Не долго музыка играла…
Не долго музыка играла…
Трусливый друг страшнее врага, ибо врага опасаешься, а на друга надеешься. (Лев Толстой)
9 мая белорусский президент, вернувшись с неформальной встречи президентов, подтвердил, что 29 мая он от лица РБ подпишет Договор о создании Евразийского экономического союза. «Мы не будем блокировать подписание этого договора. Если не можем сделать большой крупный шаг, то тогда маленькими шажками надо идти вперед, мы исходим из этого». Итак, 29 мая 2014 г. договор о создании Евразийского экономического союза будет подписан. Что, как говорится, и требовалось доказать (http://politoboz.com/content/zagadochnyy-sammit).
Экспертные фантазии
Однако стоит напомнить, что после 29 апреля, с завершением очередного евразийского саммита, А. Лукашенко публично демонстрировал недовольство тем, что реальный рынок энергоносителей (без нервирующих белорусские власти изъятий) в рамках Евразийского союза возможно создать только к 2025 году, что и составило основу публичного отказа А. Лукашенко подписывать документы о ЕАЭС. На этом фоне белорусские эксперты заговорили о предстоящем масштабном торге с Россией и реальности отказа А. Лукашенко от участия республики в ЕАЭСа, т.е., по традиции увлеклись политическими фантазиями и иллюзиями. Однако хватило чуть более недели, чтобы А. Лукашенко, после встречи в Минске с российским премьером Д. Медведевым и часового разговора с В Путиным в Москве, все-таки поменял свое мнение.
Стоит напомнить, что в марте-апреле текущего года в околоправительственном информационном пространстве были озвучены предположения о предстоящем торге за признание Беларусью референдума в Крыму. Кто-то даже прикинул объем экономических уступок, которые Минск мог бы «стрясти» с Москвы за эту политическую «услугу». Однако впадение в соблазн политической продажности неизбежно ведет к постулату, что в политике все продается и покупается. Возможно,… если не учитывать «политический сезон», когда политические «услуги» резко падают в цене.
Стоит напомнить, как в 2011 году, когда экономическая основа правящего в Беларуси режима рассыпалась на глазах, В. Макей попытался вернуться к вопросу признания Абхазии и Южной Осетии. Официальный Минск рассчитывал, что Москва не поскупится… Однако, как оказалось, «дорога ложка к обеду». Белорусские эксперты в то время не учли, что в российской политике по отношению к новым закавказским государствам произошли, внешне незаметные, но все-таки существенные изменения.
Формула
В ходе встречи В. Путина с А. Лукашенко был достигнут не то, чтобы компромисс, а скорее формула, позволяющая белорусскому президенту «сохранить лицо», не оказаться перед собственной правящей номенклатурой и политическим классом в роли политической марионетки, что, в свою очередь было бы не правильно, так как А. Лукашенко нельзя называть «ставленником Кремля» или той же «марионеткой» России и т.д. Он упорно, причем не имея для этого каких-либо серьезных ресурсов, пытается проводить собственную политику, зачастую прямо противоречащую публичным заявлениям.
В то же время, не стоит забывать, что белорусский президент до настоящего времени пользуется весьма солидной поддержкой в самых разнообразных слоях белорусского общества, периодически в моменты обострения отношений с Кремлем или в конкретных ситуациях – грузино-югоосетинский конфликт, российско-украинский кризис и т.д., вызывая симпатии и в среде своих политических оппонентов.
Российское руководство об этих внутриполитических факторах, которые позволяют А. Лукашенко до настоящего времени с переменным успехом маневрировать на белорусской политической арене и переключать на себя внимание политического класса, имеет хорошее представление и учитывает в выработке политики в отношении главы белорусского государства. Отсюда и обещание российского руководства вернуться к вопросу о поэтапной отмене экспортной пошлины в 2015 году.
В интерпретации А. Лукашенко, российское руководство должно в 2015 году отказаться от 50% суммы экспортной пошлины, выплачиваемой РБ в российский бюджет (от 3,0 до 3,5 млрд. долларов по разным оценкам), что , по мнению белорусского президента, должно составить 1,5 млрд. долларов. В 2016 году А. Лукашенко ожидает полную отмену экспортной пошлины, что должно принести белорусскому бюджету еще 3 млрд. долларов.
А. Лукашенко должен в ближайшие недели получить всю сумму обещанного в декабре 2013 г., на фоне киевского майдана, кредита в 2,5 млрд. долларов, что фактически снимает в 2014 году проблему девальвации белорусского рубля, но не навсегда… только до очередного кредита.
В свою очередь А. Лукашенко был вынужден пообещать открыть белорусский рынок для российских лекарств, пива и т.д., что выглядит несколько курьезно, если вспомнить, что последний год белорусский президент выступал в роли ярого борца за четыре свободы перемещения товаров, услуг, рабочей силы и капитала, требуя общего рынка ТС без каких-либо изъятий, предъявляя претензии исключительно российской стороне. На самом деле белорусский президент действовал по принципу: «Держи вора…», одновременно практикуя закрытие собственного рынка.
