику в России, России нужно иметь больше денег. Их и будет больше, за счёт обрубания дотаций Беларуси. И тогда мы посмотрим на белорусское социальное государство.

Живя на русские деньги, Лукашенко заявляет о экономической некомпетентности Кремля.

"Все в частностях, все в личностях, все в том, что кому-то не нравится курс, который Беларусь проводит. Даже не внешнеполитический. А ту экономику, которую мы строим, тот социальный уклад, который мы создаем на принципах прежде всего справедливости. Этот тезис я 20 с лишним лет проповедую. Оказывается, он сегодня в России очень востребован."
- очень наглый намёк на могущественную левацкую пятую колонну в России, которая сидит на конвертах от Лукашенко. Эти конверты, кстати, он наполняет из российских дотаций. Фактически, Лукашенко угрожает через свои левые силы, через неокоммунистов, раскачать ситуацию в России. Ответ опять же один - обрубание дотаций с обнажением сущности белорусского псевдосоциализма.

"Мы должны защитить свой суверенитет и независимость. Мы не против россиян, поляков, литовцев. Мы хотим быть в любом союзе, но жить в своей собственной квартире. У нас эта квартира есть. Наши соседи, какие бы они ни были, мы их не выбираем, и мы готовы со всеми строить добрые, теплые, взаимовыгодные отношения"
- на суверенитет бы никто не посягал, не начни белорусское государство трогать родной русский язык и русскую культурную идентичность белорусов.

Лукашенко говорит: мы отдельный, суверенный народ, мост между Западом и Востоком, тут всех любят, но никакого русского языка и культуры в Беларуси не будет.

"К счастью, уже не только первый, второй, третий каналы транслируются на всю Россию. Но есть и интернет. И мы свою точку зрения всегда доведем до русского человека. До россиянина вообще"
- намёк на информационные войска Лукашенко, которые присутствуют в комментариях под каждой новостью про Беларусь на всех сайтах и скупают редакции средних по размерам российских СМИ. А порой и крупных. Эту деятельность нужно пресечь через ФСБ, если российское руководство не хочет обнаружить, что проигрывает информационную войну карликовому государству.

Президент Беларуси Александр Лукашенко не видит оснований менять сложившийся внешнеполитический курс страны.
- очередной ответ на русский ультиматум: ничего менять не будем, многовекторность за счёт России будет продолжена.

Фактически, Лукашенко объявил о готовности к информационной войне с Россией и озвучил ключевые тезисы. Интеграции по-хорошему не будет.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
owl пишет:
Owl_S пишет:
Может оттуда он планирует нефть на свои НПЗ возить? Которую пока ещё там не открыли... ))

Все меньше остается стран где нас не знают и не ждут. Вот и до очередного стратегического партнера добрались. Только куда после Зимбабве идти?

P.S. А то некоторые нас тут Украиной или Молдовой пугали. Зимбабве, Нигерия и другие "процветающие" страны - вот достойный ориентир.

Для кого?

Ответить с цитированием
15/01/2019
Путин встретился в Кремле с президентом Зимбабве
Эммерсон Мнангагва прибыл в Россию накануне. В российской столице президент Зимбабве провел ряд встреч. В среду, 16 января, ему предстоит участвовать в открытии бизнес-форума «Россия – Зимбабве».

:)))))

Во-первых нефть в Зимбабве Россия не ищет, а вот месторождения алмазов, золота, других благородных металлов может начать разрабатывать, т.к. есть в России технологии для их добычи, а в Зимбабве есть их месторождения.
Во-вторых, Россия не только может себе позволить добывать много чего полезного в Зимбабве, но и защитить свои интересы там, включая при необходимости и защиту страны Зимбабве в отличии от...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:

Во-первых нефть в Зимбабве Россия не ищет, а вот месторождения алмазов, золота, других благородных металлов может начать разрабатывать, т.к. есть в России технологии для их добычи, а в Зимбабве есть их месторождения.

А чем Беларусь хуже "повара ВВП"?

Ответить с цитированием
В настоящее время белорусская компания уже участвует в добыче золота на территории Судана, в понедельник было принято решение о предоставлении республике второго месторождения.

"Ваши недра очень богаты этим металлом, и вам очень благодарен: вы сегодня приняли решение о предоставлении нам второго месторождения по добыче золота", – сказал белорусский лидер.

