Над пропастью...

Всякий любит заигрывать с опасностью  — до тех пор, пока это не опасно.

Пауло Коэльо. Мата Хари. Джеймс Бонд и все, все. все…

 

Прелюдия: переселение народов

    Если выехать из Москвы в юго-восточном направлении, то, где-то через полчаса,  по Калужской трассе можно оказаться в поселке Сахарово, где работает крупнейший в Европе московский многофункциональный миграционный центр. Внешне ММЦ, пропускающий в сутки  десятки тысяч человек из пары десятков стран, выглядит, как небольшой городок районного масштаба (https://www.youtube.com/watch?v=Yfuy2_a8ZpU).

    Определить государственную принадлежность мигрантов не трудно, так как они посещают центр для того, чтобы легализоваться в России.  Приезжие, как правило,  держат в руках паспорта…

    Но в последние год-два  ММЦ как-то незаметно превратился в филиал московского Киевского вокзала и сейчас залы центра заняты в основном  гражданами Украины. Их тысячи и тысячи.  Общее впечатление – Украина переселяется в Россию. Причем переселение идет массово, что, между прочим, выглядит, по меньшей мере, странно, учитывая, что с лета текущего года граждане Украины получили от Евросоюза долгожданный, как бы  безвиз.

    Однако, несмотря на то, что украинские СМИ ведут активную пропагандистскую кампанию против собственных граждан, выезжающих на работу в РФ, поток украинцев в восточной направлении растет, буквально на глазах.  Для осознания  ситуации  достаточно  оказаться  в первой половине дня у любого железнодорожного  или  автовокзала российской столицы, принимающего поезда  с юго-запада. Это выглядит, как «исход»:  сотни  мужчин и женщин разных возрастов едут и едут…

    Иногда можно видеть, как приезжие выводят на вокзальные перроны из вагонов и салонов автобусов детей и даже стариков. В целом,  это переселение целого народа производит жуткое впечатление, так как когда видишь детей с рюкзачками, то понимаешь, что их родители  на Родину уже не вернутся.

    Естественно, можно безошибочно привести почти два десятка объективных причин, которые срывают миллионы граждан Украины с родных мест и заставляют их искать рабочие места в той же Польше и России. Безусловно, в этом ряду одной из первых будет названа «война», но в разных интерпретациях – «агрессия России» (украинская версия) или «гражданская война» (российская версия), хотя украинская рабочая сила появилась на территории России еще в 1990-е годы.

    Сейчас демографы говорят о 35 млн. человек, проживающих в республике. При этом официально в России утверждают, что в федерации работаю от 2,5 до 3 миллионов украинских гастарбайтеров, то есть почти каждый десятый житель Украины постоянно находится в России. Нет сомнений, что на самом деле  украинская миграция значительно больше, так как не учитывает семьи приезжих.

    Но было бы нечестно не замечать, что в настоящее время  на территории России работают почти  700 тыс. граждан Беларуси. (https://www.kommersant.ru/doc/3380376).  Фактически, как и с украинским примером,  каждый 10-11 гражданин Республики Беларусь тоже работает или проживает в России. Между тем, судя по всему, процесс переселения из Беларуси, где, слава Богу, нет войны, только начинается… 

Проблемы

    В середине прошлой недели президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко вернулся из Сочи в Минск. Еще в Сочи провожающие от российской стороны отметили, что белорусский президент уезжал явно не в духе, что в принципе, не вызвало какой-то озабоченности у хозяев саммита. Во-первых, А. Лукашенко традиционно приезжает в Россию с длинным списком требований, часть из которых явно фантастические и   которые, как правило, удовлетворяются только частично. Так что хмурый вид белорусского президента на трапе самолета был запрограммирован. 

    Во-вторых, стоит напомнить, что официальной встречи между президентами стран-партнеров по строительству Союзного государства в Сочи не состоялась, о чём уже говорилось в предыдущих материалах.  Не будем возвращаться к причинам отсутствия российско-белорусских  переговоров на высшем уровне, но стоило бы понять, что до Нового 2018 года о каких-либо встречах между Москвой и Минском на  высшем уровне пока не слышно. Так что нас не может не волновать судьба нескольких негативных процессов и переговоров (они не совпадают друг с другом), которые идут между Россией и Беларусью этой осенью.

    Итак,  в Москве идут очередные газовые переговоры, в рамках которых Минску, возможно, придется определиться с «пакетным» соглашением, включающим в себя изменение логистики экспорта белорусских нефтепродуктов. Эта тема «токсична» и может буквально опрокинуть нынешний более-менее стабильный  белорусско-российский политический ландшафт.

    Периодически белорусские СМИ оптимистично уведомляют о том, что МИДы России и Беларуси ведут переговоры о едином визовом режиме для Союзного государства, что должно как-то оживить знаменитый белорусский «безвиз» для 80-ти стран, введенный А. Лукашенко в январе 2017 года и закончившийся прогнозируемым провалом.

    Однако, как обнаружилось на днях, российскую сторону непонятный статус российско-белорусской границы не устраивает. Стоит напомнить, что в декабре 2016 года Москва ввела пограничную зону в качестве ответа белорусскому безвизу, и, если переговоры по визам и дальше будут продвигаться только в белорусском медиа-пространстве, то в начале 2018 года можно ожидать размещение на границе российских стационарных пограничных постов. 

    Однако не только российская пограничная служба озабочена ситуацией на российско-белорусской границе.  Россельхознадзор  также неуклонно укрепляет свои посты на автострадах, связывающих Россию и Беларусь. Тот факт, что  вопрос о конфискации транспортных средств, перевозящих, к примеру, морские креветки с белорусскими государственными документами, доказывающими их «белорусское происхождение» или  белорусский тростниковый сахар, скорее всего, будет решен положительно, говорит о том, что в России вопрос о белорусской контрабанде, как говорится, «созрел».

    Кроме того, в сентябре – октябре текущего года на российско-белорусской границе началось «томатное цунами» из турецких помидор, которые по традиции также снабжены белорусской государственной документацией.