Не будем скрывать, что вся эта схема, озвученная А. Лукашенко 9 мая, вызывает определённые сомнения, так как в отношениях между партнерами отсутствует главный компонент, обязательный для совместного бизнеса – доверие. В частности, нет сомнений, что белорусские власти в очередной раз извернутся и найдут причины, чтобы оградить от российской конкуренции ключевые для белорусских властей отрасли республиканской экономики. Но основа проблемы – получение беспрепятственного допуска к российской нефти.
История обмана
Стоит напомнить, что вопрос о поставке российской нефти по максимально низким ценам (наряду с природным газом), всегда являлся для белорусской правящей группировки главным стимулом для имитации интеграции с Россией. Все этапы экономической и политической интеграции с Москвой сопровождались требованиями к Москве немедленно открыть доступ к российским энергоносителям. Фактически каждый тур переговоров с белорусской стороной, упорно заворачивался к нефтяной теме. Россиян всегда поражала настойчивость и даже истеричность, с какой представители официального Минска рвались к российской нефти.
Парадокс современной ситуации в отношении нефтяного вопроса заключается в том, что Минск пытается повернуть время вспять. Стоит напомнить, что с конца 1990-х годов Беларусь уже получала из России сырую нефть (т.н. «союзная нефть») на самых льготных условиях, не выплачивая никаких экспортных пошлин, хотя изначально белорусские власти брали на себя данное обязательство.
Призывы Москвы выплачивать экспортную пошлину в Минске, опираясь на мощный в тот период интеграционный тренд («мол, что тут мелочиться, когда формируется единое государство»), в те годы демонстративно игнорировали. При этом белорусские власти публично заверяли, что покупают в России нефть на рыночных условиях (!).
После нефтегазового кризиса 2006-2007 года РБ вступила в нефтяной кризис. Условия поставки нефти настолько усложнились, что Минск предпринял настоящую нефтяную провокацию против Москвы, привлекая к ней Каракас. Вообще-то, поставки венесуэльской нефти было интересным проявлением белорусского государственного идиотизма. Ведь считалось, что шум поднятый вокруг завоза нефти через Атлантику должен был если не разжалобить Москву, то поднять в среде россиян волну возмущения по отношению к Кремлю – душителю «братской» Беларуси. На данную «волну» белорусские власти рассчитывали, исходя еще из традиционной для белорусского политического класса уверенности, что популярность А. Лукашенко среди населения РФ выше, чем у представителей российского правящего бомонда.
Венесуэльская провокация закончилась полным провалом, а также долгом перед Венесуэлой, но тайну сделки унес с собой в могилу Уго Чавес. Любопытно то, что до настоящего времени в белорусской номенклатуре принято считать венесуэльскую авантюру вполне удачным шантажом России (В.Семашко).
С 2009 года основные усилия белорусской стороны были сконцентрированы на достижении равных условий хозяйствования с российскими компаниями на российском нефтяном рынке (понятно, что не на белорусском). С 2010 года, вместе с началом формирования евразийского интеграционного проекта, республика стала получать беспошлинно 6,3 млн. тонн (примерно по 0,6 тонны на душу населения) для, так сказать, внутреннего потребления.
Стоит отметить, что данный объем сырой нефти для «внутреннего потребление» оказался исключительно щедрым. Для сравнения стоит обратить внимания на Германию, которая из 95,46 млн. тонн потребляемой в стране нефти (т.е. 1,2 тонны на душу населения - в два раза больше, чем в РБ) 93, 42 млн. тонн импортировалось (2012 год) (http://pda.gazprom-neft.ru/sibneft-online/arhive/2013-november/1095986/). При этом ВВП на душу населения в 2013 году в Германии превышал белорусский показатель в 6 раз (понятно, что данные расчеты страдают определенной односторонностью и увязаны с работой нефтехимической отрасли, но тем не менее). Фактически Беларусь к началу второго десятилетия превратилась в привилегированную бензоколонку, благополучие которой целиком зависело от благосклонности Москвы.
Однако, официальный Минск очень быстро обнаружил, что равные условия хозяйствования не решают проблемы быстрого наращивания финансовых ресурсов за счет переработки российской нефти на двух белорусских НПЗ. Выплата экспортной пошлины, то есть то, что наравне с белорусскими импортерами делали российский нефтяные компании поставляя российскую нефть на зарубежные рынки, не устраивало белорусские власти.
Уже в 2011 году Минск приступил к целой программе уклонения от выплат в российский бюджет, декларируя бензин под видом неких растворителей/разбавителей, а затем занялся форменным углеводородным самогоноварением под маркой биодизеля. Стоит отметить, что данную практику обмана российского партнера белорусские власти сохранили, пусть и в меньших объемах, до настоящего времени.
Но главную ставку белорусские власти сделали на получение особых привилегий – право на экспорт нефтепродуктов без выплат в российский бюджет экспортной пошлины. После окончательного провала программы модернизации белорусской экономики (о ней уже быстро забыли), безальтернативного входа Минска в кредитный «коридор», когда страна живет от кредита до кредита, заодно периодически перекредитуясь, только получение особого права на использование российских энергетических ресурсов могло, по мнению белорусского руководства, спасти республику от постоянной угрозы масштабной девальвации и дефолта. Фактически, за многолетнюю примитивную полуфеодальную экономическую политику белорусских властей, отвечать должен был российский бюджет. Стоит напомнить, что многие годы белорусские власти и их пропагандистский аппарат пытался навязать белорусский экономический «опыт» российскому руководству и распространить его на Россию.