Аватар пользователя Valerij

alteslager пишет:

интересный политик!
Сам в 2010 накануне разгона, ходил на его выступление в Гродно, он очень уверенно вёл себя, не смотря на провокации. Вызывает доверие, но чего-то ему не хватает, то ли везения, о ли ещё чего?

Он из офицеров. Поэтому плохо продается.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

owl пишет:
Owl_S пишет:

Тут недавно форумчанин owl спрашивал что мол какие националисты в РБ, и какую они играют роль?
Дык получается это единственная оппозиционная сила в РБ именно она. И именно она является реальной угрозой АГЛу в Белоруссии!?
Или это только иммитация угрозы, чтобы Москва испугалась и решила продолжить спонсировать АГЛа?! Вопрос не праздный! Но думаю что в Москве готовы к такому типу шантажа, или даже возможно Статкевич более приемлемая фигура в кресле президента в РБ чем АГЛ!?
Но мне почему-то кажется что это скорее всего шантаж Кремля...

Причем здесь националисты? То что 80% белорусов хочет перемен и ненавидит режим, очень может быть. То что все партии хотели бы видить этих людей не только противниками Лукашенко, но и своими сторонниками - тоже понятно. Правда, никогда это не получалось, но заявляли всегда громко. И если какая-то партия (не важно какая хоть националисты, хоть рускомирцы) сможет убедить протестный электорат что у них есть возможность не просто пободаться на выборах а свергнуть режим - то за ними пойдут. Но пока увы, напоминает оппозиционные митинги на заре лукашизма: победные речи - мы народ, мы не позволим, мы имеем право, свобода или смерть, а по окончанию митинга - составляют челобитною царю и просят разойтись небольшими групками не провацируя милицию.

Реальной угрозой "режиму" может стать только пророссийский кандидат, открыто принимаемый Кремлем с некоторым, либо внезапно прорывным, позитивным результатом.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя nabl

Ой вей! Страна, которая как перчатки меняет президентов США, вскрывает переписки ихней администрации, влияет на работу стратегических объектов и, наконец, ворует секретную информацию присоединившись к сетевому принтеру, и она испугалась какой-то информационной войны со страной-карликом, лимитрофом?
Позор Джунглям!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
на суверенитет бы никто не посягал, не начни белорусское государство трогать родной русский язык и русскую культурную идентичность белорусов.

Лукашенко говорит: мы отдельный, суверенный народ, мост между Западом и Востоком, тут всех любят, но никакого русского языка и культуры в Беларуси не будет.

Бредятина полнейшая и наброс на вентилятор.

Аватар пользователя Owl_S

Valerij пишет:
Реальной угрозой "режиму" может стать только пророссийский кандидат, открыто принимаемый Кремлем с некоторым, либо внезапно прорывным, позитивным результатом.

Согласно АИСу в Белоруссии нет пророссийских кандитатов, кроме АГЛ, остальные зачищены. А насколько АГЛ пророссийский кандидат мы уже знаем по его отношению к России.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Самому-то не смешно?

Аватар пользователя owl

Owl_S пишет:
Valerij пишет:
Реальной угрозой "режиму" может стать только пророссийский кандидат, открыто принимаемый Кремлем с некоторым, либо внезапно прорывным, позитивным результатом.

Согласно АИСу в Белоруссии нет пророссийских кандитатов, кроме АГЛ, остальные зачищены. А насколько АГЛ пророссийский кандидат мы уже знаем по его отношению к России.

Вот-вот, только хотел написать что этим "пророссийским" кандитатом может в который раз стать АГЛ. Продаст парочку НПЗ, может таможню передаст под контроль Москвы - и сразу станет лучшем другом Кремля, ну до очередного кризиса т.е. где то на полгода - год.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Начиная с 2014 года Белоруссия поставляет украинским карателям в Донбассе оружие, топливо. Лукашенко о Турчинове: "Очень честный, порядочный человек".
https://m.lenta.ru/articles/2018/11/22/lukabestfriend/amp/

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Если она такая эффективная, то почему ваша БПХН у Кремля с протянутой рукой, чуть ли не ежеквартально, рубашки на грудях рвёт, а не Кремль валяется в ногах у лучезарного и несменяемого, что бы разжиться редитами, дотациями и прочими плюшками?
Ась?
Чего ноете тогда, как подорванные, от жизни своей в незалежной и процветающей?

