На войне, как на войне: коронавирусный "психоз"

Какой с шакала в дружбе толк?

Уж лучше враг – матерый волк.

Дмитрий Эйт

    Президент Республики Беларусь А. Лукашенко 27 марта 2020 г. на фоне объявленной в России нерабочей недели (с 28 марта по 5 апреля с перспективой продления) в очередной раз объявил эпидемию коронавируса «психозом», охватившим и Россию: «Мы этим психозом сегодня остановили экономику практически всего мира. Даже Российская Федерация, которая похожа на нас, начала сворачивать свои производства» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-zanimaemsja-bez-shuma-i-pyli-384934-2020/). Понятно, что белорусское руководство не может в полном объеме пойти на меры, аналогичные тем, что принял президент России против эпидемии, так как у него просто нет денег. Так что А. Лукашенко остается только высмеивать россиян, по типу крыловской лисы, у которой по поводу соседского винограда «видит око, да зуб неймёт» …   То есть в информационном пространстве РБ идет полномасштабная война против РФ.

Политический оксюморон

    Любопытно, что в том же выпуске новостей по БТ, где белорусский президент осуждал «психоз», который сопровождает эпидемию коронавируса (27 марта 2020), белорусские медики давали вполне квалифицированные и очень нужные рекомендации гражданам республики как уберечься от коронавируса, против которого вакцины до сих пор нет.

    Итак, как говорится, «следим за руками»: перед нами типичный оксюморон на государственном уровне, который, судя по реакции белорусского населения, никого в республике не удивляет: министерство здравоохранения Беларуси в меру своих весьма ограниченных возможностей борется с эпидемией, которую президент Беларуси считает «психозом».

    Обратимся к мировой статистике, где согласно диагнозу А. Лукашенко, «психоз» просто обнаглел. В Испании коронавирус за 27 марта унес в могилу 769 человек, а на следующий день, субботу 28 марта уже 832 трупа. В Италии, в день, когда А. Лукашенко распространялся о «психозе» от эпидемии умерло 969 чел. но в субботу чуть меньше – 889 (видимо увещевания белорусского президента помогли).

    В России к воскресенью (29 марта)  за два последних дня умерло 6 человек (всего 8). И это притом, что всю огромную страну с семью часовыми поясами и с почти 150 млн. населением загнали в карантин, выделив колоссальные средства для компенсаций (все равно мало). К 28 марта в мире от пандемии умерло 30 тыс. человек. Наверное, все-таки основания для массового «психоза» есть…

    Возникает вопрос, как и кому с этим смертельно опасным «психозом» бороться? Если исходить из логики А. Лукашенко, то минздравы во всех странах  мира должны немедленно мобилизовать психиатров, а не инфекционистов, вирусологов и эпидемиологов, которые вообще не нужны... Можно, естественно и дальше относиться к попыткам белорусского руководства преуменьшить опасность эпидемии, считая её «психозом», но придется учитывать, что в основе такой политики Минска лежит не только отсутствие ресурсов, но и тот факт, что, судя по всему, гражданам Беларуси придется идти голосовать за шестой президентский срок А. Лукашенко в самый разгар эпидемиологической катастрофы, что, наверное, правильно, так как население республики смотрит день за днем на этот оксюморон и радуется, что потащили в лечебницу соседа…  

Привычка к безнаказанности

    Вообще-то бессмысленно советовать президенту суверенного государства вести себя по отношению к соседям, и прежде всего к соседнему и не чужому народу, все-таки уважительно, хотя понятно, что за ухмылками о «братьях-россиянах» не скроешь ненависть к «варварам» «без мозгов и денег» на уровне Киева.

    Однако безнаказанность, как бы к ней кое-кто не привык за четверть века, всегда рано или поздно оборачивается очень неприятным ответом.  Вот к примеру, 27 марта, А. Лукашенко, с сарказмом отмечая попытки российских властей снизить динамику заболеваемости коронавирусом и, как-то пережить с минимальными потерями прогнозируемый пик зараженности (объявление В. Путиным нерабочей недели с 28 марта до 5 апреля 2020 г.), заявил: «Я думаю, вот сейчас выходные эти («выходные эти» - А.С.) Куда россияне поедут? Они привыкли к нам больше всего ехать. Конечно, приедут к нам, в гостиницах будут жить, агроусадьбах. И слава Богу, они же приедут с деньгами. И куда им деваться? Мы не должны от них закрываться. Вот наши возможности, маленькие, но понемножку, нам не надо на горе людском зарабатывать, нам надо это пережить достойно, потому что у нас нет трубы (позавидуем тому, что у России «труба» есть – А.С.) и мы не печатаем доллары» (https://news.tut.by/society/678270.html).

    Все вполне прогнозируемо в деятельности А. Лукашенко: «не надо на горе людском зарабатывать», но «они же приедут с денежками» (!) - https://www.youtube.com/watch?v=7SwYfVi6tUs.

    «Денежки», конечно, главный стимул для белорусского президента, который, естественно, не может отказать себе в возможности посчитать деньги у соседей и, конечно, позавидовать: «Надо это пережить достойно. Потому что у нас нет трубы, и мы не печатаем доллары. Америка может напечатать два триллиона долларов - они будут стимулировать экономику. Мы не можем себе это позволить. У нас нет станка, трубы. И мы не такие богатые, как Германия» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-zanimaemsja-bez-shuma-i-pyli-384934-2020/).  

