На войне, как на войне: коронавирусный "психоз"

Какой с шакала в дружбе толк?

Уж лучше враг – матерый волк.

Дмитрий Эйт

    Президент Республики Беларусь А. Лукашенко 27 марта 2020 г. на фоне объявленной в России нерабочей недели (с 28 марта по 5 апреля с перспективой продления) в очередной раз объявил эпидемию коронавируса «психозом», охватившим и Россию: «Мы этим психозом сегодня остановили экономику практически всего мира. Даже Российская Федерация, которая похожа на нас, начала сворачивать свои производства» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-zanimaemsja-bez-shuma-i-pyli-384934-2020/). Понятно, что белорусское руководство не может в полном объеме пойти на меры, аналогичные тем, что принял президент России против эпидемии, так как у него просто нет денег. Так что А. Лукашенко остается только высмеивать россиян, по типу крыловской лисы, у которой по поводу соседского винограда «видит око, да зуб неймёт» …   То есть в информационном пространстве РБ идет полномасштабная война против РФ.

Политический оксюморон

    Любопытно, что в том же выпуске новостей по БТ, где белорусский президент осуждал «психоз», который сопровождает эпидемию коронавируса (27 марта 2020), белорусские медики давали вполне квалифицированные и очень нужные рекомендации гражданам республики как уберечься от коронавируса, против которого вакцины до сих пор нет.

    Итак, как говорится, «следим за руками»: перед нами типичный оксюморон на государственном уровне, который, судя по реакции белорусского населения, никого в республике не удивляет: министерство здравоохранения Беларуси в меру своих весьма ограниченных возможностей борется с эпидемией, которую президент Беларуси считает «психозом».

    Обратимся к мировой статистике, где согласно диагнозу А. Лукашенко, «психоз» просто обнаглел. В Испании коронавирус за 27 марта унес в могилу 769 человек, а на следующий день, субботу 28 марта уже 832 трупа. В Италии, в день, когда А. Лукашенко распространялся о «психозе» от эпидемии умерло 969 чел. но в субботу чуть меньше – 889 (видимо увещевания белорусского президента помогли).

    В России к воскресенью (29 марта)  за два последних дня умерло 6 человек (всего 8). И это притом, что всю огромную страну с семью часовыми поясами и с почти 150 млн. населением загнали в карантин, выделив колоссальные средства для компенсаций (все равно мало). К 28 марта в мире от пандемии умерло 30 тыс. человек. Наверное, все-таки основания для массового «психоза» есть…

    Возникает вопрос, как и кому с этим смертельно опасным «психозом» бороться? Если исходить из логики А. Лукашенко, то минздравы во всех странах  мира должны немедленно мобилизовать психиатров, а не инфекционистов, вирусологов и эпидемиологов, которые вообще не нужны... Можно, естественно и дальше относиться к попыткам белорусского руководства преуменьшить опасность эпидемии, считая её «психозом», но придется учитывать, что в основе такой политики Минска лежит не только отсутствие ресурсов, но и тот факт, что, судя по всему, гражданам Беларуси придется идти голосовать за шестой президентский срок А. Лукашенко в самый разгар эпидемиологической катастрофы, что, наверное, правильно, так как население республики смотрит день за днем на этот оксюморон и радуется, что потащили в лечебницу соседа…  

Привычка к безнаказанности

    Вообще-то бессмысленно советовать президенту суверенного государства вести себя по отношению к соседям, и прежде всего к соседнему и не чужому народу, все-таки уважительно, хотя понятно, что за ухмылками о «братьях-россиянах» не скроешь ненависть к «варварам» «без мозгов и денег» на уровне Киева.

    Однако безнаказанность, как бы к ней кое-кто не привык за четверть века, всегда рано или поздно оборачивается очень неприятным ответом.  Вот к примеру, 27 марта, А. Лукашенко, с сарказмом отмечая попытки российских властей снизить динамику заболеваемости коронавирусом и, как-то пережить с минимальными потерями прогнозируемый пик зараженности (объявление В. Путиным нерабочей недели с 28 марта до 5 апреля 2020 г.), заявил: «Я думаю, вот сейчас выходные эти («выходные эти» - А.С.) Куда россияне поедут? Они привыкли к нам больше всего ехать. Конечно, приедут к нам, в гостиницах будут жить, агроусадьбах. И слава Богу, они же приедут с деньгами. И куда им деваться? Мы не должны от них закрываться. Вот наши возможности, маленькие, но понемножку, нам не надо на горе людском зарабатывать, нам надо это пережить достойно, потому что у нас нет трубы (позавидуем тому, что у России «труба» есть – А.С.) и мы не печатаем доллары» (https://news.tut.by/society/678270.html).

    Все вполне прогнозируемо в деятельности А. Лукашенко: «не надо на горе людском зарабатывать», но «они же приедут с денежками» (!) - https://www.youtube.com/watch?v=7SwYfVi6tUs.

    «Денежки», конечно, главный стимул для белорусского президента, который, естественно, не может отказать себе в возможности посчитать деньги у соседей и, конечно, позавидовать: «Надо это пережить достойно. Потому что у нас нет трубы, и мы не печатаем доллары. Америка может напечатать два триллиона долларов - они будут стимулировать экономику. Мы не можем себе это позволить. У нас нет станка, трубы. И мы не такие богатые, как Германия» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-zanimaemsja-bez-shuma-i-pyli-384934-2020/).  

    Сразу отменим, что слова белорусского президента о том, что россияне «конечно, приедут к нам» тут же активизировали в белорусском медиа пространстве информационную истерику: уже в наступившие выходные сотни тысяч «коронавирусных россиян» наводнят Беларусь и заразят все население республики (которое, между прочим, и без россиян заражено почти на порядок больше, чем в России, но мы об этом скажем отдельно).

    Сомнительно, что А. Лукашенко не знаком с условиями пересечения российско-белорусской границы после 18 марта 2020 г. Ведь стремление российского правительства заставить россиян, которые возвращались из Европы в Россию через Минск, проходить двухнедельный карантин и было одной из целей закрытия границы. Сейчас, если граждане России будут въезжать в РФ со стороны Беларуси, то они автоматически попадают под двухнедельный карантин. Так что никто из россиян, если только у них не случится форс-мажор, не приедет в Беларусь. И А. Лукашенко прекрасно об этом знает… Так что президент РБ откровенно натравливает граждан Беларуси, которые, естественно, боятся эпидемии, на россиян и Россию.

Реплика

    Любопытно то, что белорусы «высчитывают» количество россиян, находящихся в Беларуси, по российским номерам автомобилей. Странно, но в РБ не знают, что в РФ автомобиль можно зарегистрировать по виду на жительство. Так что не стоит путать граждан Беларуси, вернувшихся домой на своих машинах с российскими номерами с гражданами России.

Ответ

    Уже к вечеру того же 27 марта, правительство М. Мишустина оперативно ответило всякого рода иностранным «озабоченным» лицам новым постановлением № 763-р: «Минтрансу России совместно с ФСБ России, ФТС России и Роспотребнадзором с 00 часов 00 минут по московскому времени 30марта 2020г. временно ограничить движение через автомобильные, железнодорожные, пешеходные, речные и смешанные пункты пропуска через государственную границу Российской Федерации, а также через сухопутный участок российско-белорусской государственной границы» (http://static.government.ru/media/files/uPySAqzA9AV39jD1h71za3OR9esIxlDj.pdf).

    Стоит обратить внимание на то, что в постановлении российского правительства от 27.03.2020 особо выделен «сухопутный участок российско-белорусской государственной границы». Это к тому, что белорусский президент уверяет, что ничего на российско-белорусской границе не изменилось: «Слушайте, как ездили, так и ездят. Только не прямо по этой дороге, а свернули, объехали. И людям это не запретишь».  (https://youtu.be/AWlG4ftkWi0,  с 7.40 мин.). В общем, радуется белорусский президент контрабандным талантам своего народа. Но ведь, получается, что глава белорусского государства не осуждает, а фактически потворствует тому, чтобы граждане его государства нарушали или игнорировали законы России.

    Но вот на польско-белорусской границе, по словам А. Лукашенко, «должен быть порядок» (там же), т.е. на западной границе «запретили» шастать через границу, а РФ, понятно, еще не доросла, по мнению А. Лукашенко, чтобы с ней считались. 

    В общем, согласно решениям российского руководства, граница закрыта полностью, как для россиян, так и для белорусов, кроме, естественно, дипломатов, водителей грузовиков, жителей Калининградской области и едущих на похороны. Супруги, дети и т.д., остаются за карантинным «барьером», ранее им было все-таки позволено соединиться.  

    Как говорится, ответ из Москвы пришел… И это только начало для некоторых особо словоохотливых.

Информационный фронт

    Информация еще с времен Римской республики является естественным инструментом, или даже оружием политики. И как всё, что касается политики, равно как и любой информационный вброс, обязательно провоцирует эффект бумеранга. К сожалению, далеко не все, кто в той или иной степени связан с политической сферой, об этом помнят, а если и помнят, то считают, что им все сойдет с рук. Белорусское медиа пространство переполнено не только подобного рода «вбросами» и многоголосыми информационными «шлейфами», которые, как правило, мгновенно «вырастают» после очередного фэйка.

