На войне, как на войне. Нефть

— Понимаешь, у того лицо умнее!
— Вот лица попрошу не касаться!
к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко за сутки до начала российско-белорусских переговоров по нефтяным проблемам между двумя странами (Москва, 24.05.2019) вдруг заявил о предстоящих поставках казахстанской нефти на белорусские НПЗ. Учитывая, что в свою очередь, тоже за сутки до «открытия» белорусским президентом нефти в Казахстане в России вспомнили о белорусской афере с «растворителями» (более 2 млрд. долларов США убытка для российского бюджета), то можно считать, что «артподготовка» перед встречей в Москве была проведена по всем правилам. На войне, как на войне.

 

Вечная белорусская нефть

    В основе сложившейся за четверть века белорусской национальной модели лежит доступ к дешевым российским энергоносителям. Безусловно, открытый доступ к российскому рынку дает немного меньше дохода белорусским сельскому хозяйству, машиностроению и легкой промышленности, чем нефтехимия, но выработанные из российской нефти белорусские нефтепродукты позволяют Беларуси присутствовать на мировом рынке, включая европейский. Как, впрочем, и природный белорусский ресурс – калий.

    Доступ к российским энергоносителям является важнейшей частью пресловутого баланса интересов, являющегося «фундаментом» Союзного государства. Иными словами, если поступают в Беларусь дешевые нефть и газ, то есть повод говорить о Беларуси, как «единственном союзнике» России, а если нет, то нет и союзника.  Не является тайной и то, что нефтехимия и калий составляют главный «феод» белорусской правящей «семьи».

    Энергетический нефтяной фактор в российско-белорусских отношениях носит глобальный характер. Так что нет ничего удивительного в том, что попытки российской стороны переформатировать союзные отношения с Беларусью естественным путем оказались в нефтегазовом тупике. Белорусская сторона готова десятилетиями обсуждать любые форматы российско-белорусской интеграции на бесконечном марафоне конференций, «круглых столов», экспертных клубов, встреч и банкетов, но вопросы поставок газа и нефти как-то уходят на второй план, так как Минск  продолжает жить в полной уверенности, что какие-бы процессы не происходили в отношениях между двумя странами, дешевые нефть и газ будут поступать в Беларусь вечно. По умолчанию.

 

Авария

    Авария на магистральном нефтепроводе «Дружба» продемонстрировала, что ничего вечного не бывает, как, впрочем, и дешевой нефти. Но если сопоставить обильные экспертные оценки случившейся аварии, то невольно приходишь к выводу, что в Москве и Минске говорят о разных катастрофах.

    Различается буквально все: от состава «загрязнителя» до объема так называемой «грязной нефти».  В частности, объем испорченной нефти «гуляет» от 1 (одного) до (5) пяти миллионов тонн (!), что ставит вопрос о фантастических объемах раствора - отравителя и времени, необходимом для его закачки в трубопровод. Возможности дихлорэтана тоже трактуется по-разному: от почти безобидного состава для повышения эффективности нефтяных скважин или очистки трубопроводов до яростной всепожирающей кислоты, с невиданным аппетитом съедающий металл труб.

    Еще больше вопросов вызывает повреждения оборудования НПЗ, так как первоначальные оценки на Интернет-форумах носили алармистский характер в стиле «грязная нефть уничтожила заводы». Оценки потерь от «грязной нефти» тоже вызвали в белорусском медиа пространстве бурную дискуссию (в российском -- данная тема не вызывала большого интереса), а верхняя «планка» ожидаемой от Москвы компенсации достигла двухмиллиардов долларов США (!).

    Несмотря на то, что катастрофа при всем её масштабе, все-таки остается спором нескольких хозяйствующих субъектов, вмешательство государства в лице А. Лукашенко как-то сразу продемонстрировало если не «заказчика» катастрофы (доказательств нет), то заинтересованность руководства Беларуси использовать нефтяной скандал для получения дополнительных денег от России под маркой ритуальной «компенсации».

 

Компенсация?

    Объемы компенсации за «грязную нефть» оказались самой приятной темой для белорусского политического класса. Однако, вряд ли кто в белорусском руководстве сомневается в том, что «вытянуть» деньги из России сможет только А. Лукашенко, да и то возникают серьезные сомнения в том, что на фоне современной политической обстановки между Москвой и Минском белорусский президент способен что-то решать с российским руководством. 

    Публичные заявления А. Лукашенко от 11 мая 2019 г. продемонстрировали, что белорусский президент настроен использовать открывшийся шанс для получения от России очень крупных сумм. Однако аругменты А. Лукашенко выглядят не очень честно (http://www.ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/reviziyu-provedyom-i-...):

  1. «Сейчас мы оцениваем ущерб. У нас обычно на месяц-полтора мы заводы останавливаем попеременно или по частям и начинаем их чистить каждый год. Ревизию проведем, и уже окончательная будет оценка». 

    Вообще-то в таких случаях принято оценивать ущерб совместными комиссиями, минимум российско-белорусской, а то и с привлечением третьей нейтральной стороны. А. Лукашенко настаивает на исключительно белорусской комиссии? Возможно, так как белорусский президент не объясняет причины появления «грязной нефти» в технологических сетях НПЗ. Кто туда её залил?

  1. «Но сегодня специалисты называют огромные суммы – за 100 млн долларов. Точной цифры я назвать не могу. Но это огромный ущерб, нанесенный нефтепроводу, самому оборудованию на нефтепроводах (это же и насосы на самих станциях, и всё прочее) и на НПЗ».

    Сумма уже названа, но будет уточнена. Понятно, что А. Лукашенко будет настаивать на огромной компенсации.

  1.  «С Путиным вопрос компенсации мы не обсуждали. Ну о чем мы могли говорить? Он понимает, что надо ущерб компенсировать. Он сам сказал, что это потери огромные для России, имиджевые потери. Это огромный ущерб. А представьте, что в центре этого ущерба лежит Беларусь. Мы больше всего потеряли от этого. Он публично признал, что это огромный ущерб. Какой? Специалисты подсчитают».