    Сразу отменим, что слова белорусского президента о том, что россияне «конечно, приедут к нам» тут же активизировали в белорусском медиа пространстве информационную истерику: уже в наступившие выходные сотни тысяч «коронавирусных россиян» наводнят Беларусь и заразят все население республики (которое, между прочим, и без россиян заражено почти на порядок больше, чем в России, но мы об этом скажем отдельно).

    Сомнительно, что А. Лукашенко не знаком с условиями пересечения российско-белорусской границы после 18 марта 2020 г. Ведь стремление российского правительства заставить россиян, которые возвращались из Европы в Россию через Минск, проходить двухнедельный карантин и было одной из целей закрытия границы. Сейчас, если граждане России будут въезжать в РФ со стороны Беларуси, то они автоматически попадают под двухнедельный карантин. Так что никто из россиян, если только у них не случится форс-мажор, не приедет в Беларусь. И А. Лукашенко прекрасно об этом знает… Так что президент РБ откровенно натравливает граждан Беларуси, которые, естественно, боятся эпидемии, на россиян и Россию.

Реплика

    Любопытно то, что белорусы «высчитывают» количество россиян, находящихся в Беларуси, по российским номерам автомобилей. Странно, но в РБ не знают, что в РФ автомобиль можно зарегистрировать по виду на жительство. Так что не стоит путать граждан Беларуси, вернувшихся домой на своих машинах с российскими номерами с гражданами России.

Ответ

    Уже к вечеру того же 27 марта, правительство М. Мишустина оперативно ответило всякого рода иностранным «озабоченным» лицам новым постановлением № 763-р: «Минтрансу России совместно с ФСБ России, ФТС России и Роспотребнадзором с 00 часов 00 минут по московскому времени 30марта 2020г. временно ограничить движение через автомобильные, железнодорожные, пешеходные, речные и смешанные пункты пропуска через государственную границу Российской Федерации, а также через сухопутный участок российско-белорусской государственной границы» (http://static.government.ru/media/files/uPySAqzA9AV39jD1h71za3OR9esIxlDj.pdf).

    Стоит обратить внимание на то, что в постановлении российского правительства от 27.03.2020 особо выделен «сухопутный участок российско-белорусской государственной границы». Это к тому, что белорусский президент уверяет, что ничего на российско-белорусской границе не изменилось: «Слушайте, как ездили, так и ездят. Только не прямо по этой дороге, а свернули, объехали. И людям это не запретишь».  (https://youtu.be/AWlG4ftkWi0,  с 7.40 мин.). В общем, радуется белорусский президент контрабандным талантам своего народа. Но ведь, получается, что глава белорусского государства не осуждает, а фактически потворствует тому, чтобы граждане его государства нарушали или игнорировали законы России.

    Но вот на польско-белорусской границе, по словам А. Лукашенко, «должен быть порядок» (там же), т.е. на западной границе «запретили» шастать через границу, а РФ, понятно, еще не доросла, по мнению А. Лукашенко, чтобы с ней считались. 

    В общем, согласно решениям российского руководства, граница закрыта полностью, как для россиян, так и для белорусов, кроме, естественно, дипломатов, водителей грузовиков, жителей Калининградской области и едущих на похороны. Супруги, дети и т.д., остаются за карантинным «барьером», ранее им было все-таки позволено соединиться.  

    Как говорится, ответ из Москвы пришел… И это только начало для некоторых особо словоохотливых.

Информационный фронт

    Информация еще с времен Римской республики является естественным инструментом, или даже оружием политики. И как всё, что касается политики, равно как и любой информационный вброс, обязательно провоцирует эффект бумеранга. К сожалению, далеко не все, кто в той или иной степени связан с политической сферой, об этом помнят, а если и помнят, то считают, что им все сойдет с рук. Белорусское медиа пространство переполнено не только подобного рода «вбросами» и многоголосыми информационными «шлейфами», которые, как правило, мгновенно «вырастают» после очередного фэйка.

    К примеру, напомним, что неделю назад 21 марта 2020 г. президент Республики Беларусь в очередной раз заявил, что Россия «приняла предложения» белорусской стороны по обеспечению белорусской нефтехимии поставками российской дешевой нефти: «Я поручал, чтобы рассмотрели новые предложения Российской Федерации по поставкам углеводородного сырья. Они поступили от россиян три дня назад. Я так понимаю, россияне полностью пошли на наши предложения по поставкам нефти?» https://www.belta.by/president/view/lukashenko-zajavil-chto-rossija-polnostjju-podderzhala-predlozhenija-belarusi-po-postavkam-nefti-384182-2020/ . Если считать с 20 декабря 2019 г., то «победка» А. Лукашенко над Кремлем от 21 марта оказалась уже четвертой.

    Автор этих строк неделю назад отметил, что такого рода «радостными вестями» - «позвонил В. Путин и согласился/повинился/раскаялся», «Москва приняла все наши предложения/требования/ультиматумы» и другие фантазии, белорусские власти обеспечивают своим гражданам «хорошее настроения» на все выходные: «…«победа» все выходные «висит» в белорусском медиа пространстве и буквально навязывается белорусским телевидением гражданам республики. Обычно подобного рода эйфория длится до понедельника, когда такого рода мифы, как правило, исчезают без следа, зато все выходные Лукашенко будет ходить «героем» и «победителем». Стоит обратить внимание, как после выше приведенного фейка, тут же оживились проправительственные ресурсы в белорусском медиа пространстве: «батька надавил/продавил», «растоптал Путина», «наконец поставили зажравшуюся Москву на место» и т.д.», 22.03.2020 (https://politoboz.com/content/zadanie-na-vesnu-2020izolyaciya).