    К примеру, напомним, что неделю назад 21 марта 2020 г. президент Республики Беларусь в очередной раз заявил, что Россия «приняла предложения» белорусской стороны по обеспечению белорусской нефтехимии поставками российской дешевой нефти: «Я поручал, чтобы рассмотрели новые предложения Российской Федерации по поставкам углеводородного сырья. Они поступили от россиян три дня назад. Я так понимаю, россияне полностью пошли на наши предложения по поставкам нефти?» https://www.belta.by/president/view/lukashenko-zajavil-chto-rossija-polnostjju-podderzhala-predlozhenija-belarusi-po-postavkam-nefti-384182-2020/ . Если считать с 20 декабря 2019 г., то «победка» А. Лукашенко над Кремлем от 21 марта оказалась уже четвертой.

    Автор этих строк неделю назад отметил, что такого рода «радостными вестями» - «позвонил В. Путин и согласился/повинился/раскаялся», «Москва приняла все наши предложения/требования/ультиматумы» и другие фантазии, белорусские власти обеспечивают своим гражданам «хорошее настроения» на все выходные: «…«победа» все выходные «висит» в белорусском медиа пространстве и буквально навязывается белорусским телевидением гражданам республики. Обычно подобного рода эйфория длится до понедельника, когда такого рода мифы, как правило, исчезают без следа, зато все выходные Лукашенко будет ходить «героем» и «победителем». Стоит обратить внимание, как после выше приведенного фейка, тут же оживились проправительственные ресурсы в белорусском медиа пространстве: «батька надавил/продавил», «растоптал Путина», «наконец поставили зажравшуюся Москву на место» и т.д.», 22.03.2020 (https://politoboz.com/content/zadanie-na-vesnu-2020izolyaciya).

    Как и ожидалось, еще в понедельник (23 марта) белорусские СМИ, а с ними и многочисленные оппозиционные и «независимые» информационные ресурсы со знанием дела и с присущим им особым отношением к России очень эмоционально изгалялись над Россией, российским государством и, естественно, над русским народом, которых А. Лукашенко «совершенно справедливо» поставил в «стойло» по формуле «платили нам и будете платить».

    Однако, как и предсказывалось, уже ко вторнику стало ясно, что в России ни о какой «победке» над собой даже не подозревают, условия покупки российской нефти с декабря 2019 года не изменились и очередной фейк главы белорусского государства сдулся, как дырявая шина.

    Спасать «победку» направили премьер-министра С. Румаса: появилась версия о том, что часть премии российским поставщикам нефти компенсирует федеральный бюджет (!). Трудно понять, чем думали белорусские «генераторы» данной фантазии, но им по должности все-таки положено знать, что для столь странной дотации в пользу «союзной» Беларуси по российскому законодательству требуется утверждение Думой и Советом Федерации новой редакции закона о федеральном бюджете. Иными словами, выдумка о «компенсации» премии российским поставщикам нефти за счет российского бюджета предназначалась исключительно гражданам Беларуси – «Россия даст, обязана дать...».  

    Однако, когда уже российское министерство финансов брезгливо отвергла даже разговор на тему «компенсаций», «победка» от 21 марта, как и предыдущие, окончательно исчезла из белорусских СМИ, а многочисленные «эксперты» о ней очень оперативно и старательно забыли.

    Нет сомнений, что через пару недель А. Лукашенко в трогательном единстве с белорусскими националистами и белорусским «экспертным сообществом», что ныне похоже одно и тоже, сочинит очередную сказку на столь приятную для белорусского руководства тему «компенсаций» из российского бюджета и расскажет о «готовности» Москвы и дальше тянуть белорусскую экономику и ненасытную президентскую «семью» за счет российских пенсионеров, образования, здравоохранения, обороны и российских регионов.

    Но в тоже время нельзя не признать, что тактически А. Лукашенко действует правильно. Он говорит то, что хотело бы слышать белорусское население и белорусский политический класс, которые еще с советских времен приучены к иждивенческому подходу к соседнему государству и русскому народу.

    Итак, ждем новую «победку» белорусского президента над Россией. Но, если внимательно проанализировать политику белорусских медиа ресурсов, то придется признать, что вообще-то с сюжетами у Минска сложно.

Братья – китайцы

    Приходится все-таки учитывать психологию и мировоззрение белорусского президента, который по своей природе является вечным посредником и «человеком-шлагбаумом». Всю свою президентскую жизнь А. Лукашенко, учитывая географическое положение Беларуси, создает некие транзитные и коммуникационные схемы, но, как правило, криминальные. Естественно, на этих «делишках» его постоянно ловят с поличным. Стоит только вспомнить расцвет контрабанды в рамках российско-белорусской таможенной зоны (1995-1999 гг.), грабеж российского колесного транзита – эра конфиската (2000-2007), жульничество с «растворителями» и «разбавителями», создание контрабандного терминала в 2014 году и т.д. и т.п. Понятно, что мы не обо всем здесь пишем и, как говорит А. Лукашенко, «мы на эту тему поговорим потом» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-z...)

    При этом А. Лукашенко постоянно пытается быть не только посредником во внешнеэкономических связях России, но и своеобразным «шлюзом» в политических отношениях Москвы с окружающим миром. Ярким примером является попытка Минска в 2014 году перехватить контакты Москвы с Западом, когда в научном и экспертном сообществе Беларуси заговорили о республике, как о «коридоре», через который окружающий мир будет связываться с попавшей под санкции РФ. Но в итоге как-то не сложилось у А. Лукашенко подменить В. Путина на мировой арене. Не могли и его встречи с Дж. Болтоном и М. Помпео… Белорусский президент де-факто остается изгоем на международной арене.  

    С тем же «успехом» Минск стремится монополизировать контакты с Пекином и, когда на прошлой неделе Китай (фонд AliExpress – Alibaba)  прислал помощь России для борьбы с эпидемией коронавируса (половина груза – тесты), то белорусский президент выдержать этого не мог. Видимо, по мнению А. Лукашенко Ан-124 («Руслан») должен был приземлиться в Минске. (https://ren.tv/news/v-rossii/676321-samolet-vks-rossii-privez-25-5-milli...)

    Так что во вторник, 24 марта в президентский дворец фактически приволокли обалдевшего посла КНР в РБ и этому несчастному пришлось два часа кивать головой и старательно улыбаться в ответ на бесконечный поток славословия из уст президента Беларуси. Сразу скажем, смотрелся весь этот спектакль очень жалко, так как А. Лукашенко самозабвенно (почти пел) благодарил Китай за помощь, которая не только не поступила, но о которой даже не договаривались.  Расчет был на уровне нищего на церковной паперти: «Расхвалю и заранее поблагодарю, авось, копеечку кинут». 

Но и, конечно, в информационное пространство были сброшены, как в помойную яму, фантазии о том, что Китай, естественно, не в пример «жадной» Москве, все желания Минска с радостью удовлетворит и еще добавит. Этой «китайской лапшой» кормили белорусского телезрителя 3 (три) дня – «помощь придет, жди…».

    Но белорусская пропаганда не унывала и буквально вцепилась в скажем так, грязноватый материал итальянской газеты La Stampa, которая в середине недели в американском стиле прошлась по прибывшей в Италию на 17 транспортных самолетах ВКС РФ помощи.  И пока российские военные эпидемиологи выдвигались в Бергамо (Лобардия), где практически не осталось врачей (вымерли от «психоза»), все белорусские каналы в каждом выпуске новостей с невероятным злорадством (украинские СМИ могли позавидовать) цитировали La Stampa и надсмехались над российскими военными, которые, между прочим, рискуют своей жизнью в борьбе с эпидемией, которую в той же Беларуси старательно не замечают.

Историческая реплика

    Вообще-то, российские военные далеко не первый раз в Италии. В октябре 1799 г. русская морская пехота под командой адмирала Ушакова освободила Рим от французского гарнизона.  Вот что писал адмиралу лейтенант Балабин: «Вчерашнего числа с малым нашим корпусом вошли мы в город Рим. Восторг, с каким нас встретили жители, делает величайшую честь и славу россиянам. От самых ворот св. Иоанна до солдатских квартир обе стороны улиц были усеяны обывателями обоего пола. Даже с трудом могли проходить наши войска. ,,Виват Павло примо! Виват московито!“ — было провозглашаемо повсюду с рукоплесканиями. „Вот,— говорили жители,— вот те, кои бьют французов и коих они боятся! Вот наши избавители!» (http://rosgeroika.ru/podvigi-v-nasledstvo/2014/october/vzyatie-rima-admi...).

Шакалы

    Любая эпидемия очень опасна, но одновременно она дает разного рода политическим жуликам массу возможностей чтобы, как говорится «под шумок» решить сложные для себя проблемы. В принципе, об этом говорил и сам А. Лукашенко: «Каждый начинает вертеть-крутить. С огнем шутят» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-zanimaemsja-bez-shuma-i-pyli-384934-2020/).