    Вот тут начинается самое интересное – А. Лукашенко начинает говорить за В. Путина, который, по его мнению, «понимает, что надо ущерб компенсировать». Интересно, откуда белорусский президент знает о чем думает президент России? Видимо  используется старый белорусский метод, когда еще до начала переговоров празднуется победа: «наши доводы россияне принимают/понимают/разделяют и т.д.». Понятно, что А. Лукашенко заискивает перед президентом России и просит денег.

  1. «Я думаю, что россияне не должны это оспаривать. Что, мы с россиянами пойдем судиться по этому вопросу? Я думаю, мы разберемся, кто кому что должен. И это факт».

    В данном случае у А. Лукашенко оказалась очень короткая логическая цепочка: начал с того, что «я думаю», а закончил «и это факт». На самом деле белорусский президент не был бы самим собой, если бы в стиле 1990-х  годов не стал шантажировать – «россияне не должны это оспаривать». Иными словами, А. Лукашенко призывает российское руководство просто дать денег, не особо вникая в суть белорусских претензий. Интересно, почему? И  зачем такая спешка? Понятно, что Минску очень нужны деньги…  Или просто белорусские власти очень торопятся, чтобы выхватить деньги, пока они «горячие»?

  1. «Поэтому у меня крайне негативная оценка, но мы, еще раз хочу подчеркнуть то, что вами не было отмечено, мы приостановили всякие ремонты для того, чтобы не усугубить ситуацию с поставками и транзитом нефти через Беларусь в Западную Европу, потому что Россия не может полностью заменить эту артерию».

    Это ключевое заявление. Дело в том, что с одной стороны, в России пока не определились с источником катастрофы, которая удивительным образом совпала с апрельскими угрозами А. Лукашенко закрыть нефтепровод «Дружба» на ремонт, который, как тут же отреагировала компания «Транснефть», «Дружбе» не нужен. Однако А. Лукашенко и сам факт «угрозы» ремонта тут же поставил себе в заслугу. Мол, ладно, пусть Россия качает... Спасибо и на этом.

    С другой стороны, стоит напомнить, что в феврале текущего года В. Путин как раз говорил о наращивании поставок нефти с альтернативных «Дружбе» магистралей: «Я уже дал поручение правительству, и «Транснефть» приступила к работе над расширением терминала в Приморске мощностью 74 миллиона тонн нефти дополнительно на 50 миллионов тонн нефти… Транзитные страны осознали свою значимость и хотят получать соответствующие средства за транзит. Но мы и так платим 6,2 миллиарда долларов транзитным странам. И эта цифра, по нашему мнению, уже зашкаливает. Первая очередь терминала будет запущена в 2022 году, последняя, третья, – в 2026 году» (https://www.vedomosti.ru/library/news/2007/02/01/transneft-rasshirit-moschnosti-terminala-v-primorske-na-50-mln-t). Так что, как и с газом, так и с нефтью белорусский транзит не может претендовать на монополию. Со временем он рискует вообще сойти на нет.  Как на Украине…

    Но в целом, А. Лукашенко попытался создать у белорусского общества уверенность в том, что его возможности по выбиванию «компенсаций» у Москвы остаются высокими и конкуренцию по российской «теме» ему никто не составит. Хотя…

За что компенсация?

    А. Лукашенко, опираясь на  нефтяную катастрофу,  естественно, не мог упустить радостную возможность  нахамить России, считая, что в основе катастрофы лежит традиционная «расхлябанность и разболтанность на территории России» (https://www.gazeta.ru/business/2019/05/11/12349633.shtml). Наверное, с учетом неуклонного снижения индекса «занавоженности» на белорусских молочно-товарных фермах, А. Лукашенко может предложить россиянам совершенно удивительные по эффективности стандарты трудовой дисциплины на рабочих местах…

     Но, к сожалению, в случае серьезного разбирательства причин катастрофы обязательно возникнут некоторые неприятные для белорусской стороны вопросы в отношении установленного и обязательного контроля качества поставляемого сырья.

    Во всяком случае, как оказалось, белорусские НПЗ являются единственными в мировой нефтехимии предприятиями, готовыми заливать в свои технологические схемы все что под руку придет или приплывет. Даже в сериале «How Do They Do?»  телеканала  Discovery все серии начинаются с проверки сырья – от деревянных чурбаков до количества сахара в кленовом соке. Но вот на белорусских НПЗ, как оказалось, можно использовать даже городскую канализацию. Кто в этой белорусской «расхлябанности» и «разболтанности» виноват? Белорусский ответ может быть только один – Россия, которая должна за данный бардак в белорусской нефтехимии платить компенсацию.

    Однако стоит напомнить, что «грязную нефть» на белорусские НПЗ поставила вполне белорусская компания «Беларусьнефть транс» из Гомеля. Вряд ли А. Лукашенко об этом не знает. Хотя может быть и «Беларусьнефть транс» проявила «расхлябанность» и «разболтанность» и качала тоже из канализации?

    Кроме того, очень сомнительна уверенность А. Лукашенко в том, что дихлорэтан буквально «съедает» металл в трубах. Раньше за ним такого не наблюдалось. Может быть на территории Беларуси этот химический компонент как-то сразу «озверел» от А. Лукашенко и принялся грызть любую железяку? Тогда дихлорэтан можно смело использовать в противотанковой артиллерии, а портретами белорусского президента охранять границы Республики Беларусь. Не только нарушители не рискнут и шагу ступить, но и фауна разбежится, а перелетные птицы будут огибать страну. Автор этих строк, естественно, спешит извиниться за сарказм, но ведь властям РБ надо как-то иногда сооизмерять свою ложь с реальностью.

    Еще большее удивление вызывает тот факт, что все расстояние от Саратова до Гомеля «грязная нефть» текла без какого-либо контроля. Иными словами, все пункты контроля, которые размещены на трубопроводе, мгновенно «ослепли». «Грязная нефть» в невероятно огромных объемах обнаружилась только на белорусском участке нефтепровода «Дружба»? Нефтяной десант?