    Как и ожидалось, еще в понедельник (23 марта) белорусские СМИ, а с ними и многочисленные оппозиционные и «независимые» информационные ресурсы со знанием дела и с присущим им особым отношением к России очень эмоционально изгалялись над Россией, российским государством и, естественно, над русским народом, которых А. Лукашенко «совершенно справедливо» поставил в «стойло» по формуле «платили нам и будете платить».

    Однако, как и предсказывалось, уже ко вторнику стало ясно, что в России ни о какой «победке» над собой даже не подозревают, условия покупки российской нефти с декабря 2019 года не изменились и очередной фейк главы белорусского государства сдулся, как дырявая шина.

    Спасать «победку» направили премьер-министра С. Румаса: появилась версия о том, что часть премии российским поставщикам нефти компенсирует федеральный бюджет (!). Трудно понять, чем думали белорусские «генераторы» данной фантазии, но им по должности все-таки положено знать, что для столь странной дотации в пользу «союзной» Беларуси по российскому законодательству требуется утверждение Думой и Советом Федерации новой редакции закона о федеральном бюджете. Иными словами, выдумка о «компенсации» премии российским поставщикам нефти за счет российского бюджета предназначалась исключительно гражданам Беларуси – «Россия даст, обязана дать...».  

    Однако, когда уже российское министерство финансов брезгливо отвергла даже разговор на тему «компенсаций», «победка» от 21 марта, как и предыдущие, окончательно исчезла из белорусских СМИ, а многочисленные «эксперты» о ней очень оперативно и старательно забыли.

    Нет сомнений, что через пару недель А. Лукашенко в трогательном единстве с белорусскими националистами и белорусским «экспертным сообществом», что ныне похоже одно и тоже, сочинит очередную сказку на столь приятную для белорусского руководства тему «компенсаций» из российского бюджета и расскажет о «готовности» Москвы и дальше тянуть белорусскую экономику и ненасытную президентскую «семью» за счет российских пенсионеров, образования, здравоохранения, обороны и российских регионов.

    Но в тоже время нельзя не признать, что тактически А. Лукашенко действует правильно. Он говорит то, что хотело бы слышать белорусское население и белорусский политический класс, которые еще с советских времен приучены к иждивенческому подходу к соседнему государству и русскому народу.

    Итак, ждем новую «победку» белорусского президента над Россией. Но, если внимательно проанализировать политику белорусских медиа ресурсов, то придется признать, что вообще-то с сюжетами у Минска сложно.

Братья – китайцы

    Приходится все-таки учитывать психологию и мировоззрение белорусского президента, который по своей природе является вечным посредником и «человеком-шлагбаумом». Всю свою президентскую жизнь А. Лукашенко, учитывая географическое положение Беларуси, создает некие транзитные и коммуникационные схемы, но, как правило, криминальные. Естественно, на этих «делишках» его постоянно ловят с поличным. Стоит только вспомнить расцвет контрабанды в рамках российско-белорусской таможенной зоны (1995-1999 гг.), грабеж российского колесного транзита – эра конфиската (2000-2007), жульничество с «растворителями» и «разбавителями», создание контрабандного терминала в 2014 году и т.д. и т.п. Понятно, что мы не обо всем здесь пишем и, как говорит А. Лукашенко, «мы на эту тему поговорим потом» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-z...)

    При этом А. Лукашенко постоянно пытается быть не только посредником во внешнеэкономических связях России, но и своеобразным «шлюзом» в политических отношениях Москвы с окружающим миром. Ярким примером является попытка Минска в 2014 году перехватить контакты Москвы с Западом, когда в научном и экспертном сообществе Беларуси заговорили о республике, как о «коридоре», через который окружающий мир будет связываться с попавшей под санкции РФ. Но в итоге как-то не сложилось у А. Лукашенко подменить В. Путина на мировой арене. Не могли и его встречи с Дж. Болтоном и М. Помпео… Белорусский президент де-факто остается изгоем на международной арене.  

    С тем же «успехом» Минск стремится монополизировать контакты с Пекином и, когда на прошлой неделе Китай (фонд AliExpress – Alibaba)  прислал помощь России для борьбы с эпидемией коронавируса (половина груза – тесты), то белорусский президент выдержать этого не мог. Видимо, по мнению А. Лукашенко Ан-124 («Руслан») должен был приземлиться в Минске. (https://ren.tv/news/v-rossii/676321-samolet-vks-rossii-privez-25-5-milli...)

    Так что во вторник, 24 марта в президентский дворец фактически приволокли обалдевшего посла КНР в РБ и этому несчастному пришлось два часа кивать головой и старательно улыбаться в ответ на бесконечный поток славословия из уст президента Беларуси. Сразу скажем, смотрелся весь этот спектакль очень жалко, так как А. Лукашенко самозабвенно (почти пел) благодарил Китай за помощь, которая не только не поступила, но о которой даже не договаривались.  Расчет был на уровне нищего на церковной паперти: «Расхвалю и заранее поблагодарю, авось, копеечку кинут». 

Но и, конечно, в информационное пространство были сброшены, как в помойную яму, фантазии о том, что Китай, естественно, не в пример «жадной» Москве, все желания Минска с радостью удовлетворит и еще добавит. Этой «китайской лапшой» кормили белорусского телезрителя 3 (три) дня – «помощь придет, жди…».

