На войне, как на войне. Нефть

— Понимаешь, у того лицо умнее!
— Вот лица попрошу не касаться!
к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко за сутки до начала российско-белорусских переговоров по нефтяным проблемам между двумя странами (Москва, 24.05.2019) вдруг заявил о предстоящих поставках казахстанской нефти на белорусские НПЗ. Учитывая, что в свою очередь, тоже за сутки до «открытия» белорусским президентом нефти в Казахстане в России вспомнили о белорусской афере с «растворителями» (более 2 млрд. долларов США убытка для российского бюджета), то можно считать, что «артподготовка» перед встречей в Москве была проведена по всем правилам. На войне, как на войне.

 

Вечная белорусская нефть

    В основе сложившейся за четверть века белорусской национальной модели лежит доступ к дешевым российским энергоносителям. Безусловно, открытый доступ к российскому рынку дает немного меньше дохода белорусским сельскому хозяйству, машиностроению и легкой промышленности, чем нефтехимия, но выработанные из российской нефти белорусские нефтепродукты позволяют Беларуси присутствовать на мировом рынке, включая европейский. Как, впрочем, и природный белорусский ресурс – калий.

    Доступ к российским энергоносителям является важнейшей частью пресловутого баланса интересов, являющегося «фундаментом» Союзного государства. Иными словами, если поступают в Беларусь дешевые нефть и газ, то есть повод говорить о Беларуси, как «единственном союзнике» России, а если нет, то нет и союзника.  Не является тайной и то, что нефтехимия и калий составляют главный «феод» белорусской правящей «семьи».

    Энергетический нефтяной фактор в российско-белорусских отношениях носит глобальный характер. Так что нет ничего удивительного в том, что попытки российской стороны переформатировать союзные отношения с Беларусью естественным путем оказались в нефтегазовом тупике. Белорусская сторона готова десятилетиями обсуждать любые форматы российско-белорусской интеграции на бесконечном марафоне конференций, «круглых столов», экспертных клубов, встреч и банкетов, но вопросы поставок газа и нефти как-то уходят на второй план, так как Минск  продолжает жить в полной уверенности, что какие-бы процессы не происходили в отношениях между двумя странами, дешевые нефть и газ будут поступать в Беларусь вечно. По умолчанию.

 

Авария

    Авария на магистральном нефтепроводе «Дружба» продемонстрировала, что ничего вечного не бывает, как, впрочем, и дешевой нефти. Но если сопоставить обильные экспертные оценки случившейся аварии, то невольно приходишь к выводу, что в Москве и Минске говорят о разных катастрофах.

    Различается буквально все: от состава «загрязнителя» до объема так называемой «грязной нефти».  В частности, объем испорченной нефти «гуляет» от 1 (одного) до (5) пяти миллионов тонн (!), что ставит вопрос о фантастических объемах раствора - отравителя и времени, необходимом для его закачки в трубопровод. Возможности дихлорэтана тоже трактуется по-разному: от почти безобидного состава для повышения эффективности нефтяных скважин или очистки трубопроводов до яростной всепожирающей кислоты, с невиданным аппетитом съедающий металл труб.

    Еще больше вопросов вызывает повреждения оборудования НПЗ, так как первоначальные оценки на Интернет-форумах носили алармистский характер в стиле «грязная нефть уничтожила заводы». Оценки потерь от «грязной нефти» тоже вызвали в белорусском медиа пространстве бурную дискуссию (в российском -- данная тема не вызывала большого интереса), а верхняя «планка» ожидаемой от Москвы компенсации достигла двухмиллиардов долларов США (!).

    Несмотря на то, что катастрофа при всем её масштабе, все-таки остается спором нескольких хозяйствующих субъектов, вмешательство государства в лице А. Лукашенко как-то сразу продемонстрировало если не «заказчика» катастрофы (доказательств нет), то заинтересованность руководства Беларуси использовать нефтяной скандал для получения дополнительных денег от России под маркой ритуальной «компенсации».

 

Компенсация?

    Объемы компенсации за «грязную нефть» оказались самой приятной темой для белорусского политического класса. Однако, вряд ли кто в белорусском руководстве сомневается в том, что «вытянуть» деньги из России сможет только А. Лукашенко, да и то возникают серьезные сомнения в том, что на фоне современной политической обстановки между Москвой и Минском белорусский президент способен что-то решать с российским руководством. 

    Публичные заявления А. Лукашенко от 11 мая 2019 г. продемонстрировали, что белорусский президент настроен использовать открывшийся шанс для получения от России очень крупных сумм. Однако аругменты А. Лукашенко выглядят не очень честно (http://www.ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/reviziyu-provedyom-i-...):

  1. «Сейчас мы оцениваем ущерб. У нас обычно на месяц-полтора мы заводы останавливаем попеременно или по частям и начинаем их чистить каждый год. Ревизию проведем, и уже окончательная будет оценка». 

    Вообще-то в таких случаях принято оценивать ущерб совместными комиссиями, минимум российско-белорусской, а то и с привлечением третьей нейтральной стороны. А. Лукашенко настаивает на исключительно белорусской комиссии? Возможно, так как белорусский президент не объясняет причины появления «грязной нефти» в технологических сетях НПЗ. Кто туда её залил?

  1. «Но сегодня специалисты называют огромные суммы – за 100 млн долларов. Точной цифры я назвать не могу. Но это огромный ущерб, нанесенный нефтепроводу, самому оборудованию на нефтепроводах (это же и насосы на самих станциях, и всё прочее) и на НПЗ».

    Сумма уже названа, но будет уточнена. Понятно, что А. Лукашенко будет настаивать на огромной компенсации.

  1.  «С Путиным вопрос компенсации мы не обсуждали. Ну о чем мы могли говорить? Он понимает, что надо ущерб компенсировать. Он сам сказал, что это потери огромные для России, имиджевые потери. Это огромный ущерб. А представьте, что в центре этого ущерба лежит Беларусь. Мы больше всего потеряли от этого. Он публично признал, что это огромный ущерб. Какой? Специалисты подсчитают».

    Вот тут начинается самое интересное – А. Лукашенко начинает говорить за В. Путина, который, по его мнению, «понимает, что надо ущерб компенсировать». Интересно, откуда белорусский президент знает о чем думает президент России? Видимо  используется старый белорусский метод, когда еще до начала переговоров празднуется победа: «наши доводы россияне принимают/понимают/разделяют и т.д.». Понятно, что А. Лукашенко заискивает перед президентом России и просит денег.

  1. «Я думаю, что россияне не должны это оспаривать. Что, мы с россиянами пойдем судиться по этому вопросу? Я думаю, мы разберемся, кто кому что должен. И это факт».