    Отмена в России референдума, ранее назначенного на 22 апреля 2020 г., судя по поступившим откликам, было встречено А. Лукашенко крайне негативно. Понятно, что решение В. Путина о переносе голосования в России рикошет очень чувствительно бьет по планам белорусского президента  под «прикрытием»  эпидемии легитимизировать свой шестой президентский срок.  Но А. Лукашенко не отказывает себе в том, чтобы немедленно не воспользоваться «трофеями» объявленного в России карантина. В частности, «заменить»  Парад Победы от 9 мая 2020 г. в Москве на собственный, в Минске, так как по мнению белорусского президента «Но я не знаю, может быть, исходя из того, что у них происходит и этот психоз их охватил, будут ли они проводить эти мероприятия…» (https://ria.ru/20200327/1569238199.html). В общем, на фоне российского «психоза»  А. Лукашенко пожелал перехватить у Москвы парад. «Мы должны на высочайшем уровне провести это мероприятие, чтобы и дети наши, и весь мир видели, что мы помним. Потому что Беларусь — это живой памятник той страшной войны. Больше, чем белорусы, ни одна страна не пострадала»  (https://ria.ru/20200327/1569234943.html?in=t). Так что вот и «наследник» Великой Победы обнаружился. При этом не так давно А. Лукашенко уверял, что Великая отечественная война является «не нашей войной».

    Естественно, идея о Беларуси, как территории свободной от мировой пандемии, тут же развили представители «белорусского экспертного сообщества», заговорившие не только о «переезде» парада в Минск, но и о том, что сейчас инвестиции со всего мира буквально польются в Беларусь. Эти фантазии тем более интересны (автор этих строк уже больше четверти века слышит сказки о толпах инвесторов, буквально штурмующих кабинет белорусского президента), что даже официальная белорусская статистика ни о какой «победе» над коронавирусом не говорит.

    Обратимся к данным за не раз упомянутую пятницу 27 марта, но при этом учтем, что до 27 марта в Беларуси статистику заболеваемости не обновляли почти неделю. Итак, 27 марта в Беларуси  - 86 заболевших, а в России – 1032 человека (1 умер).

    Понятно, что игры в статистику в Беларуси имеют вполне просматривающиеся политические цели. Прежде всего, выполняется задание по доведению пропорции заболевших белорусов  соразмерной с российской. Если 27.03.20 в РФ 7 заболевших приходится на 1 млн. человек, то, согласно белорусской государственной статистики (!), в пятницу 10 заболевших  приходилось на 1 млн. граждан республики. Еще неделю такой статистической «сдержанности» и пропорция ощутимо начнет играть в «пользу» Белоруссии, где, как выяснилось вместе эпидемии коронавируса идет полным ходом эпидемия ОРВИ.

    Естественно, что в медиа пространстве не верят не только белорусской, но и российской статистике, и тут необходимо кое-что разъяснить. Дело в том, что в России народ реально пугают и загоняют в квартиры и дома, чтобы остановить эпидемию. Иными словами, нет никакой необходимости занижать уровень заболевших. Скорее наоборот, в регионах существует соблазн даже завысить данные о распространении коронавируса, так как это подстегивает финансирование на строительство новой медицинской инфраструктуры. Больницы строят повсеместно и не только в областях и краях, но и на ведомственном уровне. К примеру, за три недели министерство обороны должно ввести в строй 16 (шестнадцать) госпиталей. И это не фанерные домики, а полноценные комплексы, рассчитанные на десятки лет эксплуатации. 

    В Беларуси А. Лукашенко продолжает упорную борьбу за лавры победителя эпидемии коронавируса на примере одной-единственной европейской страны, народ который сейчас выполняет роль подопытных кроликов. Борьба идет нешуточная, практически без денег, так как финансовые ресурсы у А. Лукашенко подходят к концу, и проводится  исключительно на экране телевизора, где белорусский президент производит манипуляции в стиле идола 1990 г. Анатолия Кашпировского.  Это же относится и к белорусской статистике, где под видом ОРВИ прячут совершенно иные цифры. Во всяком случае, в московских экспертных кругах в субботу 28 марта 2020 г. оперировали цифрой о 920 заболевших и 5 умерших в Республике Беларусь,  что сравнительно немного для открытой всему миру стране без карантина.

    Понятно, что цифра взята из закрытых белорусских источников и подкреплена расчетами, включая занятость больничных коек, но все-таки автор этих строк, естественно, не может такие данные отстаивать, так как нужна ссылка.  Более того, данную цифру желательно опровергнуть.  Хотя, появление Распоряжения правительства РФ от 27.03.2020 № 763-р косвенно свидетельствует о том, что российские власти имеют представление о размахе эпидемии в Беларуси. Все это очень печально…

    Тем не менее, даже исходя из данных государственной статистика РБ, не приходится утверждать, что на фоне соседей Беларусь представляет из себя некий «антивирусный рай», уже готовый принимать парады и инвестиции…  Скорее можно говорить о политике государственного геноцида против белорусского народа, особенно против стариков-пенсионеров, коих в республике -- чуть ли не треть населения. Кто-то явно очумел от безнаказанности.

    Понятно, что в создавшейся ситуации белорусское руководство будет только расширять информационную войну против России, которая в отношении эпидемии коронавируса проводит диаметрально противоположную политику. Причем антироссийские выпады будут носить все более неприглядные формы.

    В этом случае стоит вспомнить заявление губернатора Ломбардии Аттилио Фонтана, который 26 марта 2020 г. очень остро встретил антироссийский материал газеты La Stampa, тот самый, очень понравившийся белорусским пропагандистам: «Нужно отказаться от политической полемики. Я говорю спасибо России за направленных врачей и другой персонал. Всегда есть кто-то, шакалы, которые спекулируют на эти темы» (https://vz.ru/news/2020/3/26/1031077.html).  Точнее не скажешь…

А. Суздальцев, Москва, 29.03.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:

Россия Л. не нанимала.

Абсолютно верно, не нанимала. Его нанимал Кремль.

П. С. Надеюсь, что на следующий срок Кремль со своим Наёмником контракт продлевать не будет.

И Кремль не нанимал. В 1994 году Л. избрал белорусский народ. Я сам это видел. Зачем Вы обманываете и переводите стрелки?

Если вы обвиняете меня во лжи, то получется, что врём мы с вами на пару.
Или как изволите понимать вот эти ВАШИ слова?????:

Andrey пишет:
Я это с декабря прошлого года писал. Лукашенко - наемник чистой воды. Его наняли на ТС и ЕЭП.

Andrey пишет:
Я писал, что А. Лукашенко наняли на конкретный российский проект - Таможенный Союз. Да, он наемник, фактически гастарбайтер.
Далее, действительно России не нужен А. Лукашенко, как союзник они ничто. Он не партнер. А как наемник, тот же гастрабайтер, то почему бы и нет. Вот у меня в университете киргизы полы моют. Они наняты. получают деньги (А. Лукашенко - нефть), но они мне не союзники, не "братья", а просто наемники. завтра не понадобится, их рассчитают. Так и Лукашенко. Будет какой-то Пупкин демонстрировать, что контролирует Беларусь (или кто-то скажет, что А. Лукашенко не контролирует республику?) и с ними будут договаривать для конкретной работы. Но не для партнерских взаимовыгодных отношений. Лукашенко не может быть партнером генетически. Другое дело, что пока в таком наемнике есть необходимость - нужно вести проект ТС и ЕЭП, пока не построены обходные трубопроводы и т.д. Это все реальный бизнес. надеюсь, что уважаемый Монро понимает разницу между политической "марионеткой" в Беларуси(как он сам назвал А. Лукашенко) и нанятым гастарбайтером в российском проекте.
Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича? Без всякого «подавляющего» большинства? Почему вы делите россиян на врагов и друзей?
Это обыкновенный фашизм, пока еще без концлагерей.

Вы это серьезно не понимаете?
Большинство населения как в России так и в Крыму были за воссоединение, а например Макаревич категорически против. Объясните как можно совместить Россию Макаревича и Россию большинства?
И получается что вы не за русский народ, а за тех среди граждан России, которые против чаяний русского народа. И вы прикрываясь отдельными известными российскими гражданами тоже против российского народа.
Кстати в отличии "демократий" стран Прибалтики, где сажают по идеологическим причинам, Макаревичи и Крутихина и некоторые другие, живут у нас в стране и открыто пиарят свою антигосударственную идеологию.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Мы гуманисты, мы всем помогаем, и Италии, и США, поможем и Белоруссии. Это гуманитарная помощь. А дальше будьте любезны на свои кровные.