Отмена экспортной пошлины стала для белорусских властей сакральной целью. Отмену ждали в 2014 году, более того, до неё буквально считали месяцы и дни осенью 2013 года. В ближнем окружении А. Лукашенко гадали: «Дотянем – не дотянем» …
Что в итоге?
В. Путин 8 мая пообещал частичную отмену экспортной пошлины в 2015 году. Без сомнений, российский президент выполнит свое обещание. Однако не стоит забывать, что если в российской бюджетной системе ничего не изменится, то белорусские власти с 1 января 2015 года получат невиданную привилегию на фоне российских компаний, которые, при экспорте собственной российской нефти будут платить экспортную пошлину, а белорусы нет. Понятно, что такая ситуация невозможна в принципе, так как Россия все-таки не белорусская колония, как бы кому-то в Минске и не виделась федерация в статусе белорусского «сырьевого придатка». Мечтать, как говорится, не вредно…
Нет сомнений, что к 2015 году российское руководство найдет возможности вернуть белорусских импортеров российской нефти в равный с российскими компаниями статус.
В итоге
Единственный «улов» белорусского президента в Москве – снятие угрозы девальвации белорусского рубля, что, необходимо признать, является значимой поддержкой белорусской экономики в преддверии 2015 года, но не решает проблему самого предвыборного года. Стоит напомнить, что социально-экономическая и политическая ситуация на постсоветском пространстве продолжает резко ухудшаться, общий кризис государственности стран СНГ нарастает, процессы дезинтеграции становятся определяющими. На этом фоне опять предложить электорату «чарку и шкварку» в 600-700 долларов было бы опрометчиво. Сговорчивость А. Лукашенко в Москве связана с тем, что он уже постепенно и неуклонно входит в предвыборную кампанию. Для победы ему необходимы деньги и деньги огромные, которые он может получить только от России. Но проблема в том, что если раньше, в 2001 и 2006 годах, А. Лукашенко мог рассчитывать на финансово-ресурсную поддержку Москвы «под себя», то сейчас ему предлагают поддержку в обмен на реальную интеграцию. Выбора у А. Лукашенко нет. На «кону» его власть и жизнь.
А. Суздальцев, Москва, 11.05.14
Комментарии
Страницы
Yen
ср, 14/05/2014 - 23:40
Комментарий № 321209
Состояние: С премодерацией
Чего к этому Румасу прицепились? Ну если экономист толковый - хай работает в правительстве. И президент слушает специалиста. А Личностей с большой буквы на пост президента и нету.
Да и не нужен он... РБ маленькая страна, чем парламентская республика плохо.
Это и сделать удобнее всего - договориться (Кремлю) с АГЛом. чтоб он типа как Янукович слинял.
А то страна-то маленькая, да кормить с каждым годом все дороже и дороже.
С таким управленцем и "ификциуным мэнэджарам" как АГЛ вот именно что в землю все дотации, инвестиции и кредиты будут закапываться.
А чтоб эта маленькая территория между Польшей и Смоленской областью не только жрала, но и начала зарабатывать хоть немного - нужен толковый менеджмент, коего на просторах синеокой не сыскать. Поэтому собственность должна перетекать к российским владельцам. Почва для этого, ящитаю, - ТС/ЕЭП. И за невыполнение всех степеней свобод за задницу можно брать.
Писано ведь уже много, и АИСом, и др., что именно РБ к такому союзу не готова. Так надо ж готовить! А если местные все - бестолочь, то придется России, засучив рукава... Конечно, для этого надо отчуждать собственность - ну дык никто ведь не скажет, мол, забесплатно! Оплачено уже все давно...
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 01:44
Комментарий № 321203
Состояние: С премодерацией
потому что в Беларуси вобщем-то остался Советский Союз, т.е. все законсервировали как могли. За это время в РФ произошли тиктанические изменения, наши элиты просто не понимают че у Вас там происходит, и ужасаются потиху. Хотя бы на примере преступности я привел как по разному пошли наши страны.
Потенциально думаю Беларусь не против будет в какое СССР или Конфедерацию слиться. А областями извините нет, мы и при СССР в РСФСР не входили областями.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 01:45
Комментарий № 321204
Состояние: С премодерацией
Да, это очень важное отличие. Деньги в Беларуси на самом деле проблемы не решают, вот мне лично ни разу в жизни взятку не пришлось давать, или родне. А вот привлекать знакомство и блат для решения проблем - так это просто стандарт.
Некоторые называют это реализацией социального капитала :)
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 01:45
Комментарий № 321205
Состояние: С премодерацией
1) Работать. Не жить.
Мы ведь преступность сравнили? А не разницу в шальной деньге между Жлобиным и Москвой (как Вы понимаете в Кушевскую со Жлобина работать не едут)
2) Личность помрет и придет свой Хрущев или Брежнем. Система продолжит работать.
Я вообще считаю хорошей идеей держать убыточные госы в качестве собесов и раздутую милицию чтобы занять чотких пацанов делом.
Это куда дешевле в итоге выходит, чем разбираться с деклассированым безработным на наркоте или бандитом.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 01:45
Комментарий № 321206
Состояние: С премодерацией
Но Вы ведь не упоминаете, что классические бел этнические националисты в Беларуси на загнанных маргинальных позициях. Без единого места в парламенте уже больше 10 лет. Диссиденты. Почуствуйте разницу с Украиной.