    Однако, несмотря на регулярные протесты российских профильных ведомств, Минск настроен активно расширять контрабандный комплекс национальной экономики, которая давно превратилась в неотъемлемую часть имиджа республики.  Белорусское руководство  предлагает услуги по организации доступа на российский рынок кому угодно, что и подтвердилось 18 октября 2017 г. во время встречи министра иностранных дел РБ В. Макея и министра развития Турции Л. Элвана. Так что «томатное цунами» из Турции с белорусским «происхождением» будет затапливать Россию до  тех пор, пока Москва окончательно не договорится с Анкарой.

    Стоит напомнить, что благодаря кредиту РФ в 700 млн. долларов США и размещению евробондов Минск решил в текущем году проблемы обслуживания внешнего долга, но в 2018 году  ситуация повторится и финансовая поддержка России будет Минском опять очень востребована и т.д.  

    Данный   список далеко не исчерпывает весь комплекс проблем, существующий сейчас между РФ и РБ. Причем проблемы  то всплывают, то отходят на второй план, то снова возвращаются на стол переговоров или в ленту новостей.  При этом стоит обратить внимание на то, далеко не по всем существующим или только что проявившимся проблемам  ведется диалог между Москвой и Минском.

Селекция проблем

    К сожалению, от целого ряда двусторонних проблем  белорусская сторона по традиции упорно уклоняется. В частности, Минск категорически не видит контрабандных поставок с белорусскими сертификатами на территорию России, старательно «переводя стрелки» на российских получателей подсанкционных товаров. 

    Фактически «замороженной» остается тема сохранение белорусской стороной более двадцати торговых барьеров, ограничивающих, а иногда просто преграждающих доступ российских товаров на белорусский рынок.  Минск в данном случае фактически игнорирует недовольство российской стороны столь откровенным белорусским протекционизмом.

    Но чтобы обозначить данную проблему более рельефно,  нельзя не отметить поразительную резвость белорусских чиновников, когда они вдруг обнаруживают какие-то финансово-ресурсные преференции, льготы и дотации, выделяемые федеральным правительством  российским регионам. Белорусские чиновники тут же, как из-под земли появляются в московских кабинетах с претензиями: «А нам, а мы союзники, а вы забыли, что существует Союзное государство, Россия нам должна/обязана, дайте немедленно…».  

     Выглядит такое поведение эмиссаров, засылаемых из Минска в Москву, крайне  неприятно. Иногда возникает ощущение, что белорусские  чиновники, которые зачастую ведут себя откровенно чванливо,  пытаются руководить  огромной  ядерной страной на правах оккупантов или колонизаторов. 

    При этом стоит напомнить, что когда у белорусских производителей обнаруживаются проблемы со сбытом своей продукции на российском рынке, то оперативная реакция официального Минска, как правило, делится на две части.

    Во-первых, тут же поднимается тема т.н. мафиозности российского бизнеса и российских производителей, которые, мол, не могут конкурировать с «высококачественными» белорусскими товарами и продуктами и закрывают им доступ на российский прилавок.  Во-вторых, по странной белорусской традиции тут же ищутся пусть и косвенные, но связи российских высокопоставленных чиновников с тем или иным бизнесом, являющимся естественным конкурентом белорусских предприятий. 

    Все эти «аспекты» активно освещаются на страницах белорусских печатных изданий и на белорусском телеэкране в традиционно пренебрежительном, если не издевательском по отношению к россиянам, формате. 

    Но все эти «теплые» и даже «горячие» проблемы вряд ли составили бы основу беседы В. Путина и А. Лукашенко.

Главные темы

    Не является тайной то, что для президентов  России и Беларуси осень 2017 года  является практически судьбоносной.  Стоит напомнить, что до настоящего времени В. Путин так и не объявил о своем участии в мартовских 2018 года президентских выборах.

    В свою очередь, по пока все-таки предварительной информации, 24 ноября  2017 года А. Лукашенко в сопровождении своего младшего сына должен принять участие саммите «Восточного партнерства» в Брюсселе.

    Безусловно, оба данных будущих событий, пусть и асимметрично, но, тем не менее,  тесно связаны между собой.

    Нет секрета в том, что лично  для А. Лукашенко сохранение В. Путина на посту президента России на ближайшие годы означает если не катастрофу для его власти, то почти непреодолимое препятствие для проекта «преемник».  При этом стоит учитывать то, что  белорусский президент в избытке снабжен «аналитикой» о влиянии западных санкций на российскую экономику и перспективах «дворцовых переворотов» в стенах Кремля.

    Более того, не является для официального Минска тайной и то, что Запад производит настоящую мобилизацию всех возможных ресурсов для недопущения избрания В. Путина на пост президента. Несмотря на то, что Запад, как впрочем, и в соседних с Россией странах, В. Путина явно демонизирует, но роль президента в РФ остается огромной.

    Так что зимой 2017-2018 года нас ждет невиданная схватка не просто за пост главы российского государства, но фактически за саму Россию и в этой схватке примут участие огромные внешние силы. В предстоящей  кампании, естественно, имеется место и для А. Лукашенко.

    А. Лукашенко, как великий мастер шантажа, естественно, ищет собственные выгоды из пока еще не собранной до конца политической мозаики, пытаясь, как всегда одновременно  продать свою поддержку и Москве и Западу. Но Москве  его услуги пока не понадобились (может быть, плохая репутация подвела)… Отсюда и раздумья в плане участия белорусского президента в саммите «Восточного партнерства» в Брюсселе.

    Белорусский президент буквально завис над политической «пропастью»… Вопрос стоит не о визите в столицу Евросоюза, а  о геополитическом повороте… Готов ли  к нему А. Лукашенко? не в формате Каддафи-Янукович, а в более твердом соглашении. Вернее, верит ли он в то, что коллективный Запад обеспечит безопасность его семье

А. Суздальцев, Москва, 22.10.2017

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя чижик

Ответить с цитированием
Не является тайной то, что для президентов России и Беларуси осень 2017 года является практически судьбоносной. Стоит напомнить, что до настоящего времени В. Путин так и не объявил о своем участии в мартовских 2018 года президентских выборах.