Российская помощь Италии в борьбе с коронавирусом является геополитическим и дипломатическим проектом , 80% поставок российского оборудования бесполезны.
Об этом со ссылкой на неназванные высокопоставленные политические источники пишет итальянская газета La Stampa.

https://www.rbc.ru/politics/26/03/2020/5e7c99cc9a794781f61ae316

Оригинал
https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/03/25/news/coronavirus-la-telefonata-conte-putin-agita-il-governo-piu-che-aiuti-arrivano-militari-russi-in-italia-1.38633327

Уважаемый Гость, вот не надо завидовать. Не уподобляйтесь белорусским властям. Вам бы так, как россияне санитарят улицы итальянских городов, свои города почистить.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:

Вы это серьезно не понимаете?
Большинство населения как в России так и в Крыму были за воссоединение, а например Макаревич категорически против. Объясните как можно совместить Россию Макаревича и Россию большинства?
И получается что вы не за русский народ, а за тех среди граждан России, которые против чаяний русского народа. И вы прикрываясь отдельными известными российскими гражданами тоже против российского народа.

Большинство населения России было против поднятия пенсионного возраста, а Путин, наплевав на чаяния русского народа взял и поднял его, хотя все годы своего правления обещал этого не делать.
Получается, что он против российского народа????

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Над ними дикарь усатый стебётся, но ни один не выйдет на улицу. Никто. Трусы. Только и могут, что анонимно гадить в соцсетях.

А вы что предлагаете сделать, смелый вы наш???? Если можно, без демагогии, пожалуйста.
По пунктам. Первый, насколько я понимаю, такой:

1. Вышли смелые на несанкционированный митинг (За участие в несанкционированной акции для граждан предусмотрен штраф от 10 000 до 20 000 рублей, обязательные работы до 100 часов или административный арест на срок до 15 суток (ст. 20.2 КоАП РФ). За повторное нарушение данной статьи наказание будет в разы серьезнее – штраф до 300 000 рублей, административный арест – до 30 суток.).
2.
3.
4.
...n

Дело даже не в деньгах или сутках.
Ну выйдут люди, размажут их печень по асфальту (с).
Бондаренко или промолчит или согласится с мнением официального кремля о попытке государственного переворота белорусскими националистами.
Так что пока нет, спасибо.
Вы, россияне, нанимали, вы и увольняйте.
Сами ножками (с).
А мы нашего президента очень даже ку.

Россия Л. не нанимала. ВЫ зачем, господин хороший, Л. копируете? Это у него, да еще у белорусской оппозиции есть привычка всё на Россию валить. А Л. белорусский народ любит, уважает и сейчас будет в 6 раз избирать. Об этой любви все белорусские электронные каналы поют и НИКТО их не опровергают. Так что это ВАШ президент, вам с ним и разбираться. А Россия посмотрит.

Андрей Иванович , Вы что , действительно считаете , что у Лукашенко есть поддержка среди белорусов ?. Она по всем соцопросам - менее 10 %. Нужные цифры на выборах просто проставляются в протоколы изб.комиссий , а на следующий день ВСЕ бюллетени сжигаются и проверить ничего нельзя . В ЕС , в Москве об этом знают ...Ве электронные каналы контролирует гоударство , они поют то , что им велят . Как можно их опровергнуть , если нет каналов альтернативных ? Подскажите . Ведь даже российские новости выходят с опозданием на час - за это время их успевают подчистить в плане цензуры . Ну , неужели Вы не понимаете здешней обстановки ?

Очень понимаю и хорошо представляю ситуацию в Беларуси. Но я смотрю на народ, что в Беларуси гораздо легче делать, чем в России. И вот, двадцать с лишним лет течет по белорусским телеэкранам всякая гадость о России. За эти годы ни одного сюжета о чем-то хорошем в РФ. И что, кто-то возмутился в Минске? Глобальная поддержка.
Посмотрим,так сказать средний класс. Он в основном присутствует в белорусском медиа пространстве - в белорусском сегменте Интернета, где два десятка лет идет несравнимая даже с Украиной волна ненависти к России, русскому народу и православной церкви. Причем зачастую в крайне грязной форме. И что? Кто-то устроил нацистам бой?
А это напрямую связано и с оценкой Л., которого все ненавидят, но когда власти заявляют, что 85-86% победа Л., то все тихо сидят по кухням, пьют чай и т.д., и ругают Россию за то, что она не дала по рогам белорусскому президенту. Сами ну ни как.
Но при этом, стоит только России действительно дать по "рогам" несменяемому Л., так тут же оппозиция кидается ему на помощь, а в белорусском медиа пространстве начинает крик и сопли о давлении России на независимую республику.
Ребята, я двадцать лет твержу каждый день, что это Ваша страна, Ваш народ (ну нет у вас другого народа, не поменяете, держитесь за него) и только Вы вправе что-то решать в своем государстве. Сами, "ножками".
Но поразительное дело, только я говорю "ножками", как тут же из Беларуси раздаются вопли и крики, что нет, это Россия во всем виновата и она должна и обязана свалить Л., а потом они такие чистенькие, белые и пушистые европеистые почти поляки придут и распределят места, чтобы тут же Беларусь сделать лютым врагом той же России. Да, чуть не забыл, тут же потребовать от Москвы той же "компенсации" за "годы оккупации" под руководством того же Л.
Ну и чем тогда вы отличаетесь от того же Л. Как и он вы твердите, что "должны-обязаны - компенсации" и т.д.
Ну и зачем все это болото России? И что, сами ну ни как? Совсем страшно?

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Вы это серьезно не понимаете?
Большинство населения как в России так и в Крыму были за воссоединение, а например Макаревич категорически против. Объясните как можно совместить Россию Макаревича и Россию большинства?
И получается что вы не за русский народ, а за тех среди граждан России, которые против чаяний русского народа. И вы прикрываясь отдельными известными российскими гражданами тоже против российского народа.

Большинство населения России было против поднятия пенсионного возраста, а Путин, наплевав на чаяния русского народа взял и поднял его, хотя все годы своего правления обещал этого не делать.
Получается, что он против российского народа????

Соглашусь, что недовольство пенсионной реформой огромное. Я сам от неё пострадал. Но... откуда такое мнение, что "большинство"? Был референдум? Во-вторых, закон о реформе пенсионного обеспечения принимала ГосДума и подписывал президент. То есть и депутаты несут ответственность.
Нельзя так пропагандистски уверять, что вот "большинство"...
Вы могли обратить внимание, что я не говорю, что "большинство" в Беларуси против Л. Потому что, одно дело ругать президента на кухне, а другое дело - подтвердить свой протест против государственного аппарата. И Вам советую быть осторожнее в такого рода высказываниях

Аватар пользователя Гость

АИС есть у России какая то стратегия по РБ?
Вот судя по всему концепция поддерживать вассала до последнего патрона привела к краху политики на Украине из-за чего пришлось военными методами потом это решать и иметь проблемы со всем миром. Такая же проблема в Чечне была , потом снабдили его опозиционеров, сейчас проблема та же. Грузия тоже провал по сути, с Шеварнадзе было все попилено нормально.Потом пришел Сергееич и сделал все по фен шую. Этакая тактика тюремщика контролировать зону с помощью уголовного авторитета это тупик, вся стратегия СССР по дальней дуге кормя людоедов закончилась полным фиаско. И время уже поменялось люди уже этого не хотят ни в самой РФ ни у нас в РБ. Люди хотят жить по нормальным демократическим законам, а не понятиям или праву сильного. И после таких кризисных моментов как экономический кризис и ковид 19 в которых видно где ... ну тут слов нормальных нет ... у нас пойдут в реализацию не только уже отгруженные апельсины с розами, но и подрастающая весенняя картошка. Это если оценивать ситуацию изнутри по сицилийскому счету с переходом в гамбургский. Когда умрут многие всю ответственность возложат на балагура Балаганова за отрицание и сокрытие. А про то, что это исключительно наша проблема и РФ тут не причем как-то уже замылился многолетний тезис : Про ключи к власти в РБ лежащие в Москве / он тут как то вступает в противоречие, т.к. тот же ваш тезис равными партнерами РФ и РБ (в т.ч. и в СГ) априори быть не могут.
Кстати ВВП в данной ситуации выглядит очень достойно, получил обратную связь снизу от Проценко из Коммунарки ( он в интервью Красовскому до встречи еще с ВВП высказывал мысли по сценариям Италии и Китая) принял непопулярные, но решительные и нужные карантинные меры по обеспечению безопасности своего народа. Чем кстати заработал на один десяток процентов себе в поддержку от белорусов.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:
Вывод намекается - Россия лишила беларусов лекарства от бешенства. А если серьезно - в РБ аховая ситуация по всем направлениям. Как, впрочем, и в России. Абое рабое.
https://people.onliner.by/2020/04/01/beshenstvo

В России обстановка ЛУЧШЕ ВСЕХ В МИРЕ. Италия, США просят у нас помощи........

Сильно просят? Или не очень?
https://ria.ru/20200331/1569374777.html

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:
Вывод намекается - Россия лишила беларусов лекарства от бешенства. А если серьезно - в РБ аховая ситуация по всем направлениям. Как, впрочем, и в России. Абое рабое.
https://people.onliner.by/2020/04/01/beshenstvo

В России обстановка ЛУЧШЕ ВСЕХ В МИРЕ. Италия, США просят у нас помощи. У нас нет такого бл... кого отношения к людям, как в Витебске, где люди сотнями страдают от идиотизма мразей, правящих страной.
В России абсолютный порядок, который не снился всем остальным странам мира. Но вы в своей паранойе ничего знать не хотите. Поэтому лучше всего границу укреплять.