Белорусские националисты у власти - принципиально другой национализм исповедуют, гражданский национализм. Им вобщем-то наплевать на этнику, конфессию, и мову.
admin
чт, 15/05/2014 - 01:49
Комментарий № 321210
Состояние: Без премодерации
Если имеется ввиду БНФ то там остались националисты только по названию. А вообще вы Пазьняку скажите, что ему наплевать на мову. Гражданский нацинализм исповедуют все оставшиеся граждане.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 01:49
Комментарий № 321207
Состояние: С премодерацией
Неа, эта проблема решена уничтожением классической орг преступности. Чоткому пацану в погонах просто не с чем сращиваться. Нет альтернативных иеархических структур в нашем авторитаризме. При попытке сроститься с местными чахлыми коммерсами, его просто зажарят старшие по званию и конкуренты от соседних спецслужб и контроллирующих органов.
Классическая коррупция в Беларуси начинается не с рядового состава, а с довольно упитанных офицеров, вот на более высоком уровне у силовиков уже возникают вопросы к бизнесу, а не простому населению.
Т.е. в рамках социального контракта, рядовые чоткие пацаны не пускаются на подножный корм на подведомственной территории, им неплохо платят по местным меркам, льготы сильные и их очень сильно и больно бьют с другой стороны за подобные поползновения. Не по чину. Система феодальных кормлений начинается на горааааздо более высоком уровне. Даже на уровне населения это поддерживается внедрением веры, что любая бабка уверена, что если участковый или ППСник шалит, то она напишет в Администрацию Президента - и его накажут. Сам факт подобной веры является дополнительным предохранителем.
И стоит иметь что бел силовики стравлены между собой и контроллирующими органами, коих очень-очень много, а ресурсов не особо много. И арбитраж проводится Администрацией Президента.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 01:49
Комментарий № 321208
Состояние: С премодерацией
оценка нелегального алкоголя уже включена в итоговую оценку потребления. Видел я эти отчеты в первоисточнике несколько лет назад (когда мы еще уступали Молдове по потреблению алкоголя) - так вот в Беларуси относительно низкая доля нелегального алкоголя, а вот в Украине в том отчете оценка была порядка половина легального и половина нелегального.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 08:15
Комментарий № 321211
Состояние: С премодерацией
Позняк не у власти. БНФ тоже не у власти. с 90х уже никакого отношения к властям не имеют. а это имеено и есть классические этнические националисты, которые заколосились обильно в Украине.
Нас почему-то россияне с ними ровняют, а ведь в Беларуси ситуация совсем другая. У нас этнический нацинализм с грохотом провалился в 90х и сейчас представлен только кухонно-диванными воинами и эмигрантами (включая Зянона).
Так вот, власти действующие Беларуси - гражданские националисты и есть. И им мова, размер черепа и хде хрысцiлi - безразличны.
Гость
чт, 15/05/2014 - 08:20
Комментарий № 321212
Состояние: Не зарегистрирован
Ну папа Док вроде полностью извел организованную преступность. Рецепт ведь чрезвычайно прост, чтобы победить преступность надо привести к власти самую сильную преступную группировку.
GSL
Гость
чт, 15/05/2014 - 09:26
Комментарий № 321213
Состояние: Не зарегистрирован
Все верно. "Белорусский национализм разговаривает на русском языке" (с)
Местная особенность. Что может объединять людей, говорящих на разных языка, разных национальностей, исповедующих разные религии и при этом сконцентрированных на небольшой территории. Территория и объединяет. У нас национализм Jus Soli, в отличие от Jus Sanguinis, как у соседей. Если в латвии преимущественное право на гражданство имеет латыш или лив, то здесь таких прав нет. Здесь своим будет калмык, который тут родился и вырос. Лукашенко лет 15 назад озвучил позицию примерно так - "как у любой страны у нас есть национальные меньшинства. Мы граничим с польшей, у нас есть поляки. Но это наши поляки, они здесь веками живут, они такие же как и мы с вами. Это - наши поляки." Так что поляк или колмык родившийся и выросший тут - будет априори своим, он больший белорус, чем этницеский белорус который вырос скажем в литве или в россии. Здесь он будет русским или литовцем.
Mimic
чт, 15/05/2014 - 09:49
Комментарий № 321214
Состояние: С премодерацией
Рекомендую Бородача. Интересная статья. Во многом совпадает с моими наблюдениями и выводами!
"Деньги рвут Украину на части" http://www.belaruspartisan.org/politic/266852/
admin
чт, 15/05/2014 - 10:08
Комментарий № 321215
Последнее изменение: 15/05/2014 - 10:10
Состояние: Без премодерации
Я это и имел ввиду. И это многовековая традиция. Иначе откуда бы могли появиться эти рукописи арабской вязью на белорусском языке
Vita-Sibiria
чт, 15/05/2014 - 10:34
Комментарий № 321216
Состояние: С премодерацией
А с выводами тоже согласны? Там ведь, как по -писаному
Лукашенко:"Мне, товарищи, поверьте - Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом г…на Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ.
Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он.