Вы бы хоть статистику визитов в Москву в течение последних 10 лет к "неэффективным" своих крепких хозяйственниковтм посмотрели.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

owl пишет:
Owl_S пишет:
Valerij пишет:
Реальной угрозой "режиму" может стать только пророссийский кандидат, открыто принимаемый Кремлем с некоторым, либо внезапно прорывным, позитивным результатом.

Согласно АИСу в Белоруссии нет пророссийских кандитатов, кроме АГЛ, остальные зачищены. А насколько АГЛ пророссийский кандидат мы уже знаем по его отношению к России.

Вот-вот, только хотел написать что этим "пророссийским" кандитатом может в который раз стать АГЛ. Продаст парочку НПЗ, может таможню передаст под контроль Москвы - и сразу станет лучшем другом Кремля, ну до очередного кризиса т.е. где то на полгода - год.

В российских СМИ уже муссировались слухи что мол АГЛ предлагает 1 НПЗ, в счёт компенсации за налоговый маневр. Но, эти слухи сначала обсмеяли, типа АГЛ хочет продать 1 НПЗ стоимостью на настоящий момент 1 млрд долларов за 10+ млрд компенсации за НМ, а потом стали активно опровергать с ссылками на белорусские СМИ, что мол не было такого предложения с белорусской стороны.

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
Районный суд Грозного обязал местное отделение “Газпрома” списать задолженность населения за газ в размере девяти миллиардов рублей. Информация опубликована на сайте прокуратуры Чеченской республики, которая выступала истцом.
В ведомстве считают, что требования оплатить коммунальные долги создавали социальную напряженность и могли повлечь за собой протесты.

Вот тебе и Юрьев день.
А нам тут Константиныч песни поёт, как Грозный процветает.

А вот и логическое продолжение — https://www.mk.ru/politics/2019/01/18/smolensk-potreboval-spisat-dolgi-za-gaz-kak-v-chechne.html

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Valerij

Owl_S пишет:
Valerij пишет:
Реальной угрозой "режиму" может стать только пророссийский кандидат, открыто принимаемый Кремлем с некоторым, либо внезапно прорывным, позитивным результатом.

Согласно АИСу в Белоруссии нет пророссийских кандитатов, кроме АГЛ, остальные зачищены. А насколько АГЛ пророссийский кандидат мы уже знаем по его отношению к России.

Да, это было во времена уважаемого беларусами Сурикова. Как будет впредь не ясно. Могут и "по рукам дать", заодно и выбор населению.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Если она такая эффективная, то почему ваша БПХН у Кремля с протянутой рукой, чуть ли не ежеквартально,

Потому что глядя на то, насколько эффективней оказывается белпартхозноменклатура при РАВНЫХ условиях, Кремль постепенно лишает её дотаций. Сначала цену на газ сделали в два раза выше, чем в России. Потом пошлин на нефтепродукты лишили, а теперь ещё и налоговый маневр.
Естественно, если лишить белорусскую экономику ВСЕХ "дотаций", и убрать РАВНЫЕ условия, то российская на её фоне будет выглядеть лучше.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
Районный суд Грозного обязал местное отделение “Газпрома” списать задолженность населения за газ в размере девяти миллиардов рублей. Информация опубликована на сайте прокуратуры Чеченской республики, которая выступала истцом.
В ведомстве считают, что требования оплатить коммунальные долги создавали социальную напряженность и могли повлечь за собой протесты.

Вот тебе и Юрьев день.
А нам тут Константиныч песни поёт, как Грозный процветает.

А вот и логическое продолжение — https://www.mk.ru/politics/2019/01/18/smolensk-potreboval-spisat-dolgi-za-gaz-kak-v-chechne.html

И это при том, что в России цена на газ в два раза ниже, чем для РБ.
Доуправлялись.

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
Районный суд Грозного обязал местное отделение “Газпрома” списать задолженность населения за газ в размере девяти миллиардов рублей. Информация опубликована на сайте прокуратуры Чеченской республики, которая выступала истцом.
В ведомстве считают, что требования оплатить коммунальные долги создавали социальную напряженность и могли повлечь за собой протесты.

Вот тебе и Юрьев день.
А нам тут Константиныч песни поёт, как Грозный процветает.

