Обратно дороги нет. Втягиваемся...

Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш. - Рой Джонс

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 10 января 2019 г., выступая на первом в 2019 году совещании, фактически подвел итоги декабрьского российско-белорусского переговорного марафона.  Они оказались провальными. Обратно дороги нет… 

    Внимательный анализ открытых итогов совещания позволяет утверждать, что возвращение полноценного, созданного к 2018 году (после газового кризиса 2016-2017 гг.)  иждивенческого формата Союзного государства, невозможно.  А. Лукашенко с одной стороны уверял, что Москва все-таки будет выплачивать Минску пресловутую компенсацию за изменение налогообложения нефтедобычи в России, но с другой стороны призвал искать нефть на Балтике. Это не что иное, как политический оксюморон.

    В итоге, совещание под председательством раздраженного белорусского президента с одной стороны фактически открыло предвыборную кампанию 2019-2020 гг., а с другой стороны, оказалось индикатором вступления республики в промежуточный сценарий объективной и неотвратимой эволюции политического режима в Беларуси.

«Труженики»

    Две недели назад автор этих строк отмечал политическую основу объявления  в Беларуси 2 января рабочим днём: «белорусские власти, традиционно «переводя стрелки» на Москву, где «все еще пьют и гуляют», неоднократно использовали российские новогодние каникулы для оправдания собственных упущений в экономической политике» (30.12.2018, https://politoboz.com/content/itog-2018-goda.  Долго ждать доказательств не пришлось: 10 января А. Лукашенко фактически подтвердил, что перенос рабочего дня на 2 января является политической провокацией: «Нет необходимости говорить, что праздники закончились и надо интенсивно включаться в работу. Год предстоит нелегкий. Нет необходимости, потому что мы не отдыхали так, как наши соседи, неделю-две. Мы давно приступили к работе, поэтому настроены на нужный лад». https://news.tut.by/economics/622069.html

    Стоит отметить, что тезис о «трудолюбивых белорусах», которым некогда отдыхать на фоне «праздных» россиян, является одним из ответвлений более развернутого тезиса о том, что Россия – «страна для олигархов» и «паразитирует» на природных ресурсах, «доставшихся ей не по праву», а вот «Беларусь – социальное государство», более достойное советского наследства.

    Следом обязательно проявляется давно знакомый «аргумент»: россияне «завидуют» работящим белорусам, у которых «все чисто» и «дороги хорошие», а в «магазинах качественные и дешевые продукты», в то время как  «российские олигархи» ждут повода, чтобы «оттяпать» «лакомые куски» белорусской экономики…

    Так собирается целый клубок «аргументов», имеющих в своей основе задачу доказать тезис, что при любых обстоятельствах «олигархическая» и «бандитская/имперская» Россия должна и обязана дотировать белорусское «народное» государство.  Учитывая, что проблема сохранения российских дотаций на ближайшее время остается главной для белорусских властей, то, видимо, именно вышеперечисленная «линейка» аргументов и будет положена в основу постепенно разворачивающейся информационной войны. 

    Конечно, во всей этой провокации с «рабочим днем на фоне праздности»  ощущается привкус национализма, но не об этом сейчас речь. Нас больше интересует политическая «колея», в которую на наших глазах начинает сползать белорусское руководство.

Промежуточный сценарий

    Напомним, что мы подразумеваем под «промежуточным сценарием» развития как российско-белорусских отношений, так и внутриполитической ситуации в самой республики: «Этот продолжительный по времени этап (до лета 2019 г.) будет характерен тем, что Минск изо всех сил  постарается продемонстрировать плодотворность переговоров с Москвой. В то же время  Кремль, уверенный, что деваться белорусскому президенту некуда, применит в отношении А. Лукашенко метод «тупого лобзика» (06.01.2019, https://politoboz.com/content/scenarii-chast-ii). 

    10 января А. Лукашенко, действуя в формате промежуточного этапа, уверял республику, что с компенсацией за налоговый маневр в российской нефтедобыче все будет решено в пользу Минска: «Никакого отторжения по вопросу компенсации не было. Не было такого, что Россия говорит: «Нет, мы не будем компенсировать ваше ухудшение ситуации, ваши потери». Такого не было. Более того, Президент России предложил и в новом году и один на один, и в составе рабочих групп продолжить переговоры по этому вопросу и выработать приемлемое решение» (https://www.sb.by/articles/lukashenko-tolko-na-ravnopravnoy-osnove-my-mozhem-formirovat-soyuz-belarusi-i-rossii.html). Так что, как мы видим, формула работает…

    Фактор времени в промежуточный период носит принципиальный характер, так как судя по итогам все того же совещания белорусского руководства от 10 января, никакого реального плана по выходу из кризиса с Москвой у официального Минска нет. Об этом мы уже говорили: «…имея в ближайшей перспективе начало предвыборной кампании,  А. Лукашенко будет вынужден как-то ускорить процесс получения от России столь необходимых ему ресурсов, что в свою очередь будет означать и политическую поддержку Москвы (перед президентскими выборами) …  (06.01.2019, https://politoboz.com/content/scenarii-chast-ii).  

    Как этого добиться, если переговорный процесс с Кремлем завершился полным провалом? Остается один инструмент – информационная война, о чем тоже автором этих строк говорилось еще неделю назад: «Индикатором перехода к новой стадии станет постепенное или даже мгновенное открытие в белорусском медиапространстве информационной войны против Москвы» (06.01.2019, там же).  

Информационная война

    Решение о развязывании информационной войны  очень важно, так как это обоюдоострое оружие. Информационная война является гарантированным политическим «бумерангом» и, учитывая, что медиа ресурс России в сотни раз мощнее белорусского, то можно только представить себе политические последствия для имиджа белорусского руководства и лично А. Лукашенко после скоординированного и согласованного информационного «налета» федеральных каналов, аудитория каждого из которых, как правило, превышает 200-300 млн. человек (Россия, СНГ, Запад). К примеру, только передачу «Право голоса» (ТВЦ) смотрит около 100 млн. человек.

    Для примера: информационный разгром Украины в российском эфире, благо украинские власти неустанно давали для этого поводы, привел к закономерным изменениям в российской политике по отношению к этой стране - полное игнорирование Киева, как бы не пытался президент Украины связаться по телефону с президентом России.  Фактически сейчас Москва не признает легитимность президента Порошенко и не факт, что признает итоги выборов на Украине в конце марта текущего года.  Просто население и политический класс России могут не принять такое решение Кремля.

    Но это только часть проблемы проведения промежуточного этапа. Дело в том, что вступление Минска в информационную войну с Россией означает, что А. Лукашенко однозначно решил не идти с Москвой ни на какие компромиссы и не предлагать новые форматы отношений с партнером по Союзному государству. Официальный Минск выбрал вариант жесткого шантажа России (украинская методика продавливания своих интересов).

Ложь

    Любая информационная война начинается с ложных информационных поводов – вбросов или, как сейчас модно говорить, фейков. Самый яркий пример из мировой практики: история с недотравленными Скрипалями…

    В декабре уже прошлого года  был запущен основной фейк о намерениях РФ аннексировать РБ. Вариант данной информационной провокации («угроза суверенитету») озвучил 14 декабря сам А. Лукашенко на пресс-конференции для российских журналистов: «Для нас, запомните, святое - это суверенитет, я уже об этом говорил. Это относительная независимость, я считаю, что абсолютно независимых государств нет. И вы (Россия) тоже не настолько независимы, но суверенны, Если нас хотят, как Жириновский предлагал, поделить на области и впихнуть в Россию - этого не будет никогда. И если такими категориями руководство России мыслит - это во вред самой России».

 (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-suverenitet-dlja-belarusi-eto-svjatoe-329385-2018/).