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!" (с)
Нет уж, незалежные:)) Сами, всё сами.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Mimic
чт, 15/05/2014 - 10:43
Комментарий № 321217
Состояние: С премодерацией
Так косвенно и в Кремле признают интерес к Украине сильно мотивированным:
"Путин поставил перед "оборонкой" невыполнимую задачу"
Военные эксперты признают, что российская "оборонка" сильно зависит и от Украины. "Это даже не зависимость, это единый организм под названием военно-промышленный комплекс СССР, который сейчас хотят разделить"
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923813.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]
kov
чт, 15/05/2014 - 10:55
Комментарий № 321220
Последнее изменение: 15/05/2014 - 10:59
Состояние: С премодерацией
Уважаемые форумчане. Позвольте посмотреть на украинские события немного прогматичней, без межнационального аспекта (русско-украинско-белорусского).
С начала немного истории:
1. Компания Halliburton. В 1995 году в должности исполнительного директора там был бывший министр обороны США Дик Чейни, который работал на этой должности до 2000 года и ушел в предвыборный штаб Джорджа Буша-младшего, а в 2001 году, после победы Буша на президентских выборах стал вице-президентом США. А 20 марта 2003 года началась операция под кодовым названием «Иракская свобода», т.е. вторжение сил коалиции в составе США… в Ирак. Видимо Садам Хусейн закапризничал. Ну и вы знаете – что с ним …. Кстати, 2009 год — открытие офиса Halliburton на Украине, в Киеве.
2. А есть еще компания Burisma (добыча газа, нефти), которая была зарегистрирована на Кипре в 2002г., а на Украине права на добычу сырья были получены ею в 2004г (еще при Кучме Л.Д.). Так вот. В этом году младший сын Хантер Байден действующего вице-президента США Джозефа Байдена вошел в состав директоров нефтегазовой компании Burisma, которая занимается добычей углеводородов на Украине. Ее основным владельцем является бывший член парламента Украины от Партии регионов Николай Злочевский, в свое время занимавший посты главы Министерства по охране природы и министра экологии и природных ресурсов в правительстве Виктора Януковича. В апреле 2012 года он получил должность заместителя секретаря Совета безопасности и ушел в отставку лишь в конце февраля. И вот вице-президент США Джозеф Байден 22 апреля с.г. посещает Украину и Грузию с целью "принести пользу экономике и народу Украины".
Вывод: напрашивается какая-то нехорошая параллель. (п.1 и п.2). Вы не находите.
С уважением, KOV.
aksel
чт, 15/05/2014 - 10:58
Комментарий № 321219
Состояние: С премодерацией
Я, собсна, о том же в самом начале пост разместил. Считаю, что АИ откровенно лукавит, говоря нам о том, что в РБ есть только АГЛ и красно-белые неадекваты. И в самой стране, и за её пределами, в той же Москве более чем достаточно людей, граждан РБ, которые будучи поиведёнными к управлению страной будут лояльны и эффективны. Почему в РФ нет явных движений на эту тему и ваще никаких разговоров в сети и прессе может, ИМХО, означать что суслик на самом деле есть и размер его...не маленький. Мне бы вот лично хотя бы приблизительно хотелось бы знать-когда?
jazz
чт, 15/05/2014 - 10:59
Комментарий № 321221
Состояние: С премодерацией
ясно, волонтер против, вычеркиваем
к сведению, в ссср были другие порядки и правила. там было главное - унизить Россию за счет местечковых национализмов. белорусы и не хотели БССР, равно как и независимости, но их не спрашивали. как ленин (ельцын) решили, так и было. сейчас так с вашим национализмом никто нянчится особо не будет
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
чт, 15/05/2014 - 11:04
Комментарий № 321222
Последнее изменение: 15/05/2014 - 11:43
Состояние: С премодерацией
хм. я думал, вы мне сценарий фильмеца-то перескажете, а то я совсем отстал от современности, все больше по толстым да чеховым шарюсь...:-)
какая разница, на каких они позициях. по сути они все примерно одинаковы. ну выйдут на первые позиции, и будет, как на несчастной украине. правда, слава Богу, с поправкой на вежливых и зеленых...
а по сути, таки да - им на все наплевать, ишь бы "москаляку на гиляку"...
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
Vita-Sibiria
чт, 15/05/2014 - 11:05
Комментарий № 321223
Состояние: С премодерацией
А до конца прочитать?
"Российские военные в призыве Путина увидели свидетельство того, что Россия не будет воевать с Украиной."(с)
Какое это имеет отношение к требуемому Бородачом "диагнозу" от врача и "вины" Путина, за то что происходит сейчас на Украине?
Рекомендую почитать лучше взгляд прямо из Донецка от русского патриота единой Украины.
Я его читаю давно в укрсегменте и наблюдаю эволюцию взглядов от:
"Киевский сепаратизм. Всё идёт по плану"
http://loboff.livejournal.com/443763.html
до "Украина, которой не случилось":
http://loboff.livejournal.com/444588.html
А если комментарии осилите, то поймете, что Бородач -это
ложь, трындеж и провокацииходульно и натянуто.Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
jazz
чт, 15/05/2014 - 11:05
Комментарий № 321224
Состояние: С премодерацией
...пока есть что кушать
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
чт, 15/05/2014 - 11:12
Комментарий № 321225
Последнее изменение: 15/05/2014 - 11:43
Состояние: С премодерацией
ну нет в современном мире никаких принципиальных возможностей справиться с оргпреступностью. так мир устроен. у нас просто произошло сращивание и замещение орг.пр. госструктурами. психология, менталитет, а главное мораль вашего чоткага пацана - бандитская. и полностью совпадает и устраивает госаппарат, а то, что на нем "погоны золотые", так это наша проблема - простых людей.