    В данном случае у А. Лукашенко оказалась очень короткая логическая цепочка: начал с того, что «я думаю», а закончил «и это факт». На самом деле белорусский президент не был бы самим собой, если бы в стиле 1990-х  годов не стал шантажировать – «россияне не должны это оспаривать». Иными словами, А. Лукашенко призывает российское руководство просто дать денег, не особо вникая в суть белорусских претензий. Интересно, почему? И  зачем такая спешка? Понятно, что Минску очень нужны деньги…  Или просто белорусские власти очень торопятся, чтобы выхватить деньги, пока они «горячие»?

  1. «Поэтому у меня крайне негативная оценка, но мы, еще раз хочу подчеркнуть то, что вами не было отмечено, мы приостановили всякие ремонты для того, чтобы не усугубить ситуацию с поставками и транзитом нефти через Беларусь в Западную Европу, потому что Россия не может полностью заменить эту артерию».

    Это ключевое заявление. Дело в том, что с одной стороны, в России пока не определились с источником катастрофы, которая удивительным образом совпала с апрельскими угрозами А. Лукашенко закрыть нефтепровод «Дружба» на ремонт, который, как тут же отреагировала компания «Транснефть», «Дружбе» не нужен. Однако А. Лукашенко и сам факт «угрозы» ремонта тут же поставил себе в заслугу. Мол, ладно, пусть Россия качает... Спасибо и на этом.

    С другой стороны, стоит напомнить, что в феврале текущего года В. Путин как раз говорил о наращивании поставок нефти с альтернативных «Дружбе» магистралей: «Я уже дал поручение правительству, и «Транснефть» приступила к работе над расширением терминала в Приморске мощностью 74 миллиона тонн нефти дополнительно на 50 миллионов тонн нефти… Транзитные страны осознали свою значимость и хотят получать соответствующие средства за транзит. Но мы и так платим 6,2 миллиарда долларов транзитным странам. И эта цифра, по нашему мнению, уже зашкаливает. Первая очередь терминала будет запущена в 2022 году, последняя, третья, – в 2026 году» (https://www.vedomosti.ru/library/news/2007/02/01/transneft-rasshirit-moschnosti-terminala-v-primorske-na-50-mln-t). Так что, как и с газом, так и с нефтью белорусский транзит не может претендовать на монополию. Со временем он рискует вообще сойти на нет.  Как на Украине…

    Но в целом, А. Лукашенко попытался создать у белорусского общества уверенность в том, что его возможности по выбиванию «компенсаций» у Москвы остаются высокими и конкуренцию по российской «теме» ему никто не составит. Хотя…

За что компенсация?

    А. Лукашенко, опираясь на  нефтяную катастрофу,  естественно, не мог упустить радостную возможность  нахамить России, считая, что в основе катастрофы лежит традиционная «расхлябанность и разболтанность на территории России» (https://www.gazeta.ru/business/2019/05/11/12349633.shtml). Наверное, с учетом неуклонного снижения индекса «занавоженности» на белорусских молочно-товарных фермах, А. Лукашенко может предложить россиянам совершенно удивительные по эффективности стандарты трудовой дисциплины на рабочих местах…

     Но, к сожалению, в случае серьезного разбирательства причин катастрофы обязательно возникнут некоторые неприятные для белорусской стороны вопросы в отношении установленного и обязательного контроля качества поставляемого сырья.

    Во всяком случае, как оказалось, белорусские НПЗ являются единственными в мировой нефтехимии предприятиями, готовыми заливать в свои технологические схемы все что под руку придет или приплывет. Даже в сериале «How Do They Do?»  телеканала  Discovery все серии начинаются с проверки сырья – от деревянных чурбаков до количества сахара в кленовом соке. Но вот на белорусских НПЗ, как оказалось, можно использовать даже городскую канализацию. Кто в этой белорусской «расхлябанности» и «разболтанности» виноват? Белорусский ответ может быть только один – Россия, которая должна за данный бардак в белорусской нефтехимии платить компенсацию.

    Однако стоит напомнить, что «грязную нефть» на белорусские НПЗ поставила вполне белорусская компания «Беларусьнефть транс» из Гомеля. Вряд ли А. Лукашенко об этом не знает. Хотя может быть и «Беларусьнефть транс» проявила «расхлябанность» и «разболтанность» и качала тоже из канализации?

    Кроме того, очень сомнительна уверенность А. Лукашенко в том, что дихлорэтан буквально «съедает» металл в трубах. Раньше за ним такого не наблюдалось. Может быть на территории Беларуси этот химический компонент как-то сразу «озверел» от А. Лукашенко и принялся грызть любую железяку? Тогда дихлорэтан можно смело использовать в противотанковой артиллерии, а портретами белорусского президента охранять границы Республики Беларусь. Не только нарушители не рискнут и шагу ступить, но и фауна разбежится, а перелетные птицы будут огибать страну. Автор этих строк, естественно, спешит извиниться за сарказм, но ведь властям РБ надо как-то иногда сооизмерять свою ложь с реальностью.

    Еще большее удивление вызывает тот факт, что все расстояние от Саратова до Гомеля «грязная нефть» текла без какого-либо контроля. Иными словами, все пункты контроля, которые размещены на трубопроводе, мгновенно «ослепли». «Грязная нефть» в невероятно огромных объемах обнаружилась только на белорусском участке нефтепровода «Дружба»? Нефтяной десант?

    Хорошо, обнаружили белорусы, что нефть «токсичная». Молодцы, проявили отсутствие пресловутой российской «безалаберности» и «разболтанности», но зачем было эту обнаруженную «грязную нефть» гнать дальше, в Польшу и Германию? Причем гнали не один день. Это что, делалось назло россиянам?  Даже, если учитывать, с одной стороны вековые традиции злорадства (сейчас, к примеру, Минск неистово празднует поражение российской хоккейной сборной от финнов – национальный праздник), а с другой стороны роль нефтяного фактора в экономики Беларуси, меньше всего можно было ожидать такое самоубийственное решение. Ведь «занавозили» польские и немецкие трубы уже не «Транснефть», а белорусский транзитер. Но по традиции, во всем и всегда виновата, конечно, Россия…

    Сейчас белорусская сторона подсчитывает «упущенную выгоду» от недопоставки российской нефти, что выглядит несколько странно. Во-первых, повторяется ситуация с требованиями компенсации за проводимый в российской нефтедобыче налоговый маневр. Беларусь получает нефть по внутрироссийским ценам, но считает, что так и должно быть. Иными словами, в очередной раз Минск требует компенсации за дотацию.

    Во-вторых, недопоставку следует считать, конечно, но не по данным конца апреля и начала мая, а по итогам года, что и зафиксировано в договорах.

 

Откуда деньги?

    Тем не менее, какую-то компенсацию белорусской стороне все-таки  необходимо будет выплатить. Нет сомнений, что какие-то более-менее реальные аргументы  белорусская сторона представит, хотя их вряд ли хватит на «сотни миллионов». Откуда взять деньги?