В свою очередь, по пока все-таки предварительной информации, 24 ноября 2017 года А. Лукашенко в сопровождении своего младшего сына должен принять участие саммите «Восточного

партнерства» в Брюсселе.

Опять вынужден начать первым.
И где это "непримиримые враги": глобалисты и патриоты поделись?
А.И,, только вам по большому-большому секрету поведаю о том, что Путин выставит свою кандидатуру на выборах. Он мне признался.
Вы полагаете, что на строительство "Восточного вала" Лукашенко повезет своего младшего сына и этим самым покажет европейским прорабам стройки потенциального продолжателя Великого почина?

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Ответить с цитированием
Белорусский президент буквально завис над политической «пропастью»… Вопрос стоит не о визите в столицу Евросоюза, а о геополитическом повороте… Готов ли к нему А. Лукашенко? не в формате Каддафи-Янукович, а в более твердом соглашении. Вернее, верит ли он в то, что коллективный Запад обеспечит безопасность его семье

А.И., Лукашенко замучили сновидения, разные, в основным мрачные.
Вот одно из них: витязь Лукашеноко на распутье и видит вещий камень с надписью:
На Восток пойдешь - Жаба задавит.
На Север пойдешь - в Балтике утонешь
На Запад пойдешь - власть потеряешь
На Юг двинешь - хохлом станешь. (Ничего личного: так написано)
Вот Лукашенко и думает.
По-моему, для него лучший вариант - это путь на Юг: там и Катар с долларовым счетом ближе.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя aksel

Мой прогноз: в Брюссель съездит и из РФ не уйдёт. И что характерно-с довольствия не снимут. Может только за столом подальше от кастрюли отсадят. Другого-то нет.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

"для А. Лукашенко сохранение В. Путина на посту президента России на ближайшие годы означает если не катастрофу для его власти, то почти непреодолимое препятствие для проекта «преемник»"

После появления "Украины" Лукашенко может летать/дышать/чудить свободно еще лет 10-20.
Не до него в Кремле стало.
Все пережуют, что положит Лукашенко в "тарелку".
Чудите парни дальше.

Аватар пользователя Гость

aksel пишет:
Мой прогноз: в Брюссель съездит и из РФ не уйдёт. И что характерно-с довольствия не снимут. Может только за столом подальше от кастрюли отсадят. Другого-то нет.

Даже если три раза съездит в Брюсель + женится на английской герцогине + восемь раз слетает в Вашингтон + напишет книгу "Белоруссия не Россия" + будет плясать гопака - ничего не будет.
Никого в РФ это волновать не будет.
Привыкли.

Аватар пользователя a-ta-ta

Соглашусь с Aksel'ом и гостём. Просамоцитируюсь, что ль, своим полуторогодичной давности комментом Ещё в 2016-м мы в статьях А.И. мы все стояли на краю этой самой пропасти. Да чёт и тогда понятно (всем, кроме всяких Бондаренок) было, что Россия будет стелить соломку вечно (ну ладно, долгими годами). И сейчас понятно. Хотите прогноз: Путин, разумеется, пойдёт на выборы с несколькими системными ходячими оппомертвецами, а народу, чтоб совсем уже не изголодал по дискуссиям на ТВ предложат какого-нибудь полупрохорова. А Беларусь? Ну ещё чуть-чуть-чуть больше подружится с западом, но ещё до мартовских выборов получит от России очередной мешок с деньгами. А преемник? Не будет никакого преемника ни там, ни тут. До 2024-го так точно. Единственное, что можно обсуждать - уйдет ли в тень дедушка Вова через 6 лет или будет белорусско/турецкими методами пользоваться.

a-ta-ta пишет:
Полностью согласен с Лихторатом - из пустого в порожнее переливать, что нищие белорусы-попрошайки на пороге пропасти, да и вообще европейцы им тоже собираются подкинуть деньжат И ЛИШЬ ПОЭТОМУ МЫ ДАЛИ ИМ КРЕДИТ (чувствую, такой аргумент в 20-й раз употребит Андрей Иванович уже меньше, чем через месяц-другой) - это уже неинтересно.
А вот вариант, что Россия не даст денег РАНЬШЕ ЕВРОПЕЙЦЕВ (а в то, что буржуи могут и не подкидывать бабло даже весь 2016-й, мы - завсегдатаи этого форума с белорусской стороны - поверим намного быстрее, чем в то, что Россия не даст кредит этой весной) - вот этот вариант хотелось бы увидеть в одной из следующих статей АИСа.

Аватар пользователя a-ta-ta

Ответить с цитированием
Так что зимой 2017-2018 года нас ждет невиданная схватка не просто за пост главы российского государства, но фактически за саму Россию и в этой схватке примут участие огромные внешние силы.

А вот здесь, вообще, ощущение, что автор страну перепутал. Когда Путин объявит (через месяцок) о своём выдвижении - ну какие, господи, схватки - у него рейтинг и так, допустим, 60-70. А тут и ТВ ручное, и конкурентов чэстных не будет - не Собчак же считать. И подрисуют ещё (ну не как в РБ 30-40 процентов, но пятёрочку-десяточку так точно) - и будет у вас президент Вова-72%-75 %. Не, ну с ящика мы услышим, что внешние силы только и ждут, что вы, россияне, неправильно проголосуете и тогда случится страшное. Но что-то мне раньше казалось, что мы тут на форуме чуть меньше про сказки и пропаганду, а чуть больше по фактам и реальности

Аватар пользователя чижик

a-ta-ta пишет:
Ответить с цитированием
Так что зимой 2017-2018 года нас ждет невиданная схватка не просто за пост главы российского государства, но фактически за саму Россию и в этой схватке примут участие огромные внешние силы.