А вот и логическое продолжение — https://www.mk.ru/politics/2019/01/18/smolensk-potreboval-spisat-dolgi-za-gaz-kak-v-chechne.html

И это при том, что в России цена на газ в два раза ниже, чем для РБ.
Доуправлялись.

И РБ не несет никаких, от слова совсем, внешнеполитических и глобальных издержек. Просто жуёт в себя.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Valerij пишет:

И РБ не несет никаких, от слова совсем, внешнеполитических и глобальных издержек. Просто жуёт в себя.

А какие у России издержки?
Санкции - во благо, помогают развивать собственную промышленность и сельское хозяйство.
Падение курса рубля - тоже во благо, это сам президент сказал.
Участие в военных действиях в Сирии - полноценные учения и утилизация боеприпасов с истекающим сроком годности.

Сплошные плюсы.

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
Районный суд Грозного обязал местное отделение “Газпрома” списать задолженность населения за газ в размере девяти миллиардов рублей. Информация опубликована на сайте прокуратуры Чеченской республики, которая выступала истцом.
В ведомстве считают, что требования оплатить коммунальные долги создавали социальную напряженность и могли повлечь за собой протесты.

Вот тебе и Юрьев день.
А нам тут Константиныч песни поёт, как Грозный процветает.

А вот и логическое продолжение — https://www.mk.ru/politics/2019/01/18/smolensk-potreboval-spisat-dolgi-za-gaz-kak-v-chechne.html

А ничего, что Газпром будет оспаривать в суде данные решения прокурорских? Почему замалчиваете?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:

И РБ не несет никаких, от слова совсем, внешнеполитических и глобальных издержек. Просто жуёт в себя.

А какие у России издержки?
Санкции - во благо, помогают развивать собственную промышленность и сельское хозяйство.
Падение курса рубля - тоже во благо, это сам президент сказал.
Участие в военных действиях в Сирии - полноценные учения и утилизация боеприпасов с истекающим сроком годности.

Сплошные плюсы.

ТриП, я сдаюсь. Я так не умею. На том и закончим.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Начиная с 2014 года Белоруссия поставляет украинским карателям в Донбассе оружие, топливо. Лукашенко о Турчинове: "Очень честный, порядочный человек".

Начиная с 2014 года РФ тоже поставляет "украинским карателям" топливо, прямо сейчас является крупнейшим иностранным инвестором Украины, а донбасским бандитам еще и горы оружия и денег.
Так что все нормально, здесь члены Союзного Государства очень союзнически союзничают.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Если она такая эффективная, то почему ваша БПХН у Кремля с протянутой рукой, чуть ли не ежеквартально

Эх, если бы ежеквартально))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Начиная с 2014 года Белоруссия поставляет украинским карателям в Донбассе оружие, топливо. Лукашенко о Турчинове: "Очень честный, порядочный человек".

Начиная с 2014 года РФ тоже поставляет "украинским карателям" топливо, прямо сейчас является крупнейшим иностранным инвестором Украины, а донбасским бандитам еще и горы оружия и денег.
Так что все нормально, здесь члены Союзного Государства очень союзнически союзничают.

Красиво отзеркалил ненаклоняемого!
Опыт не пропьёшь))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Начиная с 2014 года Белоруссия поставляет украинским карателям в Донбассе оружие, топливо.

К России и Азербайджану у вас претензий нет?

Ответить с цитированием
КИЕВ, 7 июня 2018,
За первые пять месяцев 2018 года Украина импортировала из России на $649,2 млн нефти, сообщает пресс-служба государственной фискальной службы Украины

Согласно сообщению, российский импорт составил 37,34% от расходов Украины на покупку нефтепродуктов

Напомним, в 2017 году импорт нефти на Украине вырос в 2,5 раза, причем больше всего нефти Киев закупил в Азербайджане — 85,2% от общего объема импорта.

Ответить с цитированием
В 2017 году из Беларуси Украина импортировала нефтепродукты на $1 828,218 млн, из России — на $1 272,472 млн,
Аватар пользователя Rosinski

intani пишет:
Rosinski пишет:
Действительно, эти нынешние песни в унисон не оперетка. Царицо с профессором Родину Защищают. Поэтому жанр если и песенный, то величественный, патетичный. Что-то вроде оды, элегии, эпоса под рабочим названием «родиноопасносте, сплотимжеряды и да фик бы с ними - со здравым смыслом, принципами и пр. чистоплюйством»

Рекомендую за объяснениями по "текущему моменту" обратиться к осведомленным сионистам типа Сатановского, Кедми, Соловьёва всяким там -этаким сионобогатырям - у них давно уже новые методички от "новых ротшильдов", а "тутэйшие сионисты" всё ещё не в тренде. Поверьте просто на слово. А можете не верить. Можете следить только за "посадками" и всякими там "несчастным случаями" среди значимых персон на просторах планеты.