    «Суверенный» формат, с одной стороны, должен был закрепить за А. Лукашенко статус «неутомимого» и «неустрашимого» борца за белорусскую государственность, а с другой стороны выступать в роли шантажиста России – любое изменение иждивенческого формата союзных отношений Минск воспринимает в качестве угрозы белорусскому суверенитету. В данном случае, изменение цены на поставляемую в Беларусь российскую нефть можно считать едва ли не агрессией против Беларуси (?). Иными словами, как говорят в адрес России на белорусских Интернет-форумах: «Кормили нас и дальше будете кормить».

    Вот и на Украине обеспокоились о цене российской нефти (https://www.youtube.com/watch?v=PyMHm88YeI4  с  9 мин до 9.54), так как если в результате налогового маневра в российской нефтедобыче поднимется цена нефти для Беларуси, то вырастет цена «вражеской» нефти из «страны-агрессора» и для Украины.   Феноменально… 

Реплика

    Возвращаясь к угрозе «суверенитета Беларуси» новой ценой на нефть. Не нравится цена, не покупайте. Как говорится, пройдитесь по «рынку». Между прочим, А. Лукашенко в итоге 10 января воспользовался этим советом…

    Информационная провокация с «аннексией/угрозой суверенитету» Беларуси оказалась неплохо подготовленной.  С конца декабря в европейской и американской периодике первого уровня потоком пошли статьи, с одной стороны обвиняющие Россию в продолжении в Беларуси политики «Крыма» (аннексия), а с другой стороны призывающие поддержать «борца за белорусский суверенитет» перед угрозой российского империализма – Александра Лукашенко. Сразу стоит отметить, что заказные кампании в западных первоклассных СМИ стоят очень дорого и можно только представить расходы белорусского МИДа.

    Более того, в соседней Украине по той же теме высказались практически все политические деятели и эксперты, за исключением, пожалуй, действующего президента: (https://www.youtube.com/watch?v=-JCzs2bhVw4 с 1.04.40)

    Излишне говорить, что в медиа пространстве отсутствуют даже намеки российского руководства, в той или иной степени ущемляющие суверенитет Беларуси или ставившие под сомнение независимость республики. Кампания в белорусских СМИ целиком построена на ложных умозаключениях конкретных людей и вбросах белорусских ведомств.

    С началом нового 2019 г. к «суверенной» версии шантажа Москвы добавилась её более частная версия, одновременно связанная с традиционной многолетней кампанией в отношении так называемых «лакомых кусках» белорусской промышленности – продажа белорусских НПЗ России. Ложность «новости» проявилась практически сразу, так как авторы вброса, по идее должны были назвать российские нефтехимические компании, заинтересованные в покупке двух белорусских нефтехимических гигантов, так как российскому государству предприятия не нужны.

    Несмотря на то, что в России до сегодняшнего дня тема белорусских НПЗ никак не проявилась, тем не менее, уже этой «утки»  хватило для развертывания в белорусском медиа пространстве настоящей антироссийской истерии. В данном случае чувствуется опытная рука дирижера или работа целого штаба, видимо объединяющая «специалистов» из белорусских спецслужб, министерства информации РБ и их агентуры в оппозиционных и «независимых» информационных ресурсах.

10 января

    Неоднократно вышеупомянутое совещание от 10 января проходило уже на вполне подготовленном антироссийском фоне и оказалось типичным для периода «позднего» Лукашенко, т.е. итог мероприятия оказался непредсказуем для самого белорусского президента. Начав с вполне умеренных заявлений о том, что все разговоры об «объединении» России и Беларуси являются ложью («речи об объединении быть не может. Мы с Президентом России однозначно, единогласно определили, что в повестке дня такого вопроса нет - https://www.sb.by/articles/soyuz-mozhet-stroitsya-tolko-na-ravnopravnoy-...), А. Лукашенко, постепенно распаляясь, закончил совещания фактическим ультиматумом Москве.

    Для нас, по понятным причинам, не очень интересны традиционные жалобы белорусского президента на трудности в поставках на российский рынок продуктов питания из Беларуси (понятно, что из стран ЕС) и выдачи разрешений для белорусских автоперевозчиков. Данные проблемы Минск не может решить не первый год: «Мы поставлены в худшие условия, нежели, допустим, Польша и Литва. Много крика, гвалта по поводу политики этих государств в отношении России, много разговоров о Союзном государстве, ЕАЭС и так далее, а элементарные вопросы не решаются. И мы с Президентом России обозвали их исключительно как недостойные для обсуждения президентами — позорные вопросы в отношениях Беларуси и России. Их, конечно, надо решать, и решить их можно элементарно» (там же). Понятно, что при этом А. Лукашенко предлагает решать данные вопросы исключительно за счет России.

    Но что любопытно, оставляя России почетную обязанность оплачивать российско-белорусскую интеграцию, А. Лукашенко вернулся к традиционной риторике - интеграция на «равноправной основе»: «Только на равноправной основе мы можем формировать союз Беларуси и России. Это не потому, что Лукашенко так хочет, как это преподносится в России, а потому, что это фундаментальный принцип построения любого союза. Нет равноправной основы — нет союза. Это или аннексия сильным слабого, или назовите инкорпорацией, другого не дано... (там же).

    В данном случае можно поддержать белорусского президента, и Россия действительно может пойти на его предложение по интеграции на «равноправной основе», т.е. определить:  кто что и сколько может вложить в российско-белорусский интеграционный проект, оценить вклад Минска в денежном эквиваленте и точно такой же вклад сделает и РФ. Видимо именно в таком, исключительно «равноправном» формате и будет рассматривать перспективы СГ созданная «Рабочая группа». 

Началось…

    Компенсации за налоговый маневр в российской нефтяной отрасли Беларусь не получит. Сам факт того, что А. Лукашенко потребовал на совещании компенсировать потери 2019 г. (300 млн. долларов) от налогового маневра за счет других направлений сотрудничества с РФ, подтверждает данное мнение. Фактически Россия в очередной раз четко сказала Минску: «Россия сама будет решать судьбу своей российской нефти…».  Видимо, белорусское руководство в рамках своей теории о «равноправии» считало, что оно имеет право на «равноправный» доступ к ресурсам соседнего государства (ну как к жене «брата») ...

Реплика

    Интересно, как бы отнесся  официальный Минск к тому, чтобы Москва потребовала  от Беларуси компенсации за то, что с 2014 года (после развала консорциума между «Беларускалием» и «Уралкалием) цена на калий в том же Китае упала в 2,5 раза?  Думается, что кто-то  в минских кабинетах упал бы в обморок от такой российской «наглости». Но вот то, что Минск требует компенсации за дотации никого не только в белорусском истеблишменте, но и в белорусском политическом классе не удивляет.  

Начинаем транзитную войну?  

    Белорусский президент подчеркнул, что компенсация должны быть взята с России во что бы то ни стало: «повторяю это публично и довожу до вашего сведения как поручение Президента Беларуси. Вы должны исполнить безукоризненно и с точностью. Мы ничего не можем потерять» (там же).

    Итак, война объявлена. Возникает вопрос: где и как может Минск отобрать у Москвы 300 млн. долларов? Есть несколько вариантов:

- сократить в одностороннем порядке по примеру газового кризиса 2016 г. оплату поставляемого в РБ российского природного газа;

- по примеру конфискатного грабежа 2000-2007 гг. и по опыту захвата калининградских телевизоров приступить к конфискации транзитных российских грузов;

- повысить тарифы на прокачку российских газа и нефти.

    Понятно, что в создавшихся условиях Москва ответит почти мгновенно и жестко: будет полностью перекрыта граница, белорусские автоперевозчики будут изгнаны из российско-европейского транзита, будут сокращены поставки нефти (как в 2016 г.) и газа.  