оргпреступности нет?? хаха. а поспрашивайте родителей старшеклассников, кто "заинтересован" этой темой о распространении наркотиков в школах (ключевое - спайс). очень много интересного расскажут. это не оргпреступность??? а то, что основные функции оргпр. взяло на себя государство, так это просто позор сегодняшней нашей действительности. казино, проституция, максимальные показатели алкоголизации и суицидальности в мире - так лучше бы классическая оргпреступность существовала. с ней справиться легче.
меня именно и пугает арбитраж ап...
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
чт, 15/05/2014 - 11:15
Комментарий № 321226
Состояние: С премодерацией
и все это только потому, что большой процент русских и среди белорусов подавляющий процент русскоязычных и русскодумающих...
на украине тоже с чего-то начинали. стартовые там у нациков были посильнее (ими раньше стали заниматься серьезные люди). вот и вся разница
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
чт, 15/05/2014 - 11:16
Комментарий № 321227
Состояние: С премодерацией
именно. об этом и говорю
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
Наивный мечтатель
чт, 15/05/2014 - 11:21
Комментарий № 321228
Последнее изменение: 15/05/2014 - 11:22
Состояние: С премодерацией
Ну что же, охотно поясню. Первое: любить свою Родину - Белоруссию - нормальное человеческое чувство! Я его полностью разделяю. Но я люблю всю нашу Родину - не меньше люблю и Москву, и Питер, и Тверь, и Киев, и Одессу чем Минск. Это неразделимо как руки, ноги, голова... Отрубить что-то и человек будет инвалидом, или погибнет.
А господа "западэнцы" по заблуждению ли, а скорее намеренно, всячески пытаются провести грань, навыдумывать различий и т.д. между тремя ветвями русского народа - русскими, белоруссами украинцами (малоросами). Этого же веками хотели и все внешние и внутренние недруги России (единой России). В их числе и Бисмарк, и Гитлер ...., и некоротые современные политики Запада. Принадлежность к единой Русской семье это вовсе не этническая чистота крови, но единство по вере, по духу, по любви к русской земле! И лучшим подтверждением этому являются великие русские поэты, писатели, актеры, ученые, педагоги и т.д. Многие из них не были чистокровно русскими, но всех их объединяла любовь к России, к русской земле.
А что касаемо вопроса о друге, то тут все просто: Вы сами выбираете себе друга, и если он пойдет убивать и грабить, то Вы плохо разбираетесь в людях, а если он пойдет сражаться за свою землю, и свой народ, то, если Вы друг, Ваш долг помочь ему!
Тут невольно вспоминаются слова из фильма "Брат-2": ".... А я думаю, что тот сильнее, за кем правда...."
"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий
Vita-Sibiria
чт, 15/05/2014 - 11:43
Комментарий № 321229
Последнее изменение: 15/05/2014 - 11:48
Состояние: С премодерацией
БОМБА под хунту от Киберополчения Новороссии.(запись разговора+расшифровка)
"9 и 10 мая 2014 года нам удалось перехватить телефонные переговоры, раскрывающие страшную правду о событиях в Мариуполе и Одессе. Теперь мы знаем, кто стоит за спинами убийц и насильников из “Правого сектора”, кто наживается на смертях и горе украинцев."(с)
Вечно Лукашенко во что-то вляпается- то в Саакашвили, то в хунту:
"Грузинский генерал заявляет, что на Майдане действовали четыре грузинских снайпера"
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Mimic
чт, 15/05/2014 - 12:02
Комментарий № 321230
Последнее изменение: 15/05/2014 - 13:53
Состояние: С премодерацией
Это если САМ выбираешь. Добровольно. А если тебе навязали дружбу? Как в том фильме "О чем говорят мужчины": Втемяшилось ему в голову, что он обязан совершить поступок - перевести бабушку через дорогу - вот и тянет ее. Она упирается, не хочет, ей туда не нужно - а он ее тянет. Ему наплевать! У него в голове сложилась именно ТАКАЯ картина мироустройства! Он ведь ТОЧНО знает что нужно
неразумному дитятебабушке.странник
чт, 15/05/2014 - 14:44
Комментарий № 321233
Последнее изменение: 15/05/2014 - 14:46
Состояние: С премодерацией
А тем временем,единственно действующая в Белоруссии организованная преступная группировка,предпринимает всё необходимое для легализации власти врагов России в Украине.
http://www.interfax.by/news/belarus/1156275
Ну, может, кому-то не хочется , чтобы она была сильной и влиятельной, но это не моя позиция и не белорусского народа.