    Но белорусская пропаганда не унывала и буквально вцепилась в скажем так, грязноватый материал итальянской газеты La Stampa, которая в середине недели в американском стиле прошлась по прибывшей в Италию на 17 транспортных самолетах ВКС РФ помощи.  И пока российские военные эпидемиологи выдвигались в Бергамо (Лобардия), где практически не осталось врачей (вымерли от «психоза»), все белорусские каналы в каждом выпуске новостей с невероятным злорадством (украинские СМИ могли позавидовать) цитировали La Stampa и надсмехались над российскими военными, которые, между прочим, рискуют своей жизнью в борьбе с эпидемией, которую в той же Беларуси старательно не замечают.

Историческая реплика

    Вообще-то, российские военные далеко не первый раз в Италии. В октябре 1799 г. русская морская пехота под командой адмирала Ушакова освободила Рим от французского гарнизона.  Вот что писал адмиралу лейтенант Балабин: «Вчерашнего числа с малым нашим корпусом вошли мы в город Рим. Восторг, с каким нас встретили жители, делает величайшую честь и славу россиянам. От самых ворот св. Иоанна до солдатских квартир обе стороны улиц были усеяны обывателями обоего пола. Даже с трудом могли проходить наши войска. ,,Виват Павло примо! Виват московито!“ — было провозглашаемо повсюду с рукоплесканиями. „Вот,— говорили жители,— вот те, кои бьют французов и коих они боятся! Вот наши избавители!» (http://rosgeroika.ru/podvigi-v-nasledstvo/2014/october/vzyatie-rima-admi...).

Шакалы

    Любая эпидемия очень опасна, но одновременно она дает разного рода политическим жуликам массу возможностей чтобы, как говорится «под шумок» решить сложные для себя проблемы. В принципе, об этом говорил и сам А. Лукашенко: «Каждый начинает вертеть-крутить. С огнем шутят» (https://www.belta.by/president/view/lukashenko-o-borbe-s-koronavirusom-zanimaemsja-bez-shuma-i-pyli-384934-2020/).

    Отмена в России референдума, ранее назначенного на 22 апреля 2020 г., судя по поступившим откликам, было встречено А. Лукашенко крайне негативно. Понятно, что решение В. Путина о переносе голосования в России рикошет очень чувствительно бьет по планам белорусского президента  под «прикрытием»  эпидемии легитимизировать свой шестой президентский срок.  Но А. Лукашенко не отказывает себе в том, чтобы немедленно не воспользоваться «трофеями» объявленного в России карантина. В частности, «заменить»  Парад Победы от 9 мая 2020 г. в Москве на собственный, в Минске, так как по мнению белорусского президента «Но я не знаю, может быть, исходя из того, что у них происходит и этот психоз их охватил, будут ли они проводить эти мероприятия…» (https://ria.ru/20200327/1569238199.html). В общем, на фоне российского «психоза»  А. Лукашенко пожелал перехватить у Москвы парад. «Мы должны на высочайшем уровне провести это мероприятие, чтобы и дети наши, и весь мир видели, что мы помним. Потому что Беларусь — это живой памятник той страшной войны. Больше, чем белорусы, ни одна страна не пострадала»  (https://ria.ru/20200327/1569234943.html?in=t). Так что вот и «наследник» Великой Победы обнаружился. При этом не так давно А. Лукашенко уверял, что Великая отечественная война является «не нашей войной».

    Естественно, идея о Беларуси, как территории свободной от мировой пандемии, тут же развили представители «белорусского экспертного сообщества», заговорившие не только о «переезде» парада в Минск, но и о том, что сейчас инвестиции со всего мира буквально польются в Беларусь. Эти фантазии тем более интересны (автор этих строк уже больше четверти века слышит сказки о толпах инвесторов, буквально штурмующих кабинет белорусского президента), что даже официальная белорусская статистика ни о какой «победе» над коронавирусом не говорит.

    Обратимся к данным за не раз упомянутую пятницу 27 марта, но при этом учтем, что до 27 марта в Беларуси статистику заболеваемости не обновляли почти неделю. Итак, 27 марта в Беларуси  - 86 заболевших, а в России – 1032 человека (1 умер).

    Понятно, что игры в статистику в Беларуси имеют вполне просматривающиеся политические цели. Прежде всего, выполняется задание по доведению пропорции заболевших белорусов  соразмерной с российской. Если 27.03.20 в РФ 7 заболевших приходится на 1 млн. человек, то, согласно белорусской государственной статистики (!), в пятницу 10 заболевших  приходилось на 1 млн. граждан республики. Еще неделю такой статистической «сдержанности» и пропорция ощутимо начнет играть в «пользу» Белоруссии, где, как выяснилось вместе эпидемии коронавируса идет полным ходом эпидемия ОРВИ.

    Естественно, что в медиа пространстве не верят не только белорусской, но и российской статистике, и тут необходимо кое-что разъяснить. Дело в том, что в России народ реально пугают и загоняют в квартиры и дома, чтобы остановить эпидемию. Иными словами, нет никакой необходимости занижать уровень заболевших. Скорее наоборот, в регионах существует соблазн даже завысить данные о распространении коронавируса, так как это подстегивает финансирование на строительство новой медицинской инфраструктуры. Больницы строят повсеместно и не только в областях и краях, но и на ведомственном уровне. К примеру, за три недели министерство обороны должно ввести в строй 16 (шестнадцать) госпиталей. И это не фанерные домики, а полноценные комплексы, рассчитанные на десятки лет эксплуатации. 