Я в курсе про протоколы сионских мудрецов и планы евреев по установлению мирового господства и разрушению христианского мира, г-н intani.

Лично для меня не имеют значения ни этничность, ни происхождение идеологов «Русского мира». Понятно, с каким уклоном, исходя из своего мировоззренческого антисемитизма, Вы привели этот перечень ярких, последовательных, патентованных и талантливых представителей «Русского Мира». Можно добавить сюда, в этот перечень, много кого. И не только ярого рускомирца Вассермана, называющего себя «русским еврейского происхождения», или, к примеру, профессионального идеолога Владислава Суркова, называющего себя «русским по политическим взглядам».
Речь не об этом. Пропагандисты, идеологи имперства не имеют национальности. Как и любые другие преступники. Быть самыми русскими, самыми рускомирскими, говорить от имени России – это всего лишь их работа.

Я о другом. Как кто-то сказал (не вспомнил кто), Путин – абсолютный, прогматичный до цинизма интернационалист. Лично ему глубоко …эээ… все равно, с каким прилагательным будет этот «мир» словосочетаться. Да хоть «чеченский». Но раз этот концепт уже пригодился и еще может пригодиться для «защиты русских», то пусть будет «русский». Есть другой концепт типа союза (а на самом деле империи) – евразийство, в котором славяне, тюрки, монголы и др. буряты. Причем два этих концепта противоречащие друг другу, но смысл-то один – имперский.
И вот этот имперский концепт, оформленный красивыми словами про «духовное единение», «исторические корни общности», «арийское племя», «межконтинентальное сообщество», «вечная русская мечта», профессиональные идеологи и пытаются втюхнуть патриотам России. Настоящим патриотам. Не имперцам на всю голову, не коридорным привластным. Нормальным людям. Причем делают это глумливо, не без циничного изящества, со стебом. Как Гундяев предлагает включить в этот т.н. «русский мир» не только Украину, РБ (типа кричалки футбольных фанатов «Россия, Украина и Беларусь — это и есть Святая Русь!»), но и до кучи и Молдову, и Казахстан. Ну молодец же, классно постебался! Как этот «Русский Мир» Путин называл: почаще, говорит, употребляйте ЭТО СЛОВОСОЧЕТАНИЕ. Остроумно же, прикольно.

А «арийское племя с Карпатских гор» - это вообще пять с плюсом. С точки зрения тонкого стеба. Опасного довольно, учитывая нашу общую эмоциональную, генного уровня реакцию на подобные словосочетания типа «истинные арийцы», какие бы «обосновывающие научные доказательства» под этот стеб не подводились Опасного и поэтому интересного для стебающегося. Это такая тонкая, циничная, интеллектуальная игра в «Молотова-Риббентропа». Тонкая, циничная – и поэтому мерзкая людоедская.

Вот и получается: ну и нафик нормальному самодостаточному человеку, русскому по национальности, гордящемуся своей принадлежностью к русскому народу, его культурой и языком, какой-то еще «мир». Как, к примеру, чеченцу или белорусу нафик не нужны какие-то «миры».

А кому тогда нужно? 1).Страдающим комплексом национальной (личностной) неполноценности, 2).больным имперством на всю голову, 3).ситуативно подмахивающим власти коридорным, 4).циничным хитросделанным политикам, 5).называющим себя «русскими всевозможных (еврейской, грузинской и пр.) нацинальностей» и «русскими по политическим взглядам» предателям своих предков, идеологам-манкуртам.