    Для выплаты вероятной компенсации существуют вполне известные ресурсы. В частности, можно прекратить практику перетаможки 6 млн. тонн нефти, что в современных условиях было бы вполне справедливо.  Можно вообще поменять формулу цены для Беларуси и, с учетом того, что российская нефть вдруг стала для Минска столь токсичной, то вполне можно было бы с 1 января 2020 г. поставлять нефть в РБ по мировым ценам, что, видимо, позволило бы согласовать ценовую политику с Казахстаном.

     Ведь вряд ли Нур-Султан будет продавать нефть Минску по преференциальным ценам, как это четверь века делала Россия.

   Есть возможность вернуться к вопросу об экспорте  в 2010-2012 годах белорусских нефтепродуктов под видом «растворителей». «разбавителей» и «биодизеля» (ущерб российского бюджета – более 2 млрд. долларов США). В России эту операцию не забыли и готовы вернуться к её обсуждению. Тем более, что в распоряжении Москвы оказался заслуженный изобретать данной «схемы» по обворовыванию «союзника» -  нынешний посол РБ в РФ В. Семашко. Он вполне мог бы на очень квалифицированном уровне рассказать следователям о преимуществах, которые получила белорусская сторона, нарушая все возможные соглашения с Россией.

 

Выход на подиум

    В любом случае решать вопрос о компенсациях с российским руководством за столом переговоров  А. Лукашенко не решился. В Москву 24 мая отправился Сергей Румас…

    Вот тут-то и начались настоящие чудеса, но прежде всего необходимо отметить, что, во-первых, в Москве Румаса знают и внимательно наблюдают за его деятельностью. Особый интерес вызвал собранный премьер-министром Беларуси кабинет министров, который оказался самым квалифицированным с 1991 года. Автор этих строк отмечал еще в сентябре прошлого года, что новая министерская команда (конечно, его самая молодая и рыночная часть) вполне способна вывести белорусскую экономику из аварийного состояния, если кризис в отношениях с РФ приведет к развалу союзного государства. 

    Понятно, что реально развернуться кабинету пока не дают, А. Лукашенко буквально висит над каждой проблемой и хватает за руки…

    Сергей Румас в политическом плане очень осторожен, не дает повода для традиционных выходок белорусского президента в свой адрес. Он все больше и больше становится интереснее…

    Румаса в Москве ждали и не скрывали, что были ему рады. В понимании российского истеблишмента, за многие годы из Минска наконец-то приехал договороспособный человек, который способен вести профессиональный диалог. Не будет никаких истерик, «окопов», «нельзя обижать белорусский народ (а русский можно?)!», мешков с картошкой, сплетен, грязи, обид и жалоб…

    Результаты визита С. Румаса оказались весьма ощутимые: «грязная нефть» будет вытеснена из трубопровода на территорию России, недостача нефти будет погашена до конца года, с повреждениями на НПЗ будут разбираться.  Проблема будет закрыта.

     Обратило на себя внимание и то, что с Румасом обговорили и вопросы углубления интеграции (по мнению белорусского премьера, 70% вопросов согласованы), что раньше мог себе позволить только А. Лукашенко.

    С  Румасом встречался не только вице-премьер Д. Козак, который у белорусских «экспертов» считается заклятым белорусофобом, но и Д. Медведев, что само по себе, учитывая специфику взаимоотношений между российским премьер-министром и белорусским президентом, оказалось сенсацией (показали все федеральные каналы!).  Вообще создавалось впечатление, что в Москве праздник…

     В российском Белом доме  не скрывали удовлетворения от визита белорусского премьер-министра.  В российских коридорах власти проблем с Беларусью не то, что стало меньше, но как-то стало немного свежее… Безнадежность скользнула за угол. Но пока не ушла…

    Однако далеко не всех в белорусском политическом классе и в белорусском руководстве ободрил и обрадовал успех С. Румаса в Москве. Уже 25 мая в белорусском медиа пространстве появились материалы с критикой премьера, обвинениями в его адрес и прогнозами псевдо оппозиционеров (https://udf.by/news/main_news/192997-romanchuk-otstavka-rumasa-predreshena.html) о том, что  С. Румас будет срочно отправлен в отставку. Кто-то вдруг забеспокоился, задергались марионетки, «пошла писать губерния»…

    Понятно, что в Беларуси только один человек должен иметь монополию на контакт с Кремлем и конкуренцию А. Лукашенко не потерпит.  Но захочет ли Москва говорить с А. Лукашенко?  Кремль может выбрать и других партнеров из Беларуси.  Благо, что такие люди, как оказалось, есть.

    Посмотрим встречу В. Путина и А. Лукашенко  29 мая в Нур-Султане. Кое-что прояснится.

 

А. Суздальцев, Москва, 26.05.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
И сейчас проблема АГЛа не главная, на фоне противостояния России и всего "цивилизованного" мира.

И так будет всегда, ввиду малозначительности как Беларуси в целом, так и АГЛа в частности. АГЛ - это уровень среднего российского губернатора. Так что, вы предлагаете и в будущем "решать" проблему АГЛа заливая его деньгами и дармовыми энергоносителями, только б он не мешался под ногами у серьёзных дядей, решающих судьбу целого мира?
Странное оправдание многолетней бесхребетности Кремля.

Аватар пользователя Гость

Политика России как и всех в мире исходит исключительно из своих интересов. В период становления Лукашенко политика России была направлена на его поддержку, это было выгодно обоим сторонам на тот момент. В период среднего правления Лукашенко политика России была инертна и сводилась к вырождению не буди лихо пока тихо. Да Лукашенко не выполнял ничего, да от союзного государства остался лишь фасад кассы для выдачи денег несчастным братьям по окопам. Украина разбудила всех и Лукашенко и Россию, теперь в эпоху закатного царства Лукашенко ни одна из сторон не идёт на уступки, точек соприкосновения все меньше, разногласий все больше. Избранная тактика Россией очень эффективно цинична, кто то бухает а кто то колиться но если надо можно и ускориться. Чисто русский способ сначала бухаем на ваши а потом посмотри на наши. В долгую Белоруссия проигрывает в чистую по двум причинам, первая причина деньги, из нет и уже не будет, осознание этого постепенно приходит , во что это осознание выльется для режима вот это пока вопрос, но выльется обязательно, переход количества в качество режим не отменяет. Это уже видно по посадкам, создают все и за все, лид бы день простоять. Второй существенный момент, болезнь Лукашенко, сколько он сможет появляться ещё на публике вопрос, уже пропадает на недели, а власть как АИ верно замечал, диктатора без показа публике быстро утрачивается. И здесь время играет на сторону России, вообще ждём поздней осени, если руководство России не сделает ошибок и повысит стоимость газа для РБ до 180дол, это будет означать окончательное закрытие проекта Белоруссия.

Аватар пользователя Обычно читатель

Гость пишет:
... ждём поздней осени, если руководство России не сделает ошибок и повысит стоимость газа для РБ до 180дол, это будет означать окончательное закрытие проекта Белоруссия.