    В Беларуси А. Лукашенко продолжает упорную борьбу за лавры победителя эпидемии коронавируса на примере одной-единственной европейской страны, народ который сейчас выполняет роль подопытных кроликов. Борьба идет нешуточная, практически без денег, так как финансовые ресурсы у А. Лукашенко подходят к концу, и проводится  исключительно на экране телевизора, где белорусский президент производит манипуляции в стиле идола 1990 г. Анатолия Кашпировского.  Это же относится и к белорусской статистике, где под видом ОРВИ прячут совершенно иные цифры. Во всяком случае, в московских экспертных кругах в субботу 28 марта 2020 г. оперировали цифрой о 920 заболевших и 5 умерших в Республике Беларусь,  что сравнительно немного для открытой всему миру стране без карантина.

    Понятно, что цифра взята из закрытых белорусских источников и подкреплена расчетами, включая занятость больничных коек, но все-таки автор этих строк, естественно, не может такие данные отстаивать, так как нужна ссылка.  Более того, данную цифру желательно опровергнуть.  Хотя, появление Распоряжения правительства РФ от 27.03.2020 № 763-р косвенно свидетельствует о том, что российские власти имеют представление о размахе эпидемии в Беларуси. Все это очень печально…

    Тем не менее, даже исходя из данных государственной статистика РБ, не приходится утверждать, что на фоне соседей Беларусь представляет из себя некий «антивирусный рай», уже готовый принимать парады и инвестиции…  Скорее можно говорить о политике государственного геноцида против белорусского народа, особенно против стариков-пенсионеров, коих в республике -- чуть ли не треть населения. Кто-то явно очумел от безнаказанности.

    Понятно, что в создавшейся ситуации белорусское руководство будет только расширять информационную войну против России, которая в отношении эпидемии коронавируса проводит диаметрально противоположную политику. Причем антироссийские выпады будут носить все более неприглядные формы.

    В этом случае стоит вспомнить заявление губернатора Ломбардии Аттилио Фонтана, который 26 марта 2020 г. очень остро встретил антироссийский материал газеты La Stampa, тот самый, очень понравившийся белорусским пропагандистам: «Нужно отказаться от политической полемики. Я говорю спасибо России за направленных врачей и другой персонал. Всегда есть кто-то, шакалы, которые спекулируют на эти темы» (https://vz.ru/news/2020/3/26/1031077.html).  Точнее не скажешь…

А. Суздальцев, Москва, 29.03.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Статья по коронавирусу, без политики и пропаганды, а против математики не попрешь: https://medium.com/@yuliyarina/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82-%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86-e30f11b42f5f

Спасибо! очень интересно.

Аватар пользователя Rust

Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
По поводу иждивенчества белорусов при советском строе перебор

Угу, все сами построили и создали после войны. Новые города, транспорт, заводы, науку и т.д. = все сами, деревенские приехали из вески и Академию наук открыли..

Угу, это вы приехали и всё понастроили, а беларусы ничего не делали, сидя в колхозах без паспортов с мешком ячменя в конце года за перечёркнутые трудодни и каждой курицей, обложенной денежным налогом при том что денег естественно иждивенствующим селюкам было не положено. Ну а в Минске, разбомбленном советской авиацией (за что отдельное спасибо) понабежавшие от скуки местные иждивенцы мечтали в 3 смены за отрез дешёвой ткани, десяток буханок чёрного хлеба и облигации госзайма.

О как! Ну а без поддержки всего Союза, прежде всего России, отстроили бы республику за 20 лет? Без рабочих, переводимых с Урала и Москвы, что встали за станки на МАЗе и тракторном? А я ведь этих стариков еще живыми застал. Конечно, работал народ, и еще как! Но ведь начиная от денег и кончая оборудования (включаем и трофейное, которое в Минске осело) пришло ведь ясно откуда...

А мы еще удивляемся выходкам местного вождя, гадящего в руку кормящую. Лукашенко, со своей детской хитрозадостью, местечковым чванством и неблагодарностью, истинный, "коренной" вождь немалой, очень может быть, что и основной, к сожалению, части белорусского народа.

Аватар пользователя owl

Rust пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
По поводу иждивенчества белорусов при советском строе перебор

Угу, все сами построили и создали после войны. Новые города, транспорт, заводы, науку и т.д. = все сами, деревенские приехали из вески и Академию наук открыли..

Угу, это вы приехали и всё понастроили, а беларусы ничего не делали, сидя в колхозах без паспортов с мешком ячменя в конце года за перечёркнутые трудодни и каждой курицей, обложенной денежным налогом при том что денег естественно иждивенствующим селюкам было не положено. Ну а в Минске, разбомбленном советской авиацией (за что отдельное спасибо) понабежавшие от скуки местные иждивенцы мечтали в 3 смены за отрез дешёвой ткани, десяток буханок чёрного хлеба и облигации госзайма.

О как! Ну а без поддержки всего Союза, прежде всего России, отстроили бы республику за 20 лет? Без рабочих, переводимых с Урала и Москвы, что встали за станки на МАЗе и тракторном? А я ведь этих стариков еще живыми застал. Конечно, работал народ, и еще как! Но ведь начиная от денег и кончая оборудования (включаем и трофейное, которое в Минске осело) пришло ведь ясно откуда...