Прямо плач Ярославны какой-то. ((

Аватар пользователя Гость

Кстати, праздник сегодня. День единения народов Беларуси и России отмечается ежегодно 2 апреля.
Что-то не видно в белорусских новостях поздравлений братскому русскому народу, с которым вместе "в окопах гнили"...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Вы это серьезно не понимаете?
Большинство населения как в России так и в Крыму были за воссоединение, а например Макаревич категорически против. Объясните как можно совместить Россию Макаревича и Россию большинства?
И получается что вы не за русский народ, а за тех среди граждан России, которые против чаяний русского народа. И вы прикрываясь отдельными известными российскими гражданами тоже против российского народа.

Большинство населения России было против поднятия пенсионного возраста, а Путин, наплевав на чаяния русского народа взял и поднял его, хотя все годы своего правления обещал этого не делать.
Получается, что он против российского народа????

Соглашусь, что недовольство пенсионной реформой огромное. Я сам от неё пострадал. Но... откуда такое мнение, что "большинство"? Был референдум?
Нельзя так пропагандистски уверять, что вот "большинство"...
И Вам советую быть осторожнее в такого рода высказываниях

А откуда такое мнение, что большинство россиян за присоединение Крыма? Был референдум?
Не было.
Значит пользуемся данными соцопросов:

Ответить с цитированием
Большинство опрошенных (88%) положительно оценивают воссоединение Крыма с Россией - сообщают российские социологи.

Ответить с цитированием
Более 80% россиян выступили против повышения пенсионного возраста

Ну и красноречивая картиночка в тему:

Аватар пользователя Nameless

Ответить с цитированием
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича? Без всякого «подавляющего» большинства? Почему вы делите россиян на врагов и друзей?
Это обыкновенный фашизм, пока еще без концлагерей.

А почему россияне должны ориентироваться на Макаревича, в вопросе того какой должна быть наша страна? Кто и когда назначил его авторитетом по вопросам строительства государства?
Он высказал своё мнение об устройстве страны, большинству граждан оно не нравится и выполнять его мы не собираемся. То, что оно нравится вам и вам подобным негражданам, мне, как гражданину России всё равно, это не вы живёте тут в стране, и не вам решать её будущее.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Кстати, праздник сегодня. День единения народов Беларуси и России отмечается ежегодно 2 апреля.
Что-то не видно в белорусских новостях поздравлений братскому русскому народу, с которым вместе "в окопах гнили"...

Такого всенародного праздника в России нет. Так что отказ РБ от этого праздника это проблема Белоруссии, которая говорит о том что никакого единения и тем более воссоединения с Россией белорусская элита не планировала, а только под этим идеологическим лозунгом хотела от России иметь плюшки и не более. А так как эта идеология дала сбой, то зачем этот праздник?

Аватар пользователя Гость

«... За укрепление границы...»?!
Может и надо, а может и нет: в политике серьёзные решения принимаются с учётом всех обстоятельств, а их здесь очень много очевидных и тем более не очевидных. Кстати, сегодня день единения Беларуси и России (!!!): радоваться или огорчаться...
Строили-строили и вдруг опять к забору... Причина? Фактически из-за позиции одного чела, которому было выгодно/удобно использовать союз в качестве односторонней дороги...
И что же сегодня вдруг прозрели, "вбухали" больше 100 млрд $, обнимались и на тебе... Что-то здесь алогичное, непонятное, не литературное...
Да, граница у государства должна быть не только на карте, но и на земле, а не то сосед может и «стройку» затеять не на своей территории, потом как сносить/судиться... Опять же это большие деньги, которые с успехом/пользой можно вложить в развитие Смоленской или Псковской областей...
Много, много вопросов, которые нужно решать детально, спокойно специалистам без политической подоплёки и не тогда, когда трудно, тяжело... Ведь это же прописные истины...
Для поддержания дискуссии, как и пишет ув. АИС, нужны мысли, идеи на политобозе, - обозначу и другую интересную проблему: почему в мире руководители государств одной национальности (самой умной) не могут договориться, понять друг друга в интересах своих и других народов, а конфликтуют, воюют и т. д. Может быть в этом и заключается «ключ» к разгадке непоняток России, Украины, Беларуси... ( здесь нет никаких намёков, а есть проблема и попытка её понять в день праздника!?).
P. S. ... К вопросу участия "гостей" в дискуссии: решать хозяину портала... На мой взгляд, есть и такое понятие как «кандидат в клуб»: достоен ли ты участвовать/понимать ход мысли автора, оппонентов, внести что-то своё, интересное с точки зрения осмысления жизни, науки, практики, а не просто зарегистрироваться будь ты школьник, студент, домохозяйка, которым просто хочется иногда прикольно развлечься... (имхо).

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Вы это серьезно не понимаете?
Большинство населения как в России так и в Крыму были за воссоединение, а например Макаревич категорически против. Объясните как можно совместить Россию Макаревича и Россию большинства?
И получается что вы не за русский народ, а за тех среди граждан России, которые против чаяний русского народа. И вы прикрываясь отдельными известными российскими гражданами тоже против российского народа.

Большинство населения России было против поднятия пенсионного возраста, а Путин, наплевав на чаяния русского народа взял и поднял его, хотя все годы своего правления обещал этого не делать.
Получается, что он против российского народа????

Соглашусь, что недовольство пенсионной реформой огромное. Я сам от неё пострадал. Но... откуда такое мнение, что "большинство"? Был референдум? Во-вторых, закон о реформе пенсионного обеспечения принимала ГосДума и подписывал президент. То есть и депутаты несут ответственность.
Нельзя так пропагандистски уверять, что вот "большинство"...
Вы могли обратить внимание, что я не говорю, что "большинство" в Беларуси против Л. Потому что, одно дело ругать президента на кухне, а другое дело - подтвердить свой протест против государственного аппарата. И Вам советую быть осторожнее в такого рода высказываниях

Было бы странно, если бы население высказалось в поддержку увеличения пенсионного возраста. Любое ухудшение материального положения не нравится, и аргументы, что происходит это по объективным причинам, не катят. Но, ведь, следует признать, что:
--люди предпенсионного возраста, чья работа не связана с тяжелым физическим трудом, обычно не стремятся выходить на пенсию, они хотят продолжать работать, получать зарплату и пенсию получать;
-- люди обычно хорошо знают свои права в государстве и требуют от властей их соблюдения, а об обязанностях перед государством и обществом забывают, даже о самых мелких, повседневных, незатратных, как не бросать мусор мимо урны, по обочинам и не устраивать свалки отходов в лесополосе.

Не знаю, есть ли еще страны, где работающие пенсионеры получают пенсию в прибавку к зарплате. И пенсионный возраст в России отнюдь не самый высокий в сравнении со странами победившей демократии.
------------
Кстати, было бы также странно, если бы россияне были против присоединения Крыма. Не нужны были лишние затраты на референдум по этому поводу. На Крым, на крымский мост денег не жалко. Так уж устроены наши люди.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
P. S. ... К вопросу участия "гостей" в дискуссии: решать хозяину портала... На мой взгляд, есть и такое понятие как «кандидат в клуб»: достоен ли ты участвовать/понимать ход мысли автора, оппонентов, внести что-то своё, интересное с точки зрения осмысления жизни, науки, практики, а не просто зарегистрироваться будь ты школьник, студент, домохозяйка, которым просто хочется иногда прикольно развлечься... (имхо).

Понятие "кандидат в клуб" на форуме в определенном смысле уже есть, так как вновь зарегистрированный форумчанин имеет ограничения по сравнению с постоянными членами форума, в виде премодерации. Выдержав определенный срок нахождения на форуме премодерация с него снимается.

Аватар пользователя nabl

Nameless пишет:
Ответить с цитированием
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича? Без всякого «подавляющего» большинства? Почему вы делите россиян на врагов и друзей?
Это обыкновенный фашизм, пока еще без концлагерей.

А почему россияне должны ориентироваться на Макаревича, в вопросе того какой должна быть наша страна? Кто и когда назначил его авторитетом по вопросам строительства государства?
Он высказал своё мнение об устройстве страны, большинству граждан оно не нравится и выполнять его мы не собираемся. То, что оно нравится вам и вам подобным негражданам, мне, как гражданину России всё равно, это не вы живёте тут в стране, и не вам решать её будущее.