Читать полностью: http://news.tut.by/politics/399065.html
а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).
abram
чт, 15/05/2014 - 15:02
Комментарий № 321234
Состояние: С премодерацией
Если табор берет деньги, а делает то, что деньгодавателю не нравится, вывод? Правильно - это значит, что табор получает дань и тратит ее по своему усмотрению и ничем не связан с теми, кто дает ему деньги. Шо, гАспады майоры и сибирякиЮ не правда? Аль с логикой не в ладах? Пропала Беларусь. :-(
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
Vita-Sibiria
чт, 15/05/2014 - 15:16
Комментарий № 321239
Состояние: С премодерацией
А посол-то Украины в РБ, похоже, настоящий-из анекдотов- украинский адмирал -прапорщик:
"ГПУ ищет у посла Украины в Беларуси Михаила Ежеля украденные солдатские деньги"
Еще 05 октября 2011 говорил:"Тезис, который сегодня звучит из уст некоторых политиков о том, что сегодня украинская армия голодная и раздетая, не соответствует действительности. Давайте с вами договоримся: вычеркните этот тезис, поскольку это абсолютно не соответствует действительности. Ведь каждый из вас был в воинской части и видел нормальных, сытых и одетых солдат".
Ага, а потом смсками со всей страны на армию деньги собирали.Да и сейчас продолжается:"О нормальной еде наши солдаты даже и не мечтают!!!" Список нужд в армии впечатляет-от носков и мыла до бронежилетов.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Mimic
чт, 15/05/2014 - 15:19
Комментарий № 321242
Состояние: С премодерацией
Вот мне непонятно, здесь содержится намек на кого-то?
Давайте угадаю. Наверно он имел в виду западную Европу и США? Кому ж еще нужна слабая и революционная Украина? Не братским же славянским народам! А штатам нужно развязать региональную войнушку, чтобы справиться с надвигающимся валом долговых обязательств. Я прав? Ну действительно, не Турции же выгодна слабая Украина!
Forester
чт, 15/05/2014 - 15:48
Комментарий № 321245
Состояние: С премодерацией
Интересная статья
Путин резко повышает ставки
Робин
чт, 15/05/2014 - 16:42
Комментарий № 321246
Состояние: С премодерацией
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/05/15/n_6154901.shtml
"После ротации кадров в штабе антитеррористической операции на юго-востоке Украины командовать военными будут люди с опытом реальных боевых действий." Насколько я знаю, там от украинцев был тока младший командный состав. Оттуда же: "Комментируя вопрос о проведении досрочных президентских выборов в условиях АТО, Тымчук отметил, что во время деятельности украинского миротворческого контингента в Ираке были проведены три избирательные кампании, которые признаны соответствующими демократическим нормам."
Демократическим сообществом они-то были признаны, но не народом Ирака. Эх "декабристы, как далеки вы от народа" (с).
Zigmund
чт, 15/05/2014 - 17:14
Комментарий № 321247
Последнее изменение: 15/05/2014 - 17:26
Состояние: С премодерацией
Почему-то не убедило (
А это смутило:
Гость
чт, 15/05/2014 - 17:17
Комментарий № 321231
Состояние: Не зарегистрирован
Однако белорусы крича,что они центр Европы,покупать нефть и газ по европейским ценам не хочет.
Не хотят областями,пусть живут сами...Украина попробовала,вот результат...
Yen
чт, 15/05/2014 - 17:20
Комментарий № 321248
Состояние: С премодерацией
Может быть, период истерики, "плявузгания" и бешеного пеноотделения в сторону России подходит к концу (как и в 2008) ?
Вот обзор иносми, говорящий о том, что, возможно, они начинают продирать слипшиеся глаза...
СМИ США: Действительность на Украине – иная
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 17:21
Комментарий № 321235
Состояние: С премодерацией
Я отношусь с большим уважением к истории СССР и считаю советский период безусловным благом для наших людей и территории. Я считаю элиты СССР умными и дальновидными людьми, которые выполнили свои основную сверхзадачу в служнейших условиях: провели форсированную индустривализацию и выграли мировую войну.
Очень жаль, что вся эта антисоветская накипь повылазила в России в мейнстрим.
Гость
чт, 15/05/2014 - 17:22
Комментарий № 321236
Состояние: Не зарегистрирован
То, что вы пытаетесь сказать - это концепция единой древнерусской народности, под которую пытались подвести единое происхождение русских, белорусов и украинцев, откуда далее следовал (на самом деле неочевидный) вывод о том, что они должны жить в одном государстве. Она так никогда и не вышла за пределы теории, а после распада СССР, когда исчезла ее идеологическая функция, и вовсе стала жестко критиковаться с позиций археологии, антропоологии и лингвистики.
Но даже если ее принять, как вам хочется - период такой общности никак не могу быть больше 3-4 веков, притом что с начала 12 века и до разделов РП прошло 6 веков (а Полоцк фактически пробыл в составе Древней Руси и того меньше - с конца 10 по начало 11 века, не говоря о том, что о судьбе Северо-Западной Беларуси вообще током ничего не известно, упоминания Новогрудка и Гродно настолько эпизодические, что нельзя быть уверенным, что это именно эти города, а ни какие-то иные), в которых и формировались ментальные и культурные различия наших народов. Никакого единства по вере, духу или крови не может быть уже исходя хотя бы из этого. Но похоже на то, что и самой древнерусской народности никогда не было, поэтому все эти построения - пустое, романтическая интерпретация, не более того.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 17:22
Комментарий № 321237
Состояние: С премодерацией
Ничего Вы не поняли из того что я написал. И не хотите понимать. До свиданья.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 17:24
Комментарий № 321243
Состояние: С премодерацией
Нда... Господа сторонники "единой-неделимой" России, вынужден Вам напомнить, что единая-неделимая Россия (Российская Империя) распалась в начале 20ого века, а ваши единомышленники "белые" с треском проиграли гражданскую войну. Наши с вами предки уже ответили на вопрос может ли быть единая-неделимая как при царях - нет, не может. Ответ был дан после конечных дебатов через оружие и резню, как в человеческой истории и решаются все противоречия принципиальные в итоге.