вот тогда то и возрадуется 3П, но думается мне, что она будет не долгой. да и всем рядовым гражданам РБ будет не сладко.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Гость пишет:
owl пишет:

Кого поддерживает Россия сейчас, и что мешало раньше так же поступать?
А с Лукашенко все было ясно еще 20 лет назад если присмотреться, ...

А какие задачи для себя Решала Россия 20 лет назад? Какие вызовы преодолевала? До этого ли "клочка земли" было дело?

Гость, 20 лет назад перед Россией стоял совершенно другая проблема, а именно выживет ли Россия или развалится далее как СССР. Если вы это забыли, то напоминаю и думаю далее сами сообразите что это проблема совершенно другого порядка чем проблема АГЛа в РБ на тот момент. Да и позже проблема АГЛа не была самой актуальной среди проблем России, а вот борьба с ним дополнительно серьезно усложняла положение РФ в мире и на постсоветском пространстве. И сейчас проблема АГЛа не главная, на фоне противостояния России и всего "цивилизованного" мира.

Я именно это и имел ввиду.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Гость пишет:
Гость пишет:
25 лет содержа в РБ этот омерзительный режим, Россия нажила себе врага в лице большинства населения. Братских народов больше нет. Все прекрасно знают, на чьи деньги у людей отжимаются их же деньги (тунеядцы, лишенные пенсий пенсионеры, раскулаченные предприниматели, убитые политики, выдавленные за пределы страны сотни тысяч людей). За 25 лет пришло новое поколение без совковых сантиментов с ориентацией на Европу. Оно не простит России замораживание в азиатской деспотии на 25+ лет. Поляки в Кремле еще будут казаться большими друзьями. Беларусы никогда России этого унижения не простят.

Вы земляк за нас всех не отвечайте! А то развелось народных трибунов..

Не обращайте внимание, обычный юношеский нигилизм, замешанный на проповедях нац-радикалов. По слогу же видно: " братских народов больше нет", "Беларусы никогда России этого унижения не простят". Ну, чисто "Наполеон".... из 6-й, не меньше.
Зато прикольно!

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Owl_S
Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Конечно, Трыкатаж не Бульба престолов. Но тоже вполне себе приличный канал.

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя owl

98% вероятности что фейк. Форма подачи фековая, никаких конкретных организаций и мест не называется (что бы через знакомых не проверили), нигде больше не упоминается в новостях, местный царек с интернетом не очень (а точнее совсем) не дружит и такой команды отдать не мог - а без прямой указки такое у нас не делают
2% я бы оставил на учитывая маразм местной "ылиты"

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

owl пишет:

98% вероятности что фейк. Форма подачи фековая, никаких конкретных организаций и мест не называется (что бы через знакомых не проверили), нигде больше не упоминается в новостях, местный царек с интернетом не очень (а точнее совсем) не дружит и такой команды отдать не мог - а без прямой указки такое у нас не делают
2% я бы оставил на учитывая маразм местной "ылиты"

Если имел место "слив" информации ДСП, то не вижу ничего необычного в том, что каких то госслужащих "взяли в разработку" и проверили их гаджеты.

Аватар пользователя Гость

Наивный мечтатель пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
25 лет содержа в РБ этот омерзительный режим, Россия нажила себе врага в лице большинства населения. Братских народов больше нет. Все прекрасно знают, на чьи деньги у людей отжимаются их же деньги (тунеядцы, лишенные пенсий пенсионеры, раскулаченные предприниматели, убитые политики, выдавленные за пределы страны сотни тысяч людей). За 25 лет пришло новое поколение без совковых сантиментов с ориентацией на Европу. Оно не простит России замораживание в азиатской деспотии на 25+ лет. Поляки в Кремле еще будут казаться большими друзьями. Беларусы никогда России этого унижения не простят.

Вы земляк за нас всех не отвечайте! А то развелось народных трибунов..

Не обращайте внимание, обычный юношеский нигилизм, замешанный на проповедях нац-радикалов. По слогу же видно: " братских народов больше нет", "Беларусы никогда России этого унижения не простят". Ну, чисто "Наполеон".... из 6-й, не меньше.
Зато прикольно!

Мне за 50 лет. У вас, адептов путинского мира, если кто против вас, то дурак или неразумный юноша. При СССР я служил в Москве, у меня в России куча родственников и друзей. Я всегда любил Россию, но теперь России, какой я ее знал, больше нет. Ее оккупировали жулики, которые нанимают вот таких троллей для форумов, где не могут физически заткнуть рот.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
25 лет содержа в РБ этот омерзительный режим, Россия нажила себе врага в лице большинства населения. Братских народов больше нет. Все прекрасно знают, на чьи деньги у людей отжимаются их же деньги (тунеядцы, лишенные пенсий пенсионеры, раскулаченные предприниматели, убитые политики, выдавленные за пределы страны сотни тысяч людей). За 25 лет пришло новое поколение без совковых сантиментов с ориентацией на Европу. Оно не простит России замораживание в азиатской деспотии на 25+ лет. Поляки в Кремле еще будут казаться большими друзьями. Беларусы никогда России этого унижения не простят.

Вы земляк за нас всех не отвечайте! А то развелось народных трибунов..

Не обращайте внимание, обычный юношеский нигилизм, замешанный на проповедях нац-радикалов. По слогу же видно: " братских народов больше нет", "Беларусы никогда России этого унижения не простят". Ну, чисто "Наполеон".... из 6-й, не меньше.
Зато прикольно!

Мне за 50 лет. У вас, адептов путинского мира, если кто против вас, то дурак или неразумный юноша. При СССР я служил в Москве, у меня в России куча родственников и друзей. Я всегда любил Россию, но теперь России, какой я ее знал, больше нет. Ее оккупировали жулики, которые нанимают вот таких троллей для форумов, где не могут физически заткнуть рот.

Красиво написано. Одно непонятно: почему жулики такие трусливые? Чего им, жуликам, бояться? Что вот такой не адепт путинского мира возьмёт, да и приедет из Беларуси и всех разгонит? Это, конечно, страшно))) Вы только не волнуйтесь. Ничего с вашим ртом не случится, "физически" его затыкать никто не будет. Недосуг))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Красиво написано. Одно непонятно: почему жулики такие трусливые? Чего им, жуликам, бояться? Что вот такой не адепт путинского мира возьмёт, да и приедет из Беларуси и всех разгонит? Это, конечно, страшно))) Вы только не волнуйтесь. Ничего с вашим ртом не случится, "физически" его затыкать никто не будет. Недосуг))

Белорусы (не национальность, а жители РБ) никуда не поедут никого разгонять. Это вы, русские, везде свои порядки насилием насаждаете. Просто это будет фактором в межгосударственных отношениях, когда на смену нынешним колхозанам придет новое поколение и аннулирует все соглашения вашего "нанятого менеджера"(с).