А мы еще удивляемся выходкам местного вождя, гадящего в руку кормящую. Лукашенко, сои неблагодарностью, истинный, "коренной" вождь немалой, очень может быть, что и основной, к сожалению, части белорусского народа.

Тут прямо паноптикум белорусофобов. Заметьте, никто не писал что Россия тут ничего не строила. Но зато "белорусское население и белорусский политический класс, которые еще с советских времен приучены к иждивенческому подходу к соседнему государству и русскому народу." Во-первых про какое соседнее государство времен СССР идет речь? Во-вторых, в чем же выражалось это иждивенчество? Сидели без работы и требовали - дайте?
И еще раз Лукашенко, "со своей детской хитрозадостью, местечковым чванством ", не вождь и не типичный представитель белорусского народа. Впрочем это ваше личное мнение, как и мое про вас как ксенофобов со своим великодержавным чванством.

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
Rust пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
По поводу иждивенчества белорусов при советском строе перебор

Угу, все сами построили и создали после войны. Новые города, транспорт, заводы, науку и т.д. = все сами, деревенские приехали из вески и Академию наук открыли..

Угу, это вы приехали и всё понастроили, а беларусы ничего не делали, сидя в колхозах без паспортов с мешком ячменя в конце года за перечёркнутые трудодни и каждой курицей, обложенной денежным налогом при том что денег естественно иждивенствующим селюкам было не положено. Ну а в Минске, разбомбленном советской авиацией (за что отдельное спасибо) понабежавшие от скуки местные иждивенцы мечтали в 3 смены за отрез дешёвой ткани, десяток буханок чёрного хлеба и облигации госзайма.

О как! Ну а без поддержки всего Союза, прежде всего России, отстроили бы республику за 20 лет? Без рабочих, переводимых с Урала и Москвы, что встали за станки на МАЗе и тракторном? А я ведь этих стариков еще живыми застал. Конечно, работал народ, и еще как! Но ведь начиная от денег и кончая оборудования (включаем и трофейное, которое в Минске осело) пришло ведь ясно откуда...

А мы еще удивляемся выходкам местного вождя, гадящего в руку кормящую. Лукашенко, сои неблагодарностью, истинный, "коренной" вождь немалой, очень может быть, что и основной, к сожалению, части белорусского народа.

Тут прямо паноптикум белорусофобов. Заметьте, никто не писал что Россия тут ничего не строила. Но зато "белорусское население и белорусский политический класс, которые еще с советских времен приучены к иждивенческому подходу к соседнему государству и русскому народу." Во-первых про какое соседнее государство времен СССР идет речь? Во-вторых, в чем же выражалось это иждивенчество? Сидели без работы и требовали - дайте?
И еще раз Лукашенко, "со своей детской хитрозадостью, местечковым чванством ", не вождь и не типичный представитель белорусского народа. Впрочем это ваше личное мнение, как и мое про вас как ксенофобов со своим великодержавным чванством.

Таким образом квасные патриоты хотят оправдать 25-летние многомиллиардные
вливания в своего ненасытного кумира и ставленника.
Который их кинул.
Теперь всех белорусов огулом грязью поливают.

Аватар пользователя owl

Гость пишет:
Таким образом квасные патриоты хотят оправдать 25-летние многомиллиардные
вливания в своего ненасытного кумира и ставленника.
Который их кинул.
Теперь всех белорусов огулом грязью поливают.

Причем с этим иждивенчеством и клянчиньем, честно говоря, уже достали. Как будто Семашко там с пистолетом льготы выбивает. Нет желания и необходимости - не давайте и не платите!!! Все в руках Путина. К нему вопросы. 25 лет видели с кем подписывают договоры. 25 лет плачутся о потерях денег российских налогоплательщиках. Но при этом 25 лет поддерживают режим Лукашенко, признают выборы, в упор не замечают нарушений и дают ему денег. Мазохизм какой-то.
Кстати, сейчас, вроде дотации убрали и границу оборудовали. Можно ли говорить что РБ больше не на иждивении Москвы?
Да и уже много лет как на выборах Лукашенко не выбирают и за него не голосует большинство.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Конечно, работал народ, и еще как! Но ведь начиная от денег и кончая оборудования (включаем и трофейное, которое в Минске осело) пришло ведь ясно откуда...

Ну так работал народ, или в иждивенцах сидел? Вы как-то уже определитесь со своим плюрализмом мнений.

Аватар пользователя Gera

Ответить с цитированием
Ярким примером является попытка Минска в 2014 году перехватить контакты Москвы с Западом, когда в научном и экспертном сообществе Беларуси заговорили о республике, как о «коридоре», через который окружающий мир будет связываться с попавшей под санкции РФ.

Вообще-то я начала следить за политикой РБ с грузинской войны. Уже тогда угадывалась ее посредническая суть и цель стать единственным коридором, мостом между Западом и Россией, узким геополитическим "горлышком" для России, лучше - затычкой, которую Л. будет приоткрывать исключительно по своему желанию и в своих меркантильных интересах. Разве не так было, не так хотелось, мечталось, планировалось?
Это Россия должна была по стратегическим планам Л. оказаться в полной зависимости от Минска. Неудивительно, что сегодня экономическая, денежная, политическая зависимость Минска от Кремля - эмоционально непереносимый провал всего и вся.
Андрей Иванович сам это отмечает.