Вы конечно можете считать красных и элиты СССР "внешними врагами", это лично ваши проблемы.
Волонтер
чт, 15/05/2014 - 17:25
Комментарий № 321244
Состояние: С премодерацией
Это еще что, грузинские боевики в 2006 пытались отравить водопровод Минска при помощи дохлых крыс! Но доблестное белорусское КГБ спасло город! Вы разве не смотрели эту информационную бомбу по БТ?
Vita-Sibiria
чт, 15/05/2014 - 17:44
Комментарий № 321249
Состояние: С премодерацией
В "Ле Фигаро" уже после Краматорска появилась статья "Для Краматорска «Украина умерла»
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140507/220106596.html
Там комментарии от французов были сплошь с возмущениями и обзывалками Олланда.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Vita-Sibiria
чт, 15/05/2014 - 17:54
Комментарий № 321250
Последнее изменение: 15/05/2014 - 18:05
Состояние: С премодерацией
Не, не смотрела. Информация с украинского ресурса.Про-хунтовского. Грузинские блогеры ничуть не удивлены. А в свете сегодняшних событий на Украине возможно, что КГБ РБ тогда было не так уж и не право.
Время собирать камни пришло.
Да и -какая разница боевикам, где деньги отрабатывать? В Белоруссии, России, на Украине-им всё равно.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
abram
чт, 15/05/2014 - 18:15
Комментарий № 321251
Состояние: С премодерацией
Про центер чего то там, так это такие , как вы кричите. Здесь все прекрасно понимают, что это антипуп, т.е. - шоколадный глаз.
А чЫтать даже не смешно. Хто ж нам даст жить самим? И здеся говорят не о самих, что не может быть никогда, бо таких самостоятельных клопов в мире нет. Каждый присасывается к большому медведю. Здеся талдычат о смене ставленика на более адекватного, в первую очередь для вас, большой брат. А ерничество, так к этому уже привыкли. Давай ишо просаминожками, совсем со стула упадем. :-(
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
Marina
чт, 15/05/2014 - 19:25
Комментарий № 321253
Последнее изменение: 15/05/2014 - 20:52
Состояние: С премодерацией
.... по -партизански в танке? )) действительно, не до слияния..
abram
чт, 15/05/2014 - 19:31
Комментарий № 321254
Последнее изменение: 15/05/2014 - 19:34
Состояние: С премодерацией
А вот уже и пилит ушлепок очередной транш дани http://news.tut.by/society/399120.html
Больничку новую отгрохает. Для народца макаронину на уши, про 100 лямов, мол хай хавает. Может стены и будут стоить столько, но оборудование стоит еще коэффициент 3. Хотя, народец схавал, что на устройство своего нового гнезда "независимости от всех", оно ни рубля из бюджета не взяло. Все из дани, из дани. Давайте ишо, а то.... Вот жаж, наблюдателей к "фашистам" на выборы выделил. http://news.tut.by/politics/399047.html Союзнег.
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
jazz
чт, 15/05/2014 - 21:07
Комментарий № 321255
Состояние: С премодерацией
1. а к какой истории вы относитесь без уважения? что за детская постановка вопроса?
2. почитайте на досуге о количестве жертв гражданской войны, эмиграции, красно-белых терроров, раскулачивания и коллективизации, уничтожения церкви и прочих достижениях советской власти. вполне допускаю, что вам это будет полезным.
3. а потом, да, конечно, замешав таким образом на крови новую страну, провели электрификацию, индустриализацию, и даже победили в самой страшной войне.
з.ы. что-то мне припоминается, что в России и так была индустриализация, но без шарашек и концлагерей. вас бы туда...
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
чт, 15/05/2014 - 21:10
Комментарий № 321256
Состояние: С премодерацией
а какая для вас интерпретация более романтична - что это родственные и до сих пор близкие народы, или что русские - угро-финны с татарами, украинцы - трипольцы с Венеры, а белорусы (суть лицвины) - подлинные европейцы?
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
чт, 15/05/2014 - 21:12
Комментарий № 321257
Состояние: С премодерацией
отличный способ
да, не понял, основываясь на ваших сложный ассоциациях, ваш сложный внутренний мир. попытайтесь в следующий раз излагать понятнее . удачи
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
Гость
чт, 15/05/2014 - 22:49
Комментарий № 321252
Состояние: Не зарегистрирован
Не угадали. Посол бывшей Украины не может думать так по определению. А Лукашенко со всей колхозной дипломатической прямотой намекнул ему. Да и небывалая 100% поддержка спикера Белоруссии аудитории укроТВ не предполагает иного.
ИМХО, пусть говорит, куда хочет. Это ровным счетом ни на что не влияет, но психотерапия верная :)
Страницы