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
25 лет содержа в РБ этот омерзительный режим, Россия нажила себе врага в лице большинства населения. Братских народов больше нет. Все прекрасно знают, на чьи деньги у людей отжимаются их же деньги (тунеядцы, лишенные пенсий пенсионеры, раскулаченные предприниматели, убитые политики, выдавленные за пределы страны сотни тысяч людей). За 25 лет пришло новое поколение без совковых сантиментов с ориентацией на Европу. Оно не простит России замораживание в азиатской деспотии на 25+ лет. Поляки в Кремле еще будут казаться большими друзьями. Беларусы никогда России этого унижения не простят.

Вы земляк за нас всех не отвечайте! А то развелось народных трибунов..

Не обращайте внимание, обычный юношеский нигилизм, замешанный на проповедях нац-радикалов. По слогу же видно: " братских народов больше нет", "Беларусы никогда России этого унижения не простят". Ну, чисто "Наполеон".... из 6-й, не меньше.
Зато прикольно!

Мне за 50 лет. У вас, адептов путинского мира, если кто против вас, то дурак или неразумный юноша. При СССР я служил в Москве, у меня в России куча родственников и друзей. Я всегда любил Россию, но теперь России, какой я ее знал, больше нет. Ее оккупировали жулики, которые нанимают вот таких троллей для форумов, где не могут физически заткнуть рот.

Ничего нового , стандартный прием ведения пропагандистской войны белорусами под присмотром англосаксов. Только в России затыкают рты, только там воруют а на западе сплошь свобода равенство и братство. Смею заметить вам свой Капитал К. Маркс писал находясь не в России а на западе, писал он его не с России а с запада. Так что там поменялось то за это время, правильно, стали маскироваться, более тонко пудрить мозги. История с Хуавей показывает что нет ни какой демократии и свободы есть одно бабки. Так что тоньше надо работать, тоньше а то из под овечьей шкуре торчат звезднополосатые трусы!
На счёт воровства, белорусы получили дотаций от России больше чем поляки, где наши бабки, белорусы? Куда вы их дели если даже нефтезавода не реконструировали? Раздали белорусам?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
25 лет содержа в РБ этот омерзительный режим, Россия нажила себе врага в лице большинства населения. Братских народов больше нет. Все прекрасно знают, на чьи деньги у людей отжимаются их же деньги (тунеядцы, лишенные пенсий пенсионеры, раскулаченные предприниматели, убитые политики, выдавленные за пределы страны сотни тысяч людей). За 25 лет пришло новое поколение без совковых сантиментов с ориентацией на Европу. Оно не простит России замораживание в азиатской деспотии на 25+ лет. Поляки в Кремле еще будут казаться большими друзьями. Беларусы никогда России этого унижения не простят.

Вы земляк за нас всех не отвечайте! А то развелось народных трибунов..

Не обращайте внимание, обычный юношеский нигилизм, замешанный на проповедях нац-радикалов. По слогу же видно: " братских народов больше нет", "Беларусы никогда России этого унижения не простят". Ну, чисто "Наполеон".... из 6-й, не меньше.
Зато прикольно!

Мне за 50 лет. У вас, адептов путинского мира, если кто против вас, то дурак или неразумный юноша. При СССР я служил в Москве, у меня в России куча родственников и друзей. Я всегда любил Россию, но теперь России, какой я ее знал, больше нет.

Всё правильно.
А что не написали о том, что у вас русская жена? И внуки говорят по -русски.
Без этого не считово.(с)
:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Красиво написано. Одно непонятно: почему жулики такие трусливые? Чего им, жуликам, бояться? Что вот такой не адепт путинского мира возьмёт, да и приедет из Беларуси и всех разгонит? Это, конечно, страшно))) Вы только не волнуйтесь. Ничего с вашим ртом не случится, "физически" его затыкать никто не будет. Недосуг))

Просто это будет фактором в межгосударственных отношениях, когда на смену нынешним колхозанам придет новое поколение

И когда это будет?)))
Влажные мечты

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
25 лет содержа в РБ этот омерзительный режим, Россия нажила себе врага в лице большинства населения. Братских народов больше нет. Все прекрасно знают, на чьи деньги у людей отжимаются их же деньги (тунеядцы, лишенные пенсий пенсионеры, раскулаченные предприниматели, убитые политики, выдавленные за пределы страны сотни тысяч людей). За 25 лет пришло новое поколение без совковых сантиментов с ориентацией на Европу. Оно не простит России замораживание в азиатской деспотии на 25+ лет. Поляки в Кремле еще будут казаться большими друзьями. Беларусы никогда России этого унижения не простят.

Вы земляк за нас всех не отвечайте! А то развелось народных трибунов..

Не обращайте внимание, обычный юношеский нигилизм, замешанный на проповедях нац-радикалов. По слогу же видно: " братских народов больше нет", "Беларусы никогда России этого унижения не простят". Ну, чисто "Наполеон".... из 6-й, не меньше.
Зато прикольно!

Мне за 50 лет. У вас, адептов путинского мира, если кто против вас, то дурак или неразумный юноша. При СССР я служил в Москве, у меня в России куча родственников и друзей. Я всегда любил Россию, но теперь России, какой я ее знал, больше нет.

Всё правильно.
А что не написали о том, что у вас русская жена? И внуки говорят по -русски.
Без этого не считово.(с)
:)))

Всё не так однозначно)))
Классика жанра)))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Юрий, я вот читаю этих - "за 50, любивших раньше Россию, у которых куча друзей и родственников в России", и не знаю, то ли смеяться, то ли плакать (пожалеть). Если убогие, пожалуй нужно жалеть, а если такая плохая подготовка, то смех да и только.
Да, Вы верно подметили. И я бы написал что-то вроде: "Я очень люблю Битлов, мой родной язык английский, но я никак не выучу его как следует..."

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Вна Украине обидятся, как пить дать, обидятся:))
Оне -то ее своей числят. Родилась и выросла в Станиславе (Ивано-Франковск) значит... Полезай в кузов:) А она, вишь, что удумала- белАруской записаться.

И только нам от нее ничего не надо, хотя она говорит и пишет исключительно по-русски:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.
Что, в принципе, вполне логично после 25 лет его (белорусского языка) "политического уничтожения".

Аватар пользователя nabl

После кейса с этим вашим сенатором, не говорящим по русски, вам заикаться о каких-то проблемах с русским языком в других странах как минимум смешно.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.

Родной язык -то же, что и материнский язык. Первый язык, который усвоен человеком с детства («язык колыбели»), без специального обучения. Обычно он совпадает с языком родителей или одного из них.(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя alteslager

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.
Что, в принципе, вполне логично после 25 лет его (белорусского языка) "политического уничтожения".

С 1984 года жил в Гродно, но наверно что- то пропустил:
что было с белорусским языком 26-30 лет назад?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.