А вот здесь, вообще, ощущение, что автор страну перепутал. Когда Путин объявит (через месяцок) о своём выдвижении - ну какие, господи, схватки - у него рейтинг и так, допустим, 60-70. А тут и ТВ ручное, и конкурентов чэстных не будет - не Собчак же считать. И подрисуют ещё (ну не как в РБ 30-40 процентов, но пятёрочку-десяточку так точно) - и будет у вас президент Вова-72%-75 %. Не, ну с ящика мы услышим, что внешние силы только и ждут, что вы, россияне, неправильно проголосуете и тогда случится страшное. Но что-то мне раньше казалось, что мы тут на форуме чуть меньше про сказки и пропаганду, а чуть больше по фактам и реальности

Как там в американских сказках про ковбоя, сидящего на заборе. Пусть Штокман меня поправит для пущей словесной достоверности, как очень крупный проамериканский специалист на сайте.
Но Владимир в квадрате решил, разумеется, уже решил, вернее, давно решил переизбираться.
Только медлит с объявлением об этом, так как наметил проверить свою свиту на вшивость ( есть такой народный термин), в том числе и Димона, разумеется, проверит на наличие вшей и западных партнеров, как он их называет. Ходят слухи, что он Димона "того" после выборов - на повышение в свою администрацию .
Последние чистки в губернаторском стойле - свидетельство отправки больных педикулезом на лечение.
Не так ли???..

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
После появления "Украины" Лукашенко может летать/дышать/чудить свободно еще лет 10-20.
Не до него в Кремле стало.
Все пережуют, что положит Лукашенко в "тарелку".
Чудите парни дальше.

А кто ему даст это сделать? Его в России еще пока терпят, но не более того. Так что из "тарелки" придется вам подбирать то, что он туда "положит". Мечтайте дальше... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Даже если три раза съездит в Брюсель + женится на английской герцогине + восемь раз слетает в Вашингтон + напишет книгу "Белоруссия не Россия" + будет плясать гопака - ничего не будет.
Никого в РФ это волновать не будет.
Привыкли.

И вы привыкнете к тому, что постепенно станете (уже стали) контрабандным терминалом на окраине Европы, который с введением Россией полноценной границы потеряет свою актуальность. Так что вернетесь к своему исконному занятию - сельское хозяйство низшего технологического уклада... :)))

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
"для А. Лукашенко сохранение В. Путина на посту президента России на ближайшие годы означает если не катастрофу для его власти, то почти непреодолимое препятствие для проекта «преемник»"

После появления "Украины" Лукашенко может летать/дышать/чудить свободно еще лет 10-20.
Не до него в Кремле стало.
Все пережуют, что положит Лукашенко в "тарелку".
Чудите парни дальше.

Жевать вы будете :)

Аватар пользователя Гость

a-ta-ta пишет:
Ответить с цитированием
Так что зимой 2017-2018 года нас ждет невиданная схватка не просто за пост главы российского государства, но фактически за саму Россию и в этой схватке примут участие огромные внешние силы.

А вот здесь, вообще, ощущение, что автор страну перепутал. Когда Путин объявит (через месяцок) о своём выдвижении - ну какие, господи, схватки - у него рейтинг и так, допустим, 60-70. А тут и ТВ ручное, и конкурентов чэстных не будет - не Собчак же считать. И подрисуют ещё (ну не как в РБ 30-40 процентов, но пятёрочку-десяточку так точно) - и будет у вас президент Вова-72%-75 %. Не, ну с ящика мы услышим, что внешние силы только и ждут, что вы, россияне, неправильно проголосуете и тогда случится страшное. Но что-то мне раньше казалось, что мы тут на форуме чуть меньше про сказки и пропаганду, а чуть больше по фактам и реальности

Назовите хоть одну причину быть радикально не довольными продавливаемой командой Путина политикой и результатами? Менять только ради соблюдения чей-то "демократической" нормы? Глупо.

Аватар пользователя Гость

Следующим Президентом России будет новый глава Правительства, который окажется ближе к выборам. В Белоруссии следующим будет Лукашенко. Только имя будет другим. Может даже женским :)

Аватар пользователя Гость

ничего не поменяется, поскольку Кремль не будет менять социально-политическую модель, по-прежнему будут выводить капиталы на Запад, продолжат "говорить и воровать" и для этих процессов Лукашенко, как реальный ХОЗЯИН территории(РБ) крайне нужен, он проверен во всех криминальных схемах и нет резона его менять...власть он потерять не может, будет держаться до последнего беларуса и продолжать "многовекторную" политику, строя финансовую пирамиду.При современных и западных,и московских "политиках", по сути политической шпане, ему опасаться нечего, только болезни...

Аватар пользователя Гость

Прогнозы дело сложное, особенно, в политике...
Что уже очевидно: НС (народное сопротивление) силами спецслужб пока "обезоружены", несмотря даже на события в армии/Печах. В ближайшие полгода на внутреннем фронте будет без перемен: пенсии повышены на 5%, а зарплаты до 500$, все безработные — трудоустроены... Здесь определяющим фактором является нехватка у населения йода и украинский фактор — "абы тихо...". Фактически открыта дорога к проведению референдума о 7-ем сроке правления, мечта и цель правителя!?
На международной арене никаких крайностей/поворотов/разворотов тоже не будет: никто не пилит сук, на котором сидит...
Российское руководство, понимая, что любые переговоры/контакты/встречи с союзником затем им выгодно "продаются" заинтересованным игрокам, просто дистанцируется от него по возможности, где это можно...
Шахматная партия продолжается и каждый игрок/политик делает в ней ходы, в зависимости от своего класса/квалификации/оценки ситуации/её перспектив, располагая определённым ресурсом времени и домашними заготовками/цена на газ, нефть и т.д.
А "ход" с Собчак вообще гениален: лучшего спарринг-партнёра трудно отыскать, учитывая десятимиллионную "востребованность" в обществе/молодёжи феномена Бузовой...
Что есть, то есть...