Выбирайте, г-н intani, к какой категории желаете принадлежать. Я заранее покладисто соглашаюсь с Вашим выбором.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Росински, теперь то же самое по-белорусски)

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Если она такая эффективная, то почему ваша БПХН у Кремля с протянутой рукой, чуть ли не ежеквартально,

Потому что глядя на то, насколько эффективней оказывается белпартхозноменклатура при РАВНЫХ условиях, Кремль постепенно лишает её дотаций. Сначала цену на газ сделали в два раза выше, чем в России. Потом пошлин на нефтепродукты лишили, а теперь ещё и налоговый маневр.
Естественно, если лишить белорусскую экономику ВСЕХ "дотаций", и убрать РАВНЫЕ условия, то российская на её фоне будет выглядеть лучше.

Когда то ПетрПетровичПетров мне казался думающим форумчанином, а сейчас выступает просто как откровенный пропагандист. Причем пропагандист непонятно на кого рассчитывающий в этом посту. По мне даже старшеклассники уже более глубоко рассуждают.
Чтобы не выглядеть таким же пустобрехом как он, придется пару слов сказать по существу данного поста. Во-первых, "эффективная" белорусская экономика получала от 10% до 25% к своему бюджету дотаций от России, подчеркиваю, каждый год. Это без учёта беспошлинного доступа на российский рынок белорусских товаров. Во-вторых, с тех пор как Россия подверглась санкциям, которые сильно, или не очень, но негативно сказались на развитии экономики России, Беларусь на её проблемах только наживается, превратив контрабанду, в новую "отрасль" своей экономики. В-третьих, рассуждая о мифической защите России от стран НАТО, реальный вклад РБ в защиту даже своей страны, заключается только в выпрашивании у России вооружения, желательно бесплатно, но когда АГЛу объяснили что сейчас халявы нет, заявил что готов заплатить за вооружение, но не больше чем половину стоимости оплачиваемой МО России. Это при том, что он ранее распродавал за рубеж своё вооружение, которое было в каком-то более менее приличном состоянии, а так же военные технологии, которые в некоторых случаях РБ получила от России на халяву. Естественно он также не замечает, что сидит под ядерным зонтиком РФ, который стоит России не малых денег. И при этом АГЛ поплёвывая в её сторону заявляет, что нет у неё ни ума, ни денег. Наверно от своего большого ума позволяет себе такое...
А России, которая более 2-х десятилетий вкладывала в перевооружение своей страны по остаточному принципу, приходится в срочном порядке выводить свои вооружения на современный уровень. И хотя ВПР России не акцентирует на этом, думающие люди понимают, что затраты на перевооружение ВС России, не являются благом для её экономики. Но при той политике демонизации России, что в настоящее время проводится в "цивилизованных" странах, и при наличии известных военно-политических планов США, как там говорят по "сдерживанию" России, для нас это вопрос выживания, аналогично как это было в конце 30-х, в начале 40-х годов прошлого века.
На этом позволю себе закончить, добавив только, что хочется надеяться, что в ближайшим будущем у РБ будет возможность доказать эффективность своей экономики без халявы, что она имела со стороны России.

Аватар пользователя intani

Rosinski пишет:
intani пишет:
Rosinski пишет:
Действительно, эти нынешние песни в унисон не оперетка. Царицо с профессором Родину Защищают. Поэтому жанр если и песенный, то величественный, патетичный. Что-то вроде оды, элегии, эпоса под рабочим названием «родиноопасносте, сплотимжеряды и да фик бы с ними - со здравым смыслом, принципами и пр. чистоплюйством»

Рекомендую за объяснениями по "текущему моменту" обратиться к осведомленным сионистам типа Сатановского, Кедми, Соловьёва всяким там -этаким сионобогатырям - у них давно уже новые методички от "новых ротшильдов", а "тутэйшие сионисты" всё ещё не в тренде. Поверьте просто на слово. А можете не верить. Можете следить только за "посадками" и всякими там "несчастным случаями" среди значимых персон на просторах планеты.

Я в курсе про протоколы сионских мудрецов и планы евреев по установлению мирового господства и разрушению христианского мира, г-н intani.

Лично для меня не имеют значения ни этничность, ни происхождение идеологов «Русского мира». Понятно, с каким уклоном, исходя из своего мировоззренческого антисемитизма, Вы привели этот перечень ярких, последовательных, патентованных и талантливых представителей «Русского Мира». Можно добавить сюда, в этот перечень, много кого. И не только ярого рускомирца Вассермана, называющего себя «русским еврейского происхождения», или, к примеру, профессионального идеолога Владислава Суркова, называющего себя «русским по политическим взглядам».
Речь не об этом. Пропагандисты, идеологи имперства не имеют национальности. Как и любые другие преступники. Быть самыми русскими, самыми рускомирскими, говорить от имени России – это всего лишь их работа.