Ориентироваться или нет - это ваша воля, но травить людей за их мнение, расстреливать за инакомыслие - неприкрытый фашизм. И отношение к власти, которая это не пресекает будет соответствующее.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
АИС есть у России какая то стратегия по РБ?
Вот судя по всему концепция поддерживать вассала до последнего патрона привела к краху политики на Украине из-за чего пришлось военными методами потом это решать и иметь проблемы со всем миром. Такая же проблема в Чечне была , потом снабдили его опозиционеров, сейчас проблема та же. Грузия тоже провал по сути, с Шеварнадзе было все попилено нормально.Потом пришел Сергееич и сделал все по фен шую. Этакая тактика тюремщика контролировать зону с помощью уголовного авторитета это тупик, вся стратегия СССР по дальней дуге кормя людоедов закончилась полным фиаско. И время уже поменялось люди уже этого не хотят ни в самой РФ ни у нас в РБ. Люди хотят жить по нормальным демократическим законам, а не понятиям или праву сильного. И после таких кризисных моментов как экономический кризис и ковид 19 в которых видно где ... ну тут слов нормальных нет ... у нас пойдут в реализацию не только уже отгруженные апельсины с розами, но и подрастающая весенняя картошка. Это если оценивать ситуацию изнутри по сицилийскому счету с переходом в гамбургский. Когда умрут многие всю ответственность возложат на балагура Балаганова за отрицание и сокрытие. А про то, что это исключительно наша проблема и РФ тут не причем как-то уже замылился многолетний тезис : Про ключи к власти в РБ лежащие в Москве / он тут как то вступает в противоречие, т.к. тот же ваш тезис равными партнерами РФ и РБ (в т.ч. и в СГ) априори быть не могут.
Кстати ВВП в данной ситуации выглядит очень достойно, получил обратную связь снизу от Проценко из Коммунарки ( он в интервью Красовскому до встречи еще с ВВП высказывал мысли по сценариям Италии и Китая) принял непопулярные, но решительные и нужные карантинные меры по обеспечению безопасности своего народа. Чем кстати заработал на один десяток процентов себе в поддержку от белорусов.

Есть стратегия. Она проста, как скрепка для бумаг. Её можно изложить в паре ответов на пару вопросов:
- Беларусь является союзником России? - Нет
- Л. является сторонником интеграции с Россией? - нет
- Что хочет Л. от России? - денег и только денег
- Что взамен ресурсов может дать Л. России? -ничего, кроме оскорблений, ненависти и подстав гже только возможно
- что делать с Л.? - меньше общаться, меньше встречаться, относиться, как к заразному
- что делать с властью Л.? - это юрисдикция белорусского народа и его элитных групп
- как сейчас быть с НЕсоюзником? - сокращать дотации
- нужен ли коллапс белорусской экономики? - нежелателен, так как обвинят Москву
- нужен ли коллапс белорусского государства? - ни в коем случае. Беларусь, как субъект международного права нужна России
Ну вот пока и все. Беларусь - суверенная и независимая, т.е. будет жить за свои. Вопрос о Л. - вопрос белорусского народа и только его.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Оппозиция по определению не может разделять мировоззрение АГЛ. В моменты опасности для независимости государства возможен тактический, ситуативный квазисоюз, но и это не мешает АГЛ штрафовать и сажать т.н. «союзников».

Это не квазисоюз, а полноценный союз, в течении долгих лет обеспечивающий легитимацию Лукашенко у власти, а штатным оппозиционЭрам безбедную и вполне комфортную жизнь не в самом плохом месте на планете- свет, тепло, вода в достатке.
Чисто внешне, они не производят впечатление бедствующих и перебивающихся с хлеба на воду во имя идеи свержения Лукашенко.

И что? Ну, оштрафовали, ну, посадили- из одного мешка рассчитались, выпустили, отряхнулись, отдохнули, встрепенулись и дальше работают по плану. КГБ РБ.

nabl пишет:
Посмотрите — как вы, россияне, здесь удивлялись здравым статьям на белорусском партизане, оппозиционном ресурсе.

За 10 лет таких статей на БП было считанные разы.За это время еще не все пальцы на руке пересчитаны.Скорее всего, исключения, подтверждающее общее правило: про Россию только плохое, скандальное, ни слова положительного, даже информативно.
В лучшем случае - просто умолчание.
Причем это касается ВСЕХ сми в РБ, независимо от степени оппозиционности.Более того, между ними ни одного разрыва- от Хартии до СБ.

nabl пишет:
В Белоруссии много умных людей с оппозиционными по отношению к нынешнему белорусскому режиму взглядами.

Возможно. Я даже думаю, что на каждой кухне в РБ есть оппозиционЭр.

nabl пишет:
Но вы же ищете преданных вашим имперским идеям.

А мы должны искать тех, кто против нас и наших идей? А зачем, собственно, они нам могут быть нужны?

ЗЫ У вас есть удивительная склонность писать о том, о чем вы не имеете никакого представления- имперские идеи, фашизм Хотя бы матчасть подучили, что ли.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Nameless пишет:
Ответить с цитированием
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича? Без всякого «подавляющего» большинства? Почему вы делите россиян на врагов и друзей?
Это обыкновенный фашизм, пока еще без концлагерей.

А почему россияне должны ориентироваться на Макаревича, в вопросе того какой должна быть наша страна? Кто и когда назначил его авторитетом по вопросам строительства государства?
Он высказал своё мнение об устройстве страны, большинству граждан оно не нравится и выполнять его мы не собираемся. То, что оно нравится вам и вам подобным негражданам, мне, как гражданину России всё равно, это не вы живёте тут в стране, и не вам решать её будущее.

Ориентироваться или нет - это ваша воля, но травить людей за их мнение, расстреливать за инакомыслие - неприкрытый фашизм. И отношение к власти, которая это не пресекает будет соответствующее.

Это кто там в России Макаревича расстрелял? Может быть Навального повесили? И кто там Макаревича травит? А что соглашаться с ним только нужно? Слова уже у нас нет?
Nabl, Вы наверное путаете Россию с Беларусью... Поправьте ошибку, а это это выглядит клеветой

Аватар пользователя Vadim79

Румас опять феерит.
https://news.tut.by/economics/678835.html

4 доллара за баррель и без премии.
Странно, что не бесплатно.)

Аватар пользователя VladDzur

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Вы это серьезно не понимаете?
Большинство населения как в России так и в Крыму были за воссоединение, а например Макаревич категорически против. Объясните как можно совместить Россию Макаревича и Россию большинства?
И получается что вы не за русский народ, а за тех среди граждан России, которые против чаяний русского народа. И вы прикрываясь отдельными известными российскими гражданами тоже против российского народа.

Большинство населения России было против поднятия пенсионного возраста, а Путин, наплевав на чаяния русского народа взял и поднял его, хотя все годы своего правления обещал этого не делать.
Получается, что он против российского народа????

Опаньки, приехали.
Вы еще предложите выяснить, желает ли большинство народа платить хоть какие-то налоги.
Не надо подменять понятия.

Аватар пользователя VladDzur

nabl пишет:
Ориентироваться или нет - это ваша воля, но травить людей за их мнение, расстреливать за инакомыслие - неприкрытый фашизм. И отношение к власти, которая это не пресекает будет соответствующее.

У вас есть примеры того, как травят Макаревича? Да еще расстреливают? К чему эта риторика?
ПС
Как-то сразу на ум пришла ассоциация "затравленного" Макаревича и изгнанного из Белоруссии АИС. Сравнимо ли?

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя SapegaB

Как трудно налаживаются производственно-хозяйственные связи. нужны согласования, договора, сближение позиций, условия...
И как легко разрушать!!! Воистинку, вирус не в теле - а в мышлении. Будем посмотреть, как вирус разъединения будет работать. А где-то, наоборот, люди будут ценить силу единства и сплоченности.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vadim79 пишет:
Румас опять феерит.
https://news.tut.by/economics/678835.html

4 доллара за баррель и без премии.
Странно, что не бесплатно.)

Вроде сегодня уже не 1-ое апреля, как он мог такое ляпнуть?
Или журналисты перед цифрой 4 забыли ещё какую то цифру написать????

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Nameless пишет:
Ответить с цитированием
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича? Без всякого «подавляющего» большинства? Почему вы делите россиян на врагов и друзей?
Это обыкновенный фашизм, пока еще без концлагерей.

А почему россияне должны ориентироваться на Макаревича, в вопросе того какой должна быть наша страна? Кто и когда назначил его авторитетом по вопросам строительства государства?
Он высказал своё мнение об устройстве страны, большинству граждан оно не нравится и выполнять его мы не собираемся. То, что оно нравится вам и вам подобным негражданам, мне, как гражданину России всё равно, это не вы живёте тут в стране, и не вам решать её будущее.

Ориентироваться или нет - это ваша воля, но травить людей за их мнение, расстреливать за инакомыслие - неприкрытый фашизм. И отношение к власти, которая это не пресекает будет соответствующее.

Расстреляли за инакомыслие О.Бузину, но сообщаю это произошло не в России, а на Украине. Так же на Украине расстреливают своих граждан в ЛДНР из тяжелого вооружения: миномёты, гаубицы и т.д. за инакомыслие. А с тем что это фашизм соглашусь и отношение к власти, которая этому способствует и в этом участвует соответствующее.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

А я за Россию — Россию Хиблы Герзмавы, Анны Нетребко, Михаила Крутихина, Андрея Макаревича, а не Россию Путина-Сечина-Киркорова-Бузовой-Слуцкого-Соловьева.
Вот такой я русофоб.