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Даже если три раза съездит в Брюсель + женится на английской герцогине + восемь раз слетает в Вашингтон + напишет книгу "Белоруссия не Россия" + будет плясать гопака - ничего не будет.
Никого в РФ это волновать не будет.
Привыкли.

И вы привыкнете к тому, что постепенно станете (уже стали) контрабандным терминалом на окраине Европы, который с введением Россией полноценной границы потеряет свою актуальность. Так что вернетесь к своему исконному занятию - сельское хозяйство низшего технологического уклада... :)))

Контрабандный терминал на окраине Европы - это дело исключительно семьи и прикорытников, простому народу от этого "бизнеса" не перепадает ни крошки. Так что, никто ни к чему возвращаться не будет, как жили, так и будем. Никуда вы от нас не денетесь.

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Даже если три раза съездит в Брюсель + женится на английской герцогине + восемь раз слетает в Вашингтон + напишет книгу "Белоруссия не Россия" + будет плясать гопака - ничего не будет.
Никого в РФ это волновать не будет.
Привыкли.

И вы привыкнете к тому, что постепенно станете (уже стали) контрабандным терминалом на окраине Европы, который с введением Россией полноценной границы потеряет свою актуальность. Так что вернетесь к своему исконному занятию - сельское хозяйство низшего технологического уклада... :)))

"Широка река Волга" (с),
но на ней есть отмели и островки ....
Глядите ширше, а к лЮдям относитесь памягше !
И пугать белнарод не следует, как-никак на русском белоруссы говорят.
Все будет сложнее
- часть (люмпен) поедет в РФ
- часть (самый супер-пупер) поедет в Европу
Как-то об этом уже и Блумберг написал "Польше не хватает белорусских украинских рабочих".
Ну любят 2 миллиона поляков тусанный Альбион, что с этим можно поделать.
А в сраной Польше уже можно заработать 800-1000 евриков с предоставление общаги.
А минус 600-1000 тыщ рабочей силы каждый год в течении ближайших десяти лет за счет ухода бэби-бумеров, как и чем будете восполнять в РФ ?
Искандеры исчо не научились рожать !
----------------------------
в 2014 - санкции на нас не повлияют
в 2017 - определенные потери от санкций есть
в 2019 - какое-то предчевствие нехорошее
-в 2022 - совсем тошно стало ....

Аватар пользователя mPronin

a-ta-ta пишет:
...И подрисуют ещё (ну не как в РБ 30-40 процентов, но пятёрочку-десяточку так точно) - и будет у вас президент Вова-72%-75 %. Не, ну с ящика мы услышим, что внешние силы только и ждут, что вы, россияне, неправильно проголосуете и тогда случится страшное.

Но что-то мне раньше казалось, что мы тут на форуме чуть меньше про сказки и пропаганду, а чуть больше по фактам и реальности

Нет ли тут какого противоречия ? В смысле между вполне мифологическими представлениями о России и декларацией приверженности к реальности.

Пусть даже Русскиехакеры тм и выбрали Трампа, но в действительности-то все иначе, чем на самом деле.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя a-ta-ta

Пронин, расскажите о своей реальности, пожалуйста, вот про край пропасти и уход на запад, подачки России и по преемникам (их отсутствию) и нарисованным/заработанным процентам. Мой прогноз читается и проверяется через год/два/три легко. А вы настолько реальны, что иногда впрямую, иногда исподтишка оскорбляете тут многих, но давайте по фактам - и увидим, насколько нефантазийный у вас мирок

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Если выехать из Москвы в юго-восточном направлении .....

Белорусские врачи, выехавшие в этом направление и попавшие в Королевство Саудовская Аравия,
не жалуются.
Очень нужны - анестезологи, гинекологи-женщины, в крайнем случае подойдут и мужики и другие специальности.
Экзамен на врача сдается на счет раз-два. Один из трех сотен не сдает его с первого раза.
Дают ТРИ штуки.
Но, очень скучно. Особенно женщинам, из развлечений пляж-море и шоппинг.
Телевизор и тырнет само-собой ....

Тем кто выехал на западное направление - хуже. Год-два приходится работать помощником
врача на ОДНУ штуку. Экзамен сложнее. Потом те же ТРИ штуки, но евро.

Тем кто улетает за океан еще хуже ! Нужно сдать три проф-экзамена. Тут надо попотеть и постараться.
Знакомый сдал за 2 года три экзамена. Устроился резидентом (врач без лицензии). Через 2 года работы уже получает 65К в год. Налоги ужасные там. Ничего, кряхтит и работает.
Сейчас у него проблема - куда деньги вложить выгодно. Да, у небедных свои проблемы ....

Ехать на Восток ?
А скока дадите ?
35К RUR в месяц ?
Так это поедет только II-й сорт.

Аватар пользователя Гость

a-ta-ta пишет:
Пронин ...... вы настолько реальны, что иногда впрямую, иногда исподтишка оскорбляете тут многих, но давайте по фактам - и увидим, насколько нефантазийный у вас мирок

в 37-ом годике правильные слова не всегда помогали.
Хороший следователь пришил бы "тайный умысел".

А ведь скрытный враг - это похуже явного !
И за его (а в составе группы еще лучше. а как же без группы ?) раскрытие
дали бы Орден, а не медальку.
На раскрутку ушел бы месяц, от силы.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Ответить с цитированием
Не является тайной то, что для президентов России и Беларуси осень 2017 года является практически судьбоносной. Стоит напомнить, что до настоящего времени В. Путин так и не объявил о своем участии в мартовских 2018 года президентских выборах.

В свою очередь, по пока все-таки предварительной информации, 24 ноября 2017 года А. Лукашенко в сопровождении своего младшего сына должен принять участие саммите «Восточного

партнерства» в Брюсселе.

Опять вынужден начать первым.
И где это "непримиримые враги": глобалисты и патриоты поделись?
А.И,, только вам по большому-большому секрету поведаю о том, что Путин выставит свою кандидатуру на выборах. Он мне признался.
Вы полагаете, что на строительство "Восточного вала" Лукашенко повезет своего младшего сына и этим самым покажет европейским прорабам стройки потенциального продолжателя Великого почина?