    Хорошо, обнаружили белорусы, что нефть «токсичная». Молодцы, проявили отсутствие пресловутой российской «безалаберности» и «разболтанности», но зачем было эту обнаруженную «грязную нефть» гнать дальше, в Польшу и Германию? Причем гнали не один день. Это что, делалось назло россиянам?  Даже, если учитывать, с одной стороны вековые традиции злорадства (сейчас, к примеру, Минск неистово празднует поражение российской хоккейной сборной от финнов – национальный праздник), а с другой стороны роль нефтяного фактора в экономики Беларуси, меньше всего можно было ожидать такое самоубийственное решение. Ведь «занавозили» польские и немецкие трубы уже не «Транснефть», а белорусский транзитер. Но по традиции, во всем и всегда виновата, конечно, Россия…

    Сейчас белорусская сторона подсчитывает «упущенную выгоду» от недопоставки российской нефти, что выглядит несколько странно. Во-первых, повторяется ситуация с требованиями компенсации за проводимый в российской нефтедобыче налоговый маневр. Беларусь получает нефть по внутрироссийским ценам, но считает, что так и должно быть. Иными словами, в очередной раз Минск требует компенсации за дотацию.

    Во-вторых, недопоставку следует считать, конечно, но не по данным конца апреля и начала мая, а по итогам года, что и зафиксировано в договорах.

 

Откуда деньги?

    Тем не менее, какую-то компенсацию белорусской стороне все-таки  необходимо будет выплатить. Нет сомнений, что какие-то более-менее реальные аргументы  белорусская сторона представит, хотя их вряд ли хватит на «сотни миллионов». Откуда взять деньги?

    Для выплаты вероятной компенсации существуют вполне известные ресурсы. В частности, можно прекратить практику перетаможки 6 млн. тонн нефти, что в современных условиях было бы вполне справедливо.  Можно вообще поменять формулу цены для Беларуси и, с учетом того, что российская нефть вдруг стала для Минска столь токсичной, то вполне можно было бы с 1 января 2020 г. поставлять нефть в РБ по мировым ценам, что, видимо, позволило бы согласовать ценовую политику с Казахстаном.

     Ведь вряд ли Нур-Султан будет продавать нефть Минску по преференциальным ценам, как это четверь века делала Россия.

   Есть возможность вернуться к вопросу об экспорте  в 2010-2012 годах белорусских нефтепродуктов под видом «растворителей». «разбавителей» и «биодизеля» (ущерб российского бюджета – более 2 млрд. долларов США). В России эту операцию не забыли и готовы вернуться к её обсуждению. Тем более, что в распоряжении Москвы оказался заслуженный изобретать данной «схемы» по обворовыванию «союзника» -  нынешний посол РБ в РФ В. Семашко. Он вполне мог бы на очень квалифицированном уровне рассказать следователям о преимуществах, которые получила белорусская сторона, нарушая все возможные соглашения с Россией.

 

Выход на подиум

    В любом случае решать вопрос о компенсациях с российским руководством за столом переговоров  А. Лукашенко не решился. В Москву 24 мая отправился Сергей Румас…

    Вот тут-то и начались настоящие чудеса, но прежде всего необходимо отметить, что, во-первых, в Москве Румаса знают и внимательно наблюдают за его деятельностью. Особый интерес вызвал собранный премьер-министром Беларуси кабинет министров, который оказался самым квалифицированным с 1991 года. Автор этих строк отмечал еще в сентябре прошлого года, что новая министерская команда (конечно, его самая молодая и рыночная часть) вполне способна вывести белорусскую экономику из аварийного состояния, если кризис в отношениях с РФ приведет к развалу союзного государства. 

    Понятно, что реально развернуться кабинету пока не дают, А. Лукашенко буквально висит над каждой проблемой и хватает за руки…

    Сергей Румас в политическом плане очень осторожен, не дает повода для традиционных выходок белорусского президента в свой адрес. Он все больше и больше становится интереснее…

    Румаса в Москве ждали и не скрывали, что были ему рады. В понимании российского истеблишмента, за многие годы из Минска наконец-то приехал договороспособный человек, который способен вести профессиональный диалог. Не будет никаких истерик, «окопов», «нельзя обижать белорусский народ (а русский можно?)!», мешков с картошкой, сплетен, грязи, обид и жалоб…

    Результаты визита С. Румаса оказались весьма ощутимые: «грязная нефть» будет вытеснена из трубопровода на территорию России, недостача нефти будет погашена до конца года, с повреждениями на НПЗ будут разбираться.  Проблема будет закрыта.

     Обратило на себя внимание и то, что с Румасом обговорили и вопросы углубления интеграции (по мнению белорусского премьера, 70% вопросов согласованы), что раньше мог себе позволить только А. Лукашенко.

    С  Румасом встречался не только вице-премьер Д. Козак, который у белорусских «экспертов» считается заклятым белорусофобом, но и Д. Медведев, что само по себе, учитывая специфику взаимоотношений между российским премьер-министром и белорусским президентом, оказалось сенсацией (показали все федеральные каналы!).  Вообще создавалось впечатление, что в Москве праздник…

     В российском Белом доме  не скрывали удовлетворения от визита белорусского премьер-министра.  В российских коридорах власти проблем с Беларусью не то, что стало меньше, но как-то стало немного свежее… Безнадежность скользнула за угол. Но пока не ушла…

    Однако далеко не всех в белорусском политическом классе и в белорусском руководстве ободрил и обрадовал успех С. Румаса в Москве. Уже 25 мая в белорусском медиа пространстве появились материалы с критикой премьера, обвинениями в его адрес и прогнозами псевдо оппозиционеров (https://udf.by/news/main_news/192997-romanchuk-otstavka-rumasa-predreshena.html) о том, что  С. Румас будет срочно отправлен в отставку. Кто-то вдруг забеспокоился, задергались марионетки, «пошла писать губерния»…

    Понятно, что в Беларуси только один человек должен иметь монополию на контакт с Кремлем и конкуренцию А. Лукашенко не потерпит.  Но захочет ли Москва говорить с А. Лукашенко?  Кремль может выбрать и других партнеров из Беларуси.  Благо, что такие люди, как оказалось, есть.

    Посмотрим встречу В. Путина и А. Лукашенко  29 мая в Нур-Султане. Кое-что прояснится.

 

А. Суздальцев, Москва, 26.05.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Бедная Мася! Будешь в Москве - звони

Мася, звоните, не будьте бедной. Начальник фонда лезгинку с лицами, не знающими русский язык, но понимающими его, гарантирует!