Вы уже стали ее гражданином,зарегистрировались налоговым резидентом, что бы свои хотелки о какой-то России холить и лелеять? Нет? Тогда в сад.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
«... За укрепление границы...»?!
Может и надо, а может и нет: в политике серьёзные решения принимаются с учётом всех обстоятельств, а их здесь очень много очевидных и тем более не очевидных. Кстати, сегодня день единения Беларуси и России (!!!): радоваться или огорчаться...
Строили-строили и вдруг опять к забору... Причина? Фактически из-за позиции одного чела, которому было выгодно/удобно использовать союз в качестве односторонней дороги...
И что же сегодня вдруг прозрели, "вбухали" больше 100 млрд $, обнимались и на тебе... Что-то здесь алогичное, непонятное, не литературное...
Да, граница у государства должна быть не только на карте, но и на земле, а не то сосед может и «стройку» затеять не на своей территории, потом как сносить/судиться... Опять же это большие деньги, которые с успехом/пользой можно вложить в развитие Смоленской или Псковской областей...
Много, много вопросов, которые нужно решать детально, спокойно специалистам без политической подоплёки и не тогда, когда трудно, тяжело... Ведь это же прописные истины...
Для поддержания дискуссии, как и пишет ув. АИС, нужны мысли, идеи на политобозе, - обозначу и другую интересную проблему: почему в мире руководители государств одной национальности (самой умной) не могут договориться, понять друг друга в интересах своих и других народов, а конфликтуют, воюют и т. д. Может быть в этом и заключается «ключ» к разгадке непоняток России, Украины, Беларуси... ( здесь нет никаких намёков, а есть проблема и попытка её понять в день праздника!?).
P. S. ... К вопросу участия "гостей" в дискуссии: решать хозяину портала... На мой взгляд, есть и такое понятие как «кандидат в клуб»: достоен ли ты участвовать/понимать ход мысли автора, оппонентов, внести что-то своё, интересное с точки зрения осмысления жизни, науки, практики, а не просто зарегистрироваться будь ты школьник, студент, домохозяйка, которым просто хочется иногда прикольно развлечься... (имхо).

Очень интересно! Спасибо! Тема глубокая.
1. день единения. Конечно огорчаться. четверть века ушло на говорильню и страны стали еще дальше друг от друга. Политический класс ненавидит Россию.
2. Не от позиции одного человека... Очень многих и многих в Беларуси устраивал иждивенческий подход к российско-белорусской интеграции.
3. Граница - это инвестиции. Для Смоленской, Брянской и Псковской областей это выгодно. Хотя, конечно, развитая интеграция была бы для них еще более выгодной. Но вот такое - контрабандное предполье - это гниение.
4. Корень наших разногласий - у России и Беларуси разные национальные интересы. Проблема в этом случае у Беларуси, так как во-первых, национальные интересы республики подменяются интересами Л. и его "семьи", а во-вторых, для выработки национальных интересов нужна полноценная элита и развитый политический класс. А так Туркмения-2

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

А я за Россию — Россию Хиблы Герзмавы, Анны Нетребко, Михаила Крутихина, Андрея Макаревича, а не Россию Путина-Сечина-Киркорова-Бузовой-Слуцкого-Соловьева.
Вот такой я русофоб.

Вы уже стали ее гражданином,зарегистрировались налоговым резидентом, что бы свои хотелки о какой-то России холить и лелеять? Нет? Тогда в сад.

Вот не надо песен... Вот такую Россию люблю, а такую не люблю. Не бывает однотонного цвета. Я вот очень люблю Беларусь и белорусский народ, меня некие российские интеграсты даже белорусским националистом называли, ну и что? Разве я не вижу все проблемы в стране, неразвитость политического класса, иждивенческие традиции? Вижу и говорю о них. А вот те, кто только по головке глядят и сюсюкают: "вот пойди детка, укради у соседского мальчика машинку, у него их много, а потом соседскую девочку за косичку дернет. Она побоится пожаловаться..."
Между прочим, в межличностном плане, о любви. Ведь любят не за достоинства, любят за недостатки...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Nameless пишет:
Ответить с цитированием
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича?

А почему россияне должны ориентироваться на Макаревича, в вопросе того какой должна быть наша страна? Кто и когда назначил его авторитетом по вопросам строительства государства?

Ориентироваться или нет - это ваша воля, но травить людей за их мнение, расстреливать за инакомыслие - неприкрытый фашизм. И отношение к власти, которая это не пресекает будет соответствующее.

Макаревича расстреляли?!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Между прочим, в межличностном плане, о любви. Ведь любят не за достоинства, любят за недостатки...

По разному любят и за достоинства, и за недостатки. Главное- чтобы умели любить за всё, что есть.А это не каждому дано.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя alteslager

Vadim79 пишет:
Румас опять феерит.
https://news.tut.by/economics/678835.html

4 доллара за баррель и без премии.
Странно, что не бесплатно.)

Может быть есть смысл всем убежать из Беларуси, пока Лукашенко и Румас ждуть нефти по 4 бакса, а потом вернуться и строить адекватную систему власти?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Лукашенко демонстрирует свою полную неадекватность перед лицом смертельной опасности и делает все, чтобы подвергать людей все большему риску. Запуганные чиновники, растеряв все признаки человеческого достоинства, активно содействуют диктатору, ни в грош не ставят жизни людей. Самое подлое, что делает сегодня незаконная власть в Беларуси, - это сокрытие правды. Не верьте пропагандистам, которые твердят нам, что вранье призвано предотвратить панику. Вранье, а особенно вранье на государственном уровне, ведет лишь к увеличению числа жертв коронавируса.

В Беларуси на 9,5 млн. жителей на данный момент 215 официально зарегистрированных случаев. Или 1 случай на 44.000 жителей.
В России на 146 млн. жителей - 2.777 случаев. Или 1 случай на 52.500 жителей.
Так где на самом деле больше врут?????

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Гость пишет:
P. S. ... К вопросу участия "гостей" в дискуссии: решать хозяину портала... На мой взгляд, есть и такое понятие как «кандидат в клуб»: достоен ли ты участвовать/понимать ход мысли автора, оппонентов, внести что-то своё, интересное с точки зрения осмысления жизни, науки, практики, а не просто зарегистрироваться будь ты школьник, студент, домохозяйка, которым просто хочется иногда прикольно развлечься... (имхо).

Понятие "кандидат в клуб" на форуме в определенном смысле уже есть, так как вновь зарегистрированный форумчанин имеет ограничения по сравнению с постоянными членами форума, в виде премодерации. Выдержав определенный срок нахождения на форуме премодерация с него снимается.

Спасибо, на портале уже 6 лет, пишу почти регулярно и что интересно - не всё из написанного прошло в печать. Именно это и заставляет задуматься, посмотреть текст, что не так... С позиции прошедшего времени согласен с такой премодерацией. Почему? Иногда в силу эмоций, поспешности, большого желания оппонировать немедленно, незаметно для себя проходишь/переступаешь грань/черту...(тактичности, уважения, терпимости, аргументированности, моральной стороны).
Поэтому мне, например, такой подход, когда написанное проходит через "фильтр гостя", вполне устраивает: избавляет от категоричности, ненужных эмоций, а может и глупости, которую воспринимаешь за истину (для себя).
Если обязательно нужен ник, то можно подписывать заметки исходя из литературно-художественно-музыкальных предпочтений. Мне нравится, например, «DIO» и если это на пользу делу/общению, то могу в дальнейшем его использовать...

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

А я за Россию — Россию Хиблы Герзмавы, Анны Нетребко, Михаила Крутихина, Андрея Макаревича, а не Россию Путина-Сечина-Киркорова-Бузовой-Слуцкого-Соловьева.
Вот такой я русофоб.

Вы уже стали ее гражданином,зарегистрировались налоговым резидентом, что бы свои хотелки о какой-то России холить и лелеять? Нет? Тогда в сад.

Мои хотелки? Их нет у меня для вас.
А для того чтобы иметь мнение - нет необходимости быть вашим резидентом.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Сегодня открылась сессия Палаты представителей, во вступительном слове спикер В. П. Андрейченко сказал, что наряду с другими важными вопросами, необходимо будет и определить дату президентских выборов...(!?).

Аватар пользователя Yooriko

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:

Дело даже не в деньгах или сутках.
Ну выйдут люди, размажут их печень по асфальту (с).
Бондаренко или промолчит или согласится с мнением официального кремля о попытке государственного переворота белорусскими националистами.
Так что пока нет, спасибо.
Вы, россияне, нанимали, вы и увольняйте.
Сами ножками (с).
А мы нашего президента очень даже ку.

Дело не в том, выйдете вы на улицы или нет. Никто не призывает устраивать бунты в условиях, когда вы - псевдооппозиция - практически полностью разделяете мировоззрение Лукашенко и насаждаемую гос.идеологию.
Идеологию, чуждую народу РБ, проводимую отнюдь не в интересах населения страны.