Да никто, в принципе, не сомневается, что В. Путин пойдет на выборы. Тема в том, что это будет не внутрироссийская, а международная кампания

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Если выехать из Москвы в юго-восточном направлении .....

Белорусские врачи, выехавшие в этом направление и попавшие в Королевство Саудовская Аравия,
не жалуются.
Очень нужны - анестезологи, гинекологи-женщины, в крайнем случае подойдут и мужики и другие специальности.
Экзамен на врача сдается на счет раз-два. Один из трех сотен не сдает его с первого раза.
Дают ТРИ штуки.
Но, очень скучно. Особенно женщинам, из развлечений пляж-море и шоппинг.
Телевизор и тырнет само-собой ....

Тем кто выехал на западное направление - хуже. Год-два приходится работать помощником
врача на ОДНУ штуку. Экзамен сложнее. Потом те же ТРИ штуки, но евро.

Тем кто улетает за океан еще хуже ! Нужно сдать три проф-экзамена. Тут надо попотеть и постараться.
Знакомый сдал за 2 года три экзамена. Устроился резидентом (врач без лицензии). Через 2 года работы уже получает 65К в год. Налоги ужасные там. Ничего, кряхтит и работает.
Сейчас у него проблема - куда деньги вложить выгодно. Да, у небедных свои проблемы ....

Ехать на Восток ?
А скока дадите ?
35К RUR в месяц ?
Так это поедет только II-й сорт.

Вопрос не в том, куда ехать. Вопрос о том, что уезжают зачастую лучшие и они уже не вернутся.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
vtnsk пишет:
Гость пишет:
Даже если три раза съездит в Брюсель + женится на английской герцогине + восемь раз слетает в Вашингтон + напишет книгу "Белоруссия не Россия" + будет плясать гопака - ничего не будет.
Никого в РФ это волновать не будет.
Привыкли.

И вы привыкнете к тому, что постепенно станете (уже стали) контрабандным терминалом на окраине Европы, который с введением Россией полноценной границы потеряет свою актуальность. Так что вернетесь к своему исконному занятию - сельское хозяйство низшего технологического уклада... :)))

Контрабандный терминал на окраине Европы - это дело исключительно семьи и прикорытников, простому народу от этого "бизнеса" не перепадает ни крошки. Так что, никто ни к чему возвращаться не будет, как жили, так и будем. Никуда вы от нас не денетесь.

Да, контрабандный терминал - дело семьи, но отвечать за этот бардак рано или поздно будет белорусский народ, который живет по принципу "моя хата с краю". Чем ответит? Неуклонным созданием российско-белорусской границы, отвратительным имиджем страны, а потом этот имидж "переползет" на её граждан, проблемами на российском рынке, когда даже реальная белорусская продукция будет восприниматься в качестве контрабанды (уже происходит). Кто-то наживается, а кто-то расплачивается...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
vtnsk пишет:
Гость пишет:
Даже если три раза съездит в Брюсель + женится на английской герцогине + восемь раз слетает в Вашингтон + напишет книгу "Белоруссия не Россия" + будет плясать гопака - ничего не будет.
Никого в РФ это волновать не будет.
Привыкли.

И вы привыкнете к тому, что постепенно станете (уже стали) контрабандным терминалом на окраине Европы, который с введением Россией полноценной границы потеряет свою актуальность. Так что вернетесь к своему исконному занятию - сельское хозяйство низшего технологического уклада... :)))

"Широка река Волга" (с),
но на ней есть отмели и островки ....
Глядите ширше, а к лЮдям относитесь памягше !
И пугать белнарод не следует, как-никак на русском белоруссы говорят.
Все будет сложнее
- часть (люмпен) поедет в РФ
- часть (самый супер-пупер) поедет в Европу
Как-то об этом уже и Блумберг написал "Польше не хватает белорусских украинских рабочих".
Ну любят 2 миллиона поляков тусанный Альбион, что с этим можно поделать.
А в сраной Польше уже можно заработать 800-1000 евриков с предоставление общаги.
А минус 600-1000 тыщ рабочей силы каждый год в течении ближайших десяти лет за счет ухода бэби-бумеров, как и чем будете восполнять в РФ ?
Искандеры исчо не научились рожать !
----------------------------
в 2014 - санкции на нас не повлияют
в 2017 - определенные потери от санкций есть
в 2019 - какое-то предчевствие нехорошее
-в 2022 - совсем тошно стало ....

Ну так что? Хорошо в Польше? Так вперед. Россия никого к себе не зовет.
Ну а дома не лучше, а?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Прогнозы дело сложное, особенно, в политике...
Что уже очевидно: НС (народное сопротивление) силами спецслужб пока "обезоружены", несмотря даже на события в армии/Печах. В ближайшие полгода на внутреннем фронте будет без перемен: пенсии повышены на 5%, а зарплаты до 500$, все безработные — трудоустроены... Здесь определяющим фактором является нехватка у населения йода и украинский фактор — "абы тихо...". Фактически открыта дорога к проведению референдума о 7-ем сроке правления, мечта и цель правителя!?
На международной арене никаких крайностей/поворотов/разворотов тоже не будет: никто не пилит сук, на котором сидит...
Российское руководство, понимая, что любые переговоры/контакты/встречи с союзником затем им выгодно "продаются" заинтересованным игрокам, просто дистанцируется от него по возможности, где это можно...
Шахматная партия продолжается и каждый игрок/политик делает в ней ходы, в зависимости от своего класса/квалификации/оценки ситуации/её перспектив, располагая определённым ресурсом времени и домашними заготовками/цена на газ, нефть и т.д.
А "ход" с Собчак вообще гениален: лучшего спарринг-партнёра трудно отыскать, учитывая десятимиллионную "востребованность" в обществе/молодёжи феномена Бузовой...
Что есть, то есть...