    Но и тут будут свои нюансы. К примеру, в белорусском истеблишменте почему-то истово верят в то, что в России очень опасаются закрытия безвизового доступа российских граждан к территории Беларуси – сами создали такой миф и просто упиваются им, не очень понимая последствия «зеркальных» мер со стороны России.

    К такого рода мифам относится и уверенность Минска, что только Беларусь представляет из себя транзитный коридор для России в ЕС.

    В начале января российское руководство, временно приостановив транзит газа в Калининградскую область через Беларусь и Литву, ввело в строй на побережье терминал по приему СПГ, чем недвусмысленно намекнуло Вильнюсу и Минску, как в свое время и Киеву, что в XXI веке нет нерешаемых проблем транзита. Для этого есть и деньги и технологии. 

    Кроме того, учитывая, что Минск возжелал поменять условия расчетов за вводимую в строй в 2019-2020 годах Белорусскую АЭС, то проблемы могут возникнуть и в данной сфере «сотрудничества» России и Беларуси.

Открытый шантаж

    Понимает ли А. Лукашенко, на что он идет? Прекрасно понимает, но белорусский президент уверен, что Москва испугается и уступит. Ведь так было не раз: российское руководство, оказавшись под жестким политическим и санкционным давлением Запада просто откупалось от склочника из Минска по принципу: «Да подавись; когда ты, мародер, нажрешься» (это не слова автора, а очень высокопоставленного российского чиновника, чье имя со временем будет открыто).

    Именно с целью шантажа Москвы 10 января А. Лукашенко сделаны следующие заявления:

- «надо открыть альтернативную поставку нефти через прибалтийские порты. Договориться. Если литовцы не согласны, с латышами договориться. И закупать эту нефть, перерабатывать на Новополоцком заводе и обеспечивать балтийские республики. Это будет для них дешевле. Можно договориться так, что это будет наша общая нефть, которую мы переработаем на модернизированном Новополоцком нефтеперерабатывающем заводе. Разве здесь проблемы? Нет проблем. Тем более у нас даже возможности некоторые есть в этом плане» (там же). 

 - Не надо считать, что это катастрофа. Но если изберет такой путь руководство России — потери единственного союзника на западном направлении — это их выбор. Мы же их заставить не можем (там же).

Латвия - новая Венесуэла?

    В начале мая 2010 года в Беларусь, на Мозырьский НПЗ поступила первая партия нефти из Венесуэлы. Поразительно то, что, во-первых, в то время отдельные белорусские «экономисты» поддержали данную авантюру -

https://www.dw.com/ru/венесуэльская-нефть-подпитывает-надежды.../a-5533761

    Во-вторых, сейчас А. Лукашенко не найдет «доброго» Уго Чавеса, которому белорусский президент так и не вернул 2,5 млрд. долларов за поставленную в республику нефть.  Не является тайной то, что  доставить нефть из Вентспилса в Новополоцк технически возможно. Но необходимо учесть, что нефть будет приходить в Беларусь по мировым ценам и Новополоцк заработает на ее переработке от силы 1-2%, что неприемлемо не столько для республиканского бюджета, сколько для президентской «семьи».

    В-третьих, именно сейчас становится понятны все предпринимаемые не первый год маневры Минска в отношении Риги. Стоит напомнить, что в 2017-2018 годах белорусские «эксперты» очень темпераментно лгали о том, что установление коммуникаций Минска с латвийским руководством выгодно прежде всего России, так как рано или поздно, мол, Москва будет вынуждена нормализовать отношения с Ригой и она сможет использовать Минск в качестве посредника (!).

    18 сентября А. Лукашенко, назначая нового посла РБ в Ригу заявил: «Вы понимаете, что выхода к морю у нас нет и, если Литва не очень хочет с нами сотрудничать, так надо делать упор на Латвию. Надо сделать так, чтобы эта республика удовольствие получала от сотрудничества с Беларусью» (https://vesti.bb.lv/statja/politika/2018/09/18/lukashenko-reshil-vospolzovatsya-latviey-1). Как выяснилось через четыре месяца, «удовлетворение» Латвии должно было состояться за счет интересов России в нефтяной сфере.

    Но в тоже время, Республика Беларусь является суверенной и независимой страной, о чем ежедневно публично вспоминают А. Лукашенко и В. Макей. Выбор партнеров в поставках нефти на белорусские НПЗ находится в юрисдикции Минска и если белорусское руководство решится на «прибалтийскую схему» работы Новополоцкого НПЗ, то это его суверенное право.

    Понятно, что освободившиеся объемы российской нефти Москва тут же перенаправит на мировой рынок. Так что, по большому счету, российское руководство с одной стороны будет искренне благодарно своим коллегам в Минске за существенное облегчение дотационного бремени, которое до сегодняшнего дня несет российский бюджет в отношении Беларуси. С другой стороны, Минэнерго РФ будет с нескрываемым интересом наблюдать за латвийско-белорусским нефтяным сотрудничество, желая Риге и Минску полного успеха. И никакого сарказма. Ведь той же России никто, включая Беларусь, ничего со скидкой не поставляет…

Потеря «союзника»

    А. Лукашенко не был бы сам собой, если бы в итоге не использовал свой, как ему, видимо, кажется, «коронный» номер, т.е. фактически ультиматум: «если изберет такой путь руководство России — потери единственного союзника на западном направлении — это их выбор» (там же). Признаемся, что мы ждали это давно нам знакомое весьма чванливое мнение о собственной значимости в жизни соседнего ядерного государства и учитывали, что данная публичная «обида» используется в качестве политической формулы, не требующей доказательств: мол, Россия сама себе делает хуже… А Беларусь?

    Возникает ощущение или, скорее, подтверждение иной политической формулы: есть дешевая нефть – будет и братство, и дружба, «единый народ», а вот нет дешевой нефти – то будет «имперская» Россия, угроза «белорусскому суверенитету» и вообще – варвары «без мозгов и денег».

    Стоит напомнить, что существует и производная от данной «формулы»: «Россия еще не осознала, что она рискует потерять Беларусь». Имеется и уже «доработанный» украинский аналог: «Россия уже потеряла Украину». Подразумевается, что в Москве и в целом по России по улицам бегают политики, бизнесмены и простой народ и, поднимая к нему руки, плачут и причитают: «Мы потеряли Украину/Беларусь».  

    Однако такого рода  псевдополитические  заявления мгновенно проверяются на «истинность». Для это надо поменять существительные местами и получается, что «Украина/Беларусь потеряла Россию». Понятно, что последствия от такой «потери» для Минска и Киева на два порядка негативнее, чем для Москвы. В принципе, на Украине это уже очень хорошо почувствовали. 

    Так и в упомянутой «формуле» («Россия теряет своего «единственного союзника»/на «западном направлении») легко просматривается ошибка: «А был ли мальчик?» В самом деле, откуда вдруг у России на «западном направлении» обнаружился «союзник»? Да еще «единственный»?  На Западе у России отвоеванный дедами Калининград, армия и флот…

    Россия может и видит в Беларуси союзника, о чем и заявила 11 января 2019 г. пресс-секретарь МИДа РФ Мария Захарова: «Белоруссия — наш надежный союзник, партнер. Курс на расширение стратегического взаимодействия с Минском не подлежит сомнению» https://ria.ru/20190111/1549226475.html), но не  в  её президенте. Иными словами, РБ – объективный союзник России, а вот А. Лукашенко? Трудно считать союзником некоего шантажиста, использующего старые мифы и ветхие аргументы.  