Оппозиция по определению не может разделять мировоззрение АГЛ. В моменты опасности для независимости государства возможен тактический, ситуативный квазисоюз, но и это не мешает АГЛ штрафовать и сажать т.н. «союзников».
Посмотрите — как вы, россияне, здесь удивлялись здравым статьям на белорусском партизане, оппозиционном ресурсе. В Белоруссии много умных людей с оппозиционными по отношению к нынешнему белорусскому режиму взглядами. Но вы же ищете преданных вашим имперским идеям.

В основе вашего мировоззрения лежит враждебное отношение к России. То, что вы в России видите угрозу независимости РБ, нисколько не оправдывает ваши комплексы, ложные представления и извечное стремление помоить соседнюю страну.
Вы почему-то решили, что враждебный, пренебрежительный настрой белорусов к России станет объединяющим фактором. Не станет. Напротив, расколет страну. Россия по своей сущности не является враждебным РБ государством. Вот не является и все!
И даже, если позволит оппозиции дорваться до власти, не выведет страну из экономического, политического, идеологического и общественно-ментального кризиса. По этой причине оппозиция националистического толка не способна предложить ничего дельного, конструктивного, перспективно-полезного для развития страны.
На этом спор предлагаю закончить. Позиции определены, позиции непримиримы.

Ваша системная ошибка — вы считаете свое мнение единственно верным, равно как нынешний курс вашего руководства. Стало быть любые альтернативные варианты по умолчанию антироссийскими. Есть Путин — есть Россия, так кажется.
А я за Россию — Россию Хиблы Герзмавы, Анны Нетребко, Михаила Крутихина, Андрея Макаревича, а не Россию Путина-Сечина-Киркорова-Бузовой-Слуцкого-Соловьева.
Вот такой я русофоб.

А ваша системная ошибка, что вы начинаете делить всех на хороших и плохих. Эти русские хорошие, правильные, а вот эти не разделяют моих взглядов, они плохие. А разделение на классы по какому-либо признаку... так и до фашизма не далеко.

Аватар пользователя Yooriko

nabl пишет:
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича? Без всякого «подавляющего» большинства? Почему вы делите россиян на врагов и друзей?
Это обыкновенный фашизм, пока еще без концлагерей.

Опять же - это вы делите россиян!

Аватар пользователя Гость

Vadim79 пишет:
Румас опять феерит.
https://news.tut.by/economics/678835.html

4 доллара за баррель и без премии.
Странно, что не бесплатно.)

Опять хотелки.Видимо начитался про отрицательную цену (т.е. ниже себестоимости) и про баррель за 13$. Хотя на нынешний момент он 27$

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
АИС есть у России какая то стратегия по РБ?
Вот судя по всему концепция поддерживать вассала до последнего патрона привела к краху политики на Украине из-за чего пришлось военными методами потом это решать и иметь проблемы со всем миром. Такая же проблема в Чечне была , потом снабдили его опозиционеров, сейчас проблема та же. Грузия тоже провал по сути, с Шеварнадзе было все попилено нормально.Потом пришел Сергееич и сделал все по фен шую. Этакая тактика тюремщика контролировать зону с помощью уголовного авторитета это тупик, вся стратегия СССР по дальней дуге кормя людоедов закончилась полным фиаско. И время уже поменялось люди уже этого не хотят ни в самой РФ ни у нас в РБ. Люди хотят жить по нормальным демократическим законам, а не понятиям или праву сильного. И после таких кризисных моментов как экономический кризис и ковид 19 в которых видно где ... ну тут слов нормальных нет ... у нас пойдут в реализацию не только уже отгруженные апельсины с розами, но и подрастающая весенняя картошка. Это если оценивать ситуацию изнутри по сицилийскому счету с переходом в гамбургский. Когда умрут многие всю ответственность возложат на балагура Балаганова за отрицание и сокрытие. А про то, что это исключительно наша проблема и РФ тут не причем как-то уже замылился многолетний тезис : Про ключи к власти в РБ лежащие в Москве / он тут как то вступает в противоречие, т.к. тот же ваш тезис равными партнерами РФ и РБ (в т.ч. и в СГ) априори быть не могут.
Кстати ВВП в данной ситуации выглядит очень достойно, получил обратную связь снизу от Проценко из Коммунарки ( он в интервью Красовскому до встречи еще с ВВП высказывал мысли по сценариям Италии и Китая) принял непопулярные, но решительные и нужные карантинные меры по обеспечению безопасности своего народа. Чем кстати заработал на один десяток процентов себе в поддержку от белорусов.

Есть стратегия. Она проста, как скрепка для бумаг. Её можно изложить в паре ответов на пару вопросов:
- Беларусь является союзником России? - Нет
- Л. является сторонником интеграции с Россией? - нет
- Что хочет Л. от России? - денег и только денег
- Что взамен ресурсов может дать Л. России? -ничего, кроме оскорблений, ненависти и подстав гже только возможно
- что делать с Л.? - меньше общаться, меньше встречаться, относиться, как к заразному
- что делать с властью Л.? - это юрисдикция белорусского народа и его элитных групп
- как сейчас быть с НЕсоюзником? - сокращать дотации
- нужен ли коллапс белорусской экономики? - нежелателен, так как обвинят Москву
- нужен ли коллапс белорусского государства? - ни в коем случае. Беларусь, как субъект международного права нужна России
Ну вот пока и все. Беларусь - суверенная и независимая, т.е. будет жить за свои. Вопрос о Л. - вопрос белорусского народа и только его.

Т.е. по сути оставляете в сфере влияния как прокладку, снимая с довольствия. Хорошая стратегия. Очень похожа на грузинскую. Спасибо за откровенность. Теперь понятна открытость рынка РФ и снижение подачи ресурсов (усиление зависимости).

Аватар пользователя Гость

Андрюшку с должности поперли. Кто теперь будет в рунете рассказывать о чудесах луканомики? Грусть печаль
https://yandex.by/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.intex-press.by%2F2020%2F04%2F01%2Fpress-sekretarya-belorusskoj-armii-vladimira-makarova-uvolili-s-dolzhnosti%2F

Аватар пользователя Yooriko

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

А я за Россию — Россию Хиблы Герзмавы, Анны Нетребко, Михаила Крутихина, Андрея Макаревича, а не Россию Путина-Сечина-Киркорова-Бузовой-Слуцкого-Соловьева.
Вот такой я русофоб.

Вы уже стали ее гражданином,зарегистрировались налоговым резидентом, что бы свои хотелки о какой-то России холить и лелеять? Нет? Тогда в сад.

Вот невозможно удержаться!
Уважаемый nabl, если я чего-то не перепутал, уехал жить в прибалтику. И теперь не то что не российский гражданин, но даже не белорусский! Но советы белорусам дает регулярно.

Аватар пользователя Волонтер

nabl пишет:

Ваша системная ошибка — вы считаете свое мнение единственно верным, равно как нынешний курс вашего руководства. Стало быть любые альтернативные варианты по умолчанию антироссийскими. Есть Путин — есть Россия, так кажется.
А я за Россию — Россию Хиблы Герзмавы, Анны Нетребко, Михаила Крутихина, Андрея Макаревича, а не Россию Путина-Сечина-Киркорова-Бузовой-Слуцкого-Соловьева.
Вот такой я русофоб.

А я вот за Путинскую Россию, это в конце концов их внутреннее дело и им видней. Пока они не пытаются Беларусь парэзать или куда-то инкорпорировать - меня всё устраивает в политике РФ.
Я думаю будущее за тесной интеграцией с РФ, и в ЕС РБ никогда не будет и не надо. Я только надеюсь что форма интеграции не откатится на уровень 19 века, и все-таки останется хотя бы как в 20м веке при СССР (как максимум).

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Nameless пишет:
Ответить с цитированием
Что плохого в том, чтобы Россия была одинакова и для вас и для Макаревича? Без всякого «подавляющего» большинства? Почему вы делите россиян на врагов и друзей?
Это обыкновенный фашизм, пока еще без концлагерей.

А почему россияне должны ориентироваться на Макаревича, в вопросе того какой должна быть наша страна? Кто и когда назначил его авторитетом по вопросам строительства государства?
Он высказал своё мнение об устройстве страны, большинству граждан оно не нравится и выполнять его мы не собираемся. То, что оно нравится вам и вам подобным негражданам, мне, как гражданину России всё равно, это не вы живёте тут в стране, и не вам решать её будущее.

Ориентироваться или нет - это ваша воля, но травить людей за их мнение, расстреливать за инакомыслие - неприкрытый фашизм. И отношение к власти, которая это не пресекает будет соответствующее.

Расстреляли за инакомыслие О.Бузину, но сообщаю это произошло не в России, а на Украине. Так же на Украине расстреливают своих граждан в ЛДНР из тяжелого вооружения: миномёты, гаубицы и т.д. за инакомыслие. А с тем что это фашизм соглашусь и отношение к власти, которая этому способствует и в этом участвует соответствующее.

100%

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.