все верно, но денег все равно нет... Деньги где взять?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
ничего не поменяется, поскольку Кремль не будет менять социально-политическую модель, по-прежнему будут выводить капиталы на Запад, продолжат "говорить и воровать" и для этих процессов Лукашенко, как реальный ХОЗЯИН территории(РБ) крайне нужен, он проверен во всех криминальных схемах и нет резона его менять...власть он потерять не может, будет держаться до последнего беларуса и продолжать "многовекторную" политику, строя финансовую пирамиду.При современных и западных,и московских "политиках", по сути политической шпане, ему опасаться нечего, только болезни...

ага, ну тут комментировать нечего - во всем виновата Москва, все "ключи" в Москве и т.д. Традиционный перевод стрелок а "московскую шпану". Ну а в Минске у власти тогда кто? а, извините, "хозяин территории"...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
После появления "Украины" Лукашенко может летать/дышать/чудить свободно еще лет 10-20.
Не до него в Кремле стало.
Все пережуют, что положит Лукашенко в "тарелку".
Чудите парни дальше.

А кто ему даст это сделать? Его в России еще пока терпят, но не более того. Так что из "тарелки" придется вам подбирать то, что он туда "положит". Мечтайте дальше... :)))

Да, согласен. Это все надежды самого Л. и его окружения.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Ответить с цитированием
Белорусский президент буквально завис над политической «пропастью»… Вопрос стоит не о визите в столицу Евросоюза, а о геополитическом повороте… Готов ли к нему А. Лукашенко? не в формате Каддафи-Янукович, а в более твердом соглашении. Вернее, верит ли он в то, что коллективный Запад обеспечит безопасность его семье

А.И., Лукашенко замучили сновидения, разные, в основным мрачные.
Вот одно из них: витязь Лукашеноко на распутье и видит вещий камень с надписью:
На Восток пойдешь - Жаба задавит.
На Север пойдешь - в Балтике утонешь
На Запад пойдешь - власть потеряешь
На Юг двинешь - хохлом станешь. (Ничего личного: так написано)
Вот Лукашенко и думает.
По-моему, для него лучший вариант - это путь на Юг: там и Катар с долларовым счетом ближе.

Лучший для него путь не метаться по соседям/, а страной РЕАЛЬНО, а не на экране ТВ заниматься... Тогда и носиться по векторам не нужно будет.
А то только собственным пиаром голову народу морочит.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
ничего не поменяется, поскольку Кремль не будет менять социально-политическую модель, по-прежнему будут выводить капиталы на Запад, продолжат "говорить и воровать" и для этих процессов Лукашенко, как реальный ХОЗЯИН территории(РБ) крайне нужен, он проверен во всех криминальных схемах и нет резона его менять...власть он потерять не может, будет держаться до последнего беларуса и продолжать "многовекторную" политику, строя финансовую пирамиду.При современных и западных,и московских "политиках", по сути политической шпане, ему опасаться нечего, только болезни...

Мечты, мечты... Ничего не курили за последние пару часов?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Контрабандный терминал на окраине Европы - это дело исключительно семьи и прикорытников, простому народу от этого "бизнеса" не перепадает ни крошки. Так что, никто ни к чему возвращаться не будет, как жили, так и будем. Никуда вы от нас не денетесь.

Рыба-прилипала?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
"Широка река Волга" (с),
но на ней есть отмели и островки ....
Глядите ширше, а к лЮдям относитесь памягше !
И пугать белнарод не следует, как-никак на русском белоруссы говорят.
Все будет сложнее
- часть (люмпен) поедет в РФ
- часть (самый супер-пупер) поедет в Европу
Как-то об этом уже и Блумберг написал "Польше не хватает белорусских украинских рабочих".
Ну любят 2 миллиона поляков тусанный Альбион, что с этим можно поделать.
А в сраной Польше уже можно заработать 800-1000 евриков с предоставление общаги.
А минус 600-1000 тыщ рабочей силы каждый год в течении ближайших десяти лет за счет ухода бэби-бумеров, как и чем будете восполнять в РФ ?
Искандеры исчо не научились рожать !
----------------------------
в 2014 - санкции на нас не повлияют
в 2017 - определенные потери от санкций есть
в 2019 - какое-то предчевствие нехорошее
-в 2022 - совсем тошно стало ....

Это о чем было? Последствия принятия напитка определенного вида из плодов и ягод?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Лучший для него путь не метаться по соседям/, а страной РЕАЛЬНО, а не на экране ТВ заниматься... Тогда и носиться по векторам не нужно будет.
А то только собственным пиаром голову народу морочит.

Для этого мало только желания и возможностей. Необходимо еще и умение. А вот с этим как раз и проблемы. Причем уже никак не решаемые...
P.S. Навеяло воспоминаниями о студенческих годах:
- Трудно ли учиться в ВУЗе?
- Если "учиться", то трудно...

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Контрабандный терминал на окраине Европы - это дело исключительно семьи и прикорытников, простому народу от этого "бизнеса" не перепадает ни крошки. Так что, никто ни к чему возвращаться не будет, как жили, так и будем. Никуда вы от нас не денетесь.

Рыба-прилипала?... :)))

Зачем обзываться ?
Можете называть нас "союзник", но с маленькой буквы.

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
.............
Это о чем было? Последствия принятия напитка определенного вида из плодов и ягод?... :)))

Об реальном падении жизненного уровня населения.
Объяснялка:
когда не хватает кадров, от слова совсем.
приходится каждого встречного хватать за руки и тянуть на работу предлагать незаслуженную зряплату.
себестоимость растет - продажи падают .....