Я о другом. Как кто-то сказал (не вспомнил кто), Путин – абсолютный, прогматичный до цинизма интернационалист. Лично ему глубоко …эээ… все равно, с каким прилагательным будет этот «мир» словосочетаться. Да хоть «чеченский». Но раз этот концепт уже пригодился и еще может пригодиться для «защиты русских», то пусть будет «русский». Есть другой концепт типа союза (а на самом деле империи) – евразийство, в котором славяне, тюрки, монголы и др. буряты. Причем два этих концепта противоречащие друг другу, но смысл-то один – имперский.
И вот этот имперский концепт, оформленный красивыми словами про «духовное единение», «исторические корни общности», «арийское племя», «межконтинентальное сообщество», «вечная русская мечта», профессиональные идеологи и пытаются втюхнуть патриотам России. Настоящим патриотам. Не имперцам на всю голову, не коридорным привластным. Нормальным людям. Причем делают это глумливо, не без циничного изящества, со стебом. Как Гундяев предлагает включить в этот т.н. «русский мир» не только Украину, РБ (типа кричалки футбольных фанатов «Россия, Украина и Беларусь — это и есть Святая Русь!»), но и до кучи и Молдову, и Казахстан. Ну молодец же, классно постебался! Как этот «Русский Мир» Путин называл: почаще, говорит, употребляйте ЭТО СЛОВОСОЧЕТАНИЕ. Остроумно же, прикольно.

А «арийское племя с Карпатских гор» - это вообще пять с плюсом. С точки зрения тонкого стеба. Опасного довольно, учитывая нашу общую эмоциональную, генного уровня реакцию на подобные словосочетания типа «истинные арийцы», какие бы «обосновывающие научные доказательства» под этот стеб не подводились Опасного и поэтому интересного для стебающегося. Это такая тонкая, циничная, интеллектуальная игра в «Молотова-Риббентропа». Тонкая, циничная – и поэтому мерзкая людоедская.

Вот и получается: ну и нафик нормальному самодостаточному человеку, русскому по национальности, гордящемуся своей принадлежностью к русскому народу, его культурой и языком, какой-то еще «мир». Как, к примеру, чеченцу или белорусу нафик не нужны какие-то «миры».

А кому тогда нужно? 1).Страдающим комплексом национальной (личностной) неполноценности, 2).больным имперством на всю голову, 3).ситуативно подмахивающим власти коридорным, 4).циничным хитросделанным политикам, 5).называющим себя «русскими всевозможных (еврейской, грузинской и пр.) нацинальностей» и «русскими по политическим взглядам» предателям своих предков, идеологам-манкуртам.

Выбирайте, г-н intani, к какой категории желаете принадлежать. Я заранее покладисто соглашаюсь с Вашим выбором.

...во многой мудрости много печали; а кто умножает познания, умножает скорбь. (Эккл. 1:17)
Путин любит всех. (с улицы)

Intani

Аватар пользователя Valerij

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

И самое главное на сегодня:
Всех с Крещением Господним!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Во-первых, "эффективная" белорусская экономика получала от 10% до 25% к своему бюджету дотаций от России

Ещё раз, для непонятливых - в СОПОСТАВИМЫХ условиях белорусская партхозноменклатура оказалась эффективнее российской, а белорусская общественно-экономическая модель человечнее российской олигархической.
А то, что в последние годы вы вместо того что бы заниматься экономикой и поднятием жизненного уровня населения переключились на изготовление "бомб" и войнушки, то никто в этом кроме вас самих не виноват.
Это, кстати, не мешает вашим олигархам активно покорять новые вершины в списках Форбс, в то время как среднестатистическому россиянину приходиться очередную дырку в ремне делать.

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Петр Петрович, не могли бы поразвернутее, где и в чем это проявляется?. Спасибо

Аватар пользователя Василевс
Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Во-первых, "эффективная" белорусская экономика получала от 10% до 25% к своему бюджету дотаций от России

Ещё раз, для непонятливых - в СОПОСТАВИМЫХ условиях белорусская партхозноменклатура оказалась эффективнее российской, а белорусская общественно-экономическая модель человечнее российской олигархической.