Тебе до Маси, как раком до Луны, убожество

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Бедная Мася! Будешь в Москве - звони

Мася, звоните, не будьте бедной. Начальник фонда лезгинку с лицами, не знающими русский язык, но понимающими его, гарантирует!

Вы так пишете, будто танцевать лезгинку -это что-то предосудительное, практически, порнографическое.
А лявониху или сутартине с клумпакойис танцевать из того же ряда?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Мася пишет:
Ну что, у Петровича рабочий день закончился?

Mimic пишет:
Именно поэтому, когда белорусский язык станет единственным государственным, весь документооборот станет на белмове, а на госслужбу будут нанимать людей со знанием и практическим использованием бел.мовы, тогда через 5 лет усе пачнуць размауляць (см выше) "чтобы жить, развиваться, строить карьеру". А за успешными карьеристами потянуться и остальные. Белмова станет модной, популярной и общеупотребительной.
(Из жизни причинно-следственных связей).

Вот они, так хорошо уже узнаваемые либерастично-демократические ценности во всей красе))) Ни добавить, ни прибавить. В борьбе против всего плохого и за всё хорошее они готовы геноцидить народ в собственной стране)) запретить язык, который является родным для 97% населения, а для этого все средства хороши, включая любую дискриминацию)) Как будто прям потомки не партизан, а недобитых фрицев)
Вот потому вы и проиграли в 1994 году. Потому как не про графу "национальность" в паспорте надо было в первую очередь интересоваться, а совершенно иные задачи решать.

Вы и вправду думаете, что все русские - дебилы и не смогут выучить Бел. мову? И она настолько страшная, что обучение может быть приравнено к геноциду?

Мася, вы не правы, борьба с языком, культурой и историей какого-либо этноса называется этноцид. В Беларуси до этого пока не дошли, а вот на Украине процесс уже идёт вовсю.
Кстати с точки зрения мирового права это тоже преступление, но как часто бывает в "цивилизованном "мире подходят к этому вопросу выборочно.

Аватар пользователя Обычно читатель

Mimic пишет:
Гость пишет:
Удивительно долгий спор по поводу родного языка.
3П несколько другими формулирует то же самое что и АГЛ. АГЛ совсем недавно сказал (в укороченном варианте), что русский язык связан с умом, а белорусский с сердцем. Т.е. чтобы жить, развиваться, строить карьеру и т.п. нужно говорить на русском, а беллорусский для души, самоидентификации, независимости....

Именно поэтому, когда белорусский язык станет единственным государственным, весь документооборот станет на белмове, а на госслужбу будут нанимать людей со знанием и практическим использованием бел.мовы, тогда через 5 лет усе пачнуць размауляць (см выше) "чтобы жить, развиваться, строить карьеру". А за успешными карьеристами потянуться и остальные. Белмова станет модной, популярной и общеупотребительной.
(Из жизни причинно-следственных связей).

а мне больше в глаза бросилось то, что "на гос службу будут набирать людей со знанием и практическим использованием бел. мовы"... не надо гос службе специалисты и профессионалы. они там не нужны в принципе.
в принципе такой подход к кандидатам и сейчас, только из требований - исполнительность и покорность.
"верной дорогой идем".... капец

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

Мася пишет:
Mimic пишет:

Вы и вправду думаете, что все русские - дебилы и не смогут выучить Бел. мову? И она настолько страшная, что может быть приравнена к геноциду?

Ваши дешевые манипуляции, может где и прокатят (и то вряд ли), но не со мной. Если знаете, у нас тоже по каким-то установленным методикам посчитано, что в этническом составе страны 83 процента - это белорусы. Русских - около 8%. Остальные - украинцы, поляки и иже с ними И говорят они все (за исключением 3-х %) на русском языке. Поэтому о каких русских дебилах вы тут втираете, мне неведомо.

я в этой методичке так же наверное белорус - родился и вырос в Белоруссии, папа - русский, мама - украинка...

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Mimic

Обычно читатель пишет:
Mimic пишет:
Гость пишет:
Удивительно долгий спор по поводу родного языка.
3П несколько другими формулирует то же самое что и АГЛ. АГЛ совсем недавно сказал (в укороченном варианте), что русский язык связан с умом, а белорусский с сердцем. Т.е. чтобы жить, развиваться, строить карьеру и т.п. нужно говорить на русском, а беллорусский для души, самоидентификации, независимости....

Именно поэтому, когда белорусский язык станет единственным государственным, весь документооборот станет на белмове, а на госслужбу будут нанимать людей со знанием и практическим использованием бел.мовы, тогда через 5 лет усе пачнуць размауляць (см выше) "чтобы жить, развиваться, строить карьеру". А за успешными карьеристами потянуться и остальные. Белмова станет модной, популярной и общеупотребительной.
(Из жизни причинно-следственных связей).

а мне больше в глаза бросилось то, что "на гос службу будут набирать людей со знанием и практическим использованием бел. мовы"... не надо гос службе специалисты и профессионалы. они там не нужны в принципе.
в принципе такой подход к кандидатам и сейчас, только из требований - исполнительность и покорность.
"верной дорогой идем".... капец

Т.е. вы считаете, что белорусскоязычные в принципе не могут быть специалистами-профессионалами?
Не узнал вас в гриме: «Люди, которые говорят на беларуском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нем, потому что по-беларуски нельзя выразить ничего великого. Беларуский язык - бедный язык»?
ЗЫ Интересно, а что за профессионал, который не может выучить язык страны, в которой он проживает? Может в Латвии (Литве, Эстонии, Англии...) вы будете успешно продвигаться по карьере госслужбы без знания местных языков?

Аватар пользователя Обычно читатель

а вы считаете, что 3% населения, говорящих на бел мове - все как один, специалисты высокого уровня, при чем во всех областях? а специалисты высокого уровня, в случае их увольнения по причине не знания бел мовы, сразу начнут учить ее, а не уедут туда, где их будут ценить?

и не узнаете, т.к. ярлыки развешиваете по принципу знаешь/не знаешь язык.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Mimic

Обычно читатель пишет:

а вы считаете, что 3% населения, говорящих на бел мове - все как один, специалисты высокого уровня, при чем во всех областях? а специалисты высокого уровня, в случае их увольнения по причине не знания бел мовы, сразу начнут учить ее, а не уедут туда, где их будут ценить?