Аватар пользователя mPronin

vtnsk пишет:
Гость пишет:
"Широка река Волга" (с),
но на ней есть отмели и островки ....
Глядите ширше, а к лЮдям относитесь памягше !
И пугать белнарод не следует, как-никак на русском белоруссы говорят.
Все будет сложнее
- часть (люмпен) поедет в РФ
- часть (самый супер-пупер) поедет в Европу
Как-то об этом уже и Блумберг написал "Польше не хватает белорусских украинских рабочих".
Ну любят 2 миллиона поляков тусанный Альбион, что с этим можно поделать.
А в сраной Польше уже можно заработать 800-1000 евриков с предоставление общаги.
А минус 600-1000 тыщ рабочей силы каждый год в течении ближайших десяти лет за счет ухода бэби-бумеров, как и чем будете восполнять в РФ ?
Искандеры исчо не научились рожать !
----------------------------
в 2014 - санкции на нас не повлияют
в 2017 - определенные потери от санкций есть
в 2019 - какое-то предчевствие нехорошее
-в 2022 - совсем тошно стало ....

Это о чем было? Последствия принятия напитка определенного вида из плодов и ягод?... :)))

Всего лишь реклама польских хлебов, как панацеи от совка. Сдохнуть, но не изменить идее категорического превосходства...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Всего лишь реклама польских хлебов, как панацеи от совка. Сдохнуть, но не изменить идее категорического превосходства...

Ну, после того, как в предшествующую эпоху передохли польские сантехники, уже ничего не страшно...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
vtnsk пишет:
Гость пишет:
Контрабандный терминал на окраине Европы - это дело исключительно семьи и прикорытников, простому народу от этого "бизнеса" не перепадает ни крошки. Так что, никто ни к чему возвращаться не будет, как жили, так и будем. Никуда вы от нас не денетесь.

Рыба-прилипала?... :)))

Зачем обзываться ?
Можете называть нас "союзник", но с маленькой буквы.

Предатели, но с большой буквы. Устраивает?

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Лучший для него путь не метаться по соседям/, а страной РЕАЛЬНО, а не на экране ТВ заниматься... Тогда и носиться по векторам не нужно будет.
А то только собственным пиаром голову народу морочит.

Для этого мало только желания и возможностей. Необходимо еще и умение. А вот с этим как раз и проблемы. Причем уже никак не решаемые...
P.S. Навеяло воспоминаниями о студенческих годах:
- Трудно ли учиться в ВУЗе?
- Если "учиться", то трудно...

Конечно трудно, если о стране и народе, а не о собственном несравненном "Я" день и ночь думать.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Зачем обзываться ?
Можете называть нас "союзник", но с маленькой буквы.

Вот на"союзников" вы никак не тянете. От слова "совсем". Можете привести хоть один случай, где это "союзничество" реально проявилось? Пока же от вас легко находится только предательство по всем направлениям... :)))
P.S. "Рыба-прилипала" - это всего лишь вид морских животных, одного из многочисленных представителей фауны водного мира...

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Конечно трудно, если о стране и народе, а не о собственном несравненном "Я" день и ночь думать.

Имхо, но у Лукашенко уровень некомпетентности (из теории управления) находится на пределе "директора совхоза". А это и является причиной всех последствий для государства, которым он управляет...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Конечно трудно, если о стране и народе, а не о собственном несравненном "Я" день и ночь думать.

Имхо, но у Лукашенко уровень некомпетентности (из теории управления) находится на пределе "директора совхоза". А это и является причиной всех последствий для государства, которым он управляет...

Нда, не повезло

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Конечно трудно, если о стране и народе, а не о собственном несравненном "Я" день и ночь думать.

Имхо, но у Лукашенко уровень некомпетентности (из теории управления) находится на пределе "директора совхоза". А это и является причиной всех последствий для государства, которым он управляет...

Нда, не повезло

В СССР это проявилось на Горбачеве и его команде. Да собственно и стало одной из многих причин исчезновения этого (безусловно уникального во всех отношениях) государства с политической карты мира...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Конечно трудно, если о стране и народе, а не о собственном несравненном "Я" день и ночь думать.

Имхо, но у Лукашенко уровень некомпетентности (из теории управления) находится на пределе "директора совхоза". А это и является причиной всех последствий для государства, которым он управляет...

Нда, не повезло

В СССР это проявилось на Горбачеве и его команде. Да собственно и стало одной из многих причин исчезновения этого (безусловно уникального во всех отношениях) государства с политической карты мира...

перспектива не радует...

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Конечно трудно, если о стране и народе, а не о собственном несравненном "Я" день и ночь думать.

Имхо, но у Лукашенко уровень некомпетентности (из теории управления) находится на пределе "директора совхоза". А это и является причиной всех последствий для государства, которым он управляет...

Где бы почитать об этом уровне некомпетентности в пределах директора совхоза, а???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Конечно трудно, если о стране и народе, а не о собственном несравненном "Я" день и ночь думать.

Имхо, но у Лукашенко уровень некомпетентности (из теории управления) находится на пределе "директора совхоза". А это и является причиной всех последствий для государства, которым он управляет...

Нда, не повезло

В СССР это проявилось на Горбачеве и его команде. Да собственно и стало одной из многих причин исчезновения этого (безусловно уникального во всех отношениях) государства с политической карты мира...

Горбачев и Раиса преднамеренно разваливали государство русских за жалкие гроши.
Зная об алчности этой четы западные агенты глобализации капитализма умело их направляли.
Но среди придворных, прикорытных русских патриотов не нашлось способных Горби сместить.
Вырождение нации налицо .

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
...Но среди придворных, прикорытных русских патриотов не нашлось способных Горби сместить.
Вырождение нации налицо .

Это абсолютно антиисторично, поскольку Горби сменил Ельцин. Дабы вышедшего из доверия Ельцина сменил Путин.

Нация вполне очевидно требовательна к своим вождям.

В отличие от.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Это абсолютно антиисторично, поскольку Горби сменил Ельцин. Дабы вышедшего из доверия Ельцина сменил Путин.
Нация вполне очевидно требовательна к своим вождям.
В отличие от.

Не льстите ни себе, ни нации. 100 последних лет вам в бок...

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Не льстите ни себе, ни нации. 100 последних лет вам в бок...

Не сошлись во мнениях. И почему-то это ни разу не взволновало.

Загадка...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Fix

Ах, нуда,нуда.
Хачу приглашать иностранные войска, они и придутъ
Низахачу, они тожи придутъ..

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.