Родной язык -то же, что и материнский язык. Первый язык, который усвоен человеком с детства («язык колыбели»), без специального обучения. Обычно он совпадает с языком родителей или одного из них.(с)

Я вам говорю так, как оно есть ДЕ ФАКТО.
Я, например, белорусский язык начал учить только в школе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

alteslager пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.
Что, в принципе, вполне логично после 25 лет его (белорусского языка) "политического уничтожения".

С 1984 года жил в Гродно, но наверно что- то пропустил:
что было с белорусским языком 26-30 лет назад?

26-30 лет он был просто в "забвении", а начиная с 1994 года он попал в опалу.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.

Родной язык -то же, что и материнский язык. Первый язык, который усвоен человеком с детства («язык колыбели»), без специального обучения. Обычно он совпадает с языком родителей или одного из них.(с)

Я вам говорю так, как оно есть ДЕ ФАКТО.
Я, например, белорусский язык начал учить только в школе.

У вас мама на каком языке вам песни в колыбели пела? А папа жизни учил, когда вы пешком под стол ходили?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.

Родной язык -то же, что и материнский язык. Первый язык, который усвоен человеком с детства («язык колыбели»), без специального обучения. Обычно он совпадает с языком родителей или одного из них.(с)

Я вам говорю так, как оно есть ДЕ ФАКТО.
Я, например, белорусский язык начал учить только в школе.

У вас мама на каком языке вам песни в колыбели пела? А папа жизни учил, когда вы пешком под стол ходили?

У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.

Родной язык -то же, что и материнский язык. Первый язык, который усвоен человеком с детства («язык колыбели»), без специального обучения. Обычно он совпадает с языком родителей или одного из них.(с)

Я вам говорю так, как оно есть ДЕ ФАКТО.
Я, например, белорусский язык начал учить только в школе.

У вас мама на каком языке вам песни в колыбели пела? А папа жизни учил, когда вы пешком под стол ходили?

У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом.

Так родной язык в таком случае у вас какой- русский или ......?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
На счёт воровства, белорусы получили дотаций от России больше чем поляки, где наши бабки, белорусы? Куда вы их дели если даже нефтезавода не реконструировали? Раздали белорусам?

Не путайте обычных рядовых белорусов и Лукашенко с его бандой. Это ваш клиент. Я простой гражданин РБ, которого объявили тунеядцем и отобрали пенсию. Мне вы ничего не давали. Вы давали своему подельнику по пилению российского бюджета Лукашенко.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Красиво написано. Одно непонятно: почему жулики такие трусливые? Чего им, жуликам, бояться? Что вот такой не адепт путинского мира возьмёт, да и приедет из Беларуси и всех разгонит? Это, конечно, страшно))) Вы только не волнуйтесь. Ничего с вашим ртом не случится, "физически" его затыкать никто не будет. Недосуг))

Белорусы (не национальность, а жители РБ) никуда не поедут никого разгонять. Это вы, русские, везде свои порядки насилием насаждаете. Просто это будет фактором в межгосударственных отношениях, когда на смену нынешним колхозанам придет новое поколение и аннулирует все соглашения вашего "нанятого менеджера"(с).

Ещё один пропагандистский воин. И ще один англосаксами прием обещание хорошой жизни белорусам за счёт России, долги то платить России не надо. Но вот незадача, "считовод" Бабич посчитал а с чего то живут белорусы, оказалась 50% торговля с Россией а ещё 25%торговля нефтепродуктами из российской нефти с ЕС. На что жить собираетесь белорусы? Чем платить пенсии многочисленным охране режима?

Аватар пользователя Гость

Ничего нового , стандартный прием ведения пропагандистской войны белорусами под присмотром англосаксов. Только в России затыкают рты, только там воруют а на западе сплошь свобода равенство и братство. Смею заметить вам свой Капитал К. Маркс писал находясь не в России а на западе, писал он его не с России а с запада. Так что там поменялось то за это время, правильно, стали маскироваться, более тонко пудрить мозги. История с Хуавей показывает что нет ни какой демократии и свободы есть одно бабки. Так что тоньше надо работать, тоньше а то из под овечьей шкуре торчат звезднополосатые трусы!
На счёт воровства, белорусы получили дотаций от России больше чем поляки, где наши бабки, белорусы? Куда вы их дели если даже нефтезавода не реконструировали? Раздали белорусам?

А это, сударь, у своего наёмника и спросите. Вот скоро придётся эвакуировать всю шкловско-цыганскую шоблу в Ростов, там и спросите. Лично я могу ответить, деньги делись туда же, куда и российский пенсионный фонд.

Аватар пользователя Гость

И как эта заметка доказывает, что Пашинян отстоял свою позицию?
Напомню Вам, что позиция Пашиняна заключалась в том, что Армения имеет право до конца срока поставить своего представителя на место Хачатурова.
И второй вопрос, если позволите. Чему учиться?
Пашинян снял Хачатурова, но не смог его посадить и не смог провести его замену.
Заблокировал назначение Зася и, тем самым, по словам АИСа по факту подыграл Москве.
Сняв Хачатурова и заблокировав Зася, не улучшил отношения с Москвой, но рассорился с руководством РБ.
В итоге факты говорят о том, что решение и "отстаивание своей позиции" Пашиняном собрало кучу минусов для Армении и ни одного плюса.
Тогда в чем смысл этого отстаивания?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.

Родной язык -то же, что и материнский язык. Первый язык, который усвоен человеком с детства («язык колыбели»), без специального обучения. Обычно он совпадает с языком родителей или одного из них.(с)

Я вам говорю так, как оно есть ДЕ ФАКТО.
Я, например, белорусский язык начал учить только в школе.

У вас мама на каком языке вам песни в колыбели пела? А папа жизни учил, когда вы пешком под стол ходили?

У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом.

Так родной язык в таком случае у вас какой- русский или ......?

Белорусский.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Она ж вроде ясно объяснила. Или вы опять дальше заголовков не читаете?
Эх, Профессор.

Ответить с цитированием
Не размаўляю па той прычыне, што ўся практыка майго жыцця — гэта руская мова і руская культура.

П. С. У многих белорусов (и у меня в том числе) точно такая же ситуация . Родным языком считают белорусский, а говорят и мыслят исключительно на русском.

Родной язык -то же, что и материнский язык. Первый язык, который усвоен человеком с детства («язык колыбели»), без специального обучения. Обычно он совпадает с языком родителей или одного из них.(с)

Я вам говорю так, как оно есть ДЕ ФАКТО.
Я, например, белорусский язык начал учить только в школе.

У вас мама на каком языке вам песни в колыбели пела? А папа жизни учил, когда вы пешком под стол ходили?

У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом.

Так родной язык в таком случае у вас какой- русский или ......?

Белорусский.

Рекламная пауза))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Белорусский.