    Лукашенки приходят и уходят, а страны остаются. Президент Беларуси, который по фактам видит себя союзником прежде всего Киева, а не Москвы, поставляя в ВСУ топливо и продукцию двойного назначения, не признает возвращение в Россию Крыма, не всегда поддерживает Россию на внешней арене, отказывает в открытии российской базы ВКС, заигрывает с Вашингтоном и Варшавой, грабит контрабандой российский бюджет и аннулирует санкции РФ к ЕС, шантажирует российское руководство, требуя нефтяных и газовых преференций и доступа к российскому рынку/кредитам, то, что тогда А. Лукашенко вкладывает в понятие «союзник России»?  Ведь такой «единственный союзник» для России опаснее, чем лютый, но хотя бы открытый враг.

А. Суздальцев, Москва, 13.01.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Самое удивительное, что за всё время получения дешевой нефти, белорусские НПЗ так и не модернизировались до современного западного уровня, имея эффективность переработки 72% и 78%.

А не может быть такого, что на самом деле глубина переработки уже давно перевалила за 90%, но так как за экспорт светлых нефтепродуктов пошлины приходится перечислять в бюджет РФ, выгодней показывать выход в 72%, а остальное реализовывать под видом "битума"?

Согласно статье Россия выталкивает белорусские НПЗ в рынок это не так. Модернизация обоих НПЗ идет и её завершение планируется к 7 ноября 2019 года.
Строго в советских традициях. Однако же согласно советским традициям часто рапортовали о сдаче к 7 ноября, а потом долго доделывали )

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Насколько я понимаю, островецкие ОЯТ останутся в РБ.
https://belaruspartisan.by/life/451456/

Это не простое дело. Ядерные отходы - это тоже топливо. Другое дело, что хранение является дорогостоящим делом и требует создание настоящей отрасли экономики и подтягивания науки.
Но вот на выходных, как мне сообщили, БТ, говоря о "достижениях НАН РБ, вдруг заявило, что НАН разработало проект Белорусской АЭС. Во как! Ну типа "Росатом" по белорусскому проекту строит станцию в Беларуси. Иными словами, скоро выяснится, что не РБ должна за кредит под АЭС России, а Москва должна Минску за станцию...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
«Да подавись; когда ты, мародер, нажрешься»
Судя по всему подачек уже больше не будет. В текущем году мы увидим истинное лицо ВПР Республики Беларусь - "мародеры" - все что описал АИС: грабеж транзитных грузов, неоплата за поставленные товары и т д. И все это на федеральных каналах с огромной аудиторией, интересно будет смотреть на реакцию АГЛ.

Ну если Москва начнет в ответ информационную войну, то многому удивимся. Хотя, вот на заявления Л. от 10 января огрызнулось немало вип-персон российского политического бомонда. Иными словами, за Л. внимательно наблюдают и реагируют

Аватар пользователя Andrey

Мася пишет:
nabl пишет:
Насколько я понимаю, островецкие ОЯТ останутся в РБ.
https://belaruspartisan.by/life/451456/

А что - есть какой-то другой вариант?
Вот вам комментарий знающего человека:
"Вообще-то во всех странах есть запрет на ввоз яо.
Озвучивалось и все всегда знали, что яо вывезутся в рф для переработки, а не для хранения.
А переработка это доизвлечение того что можно извлечь, и контейнеризация первичная. А затем забирайте на хранение.
Ну просто все это знать должны. Россия не хранит вечно чужие яо. У них вроде прямой запрет на это в законах. Услуга временного хранения после переработки платная и дорогая.
Украина строит свой могильник, это дешевле, чем продолжать хранить у соседа.
П***лы из чиновников и журналистов конечно отличные, а граждане уши развесили, вместо того, чтобы прогуглить.
И доказывали друг дружке в кухонных разговорах, что яо в соседии останутся..."
Хотя, если вам надо просто истерию нагнетать вокруг и монстроизировать Россию - велкам. Для этого правдоподобных поводов не нужно. Сейчас главное забабацать картинку из фотошопа или постановочное видео, выдать всё это за "информацию от очевидцев белых касок", создать толпой ботов соответствующий информационный фон - и жить в своем созданном параллельном мире. Сейчас это глобальный тренд.

Да, тренд описан верно. Ну как с "продажей белорусских НПЗ"

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
"Фактически сейчас Москва не признает легитимность президента Порошенко и не факт, что признает итоги выборов на Украине в конце марта текущего года. Просто население и политический класс России могут не принять такое решение Кремля."
Заавно: выберут капитулянта - признаем, не выберут - будем по-прежнему прогонять по ушам про "хунту". Ну, а за "общественное мнение", которое "не допустит", я и не сомневаюсь при таких Ниагарах шовинизма, изрыгаемых телевизором на протяжении последних 5 лет.

Ну это уже на усмотрение России, кого признавать. Сами разберутся.

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
Фильм "Украина" в свободном доступе. Это сильная вещь. Подробности и ссылка в телеграм-канале Антиурод.

не нашёл там ссылки на фильм, будьте добры-выложите на политобозе

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
За последнее ВВП и АГЛ встречались часто и общались долго. Если внимательно присмотреться, ВВП на переговорах всегда предлагает компромиссный вариант в соответствии со сложившейся ситуацией. Понятно, что аргументы АГЛ звучат смешно и РФ ничего РБ не должна. Как неоднократно отмечалось, экономический коллапс в РБ никому в РФ не нужен, т.е. дотации под каким-то другим названием и м.б. уменьшенном объеме нужны. Если сейчас, снять РБ с дотаций, будет именно коллапс. С другой стороны, в составе РФ РБ включать тоже никто не собирается. Что предложили АГЛ для решения проблем?

Проблема в том, что сам по себе Л. - бесконечный коллапс. Этот человек не может эффективно работать. Он устроитель праздников, парадов, самопиара и строитель резиденций. Вот это тот случай, когда глава государства - могильщик этого государства.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Кот Лето пишет:
Вы обратили внимание на очень важный нюанс. Отрицательные акцизы положенв тольео тем НПЗ, которые выполняют поставленные задачи по модернизации. Тем, кому не хочется модернизироваться, никакие возвраты не светят. Таким образом нефтеперерабатывающая отрасль поставлена враскоряку перед выбором: - "Или вкладываете свои деньги в модернизацию, или остаетесь с убытками." Жестко, однако. Так почему вдруг белорусские НПЗ должны быть в привелегированном положении?

Вы все верно отмечаете, но на самом деле, если глубже копнуть, то Россия на самом деле модернизирует свою нефтяную добычу и нефтехимию в условиях санкций, вынуждая нефтяные компании вкладывать деньги в модернизацию и технологии, а не крутить на биржах. Это правильно, но вот с союзником беда - он хочет ничего не вкладывая иметь привилегированный доступ к чужому сырью. Объяснить ему это невозможно, к сожалению.