и не узнаете, т.к. ярлыки развешиваете по принципу знаешь/не знаешь язык.

То-то я наблюдаю неослабевающий поток русскоязычных из Латвии, Эстонии, Литвы обратно в Россию, где их ценят!

Аватар пользователя Обычно читатель

Mimic пишет:

ЗЫ Интересно, а что за профессионал, который не может выучить язык страны, в которой он проживает? Может в Латвии (Литве, Эстонии, Англии...) вы будете успешно продвигаться по карьере госслужбы без знания местных языков?

уже поправили... мне глубоко фиолетово, как там у них. можно это изучать для своего развития, но у нас, в РБ, государственным является ДВА языка - русский и белорусский. это, по идее, должно позволять использовать любой из них .

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

Mimic пишет:
Обычно читатель пишет:

а вы считаете, что 3% населения, говорящих на бел мове - все как один, специалисты высокого уровня, при чем во всех областях? а специалисты высокого уровня, в случае их увольнения по причине не знания бел мовы, сразу начнут учить ее, а не уедут туда, где их будут ценить?

и не узнаете, т.к. ярлыки развешиваете по принципу знаешь/не знаешь язык.

То-то я наблюдаю неослабевающий поток русскоязычных из Латвии, Эстонии, Литвы обратно в Россию, где их ценят!

по существу ответили, еще и поправили. может лучше не спешить?
на границе работаете? таможня или погран. служба?

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Mimic

Обычно читатель пишет:
Mimic пишет:

ЗЫ Интересно, а что за профессионал, который не может выучить язык страны, в которой он проживает? Может в Латвии (Литве, Эстонии, Англии...) вы будете успешно продвигаться по карьере госслужбы без знания местных языков?

уже поправили... мне глубоко фиолетово, как там у них. можно это изучать для своего развития, но у нас, в РБ, государственным является ДВА языка - русский и белорусский. это, по идее, должно позволять использовать любой из них .

Так почему тогда такое происходит:
"У Баранавічах перанеслі суд, бо суддзя не ведае беларускай мовы"
Может вы можете привести аналогичный пример с русским языком в Беларуси?

Аватар пользователя Обычно читатель

Mimic пишет:
Обычно читатель пишет:
Mimic пишет:

ЗЫ Интересно, а что за профессионал, который не может выучить язык страны, в которой он проживает? Может в Латвии (Литве, Эстонии, Англии...) вы будете успешно продвигаться по карьере госслужбы без знания местных языков?

уже поправили... мне глубоко фиолетово, как там у них. можно это изучать для своего развития, но у нас, в РБ, государственным является ДВА языка - русский и белорусский. это, по идее, должно позволять использовать любой из них .

Так почему тогда такое происходит:
"У Баранавічах перанеслі суд, бо суддзя не ведае беларускай мовы"
Может вы можете привести аналогичный пример с русским языком в Беларуси?

вы хотите, чтобы я оправдывал кого-то? а вы с юристами не имеете дел от слова "совсем"? а знаете ли вы, что есть случаи, когда требуют официально заверенные переводы с русского на белорусский и обратно в нашей стране? я не юрист, но знаю, что такое бывает. это их работа и они специалисты на своем месте. делают, как положено. а статья, на которую вы ссылаетесь, надумана.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Mimic

Обычно читатель пишет:
а статья, на которую вы ссылаетесь, надумана.

К сожалению не надумана. У меня есть полностью беларускамоуны товарищ - он рассказывал с какими трудностями ему приходилось сталкиваться.
Но хватит об этом. Я никого не хочу переубедить. Лично я с легкостью перехожу с беларускай мовы на русский язык и не вижу в этом никакой проблемы. И знание языка страны, в которой живешь постоянно, считаю обязательным. А также необходимо знать и уважать литературу, культуру, историю, традиции...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Mimic пишет:
1. И знание языка страны, в которой живешь постоянно, считаю обязательным.
2. А также необходимо знать и уважать литературу, культуру, историю, традиции...

1. Которого из двух государственных? По-вашему выходит, что, например в Швейцарии, немецко-говорящий непременно должен знать три других государственных? Или, если я правильно вас понял, в вашем понимании, есть некий приоритет в определении: "язык страны"?

2. Подпишусь охотно под этими словами. Добавлю только: и не переписывать их, и не извращать, и не выворачивать в угоду кому-то или чему-то....

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Бедная Мася! Будешь в Москве - звони

Мася, звоните, не будьте бедной. Начальник фонда лезгинку с лицами, не знающими русский язык, но понимающими его, гарантирует!

Вы так пишете, будто танцевать лезгинку -это что-то предосудительное, практически, порнографическое.
А лявониху или сутартине с клумпакойис танцевать из того же ряда?

Абсолютно нормально. Как и барыню. Речь ведь была не о танце.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Rust

Все утомило. Англосаксы работают системно и выработанных туземцев отбрасывают как ненужный материал, несмотря на их обиды, https://www.rusdialog.ru/ukraine/178736_1559159850 . Зато с каждой реновацией система становится прочнее, потому что все меньше зависит от конкретных личностей (Антипример отношения АГЛ - Россия) (не обольщайтесь по поводу мнимой русофилии Зелинского - в части отношений Украины и России будет проще и хуже - будем все более осознавать себя чужими друг -другу. Англосаксы это проходили и у них опыта больше, ведь и они были почти единым народом с французами, привет Жанне дАрк и Столетней войне). Там стандартная парадигма - стратегия бьет тактику.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Бедная Мася! Будешь в Москве - звони

Мася, звоните, не будьте бедной. Начальник фонда лезгинку с лицами, не знающими русский язык, но понимающими его, гарантирует!

Вы так пишете, будто танцевать лезгинку -это что-то предосудительное, практически, порнографическое.
А лявониху или сутартине с клумпакойис танцевать из того же ряда?

Абсолютно нормально. Как и барыню. Речь ведь была не о танце.