Рекламная пауза))

Небольшой ликбез:

Ответить с цитированием
По третьей концепции, родным языком признаётся язык народа или этнической группы, к которой относится человек, язык, связывающий его с предыдущими поколениями, их духовными приобретениями, служащий фундаментом этнической и национальной самоидентификации

Аватар пользователя vik7

Наивный мечтатель пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Юрий, я вот читаю этих - "за 50, любивших раньше Россию, у которых куча друзей и родственников в России", и не знаю, то ли смеяться, то ли плакать (пожалеть). Если убогие, пожалуй нужно жалеть, а если такая плохая подготовка, то смех да и только.
Да, Вы верно подметили. И я бы написал что-то вроде: "Я очень люблю Битлов, мой родной язык английский, но я никак не выучу его как следует..."

Я, вот тоже читаю тщетные потуги русскомирцев как-то оправдать своё «поуши-в-*овне» (после крымнаша) состояние и не знаю то ли плакать, то ли пожалеть убогих. Россия сегодня «ни много ни мало» - мировой изгой! И никакого просвета при нынешней власти не предвидится. О чем это говорит? О том, что страной правят абсолютные бездари. Это если мягко. Вашего Лаврова нормальный премьер (имеющий реальную, а не декоративную власть) уже давно бы «в три шей» вышиб из МИДа за такую работу. Хотя понятно, что Лавров такая же пешка, как и сам премьер, как и генпрокурор, как и спикеры обеих палат. Они у вас (у нас) абсолютно бесправны и ничего не решают. И, по-вашему это НОРМАЛЬНО! Ну, вы что дебилы, на самом деле?! Да простит меня Ёж Всевышний.
Вот где реГбус, вот где краКссФорд, а вы говорите…

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Юрий, я вот читаю этих - "за 50, любивших раньше Россию, у которых куча друзей и родственников в России", и не знаю, то ли смеяться, то ли плакать (пожалеть). Если убогие, пожалуй нужно жалеть, а если такая плохая подготовка, то смех да и только.
Да, Вы верно подметили. И я бы написал что-то вроде: "Я очень люблю Битлов, мой родной язык английский, но я никак не выучу его как следует..."

Я, вот тоже читаю тщетные потуги русскомирцев как-то оправдать своё «поуши-в-*овне» (после крымнаша) состояние и не знаю то ли плакать, то ли пожалеть убогих. Россия сегодня «ни много ни мало» - мировой изгой! И никакого просвета при нынешней власти не предвидится. О чем это говорит? О том, что страной правят абсолютные бездари. Это если мягко. Вашего Лаврова нормальный премьер (имеющий реальную, а не декоративную власть) уже давно бы «в три шей» вышиб из МИДа за такую работу. Хотя понятно, что Лавров такая же пешка, как и сам премьер, как и генпрокурор, как и спикеры обеих палат. Они у вас (у нас) абсолютно бесправны и ничего не решают. И, по-вашему это НОРМАЛЬНО! Ну, вы что дебилы, на самом деле

Н-да...

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Owl_S

vik7 пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Мая родная мова - беларуская, хоць я на ёй и не размауляю".
(Алексиевич)
А кто мешает размавлять?
Спецназ ГРУ за спиной стоит? Лично Путин? Бабич?

Юрий, я вот читаю этих - "за 50, любивших раньше Россию, у которых куча друзей и родственников в России", и не знаю, то ли смеяться, то ли плакать (пожалеть). Если убогие, пожалуй нужно жалеть, а если такая плохая подготовка, то смех да и только.
Да, Вы верно подметили. И я бы написал что-то вроде: "Я очень люблю Битлов, мой родной язык английский, но я никак не выучу его как следует..."

Я, вот тоже читаю тщетные потуги русскомирцев как-то оправдать своё «поуши-в-*овне» (после крымнаша) состояние и не знаю то ли плакать, то ли пожалеть убогих. Россия сегодня «ни много ни мало» - мировой изгой!

Забыли о порванной в клочья экономике и забыли пожалеть людей в РФ уже съевших всех ежей. Методички пропагандонов даже я уже выучил, а вам смотрю не посилам... )

vik7 пишет:
И никакого просвета при нынешней власти не предвидится. О чем это говорит? О том, что страной правят абсолютные бездари. Это если мягко. Вашего Лаврова нормальный премьер (имеющий реальную, а не декоративную власть) уже давно бы «в три шей» вышиб из МИДа за такую работу.

Да совсем пропагандист никакой из вас. Для сведения Лавров креатура не премьера а президента, так что ваши стенания не по адресу.

vik7 пишет:
Хотя понятно, что Лавров такая же пешка, как и сам премьер, как и генпрокурор, как и спикеры обеих палат. Они у вас (у нас) абсолютно бесправны и ничего не решают. И, по-вашему это НОРМАЛЬНО! Ну, вы что дебилы, на самом деле?! Да простит меня Ёж Всевышний.
Вот где реГбус, вот где краКссФорд, а вы говорите…

То ли дело вна Украине, там каждый в системе власти решает как хочет и в зависимости от того сколько занесли ))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Белорусский.

Рекламная пауза))

Небольшой ликбез:

Ответить с цитированием
По третьей концепции, родным языком признаётся язык народа или этнической группы, к которой относится человек, язык, связывающий его с предыдущими поколениями, их духовными приобретениями, служащий фундаментом этнической и национальной самоидентификации

У вас похоже очередной приступ дислексии:(
А как же тогда ваше:
"У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом."

Стесняюсь спросить, а как Там посмотрят ваши предыдущие поколения - бабушки, дедушки, родители-на то, что их родной язык вы не признаете своим родным?
Ведь русский язык в таком случае для вас иностранный, не так ли?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Ну, вы что дебилы, на самом деле?! Да простит меня Ёж Всевышний.
Вот где реГбус, вот где краКссФорд, а вы говорите…

Похоже в Новинках опять забыли интернет выключить.Пора бы санитарам вспомнить о своих обязанностях.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Белорусский.

Рекламная пауза))

Небольшой ликбез:

Ответить с цитированием
По третьей концепции, родным языком признаётся язык народа или этнической группы, к которой относится человек, язык, связывающий его с предыдущими поколениями, их духовными приобретениями, служащий фундаментом этнической и национальной самоидентификации

У вас похоже очередной приступ дислексии:(
А как же тогда ваше:
"У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом."

Стесняюсь спросить, а как Там посмотрят ваши предыдущие поколения - бабушки, дедушки, родители-на то, что их родной язык вы не признаете своим родным?
Ведь русский язык в таком случае для вас иностранный, не так ли?

Ещё раз:

Ответить с цитированием
По третьей концепции, родным языком признаётся язык народа или этнической группы, к которой относится человек,язык, связывающий его с предыдущими поколениями, их духовными приобретениями, служащий фундаментом этнической и национальной самоидентификации

Я самоидентифицирую себя, как белоруса и отношу себя к белорусскому народу. И соответственно считаю родным языком белорусский.
Что касается отношения к этому бабушек и родителей, то им грубо говоря "пофиг", главное, что б человек был хороший, хоть китайский признавай родным.

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Белорусский.