вообще то уже не один мильярд $ закопан в модернизацию НПЗ
и не одна голова слетала за срывы планов.
а какой процент прямогона в РФ ? и что станет с рынком топлива ?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
"по делам судите их" ..за четверть века Лукашенко насовершал подвигов Геракла от конфискации транзитных товаров , следующих в Россию до самопроизволной оплаты росс газа по цене назначено- придуманной самим Лукашенко.. а там и всякие растворители - разбавители и тотальная контрабанда с выдачей госорганами Белоруссии сертификатов соответствия от имени стран , которые и сами не знали что продали товар - Белоруссии...Лукашенко - это Соловей Разбойник и клоп - клещ сосущий Россию.. в общем - говорить можно бесконечно..но безусловно - 1 ) надо помощь переводить только от имени российского народа в дар белорусскому народу..специально оформленным актом , чтобы это было видно всем и в России и в Белоруссии.. тогда и в Белоруссии начнут понимать что им дарят и что они могут потерять ...
2 - ввиду того что контрабанда с территории Белоруссии идет с фальшивыми сертификатами соответствия ( происхождения ) выданными белорусскими государственными органами , то - приостановить действия этих документов на территории России.. т.е товар который белорусские фирмы хотят продавать в России - сертификаты пусть получают в российских государственных сертификационных центрах...до особого разрешения ...а российские таможенники - должны немедленно встать на границах союзного государства.. а можно было бы и завести уголовные дела на тех кто выдал фальшивые сертификаты и предъявить их Лукашенко с требованием выдать этих чиновников российскому суду ( как Лукашенко хотел арестовать начальника россельхознадзора Данкверт С.А. )))))))
3 -ну и для веселой ноты данного комментария...в печати проскочили статьи о повороте Днепра в сторону Оки ...можно очень хорошо потроллить наших небратьев - сирот из 2 дома Старсобеса ( 12 СТУЛЬЕВ )....ВСЕ ЭТИ -бесконечные Исидор Яковлевич, Афанасий Яковлевич, Кирилл Яковлевич, Олег Яковлевич и Паша Эмильевич и прочие ))))))). так вот если родные нашему сердцу сябры и др хотят бы полоскать в Днепре свои трусы , то пусть платят ....хотя бы скажем 5 000 000 долларов в день...вода - нынче в цене ! )))))))))))))))
а ваще - смотрим...с нашей кухни - бессмысленно " определять " ход истории или кадровые назначения..
P.S вопрос ...в прошлом году прошла информация о введении электронных документов для ввоза на территорию России...якобы это должно было стать каким то барьером от контрабанды... и чем - кончилось?? улучшилось ли положение?
с уважением - Евгений ..

Евгений, очень благодарны за Ваш комментарий. Видно, что у Вас наболело.
1. Это уже делается. Вот почему в сентябре застопорились переговоры о компенсации РБ за налоговый маневр? В немалой степени из-за того, что Минск потребовал заложить компенсацию в цене нефти для Беларуси, а Россия предложила оформить в виде трансфера, что крайне не устраивает белорусскую сторону (видна дотация);
2. полностью согласен, давно пора. Эти санитарные врачи - преступники. При появлении на территории России их надо арестовывать и судить;
3. Насчет Днепра, так это фантазия. Есть ведь и притоки;
4. В России вводится система "Меркурий". В Беларуси тут же подсуетились и создали свою национальную систему, которая, естественно "не видит" российскую... Понятно для чего...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Кот Лето пишет:
Вы обратили внимание на очень важный нюанс. Отрицательные акцизы положенв тольео тем НПЗ, которые выполняют поставленные задачи по модернизации. Тем, кому не хочется модернизироваться, никакие возвраты не светят. Таким образом нефтеперерабатывающая отрасль поставлена враскоряку перед выбором: - "Или вкладываете свои деньги в модернизацию, или остаетесь с убытками." Жестко, однако. Так почему вдруг белорусские НПЗ должны быть в привелегированном положении?

Вы все верно отмечаете, но на самом деле, если глубже копнуть, то Россия на самом деле модернизирует свою нефтяную добычу и нефтехимию в условиях санкций, вынуждая нефтяные компании вкладывать деньги в модернизацию и технологии, а не крутить на биржах. Это правильно, но вот с союзником беда - он хочет ничего не вкладывая иметь привилегированный доступ к чужому сырью. Объяснить ему это невозможно, к сожалению.

вообще то уже не один мильярд $ закопан в модернизацию НПЗ
и не одна голова слетала за срывы планов.
а какой процент прямогона в РФ ? и что станет с рынком топлива ?

Очень разный. Есть с 90% и выше, есть не более 70. Огромная страна
Рынок топлива (внутрироссийский) будет перестраиваться.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Очень разный. Есть с 90% и выше, есть не более 70. Огромная страна
Рынок топлива (внутрироссийский) будет перестраиваться.

сколько лет боролись за евро4 или какой там стандарт на всё топливо ?
именно что огромная страна и ситуация весьма не ровная.

Аватар пользователя Гость

к слову о каких потерях бюджета речь в случаи "контрабанды" санкционки ?? пошлины на запрещённые к ввозу продукты должны быть равны нулю. по сумме сборов. )))

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
к слову о каких потерях бюджета речь в случаи "контрабанды" санкционки ?? пошлины на запрещённые к ввозу продукты должны быть равны нулю. по сумме сборов. )))

В принципе да... Это санкционная история. Просто в теории контрабандист всегда враг бюджета.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
к слову о каких потерях бюджета речь в случаи "контрабанды" санкционки ?? пошлины на запрещённые к ввозу продукты должны быть равны нулю. по сумме сборов. )))

"Контрабанда" антисанкционки имеет несколько негативных моментов: 1) это негативный фактор для сельскохозяйственных и продовольственных тружеников на российском рынке; 2) потери для бюджета России; 3) политический аспект, связанный с ослаблением эффективности антисанкций для стран ЕС.
Потери для бюджета РФ можно оценить лишь приблизительно, но они явно не маленькие. Очень грубо их можно прикинуть исходя из того, что в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год. Понятно что это оценочные цифры с непонятной точностью. Однако это уже становится сравнимым с нефтегазовыми дотациями от России, и России они наносят ущерб не меньше, а скорее больше.
И также понятно, что за эту "отрасль" белорусской экономики АГЛ будет биться много круче чем за компенсацию из-за налогового маневра.

Аватар пользователя Ёж

Уважаемые Гости, не забываем регистрироваться!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Взято из ссылки что вы дали:
Ответить с цитированием
То, что мы сегодня теряем, с 1 января, исходя из налогового маневра в России и субсидирования их НПЗ, это уже неправильно. Это противоречит всем договоренностям. Мы нести потери к уровню прошлого года не можем. Все потери должны быть компенсированы по тем или иным направлениям сотрудничества с Российской Федерацией. Я это и Президенту сказал, как бы это ни больно и ни прискорбно было, и повторяю это публично и довожу до вашего сведения как поручение Президента Беларуси. Вы его должны исполнить безукоризненно и с точностью. Мы ничего не можем потерять.

Правильно ли я понимаю, что выделенное надо трактовать, таким образом, что если не удастся договориться о компенсации за налоговый маневр, то АГЛ требует от правительства РБ искать пути как эти 400 млн долларов выжать из России другими способами?

Да, именно так. Поставлена задача "добыть" в России деньги. Но я ведь об этом в статье говорил...

Делюсь с белорусской партхономенклатурой лайфхаком.
Начать можно с НПБТ (Налог на Поставку Бытовой Техники).
Ввести налог на бытовую технику (стиралки, телевизоры, холодильники и т.п.), а белорусским производителям ввести компенсации.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
к слову о каких потерях бюджета речь в случаи "контрабанды" санкционки ?? пошлины на запрещённые к ввозу продукты должны быть равны нулю. по сумме сборов. )))

"Контрабанда" антисанкционки имеет несколько негативных моментов: 1) это негативный фактор для сельскохозяйственных и продовольственных тружеников на российском рынке; 2) потери для бюджета России; 3) политический аспект, связанный с ослаблением эффективности антисанкций для стран ЕС.
Какие потери для бюджета РФ можно оценить лишь приблизительно, но они явно не маленькие. Очень грубо их можно прикинуть исходя из того, что в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год. Понятно что это оценочные цифры с непонятной точностью. Однако это уже становится сравнимым с нефтегазовыми дотациями от России, и России они наносят ущерб не меньше, а скорее больше.
И также понятно, что за эту "отрасль" белорусской экономики АГЛ будет биться много круче чем за компенсацию из-за налогового маневра.