Какие ваши доказательства кроме заглавных букв?! ))
А насчёт того, что общественно-экономическая модель человечнее российской. Попытайтесь логично ответить хотя бы только на 1 вопрос: Почему россияне не едут на ПМЖ в белорусскую человечную модель, а работящие белорусы с точностью до наоборот очень даже не в малом количестве живут и работают в России?

PetrovPetrPetrovich пишет:
А то, что в последние годы вы вместо того что бы заниматься экономикой и поднятием жизненного уровня населения переключились на изготовление "бомб" и войнушки, то никто в этом кроме вас самих не виноват.

Спорить не буду, т.к. тролля или альтернативно одаренного учить, только себе хуже делать...

PetrovPetrPetrovich пишет:
Это, кстати, не мешает вашим олигархам активно покорять новые вершины в списках Форбс, в то время как среднестатистическому россиянину приходиться очередную дырку в ремне делать.

Получается, что даже такое явно не справедливое разделение доходов в РФ лучше, чем уравниловка в РБ, где показуха является главной экономической целью, при полной бесхозяйственности в её реальной экономике.
Хотя не буду спорить, нерешенных проблем в российской экономике больше чем хотелось бы.

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Красиво отзеркалил ненаклоняемого!
Опыт не пропьёшь))

Так если рожа кривовата, на зеркало пенять не принято. Это, чтоб Вы знали, опыт басен Крылова, который следует знать даже пятиклассникам, в массе своей непьющим.
А в высокодуховной РФ он даже проффесорам не всем дается...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Ну, на то она и Комсомолка, чтобы обгадить любого по заказу. Настоящему патриотическому заказу. Кстати, доказательств там - ноль.
И специально для Вас инфа о забывчивом русском народе, от которого Вы, похоже, несколько оторвались.

Ответить с цитированием
Рейтинг доверия президенту России Владимиру Путину за последние две недели снизился на три процента и сейчас составляет 33,4 процента - таковы данные опроса, проведённого ВЦИОМ с 9 по 13 января.

По всей вероятности, это самый низкий показатель доверия Путину за всё время проведения ВЦИОМ опросов о доверии. Директор социологического агентства Валерий Фёдоров в 2015 году заявлял, что минимум - 45 процентов - был достигнут в 2005 году. В конце 2018 года, после принятия закона о повышении пенсионного возраста, уровень доверия колебался в районе 35-37 процентов. При этом ещё в марте 2018 года о доверии Путину заявляли более 55 процентов опрошенных.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусская псевдосоциальная модель строится на российских дотациях, которые выше всех федеральных дотаций регионам России.

Это - неправда.
В том то и дело, что при меньшем объеме дотаций на душу населения "колхозная экономика" белпартхозноменклатуры оказалась эффективнее, чем олигархическая экономика Кремля.
Чудеса, и тем не менее.

Петр Петрович, не могли бы поразвернутее, где и в чем это проявляется?. Спасибо

В уровне жизни населения. Я уже приводил данные.
Зарплаты в Беларуси такие же, как в большинстве российских регионов. Разрыв между богатыми и бедными гораздо меньше. Коммуналка ниже. Огромное количество белорусов построило квартиры с использованием льготных кредитов.
Дороги, мусор, сфера ЖКХ, образование, медицина - не хуже, чем в среднем по России.

И это при том, что "субсидии" со стороны России начиная с 2007 года существенно сократились. То есть по большому счету СОПОСТАВИМЫХ условий уже де факто нет. И все эти растворительно-разбавительные аферы - как раз СЛЕДСТВИЕ урезания дотаций, а никак не их причина.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Попытайтесь логично ответить хотя бы только на 1 вопрос: Почему россияне не едут на ПМЖ в белорусскую человечную модель, а работящие белорусы с точностью до наоборот очень даже не в малом количестве живут и работают в России?

Отвечал на этот детский вопрос не раз, отвечу и ещё разок.
Белорусы едут в НЕКОТОРЫЕ российские города, по той же самой причине, по которой в эти же города едут россияне из дотационных вымирающих российских регионов - за более высокой зарплатой.
Из Витебска никто не поедет в Пензу, точно так же как из Пензы никто не едет в Витебск. Едут из Пензы и Витебска в Москву. Потому что Москва жирует и в ней можно заработать копейку, в отличие от регионов, которые одинаково нищие, что Витебский, что Пензенский.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.