Ответить с цитированием
Приходится все-таки учитывать психологию и мировоззрение белорусского президента, который по своей природе является вечным посредником и «человеком-шлагбаумом». Всю свою президентскую жизнь А. Лукашенко, учитывая географическое положение Беларуси, создает некие транзитные и коммуникационные схемы, но, как правило, криминальные.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Конечно, работал народ, и еще как! Но ведь начиная от денег и кончая оборудования (включаем и трофейное, которое в Минске осело) пришло ведь ясно откуда...

Ну так работал народ, или в иждивенцах сидел? Вы как-то уже определитесь со своим плюрализмом мнений.

Не возьмусь судить об иждивенчестве белорусов во времена СССР, думаю что если оно и было, то не ярко выражено, имхо.
Но вот АГЛ иждивенчество в РБ точно развивал, причем сознательно. Его политика я ваш "батька" и о вас забочусь и обеспечу любым путем ЧШИ и по 500$ (1000$) это политика патернализма легко переходит в иждивенчество. А привыкнув к иждивенчеству хоть человек, хоть народ не стремится от него отказываться и держится за тех кто ему обеспечил такие условия.
А за счёт кого это было большинство народа понимало и считало это нормально. А сейчас когда возникла "угроза" жить исключительно на свои, претензии возникают не к себе, и даже не к АГЛу, а к России, которая больше не хочет кормить "независимое" государство за "поцалунки". О чем, как я понял ВВП, прямо заявил АГЛу, что суверенная страна должна быть суверенной во всём, и начал закручивать крантик с "халявой". Причем не резко, а постепенно чтобы не обрушить РБ резко в кризис. Может действительно постепенно научатся жить самостоятельно?!

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Гость пишет:
Таким образом квасные патриоты хотят оправдать 25-летние многомиллиардные
вливания в своего ненасытного кумира и ставленника.
Который их кинул.
Теперь всех белорусов огулом грязью поливают.

Причем с этим иждивенчеством и клянчиньем, честно говоря, уже достали. Как будто Семашко там с пистолетом льготы выбивает. Нет желания и необходимости - не давайте и не платите!!! Все в руках Путина. К нему вопросы. 25 лет видели с кем подписывают договоры. 25 лет плачутся о потерях денег российских налогоплательщиках. Но при этом 25 лет поддерживают режим Лукашенко, признают выборы, в упор не замечают нарушений и дают ему денег. Мазохизм какой-то.
Кстати, сейчас, вроде дотации убрали и границу оборудовали. Можно ли говорить что РБ больше не на иждивении Москвы?
Да и уже много лет как на выборах Лукашенко не выбирают и за него не голосует большинство.

Нет, конечно. Немало дотаций убрано, часть просто исчезла, но немало осталось. Но тут есть методологическая проблема: одно дело Л. и его политический режим, а другое дело белорусский народ и его право на государственность. Вот белорусское государство Россия будет всегда поддерживать, так как это России выгодно. Другое дело, что Л. взял белорусское государство и белорусский народ в заложники и прикрываясь ими выхаривает дотации для себя и своей "семьи". Ну а народ его поддерживает в типичной роли "шведского заложника".

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
Гость пишет:
Таким образом квасные патриоты хотят оправдать 25-летние многомиллиардные
вливания в своего ненасытного кумира и ставленника.
Который их кинул.
Теперь всех белорусов огулом грязью поливают.

Причем с этим иждивенчеством и клянчиньем, честно говоря, уже достали. Как будто Семашко там с пистолетом льготы выбивает. Нет желания и необходимости - не давайте и не платите!!! Все в руках Путина. К нему вопросы. 25 лет видели с кем подписывают договоры. 25 лет плачутся о потерях денег российских налогоплательщиках. Но при этом 25 лет поддерживают режим Лукашенко, признают выборы, в упор не замечают нарушений и дают ему денег. Мазохизм какой-то.
Кстати, сейчас, вроде дотации убрали и границу оборудовали. Можно ли говорить что РБ больше не на иждивении Москвы?
Да и уже много лет как на выборах Лукашенко не выбирают и за него не голосует большинство.

Руст, видимо, обо всех белорусах судит по себе. Как никак, по его словам (а может и по легенде) родом из Новосибирска, в РБ живет с 76-ого года. Свои фобии и повадки распространяет на окружающих .
Ему вторит его землячка Vita-Sibiria, предки которой, по ее словам (а может и по легенде), из числа белорусских переселенцев. Сама на их родине никогда не была, в качестве наблюдателя на местных выборах никогда не участвовала, зато который год с пеной у рта уверенно доказывает нам, что ВСЕ белорусы активно и без устали голосуют за Лукашенко на всех выборах.
Да признайтесь уже, хотя бы самим себе, что Государство российское четверть века выкидывало деньги на содержание в соседней стране антинародного режима на ветер!
А не ищите сейчас оправданий глупости щедрости своих хозяев.
Ну и кто вам тут доХтУр?

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Ответить с цитированием
Ярким примером является попытка Минска в 2014 году перехватить контакты Москвы с Западом, когда в научном и экспертном сообществе Беларуси заговорили о республике, как о «коридоре», через который окружающий мир будет связываться с попавшей под санкции РФ.