Мы считали, но методика подсчета очень сложна и имеет изъяны - 0,5 млрд. в год

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Взято из ссылки что вы дали:
Ответить с цитированием
То, что мы сегодня теряем, с 1 января, исходя из налогового маневра в России и субсидирования их НПЗ, это уже неправильно. Это противоречит всем договоренностям. Мы нести потери к уровню прошлого года не можем. Все потери должны быть компенсированы по тем или иным направлениям сотрудничества с Российской Федерацией. Я это и Президенту сказал, как бы это ни больно и ни прискорбно было, и повторяю это публично и довожу до вашего сведения как поручение Президента Беларуси. Вы его должны исполнить безукоризненно и с точностью. Мы ничего не можем потерять.

Правильно ли я понимаю, что выделенное надо трактовать, таким образом, что если не удастся договориться о компенсации за налоговый маневр, то АГЛ требует от правительства РБ искать пути как эти 400 млн долларов выжать из России другими способами?

Да, именно так. Поставлена задача "добыть" в России деньги. Но я ведь об этом в статье говорил...

Делюсь с белорусской партхономенклатурой лайфхаком.
Начать можно с НПБТ (Налог на Поставку Бытовой Техники).
Ввести налог на бытовую технику (стиралки, телевизоры, холодильники и т.п.), а белорусским производителям ввести компенсации.

Петр, Вы неправильно понимаете политику Л. Речь не идет о росте продаж белорусской продукции. Нужно просто и элегантно "взять" деньги. Ну вот как бы они лежат и надо их просто взять.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
к слову о каких потерях бюджета речь в случаи "контрабанды" санкционки ?? пошлины на запрещённые к ввозу продукты должны быть равны нулю. по сумме сборов. )))

"Контрабанда" антисанкционки имеет несколько негативных моментов: 1) это негативный фактор для сельскохозяйственных и продовольственных тружеников на российском рынке; 2) потери для бюджета России; 3) политический аспект, связанный с ослаблением эффективности антисанкций для стран ЕС.
Какие потери для бюджета РФ можно оценить лишь приблизительно, но они явно не маленькие. Очень грубо их можно прикинуть исходя из того, что в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год. Понятно что это оценочные цифры с непонятной точностью. Однако это уже становится сравнимым с нефтегазовыми дотациями от России, и России они наносят ущерб не меньше, а скорее больше.
И также понятно, что за эту "отрасль" белорусской экономики АГЛ будет биться много круче чем за компенсацию из-за налогового маневра.

Мы считали, но методика подсчета очень сложна и имеет изъяны - 0,5 млрд. в год

У вас это потери бюджета России или навар банды в РБ на контрабанде?

Аватар пользователя Andrey

Ёж пишет:
Уважаемые Гости, не забываем регистрироваться!

Это правильно!
Дорогие посетители, мы понимаем, что "гости" из Беларуси не очень хотят "светиться", но наш живет сайт вне белорусского Интернета и, естественно, никаких рисков регистрация не несет.
Регистрируйтесь, тогда с Вами легче вести диалог.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
к слову о каких потерях бюджета речь в случаи "контрабанды" санкционки ?? пошлины на запрещённые к ввозу продукты должны быть равны нулю. по сумме сборов. )))

"Контрабанда" антисанкционки имеет несколько негативных моментов: 1) это негативный фактор для сельскохозяйственных и продовольственных тружеников на российском рынке; 2) потери для бюджета России; 3) политический аспект, связанный с ослаблением эффективности антисанкций для стран ЕС.
Какие потери для бюджета РФ можно оценить лишь приблизительно, но они явно не маленькие. Очень грубо их можно прикинуть исходя из того, что в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год. Понятно что это оценочные цифры с непонятной точностью. Однако это уже становится сравнимым с нефтегазовыми дотациями от России, и России они наносят ущерб не меньше, а скорее больше.
И также понятно, что за эту "отрасль" белорусской экономики АГЛ будет биться много круче чем за компенсацию из-за налогового маневра.

Мы считали, но методика подсчета очень сложна и имеет изъяны - 0,5 млрд. в год

У вас это потери бюджета России или навар банды в РБ на контрабанде?

Навар! Ну там все в доле - фирмы, УД президента, санитарные власти и т.д.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год.

Что бы "наварить" 2-3 млрд надо продать продукции на 20-30 млрд (это при рентабельности хотя б в 10%). А теперь включайте голову и думайте, возможно ли такое.
Или вы думаете, что "санкционка" бесплатно достается? :)))))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Делюсь с белорусской партхономенклатурой лайфхаком.
Начать можно с НПБТ (Налог на Поставку Бытовой Техники).
Ввести налог на бытовую технику (стиралки, телевизоры, холодильники и т.п.), а белорусским производителям ввести компенсации.

Петр, Вы неправильно понимаете политику Л. Речь не идет о росте продаж белорусской продукции. Нужно просто и элегантно "взять" деньги. Ну вот как бы они лежат и надо их просто взять.

Так и я не говорю о росте продаж белорусской продукции. Я говорю о дополнительном налоге на продаваемую в РБ российскую продукцию. У нас же, в Беларуси, по бытовой технике полное превосходство продукции российского производства. Вот и снять с неё таким "симметричным способом" выпадающие доходы.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
[У вас это потери бюджета России или навар банды в РБ на контрабанде?

Навар! Ну там все в доле - фирмы, УД президента, санитарные власти и т.д.

Это всё понятно и подразумевалось.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год.

Что бы "наварить" 2-3 млрд надо продать продукции на 20-30 млрд (это при рентабельности хотя б в 10%). А теперь включайте голову и думайте, возможно ли такое.

Вы не путайте производство с рентабельностью 10% и контрабанду. В последнем случае 10% даже госконтрабанду не заинтересует.
Простейший пример: яблоки в Польше Беларусь закупает по 0,2 евро, а у нас самые плохонькие редко можно найти дешевле 1 евро. Понятно что транспорт и наценки при перепродажах торговых компаний и магазинов затраты увеличивают, но про 10% говорить это просто смешно.

PetrovPetrPetrovich пишет:
Или вы думаете, что "санкционка" бесплатно достается? :)))))

Даже ФРС печатающая доллары не может это делать бесплатно и каждая банкнота в 100$ обходится ей в 14 центов.

Аватар пользователя Гость

Андрей, всегда читаю Ваши статьи, поскольку в них объективная аналитика сочетается с достоверностью, плюс возможность изучить мнение определенных руководителей в Кремле, к которым, у Вас, очевидно, есть доступ. Но в данной статье есть 2 момента, с которыми вынужден не согласиться:
Излишне говорить, что в медиа пространстве отсутствуют даже намеки российского руководства, в той или иной степени ущемляющие суверенитет Беларуси или ставившие под сомнение независимость республики.
А как же "ультиматум" Медведева - дотации в обмен на углубленную интеграцию в рамках СД, общая валюта, суд и т.д. Медведев уже не руководство?
Ведь той же России никто, включая Беларусь, ничего со скидкой не поставляет…
Вся продукция из РБ идет в РФ без НДС, т.е. любой товар в России можно купить значительно дешевле, чем у себя.

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Делюсь с белорусской партхономенклатурой лайфхаком.
Начать можно с НПБТ (Налог на Поставку Бытовой Техники).
Ввести налог на бытовую технику (стиралки, телевизоры, холодильники и т.п.), а белорусским производителям ввести компенсации.

Петр, Вы неправильно понимаете политику Л. Речь не идет о росте продаж белорусской продукции. Нужно просто и элегантно "взять" деньги. Ну вот как бы они лежат и надо их просто взять.