Для красного словца? Так лявониха и клумпакойис вам ближе и понятней. Почему именно лезгинка так вас напрягает, что вы именно ее используете в издевательской коннотации?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

"Я думаю о будущем своей страны, а не о своей личной власти", — подчеркнул Лукашенко.
Понятно: до смерти. Собственно, мало кто сомневался. Как Кощей Бессмертный будет цепляться. Тьфу.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

В Бресте премьер открыл на белорусском автовокзал. Жизнь-то налаживается) Стоит лишь избавиться от неродного языка и потекут инвестиции. И будет всем счастье)

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Рэнд Корпорейшн не рвётся помогать либерализации в Белоруссии:
Содействие либерализации в Белоруссии, скорее всего, не увенчается успехом и может спровоцировать мощный ответ России, тогда общая обстановка в сфере безопасности в Европе может ухудшиться, а для политики США это будет означать шаг назад.
https://inosmi.ru/amp/politic/20190531/245191453.html
Сдали вас, герои антилукашенковских диванных ристалищ. Расклад такой. Так шта, задираем штаны и к батьке на поклон. И помните главное: режима нет, а-есть молодая, почти юная демократия))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
В Бресте премьер открыл на белорусском автовокзал. Жизнь-то налаживается) Стоит лишь избавиться от неродного языка и потекут инвестиции. И будет всем счастье)

Может уже угомонишься, болезный? Не устал ещё накидывать на вентилятор?

Ответить с цитированием
Информационные стенды и вывески на новом автовокзале в Бресте оформлены на русском, английском языках и, как и обещали, на белорусском. Объявления также озвучиваются на трех языках.
Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
В Бресте премьер открыл на белорусском автовокзал. Жизнь-то налаживается) Стоит лишь избавиться от неродного языка и потекут инвестиции. И будет всем счастье)

Может уже угомонишься, болезный? Не устал ещё накидывать на вентилятор?

Ответить с цитированием
Информационные стенды и вывески на новом автовокзале в Бресте оформлены на русском, английском языках и, как и обещали, на белорусском. Объявления также озвучиваются на трех языках.

У нас сегодня большое событие: Путин нескольким десяткам аэропортов присвоил имена наших великих сограждан. Писатели, певцы, поэты, учёные, художники, царицы и княгиня, императоры, путешественники, несколько военных. История России от княгини Ольги (родилась в 9 веке) до нашего современника Дмитрия Хворостовского. Двенадцать веков, украшенных именами Менделеева, Пушкина, Лермонтова, Беринга, Королёва, Туполева, Циолковского, Высоцкого, Суворова, Айвазовского, Кустодиева.
И НИ ОДНОГО РЕВОЛЮЦИОНЕРА И БОЛЬШЕВИКА

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:

И НИ ОДНОГО РЕВОЛЮЦИОНЕРА И БОЛЬШЕВИКА

А слабО главного РЕВОЛЮЦИОНЕРА И БОЛЬШЕВИКА из усыпальницы на погост отнести?

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

И НИ ОДНОГО РЕВОЛЮЦИОНЕРА И БОЛЬШЕВИКА

А слабО главного РЕВОЛЮЦИОНЕРА И БОЛЬШЕВИКА из усыпальницы на погост отнести?

Пока не получается, увы(((

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:

У нас сегодня большое событие: Путин нескольким десяткам аэропортов присвоил имена наших великих сограждан.

Ну да, других проблем в стране нет, кроме как деньги на глупые переименования тратить.

Ответить с цитированием
Майский опрос Всероссийского центра исследования общественного мнения (ВЦИОМ) показал снижение уровня доверия россиян Владимиру Путину до минимума за 13 лет. В мае 2019 года решение важных государственных вопросов Путину были готовы доверить 33,1% респондентов, год назад таких было 47,4%, а весной 2014 года — 70%.

И это при том, что по федеральным каналам замалчивают и про Шиес, и про Ингушетию, и про Архангельск и про Екатеринбург и про Магнитогорск и кучу других важных тем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

У нас сегодня большое событие: Путин нескольким десяткам аэропортов присвоил имена наших великих сограждан.

Ну да, других проблем в стране нет, кроме как деньги на глупые переименования тратить.

Многодетному герою, конечно, лучше знать, на что тратить деньги в России))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

Дело правильное, нужное. Это настоящая победа!
Вот теперь заживёте!
Пенсионный возраст уменьшится, ВВП повысится, свобода станет еще свободнее. Сенаторы, наконец, заговорят по-русски. Летчики научатся сажать самолеты в ручном режиме, как это делают их коллеги в своих «пидараси@х».
Сильный ход!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

«СтарОе, што малОе». «I щчасця поуные штаны». (Бел. поговорки). Одно умиляет, что хоть у кого-то есть повод радоваться в наше трудное время. Да и повод-то, повод какой. Ну как не поведать всему остальному безнадежно отставшему миру об очередных успехах демократии в России:).

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

Дело правильное, нужное. Это настоящая победа!
Вот теперь заживёте!
Пенсионный возраст уменьшится, ВВП повысится

Вроде бы в Литве живёшь. Какая никакая, но всё таки Европа. А уровень оппонирования настолько советский (типа, А у вас негров линчуют), что мне реально стыдно за вас. Какие-то вы все интеллектуально убогие, брюхо властвует над духом. Совдепия в квадрате. Были совком, им и остались. Без обид.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

Дело правильное, нужное. Это настоящая победа!
Вот теперь заживёте!
Пенсионный возраст уменьшится, ВВП повысится, свобода станет еще свободнее. Сенаторы, наконец, заговорят по-русски. Летчики научатся сажать самолеты в ручном режиме, как это делают их коллеги в своих «пидараси@х».
Сильный ход!

Есть и еще один повод для радости. ВЦИОМ удвоил рейтинг Путина через день после претензий из Кремля

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

Дело правильное, нужное. Это настоящая победа!
Вот теперь заживёте!
Пенсионный возраст уменьшится, ВВП повысится

Вроде бы в Литве живёшь. Какая никакая, но всё таки Европа. А уровень оппонирования настолько советский (типа, А у вас негров линчуют), что мне реально стыдно за вас. Какие-то вы все интеллектуально убогие, брюхо властвует над духом. Совдепия в квадрате. Были совком, им и остались. Без обид.