Рекламная пауза))

Небольшой ликбез:

Ответить с цитированием
По третьей концепции, родным языком признаётся язык народа или этнической группы, к которой относится человек, язык, связывающий его с предыдущими поколениями, их духовными приобретениями, служащий фундаментом этнической и национальной самоидентификации

У вас похоже очередной приступ дислексии:(
А как же тогда ваше:
"У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом."

Стесняюсь спросить, а как Там посмотрят ваши предыдущие поколения - бабушки, дедушки, родители-на то, что их родной язык вы не признаете своим родным?
Ведь русский язык в таком случае для вас иностранный, не так ли?

Всё проще. 3П яркий пример того, кого называют манкуртом.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Owl_S пишет:

Всё проще. 3П яркий пример того, кого называют манкуртом.

Абсолютно с вами согласна.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
25 лет содержа в РБ этот омерзительный режим, Россия нажила себе врага в лице большинства населения. Братских народов больше нет. Все прекрасно знают, на чьи деньги у людей отжимаются их же деньги (тунеядцы, лишенные пенсий пенсионеры, раскулаченные предприниматели, убитые политики, выдавленные за пределы страны сотни тысяч людей). За 25 лет пришло новое поколение без совковых сантиментов с ориентацией на Европу. Оно не простит России замораживание в азиатской деспотии на 25+ лет. Поляки в Кремле еще будут казаться большими друзьями. Беларусы никогда России этого унижения не простят.

Вы земляк за нас всех не отвечайте! А то развелось народных трибунов..

Не обращайте внимание, обычный юношеский нигилизм, замешанный на проповедях нац-радикалов. По слогу же видно: " братских народов больше нет", "Беларусы никогда России этого унижения не простят". Ну, чисто "Наполеон".... из 6-й, не меньше.
Зато прикольно!

Мне за 50 лет. У вас, адептов путинского мира, если кто против вас, то дурак или неразумный юноша. При СССР я служил в Москве, у меня в России куча родственников и друзей. Я всегда любил Россию, но теперь России, какой я ее знал, больше нет.

Всё правильно.
А что не написали о том, что у вас русская жена? И внуки говорят по -русски.
Без этого не считово.(с)
:)))

Сибирячка, не юлите юлой.
Тут дураков нет.
Вопрос был задан прямой

Ответить с цитированием
На счёт воровства, белорусы получили дотаций от России больше чем поляки, где наши бабки, белорусы? Куда вы их дели если даже нефтезавода не реконструировали? Раздали белорусам?

Где деньги, которые Русский народ давал Белорусскому народу ?

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
............
И только нам от нее ничего не надо, хотя она говорит и пишет исключительно по-русски:)

А вы за ВСЕХ русских не расписывайтесь.
Вас никто не уполномачивал.
Я например, теперь на всех углах могу заявлять:
Алесеевич - русский Нобелевский лауреат.
Это торжество славянского духа:
- родилась на Украине
- живет в Белоруссии
- говорит на великом русском.

скажу по секрету, что ее книг не читал и она великая зануда,
такая же как Достоевский и Максим Горький ("Мать"),
но об этом я буду молчать в тряпочку.

Аватар пользователя Гость

Я вот русский, но понимаю и украинцев и белорусов.
На 85-90% понимаю, остальное домысливаю.
Вот в этом и вся прелесть - понимать братьев.
Хотя не говорю ни по укр., ни по бел.

Аватар пользователя sol1321

Добрый вечер,
это мой первый комментарий на форуме. Читаю с 2008 примерно. Я думаю, есть одна проблема, или дилемма, которую пока не отмечали. На самом деле, чисто по человечески в России всегда было неСлава Богу. Об этом даже Шаляпин писал: типа, еду из Парижа на восток, а лица всё смурнее.
Но при этом он был патриотом России. И Рахманинов тоже, хотя его рояль со второго этажа усадьбы сбросили революционныетоварищи. Он Россию не переставал любить.
Да, это Россия. Она такая. Её на самом деле можно или принимать какесть, или нет.Я принимаю. Мой папа русский, мама белоруска. Живу в Минске. Взападной Европе - постоянно. Подняться легче в Европе. Но Россия это Россия. Она всегда такой была, и такой будет. Это надо принять, тогда и там пойдёт. Белорусские власти просто паразитируют на сравнениях Европа-беларусь-Россия, забывая людям сказать, что в Европе даже кусочекхлеба надо заработать, или как бомж стоять под кафе вечером, пока не выкинут просрочку. Наплевать в европенабеларусь, в нормальных странах, типа Австрии,даже не знают, гдеэто. Где Москва, кстати, знают. Никаких расцветов от евробудущего Беларуси не светит, ну, девочки цены смогут поднять. Не знаю, что будет в отношениях с Россией. Но Европа воспринимает нас, тех кто из Белоруссии, как туземцев.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Белорусский.

Рекламная пауза))

Небольшой ликбез:

Ответить с цитированием
По третьей концепции, родным языком признаётся язык народа или этнической группы, к которой относится человек, язык, связывающий его с предыдущими поколениями, их духовными приобретениями, служащий фундаментом этнической и национальной самоидентификации

У вас похоже очередной приступ дислексии:(
А как же тогда ваше:
"У меня в семье всю жизнь все и всегда говорили и говорят ТОЛЬКО на русском. Ни мои родители ни бабушки-дедушки белорусский вообще не знали. Мама у меня русская, из Хиславич родом."

Стесняюсь спросить, а как Там посмотрят ваши предыдущие поколения - бабушки, дедушки, родители-на то, что их родной язык вы не признаете своим родным?
Ведь русский язык в таком случае для вас иностранный, не так ли?

Ещё раз:

Ответить с цитированием
По третьей концепции, родным языком признаётся язык народа или этнической группы, к которой относится человек,язык, связывающий его с предыдущими поколениями, их духовными приобретениями, служащий фундаментом этнической и национальной самоидентификации

Я самоидентифицирую себя, как белоруса и отношу себя к белорусскому народу. И соответственно считаю родным языком белорусский.
Что касается отношения к этому бабушек и родителей, то им грубо говоря "пофиг", главное, что б человек был хороший, хоть китайский признавай родным.

Ну, понятно- в том месте, где речь идет о ваших предыдущих поколениях, вы рыбу завернули.
А за еще одну бесплатную квартиру, можно и китайский назвать родным языком.
Если на то будет воля вашего лучезарного президента.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Ну, понятно- в том месте, где речь идет о ваших предыдущих поколениях, вы рыбу завернули.
А за еще одну бесплатную квартиру, можно и китайский назвать родным языком.
Если на то будет воля вашего лучезарного президента.

Квартиру я получил год назад. А родным языком указывал белорусский и в переписи 1999 года и в переписи 2009 года.
Поэтому квартира тут совсем не при чём.
А судя по тому, что белорусский родным языком считают около 50% граждан РБ, а говорят при этом на белорусском всего лишь около 3%, я далеко не одинок.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.