Так и я не говорю о росте продаж белорусской продукции. Я говорю о дополнительном налоге на продаваемую в РБ российскую продукцию. У нас же, в Беларуси, по бытовой технике полное превосходство продукции российского производства. Вот и снять с неё таким "симметричным способом" выпадающие доходы.

Да, класс Вы предложили! Снять с России за счет белорусского покупателя? Или я чет не понял?

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Фильм "Украина" в свободном доступе. Это сильная вещь. Подробности и ссылка в телеграм-канале Антиурод.

не нашёл там ссылки на фильм, будьте добры-выложите на политобозе

Пожалуйста: https://m.russia.tv/brand/58921/

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год.

Что бы "наварить" 2-3 млрд надо продать продукции на 20-30 млрд (это при рентабельности хотя б в 10%). А теперь включайте голову и думайте, возможно ли такое.
Или вы думаете, что "санкционка" бесплатно достается? :)))))

Вот, Петр говорит со знанием дела...

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год.

Что бы "наварить" 2-3 млрд надо продать продукции на 20-30 млрд (это при рентабельности хотя б в 10%). А теперь включайте голову и думайте, возможно ли такое.
Или вы думаете, что "санкционка" бесплатно достается? :)))))

Вот, Петр говорит со знанием дела...

Может он действительно в курсе дел, но извините в 10% навара не поверю ))

Аватар пользователя Обычно читатель

Owl_S пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год.

Что бы "наварить" 2-3 млрд надо продать продукции на 20-30 млрд (это при рентабельности хотя б в 10%). А теперь включайте голову и думайте, возможно ли такое.
Или вы думаете, что "санкционка" бесплатно достается? :)))))

Вот, Петр говорит со знанием дела...

Может он действительно в курсе дел, но извините в 10% навара не поверю ))

"каждому" (С)

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год.

Что бы "наварить" 2-3 млрд надо продать продукции на 20-30 млрд (это при рентабельности хотя б в 10%). А теперь включайте голову и думайте, возможно ли такое.

Вы не путайте производство с рентабельностью 10% и контрабанду. В последнем случае 10% даже госконтрабанду не заинтересует.
Простейший пример: яблоки в Польше Беларусь закупает по 0,2 евро, а у нас самые плохонькие редко можно найти дешевле 1 евро. Понятно что транспорт и наценки при перепродажах торговых компаний и магазинов затраты увеличивают, но про 10% говорить это просто смешно.

Весь смех у вас пропадет, когда вы узнаете, что торговые сети берут яблоки на реализацию по закупочной цене в 0,25-0,30 Евро.

Аватар пользователя Owl_S

Обычно читатель пишет:
Owl_S пишет:
Может он действительно в курсе дел, но извините в 10% навара не поверю ))

"каждому" (С)

Если иметь в виду ключевых лиц в этой "отрасли" экономики РБ, то тут пожалуй соглашусь ))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Делюсь с белорусской партхономенклатурой лайфхаком.
Начать можно с НПБТ (Налог на Поставку Бытовой Техники).
Ввести налог на бытовую технику (стиралки, телевизоры, холодильники и т.п.), а белорусским производителям ввести компенсации.

Петр, Вы неправильно понимаете политику Л. Речь не идет о росте продаж белорусской продукции. Нужно просто и элегантно "взять" деньги. Ну вот как бы они лежат и надо их просто взять.

Так и я не говорю о росте продаж белорусской продукции. Я говорю о дополнительном налоге на продаваемую в РБ российскую продукцию. У нас же, в Беларуси, по бытовой технике полное превосходство продукции российского производства. Вот и снять с неё таким "симметричным способом" выпадающие доходы.

Да, класс Вы предложили! Снять с России за счет белорусского покупателя? Или я чет не понял?

За счёт снижения маржи российского производителя. Он (российский производитель) может конечно попытаться поднять ценник на свою продукцию на размер этого самого НПБТ, что б покупатель его оплатил. Но тогда его продукция может стать неконкурентоспособной.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Насколько я понимаю, островецкие ОЯТ останутся в РБ.
https://belaruspartisan.by/life/451456/

Это не простое дело. Ядерные отходы - это тоже топливо. Другое дело, что хранение является дорогостоящим делом и требует создание настоящей отрасли экономики и подтягивания науки.
Но вот на выходных, как мне сообщили, БТ, говоря о "достижениях НАН РБ, вдруг заявило, что НАН разработало проект Белорусской АЭС. Во как! Ну типа "Росатом" по белорусскому проекту строит станцию в Беларуси. Иными словами, скоро выяснится, что не РБ должна за кредит под АЭС России, а Москва должна Минску за станцию...

Да, а вы, россияне, чего думали?
Захотели построить АЭС на нашей территории, чтобы и заработать и стратегически привязать РБ к себе поплотнее, так заплатите за это!
Мне интересно, кто кого переиграет в этой ситуации.
Пока для РБ, как человек в этой теме малоосведомленный, я плюсов не вижу. И никто из тех, кто обязан по должности разъяснять гражданам плюсы и минусы проекта, даже не чешется делать это.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
Гость пишет:
«Да подавись; когда ты, мародер, нажрешься»
Судя по всему подачек уже больше не будет. В текущем году мы увидим истинное лицо ВПР Республики Беларусь - "мародеры" - все что описал АИС: грабеж транзитных грузов, неоплата за поставленные товары и т д. И все это на федеральных каналах с огромной аудиторией, интересно будет смотреть на реакцию АГЛ.

Ну если Москва начнет в ответ информационную войну, то многому удивимся. Хотя, вот на заявления Л. от 10 января огрызнулось немало вип-персон российского политического бомонда. Иными словами, за Л. внимательно наблюдают и реагируют

России необходимо проводить не информационную войну, а разъяснительную работу, кропотливую и долгую, абсолютно честную.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
«Да подавись; когда ты, мародер, нажрешься»
Судя по всему подачек уже больше не будет. В текущем году мы увидим истинное лицо ВПР Республики Беларусь - "мародеры" - все что описал АИС: грабеж транзитных грузов, неоплата за поставленные товары и т д. И все это на федеральных каналах с огромной аудиторией, интересно будет смотреть на реакцию АГЛ.

Ну если Москва начнет в ответ информационную войну, то многому удивимся. Хотя, вот на заявления Л. от 10 января огрызнулось немало вип-персон российского политического бомонда. Иными словами, за Л. внимательно наблюдают и реагируют

России необходимо проводить не информационную войну, а разъяснительную работу, кропотливую и долгую, абсолютно честную.

Это невозможно. Как вы предлагаете объяснить белорусам, что друзья одной семьи совместно с друзьями второй семьи грабят население двух стран прикрываясь мишурой о братских отношениях?

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
в СМИ встречал инфу о том, что РБ в 2018 году на антисанкционке наварила 2-3 млрд баксов в год.

Что бы "наварить" 2-3 млрд надо продать продукции на 20-30 млрд (это при рентабельности хотя б в 10%). А теперь включайте голову и думайте, возможно ли такое.

Вы не путайте производство с рентабельностью 10% и контрабанду. В последнем случае 10% даже госконтрабанду не заинтересует.
Простейший пример: яблоки в Польше Беларусь закупает по 0,2 евро, а у нас самые плохонькие редко можно найти дешевле 1 евро. Понятно что транспорт и наценки при перепродажах торговых компаний и магазинов затраты увеличивают, но про 10% говорить это просто смешно.

Весь смех у вас пропадет, когда вы узнаете, что торговые сети берут яблоки на реализацию по закупочной цене в 0,25-0,30 Евро.