Литва медленно, но верно уходит от совдепии. А вы медленно но верно возвращаетесь к тому, откуда с таким трудом вырвались.
А насчет оппонирования... Спорить можно только с людьми, которые способны хоть сколько нибудь сомневаться. Это не про вас. Максимум что я могу — отбиваться от ваших имперских наездов на РБ, вне зависимости от того кто там у власти. Хотя тот режим, который вы создали и поддерживаете, является причиной моей эмиграции.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

Дело правильное, нужное. Это настоящая победа!
Вот теперь заживёте!
Пенсионный возраст уменьшится, ВВП повысится

Вроде бы в Литве живёшь. Какая никакая, но всё таки Европа. А уровень оппонирования настолько советский (типа, А у вас негров линчуют), что мне реально стыдно за вас. Какие-то вы все интеллектуально убогие, брюхо властвует над духом. Совдепия в квадрате. Были совком, им и остались. Без обид.

Литва медленно, но верно уходит от совдепии. А вы медленно но верно возвращаетесь к тому, откуда с таким трудом вырвались.
А насчет оппонирования... Спорить можно только с людьми, которые способны хоть сколько нибудь сомневаться. Это не про вас. Максимум что я могу — отбиваться от ваших имперских наездов.

Простите, я вообще не хочу спорить. Ни с кем. Никогда. Я отбиваюсь от наездов на меня и мою страну. А спорить не хочу. Следите вы за пенсиями в России? - Бог в помощь. Мне наоборот, фиолетово, какие они в Белоруссии. Следите за рейтингами Путина? - Ну, если делать совсем нечего))
Мне рейтинги вашего батьки - на фиг не упали. Ни разу. Вы ненавидите нас почище поляков. Да, и хрен с вами. А я к белорусам и Белоруссии нормально отношусь. А людям желаю здравствовать, жить в достатке, путешествовать, не пить, не курить, а только любовью заниматься!
Всё, ушёл, некогда)))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Литва медленно, но верно уходит от совдепии. А вы медленно но верно возвращаетесь к тому, откуда с таким трудом вырвались.

Не буду про Литву, давно там не был, а вот про Россию интересно и совсем не пойму что вы подразумеваете под выделенным синим? Социализма в России нет и в обозримом будущем не предвидется... хотя если вы о возрастании роли России на международной арене, то это похоже на правду.

Юрий Бондаренко пишет:
Простите, я вообще не хочу спорить. Ни с кем. Никогда. Я отбиваюсь от наездов на меня и мою страну. А спорить не хочу. Следите вы за пенсиями в России? - Бог в помощь. Мне наоборот, фиолетово, какие они в Белоруссии. Следите за рейтингами Путина? - Ну, если делать совсем нечего))
Мне рейтинги вашего батьки - на фиг не упали. Ни разу.

А мне рейтинги ни батьки ни Путина не интересны, потому что это всё политтехнологии которые мне на фиг не упали.

Юрий Бондаренко пишет:
Вы ненавидите нас почище поляков. Да, и хрен с вами.

Что все белорусы нас ненавидят я сильно сомневаюсь, а что nabl так относится, что же поделать. Может у него в этом смысл жизни, чего я бы не стал у него отнимать...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Мне наоборот, фиолетово,
Мне рейтинги вашего батьки - на фиг не упали.

К психиатру на предмет раздвоения личности давно обращались?
А то на форуме и дня не проходит, что б юзер "Юрий Бондаренко" не накинул на вентилятор фейков о том, как мы в Беларуси живём. :)))
Фиолетово ему, сказочник. :)))
Настолько фиолетово, что аж на десяток телеграмм-каналов о Беларуси подписался.

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, товарищи пропагандисты, читающие форум, а ну ка быстренько в уши Лучезарному влили, что аэропорт в Минске стоит неприкаянным. А ведь есть человек, именем которого можно назвать. И вы все его знаете))

Надеетесь, что инициатива впоследствии будет подхвачена и вашими лизунами?:) По крайней мере до сих пор всегда так было. Сначала самые-самые «передовые» идеи обкатывались в РБ, затем уже с чистой совестью применялись в России.

У нас уже переименовали, следи за форумом, болезный)) Самое время вашему встать в один ряд с Пушкиным, Суворовым, Высоцким, Петром Великим.

Дело правильное, нужное. Это настоящая победа!
Вот теперь заживёте!
Пенсионный возраст уменьшится, ВВП повысится

Вроде бы в Литве живёшь. Какая никакая, но всё таки Европа. А уровень оппонирования настолько советский (типа, А у вас негров линчуют), что мне реально стыдно за вас. Какие-то вы все интеллектуально убогие, брюхо властвует над духом. Совдепия в квадрате. Были совком, им и остались. Без обид.

Литва медленно, но верно уходит от совдепии. А вы медленно но верно возвращаетесь к тому, откуда с таким трудом вырвались.
А насчет оппонирования... Спорить можно только с людьми, которые способны хоть сколько нибудь сомневаться. Это не про вас. Максимум что я могу — отбиваться от ваших имперских наездов.

Простите, я вообще не хочу спорить. Ни с кем. Никогда. Я отбиваюсь от наездов на меня и мою страну. А спорить не хочу. Следите вы за пенсиями в России? - Бог в помощь. Мне наоборот, фиолетово, какие они в Белоруссии. Следите за рейтингами Путина? - Ну, если делать совсем нечего))
Мне рейтинги вашего батьки - на фиг не упали. Ни разу. Вы ненавидите нас почище поляков. Да, и хрен с вами. А я к белорусам и Белоруссии нормально отношусь. А людям желаю здравствовать, жить в достатке, путешествовать, не пить, не курить, а только любовью заниматься!
Всё, ушёл, некогда)))

Наши белорусские братья полны советов и оценок. Жаль, что их советы никому не нужны, а оценки неадекватны. Так сложилось исторически...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Вроде бы в Литве живёшь. Какая никакая, но всё таки Европа. А уровень оппонирования настолько советский (типа, А у вас негров линчуют), что мне реально стыдно за вас. Какие-то вы все интеллектуально убогие, брюхо властвует над духом. Совдепия в квадрате. Были совком, им и остались. Без обид.

Литва медленно, но верно уходит от совдепии.