Не буду спорить с предлагаемыми вами цифрами, однако хотел бы отметить, что если их принять (0,25-0,30 евро), то это составит 25%-50% навара (а никак не 10%) от цены закупки, а если учесть что логистику этих товаров РБ старается оставить за собой (за что АГЛ откровенно борется, требуя от ВВП увеличения квот на транспортные услуги в России), то это ещё может добавить навара фирмам РБ.
Таким образом исходя из этих цифр получается что объем контрабанды антисанкционной продукции для российского рынка составит 4-12 млрд долларов. Верхняя цифра выглядит завышенной, но нижняя цифра выглядит вполне реалистической.

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
«Да подавись; когда ты, мародер, нажрешься»
Судя по всему подачек уже больше не будет. В текущем году мы увидим истинное лицо ВПР Республики Беларусь - "мародеры" - все что описал АИС: грабеж транзитных грузов, неоплата за поставленные товары и т д. И все это на федеральных каналах с огромной аудиторией, интересно будет смотреть на реакцию АГЛ.

Ну если Москва начнет в ответ информационную войну, то многому удивимся. Хотя, вот на заявления Л. от 10 января огрызнулось немало вип-персон российского политического бомонда. Иными словами, за Л. внимательно наблюдают и реагируют

России необходимо проводить не информационную войну, а разъяснительную работу, кропотливую и долгую, абсолютно честную.

Это невозможно. Как вы предлагаете объяснить белорусам, что друзья одной семьи совместно с друзьями второй семьи грабят население двух стран прикрываясь мишурой о братских отношениях?

Так везде и всех "грабят", какую страну не возьми. Подскажите, где она, страна мечты?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:

Не буду спорить с предлагаемыми вами цифрами, однако хотел бы отметить, что если их принять (0,25-0,30 евро), то это составит 25%-50% навара (а никак не 10%) от цены закупки

Яблоки из Польши до московского Ашана перемещаются с помощью телепортации?

Owl_S пишет:
Таким образом исходя из этих цифр получается что объем контрабанды антисанкционной продукции для российского рынка составит 4-12 млрд долларов.

Ничего у вас не получается. Нет у вас (на данный момент, лично у вас, как у форумчанина пытающегося что то доказать ) никаких данных ни по объёмам контрабанды ни в натуральном ни в денежном выражении, а без этого и прибыль вы никакую посчитать не можете. Даже приблизительно.
С потолка свои цифры берете.

Аватар пользователя Василевс

nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:

Ну если Москва начнет в ответ информационную войну, то многому удивимся. Хотя, вот на заявления Л. от 10 января огрызнулось немало вип-персон российского политического бомонда. Иными словами, за Л. внимательно наблюдают и реагируют

России необходимо проводить не информационную войну, а разъяснительную работу, кропотливую и долгую, абсолютно честную.

Что и кому объяснять, простите? Белорусам, которые и так знают кто и что у них у руля? И кроме того, ежедневно по всем федеральным каналам разъясняется вся пагубность "небратства" на примере Украины.
Особенно умилило "Абсолютно чэсную"

Аватар пользователя Василевс

nabl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
«Да подавись; когда ты, мародер, нажрешься»
Судя по всему подачек уже больше не будет. В текущем году мы увидим истинное лицо ВПР Республики Беларусь - "мародеры" - все что описал АИС: грабеж транзитных грузов, неоплата за поставленные товары и т д. И все это на федеральных каналах с огромной аудиторией, интересно будет смотреть на реакцию АГЛ.

Ну если Москва начнет в ответ информационную войну, то многому удивимся. Хотя, вот на заявления Л. от 10 января огрызнулось немало вип-персон российского политического бомонда. Иными словами, за Л. внимательно наблюдают и реагируют

России необходимо проводить не информационную войну, а разъяснительную работу, кропотливую и долгую, абсолютно честную.

Это невозможно. Как вы предлагаете объяснить белорусам, что друзья одной семьи совместно с друзьями второй семьи грабят население двух стран прикрываясь мишурой о братских отношениях?

Так везде и всех "грабят", какую страну не возьми. Подскажите, где она, страна мечты?

Может Норвегия? Швеция? Эмираты? А может Люксембург? Оно, канешне, и там грабють, но не так бессовестно.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
ежедневно по всем федеральным каналам разъясняется вся пагубность "небратства" на примере Украины.

У вас тут не лишнее. И тогда всё правильно- пора с таким "братством" заканчивать, как пережитком прошлого.
Вы ведь не любите советское прошлое?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
nabl пишет:

Так везде и всех "грабят", какую страну не возьми. Подскажите, где она, страна мечты?

Может Норвегия? Швеция? Эмираты? А может Люксембург? Оно, канешне, и там грабють, но не так бессовестно.

Самые высокие ставки подоходного налога.
N Юрисдикция Ставка (%)
1 Аруба (Нидерланды) 58,95
2Швеция 56,6
3 Дания 55,56
4 Нидерланды 52
5 Испания 52
6 Финляндия 51,13
7 Япония 50,84
8 Австрия 50
9 Бельгия 50
10 Израиль 50
11 Словения 50
12 Ирландия 48
13 Португалия 48
14Норвегия 47,8
15 Синт-Мартен (Нидерланды) 47,5
16 Зимбабве 46,35
17 Исландия 46,22
18 Австралия 45
19 Китай 45
20 Франция 45
21 Германия 45
22 Великобритания 45
Отсюда. Выбирайте.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Самые высокие ставки подоходного налога.
N Юрисдикция Ставка (%)
...
6 Финляндия 51,13
....
Отсюда. Выбирайте.

Выбрал, и очень доволен.
Недавно как раз итоговую налоговую декларацию за 17-й год получил. При моих доходах, на порядок выше того, что имел в НАН Беларуси, налог получился менее 15%. Да еще дали некий налоговый вычет, о котором я и не просил. Надо будет уточнить, что это за он. И в итоге я вообще уложился в десять процентов.
50 - это для разных топ-манагеров, видимо.
Нормальная прогрессивная шкала - это вещь. При российско-белорусском уровне доходов они, похоже, вообще налогов не берут, если экстраполировать туда мой случай.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Самые высокие ставки подоходного налога.
N Юрисдикция Ставка (%)
...
6 Финляндия 51,13
....
Отсюда. Выбирайте.

Выбрал, и очень доволен.

Прелестно. Осталось только наметить цель, закатать рукава, сагитировать население РБ, провести референдум и интегрироваться с Финляндией всем белорусским народом.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Василевс пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:

Ну если Москва начнет в ответ информационную войну, то многому удивимся. Хотя, вот на заявления Л. от 10 января огрызнулось немало вип-персон российского политического бомонда. Иными словами, за Л. внимательно наблюдают и реагируют

России необходимо проводить не информационную войну, а разъяснительную работу, кропотливую и долгую, абсолютно честную.

Что и кому объяснять, простите? Белорусам, которые и так знают кто и что у них у руля? И кроме того, ежедневно по всем федеральным каналам разъясняется вся пагубность "небратства" на примере Украины.
Особенно умилило "Абсолютно чэсную"

Ну хорошо. Пусть не проводят. Не волнуйтесь Вы так!
Они и так делают то что делают.
Мне интересна их реакция на простые истины.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
ежедневно по всем федеральным каналам разъясняется вся пагубность "небратства" на примере Украины.

У вас тут не лишнее. И тогда всё правильно- пора с таким "братством" заканчивать, как пережитком прошлого.
Вы ведь не любите советское прошлое?

Заканчивайте. Заканчивайте!
Stop it! В 3й раз клип выложить?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Самые высокие ставки подоходного налога.
Выбирайте.

А ничего, что у них в этот подоходный входит и аналог налога в ФСЗН?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Stockmann пишет:
При моих доходах, на порядок выше того, что имел в НАН Беларуси, налог получился менее 15%.

В России и Беларуси пришлось бы заплатить 43% и 48% соответственно. ФСЗН + подоходный.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.