Даааааа?! А по вас и вашим комментариям незаметно. Налицо явная деградация.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Вполне реальное развитие:

Ответить с цитированием
Российской стороной фактически выдвинут ультиматум (впервые его параметры были обсуждены зимой в Сочи, на известном "лыжном стоянии" Путина и Лукашенко) - или Лукашенко инициирует (референдум) процедуру объединения РФ и Беларуси, в результате чего Путин возглавит объединенное государство, а Лукашенко станет Секретарем Совбеза, или президент Беларуси запускает процедуру передачи власти преемнику (обсуждалась кандидатура Виктора Лукашенко).

Наши источники сообщают, что об этом Владимир Путин кулуарно говорил на днях и с Нурсултаном Назарбаевым, чьим мнением дорожит

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

mPronin пишет:
Жаль, что их советы никому не нужны, а оценки неадекватны. Так сложилось исторически...

Ваши с Бондаренко советы тоже до сиреневой звезды Кремлю.
Сколько лет вы на пару тут камлаете - "хватит кормить АГЛ"?
Форумные интернет-бойцы. :)))

Аватар пользователя nabl

Видите ли, это сайт создан с определенной целью в отношении белорусов. Это не белорусский сайт, на котором зондируются настроения россиян перед инкорпорацией России. Поэтому я не даю вам советы, я пишу о том, что является препятствием лично для меня в том, что вы задумали. И если пять лет назад я еще сомневался в этом, то сейчас я абсолютно уверен в бесперспективности и опасности для белорусов этой идеи. Кратковременный эффект возможен и вы, конечно, можете сыграть на этом. Но игра вдолгую с путинской Россией очень опасна. Сегодня я в этом убежден. Благодаря вам, форумчане, в том числе. Очень благодарен вам за это.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Видите ли, это сайт создан с определенной целью в отношении белорусов. Это не белорусский сайт, на котором зондируются настроения россиян перед инкорпорацией России. Поэтому я не даю вам советы, я пишу о том, что является препятствием лично для меня в том, что вы задумали. И если пять лет назад я еще сомневался в этом, то сейчас я абсолютно уверен в бесперспективности и опасности для белорусов этой идеи. Кратковременный эффект возможен и вы, конечно, можете сыграть на этом. Но игра вдолгую с путинской Россией очень опасна. Сегодня я в этом убежден. Благодаря вам, форумчане, в том числе. Очень благодарен вам за это.

Что бы это значило, а? Вы, вообще, о чем?! То, это, о том, о сем......
Что сказать-то хотели?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вполне реальное развитие:
Ответить с цитированием
Российской стороной фактически выдвинут ультиматум (впервые его параметры были обсуждены зимой в Сочи, на известном "лыжном стоянии" Путина и Лукашенко) - или Лукашенко инициирует (референдум) процедуру объединения РФ и Беларуси, в результате чего Путин возглавит объединенное государство, а Лукашенко станет Секретарем Совбеза, или президент Беларуси запускает процедуру передачи власти преемнику (обсуждалась кандидатура Виктора Лукашенко).

Наши источники сообщают, что об этом Владимир Путин кулуарно говорил на днях и с Нурсултаном Назарбаевым, чьим мнением дорожит

ЛУКАШЕНКО СТАНОВИТСЯ СЕКРЕТАРЁМ СОВБЕЗА))
ВЕЛИКОЙ РОССИИ! ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО))))))
ЛУКОБОТЫ РЕАЛЬНО НА ЧТО-ТО ТЯЖЁЛОЕ ПОДСЕЛИ))
Многодетный, не останавливайся! Пиши ещё)))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
mPronin пишет:
Жаль, что их советы никому не нужны, а оценки неадекватны. Так сложилось исторически...

Ваши с Бондаренко советы тоже до сиреневой звезды Кремлю.
Сколько лет вы на пару тут камлаете - "хватит кормить АГЛ"?

Капля камень точит)

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Юра, не мешай им марыць:)) Оне со своим лучезарным уже лет 20 как это спят и видят, проснутся и марыць:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vita-Sibiria пишет:
Юра, не мешай им марыць:)) Оне со своим лучезарным уже лет 20 как это спят и видят, проснутся и марыць:))

Я полагал, что не совсем же они идиоты. Ошибался. Прости.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:

ЛУКАШЕНКО СТАНОВИТСЯ СЕКРЕТАРЁМ СОВБЕЗА))
ВЕЛИКОЙ РОССИИ!

А чем он хуже того же Сердюкова, или Арашукова?
Да у вас Медведев президентом был, вот уж где хохма, так хохма.
Так что АГЛ на должности секретаря совбеза не такая уж и фантастика.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

ЛУКАШЕНКО СТАНОВИТСЯ СЕКРЕТАРЁМ СОВБЕЗА))
ВЕЛИКОЙ РОССИИ!

Да у вас Медведев президентом был, вот уж где хохма, так хохма.

Вот только Медведев мгновенно пресёк танковые атаки на Цхинвал и в пять дней в пыль превратил грузинскую армию, а Лукашенко храбро разобрался с обосранными коровами))
Про то, что Медведев прекрасно образованный юрист, интеллигентный человек, создатель вместе с Путиным исключительно устойчивой экономики, которую не смогли поколебать усилия русофобского Запада, - про это всё я молчу.

Отдавать даже малую часть нашей страны в управление АГЛ никому даже в голову не придёт.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:

Про то, что Медведев прекрасно образованный юрист, интеллигентный человек, создатель вместе с Путиным исключительно устойчивой экономики, которую не смогли поколебать усилия русофобского Запада, - про это всё я молчу.

Как обстоят дела с уровнем доходов населения? Пенсионным фондом? Пенсионным возрастом?
А может начальникам пожарных частей зарплату с 14.000 рублей подняли хотя б до 20.000?
Рассчитываете своим гибким позвоночником заслужить должность у корыта?

П. С. А экономика да, устойчивая, не каждая такое выдержит:

Ответить с цитированием
У арестованных полковников ФСБ нашли 12 миллиардов рублей

У сенатора (не понимающего по русски) 30 ярдов, у каких то полковников 12, у пенсионеров Газпрома дачи по 5 ярдов.
Устойчивая экономика. :)))

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.