Вообще-то я начала следить за политикой РБ с грузинской войны. Уже тогда угадывалась ее посредническая суть и цель стать единственным коридором, мостом между Западом и Россией, узким геополитическим "горлышком" для России, лучше - затычкой, которую Л. будет приоткрывать исключительно по своему желанию и в своих меркантильных интересах. Разве не так было, не так хотелось, мечталось, планировалось?
Это Россия должна была по стратегическим планам Л. оказаться в полной зависимости от Минска. Неудивительно, что сегодня экономическая, денежная, политическая зависимость Минска от Кремля - эмоционально непереносимый провал всего и вся.
Андрей Иванович сам это отмечает.

Ответить с цитированием
Приходится все-таки учитывать психологию и мировоззрение белорусского президента, который по своей природе является вечным посредником и «человеком-шлагбаумом». Всю свою президентскую жизнь А. Лукашенко, учитывая географическое положение Беларуси, создает некие транзитные и коммуникационные схемы, но, как правило, криминальные.

Так и есть, спасибо Гера!

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Конечно, работал народ, и еще как! Но ведь начиная от денег и кончая оборудования (включаем и трофейное, которое в Минске осело) пришло ведь ясно откуда...

Ну так работал народ, или в иждивенцах сидел? Вы как-то уже определитесь со своим плюрализмом мнений.

Не возьмусь судить об иждивенчестве белорусов во времена СССР, думаю что если оно и было, то не ярко выражено, имхо.
Но вот АГЛ иждивенчество в РБ точно развивал, причем сознательно. Его политика я ваш "батька" и о вас забочусь и обеспечу любым путем ЧШИ и по 500$ (1000$) это политика патернализма легко переходит в иждивенчество. А привыкнув к иждивенчеству хоть человек, хоть народ не стремится от него отказываться и держится за тех кто ему обеспечил такие условия.
А за счёт кого это было большинство народа понимало и считало это нормально. А сейчас когда возникла "угроза" жить исключительно на свои, претензии возникают не к себе, и даже не к АГЛу, а к России, которая больше не хочет кормить "независимое" государство за "поцалунки". О чем как я понял ВВП прямо заявил АГЛу, что суверенная страна должна быть суверенной во всём, и начала закручивать крантик с "халявой". Причем не резко, а постепенно чтобы не обрушить РБ резко в кризис. Может действительно постепенно научатся жить самостоятельно?!

Обижаются, очень обижаются...

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
цель стать единственным коридором, мостом между Западом и Россией, узким геополитическим "горлышком" для России, лучше - затычкой, которую Л. будет приоткрывать исключительно по своему желанию и в своих меркантильных интересах.
...
Это Россия должна была по стратегическим планам Л. оказаться в полной зависимости от Минска.

Не преувеличиваете ли вы роль РБ для России?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя SapegaB

owl пишет:
SapegaB пишет:
Перед АГЛом стоит задача - соблюсти социальный баланс до выборов, что он и делает.

Думаю, что выборы тут не причем. Уже не первую компанию АГЛ проходит с полным равнодушием к народному мнению, ставка на силовиков - на остальных плевать и никаких действий что бы завоевать голоса уже давно нет.

SapegaB пишет:
Граждане должны работать и зарабатывать, производства нельзя останавливать. Однако, данная позиция имеет под собой резон - если остановить производство, то капец наступит точно.

Ну производство у нас разные. Много государственных убыточных - с остановкой которых страна не только не потеряет деньги, но еще и с экономит (даже выплачивая некий процент от зарплаты работникам). Я не уверен, что, например трактора или БелАЗы, будут в ближайшее время востребованы на мировом рынке, так что часть продукции просто сгниет на складах (что уже не раз было). Так почему бы выборочно не остановить производства, не говоря уже про различные непроизводственные учреждения или ВУЗы, школы.

SapegaB пишет:
Это резон элегантно увязывается с предвыборной тактикой АГЛа - руководитель государства спокоен и уверен в себе и в государственном механизме.

Или просто дурь конкретного индивидуума, возомнившего себя экспертов по всем вопросам. Для выборов у него все есть - ОМОН и избирком, этого достаточно. Другое дело, а что с экономикой делать.

Ставка на силовиков - это хорошо. Но зачем? Если достаточно пропаганды и соблюдения баланса. У нас все-таки авторитарное государство, а не диктатура. Полностью забить на всех и ориентироваться только на ОМОН не получится.
Заводы на продолжительный срок не закроешь, даже если они убыточные. Нужно понимать, куда направить высвободившиеся трудовые ресурсы. Если ответа нет, то и закрывать не будут. Не удивлюсь, если та же Америка будет поддерживать частный сланцевый бизнес, насквозь убыточный, государственными вливаниями. Вообще, думается, мы будем наблюдать массовую поддержку государствами реального сектора экономики. Важно сохранить производственный сектор экономики. Кто это лучше сделает сейчас - тот и на коне.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Конечно, работал народ, и еще как! Но ведь начиная от денег и кончая оборудования (включаем и трофейное, которое в Минске осело) пришло ведь ясно откуда...

Ну так работал народ, или в иждивенцах сидел? Вы как-то уже определитесь со своим плюрализмом мнений.

Да я давно определился. Работал народ, но работал на себя... А кое кому в СССР приходилось еще и делиться на "братство". Зато до сих пор в Минске Россию упрекают, что мол в советское "кормили" Москву и Ленинград, когда бензин был дешевле газировки и за нефтедоллары везли корма через полмира...
В СССР были всего две республики - доноры: РСФСР и Азербайджан. Вот это факт в Минске никогда не признают.
К чему это все? Да просто Л. со своим стремлением экономику тянуть за счет соседа не свалился с неба. Он свой, привычный и понятный для огромной массы белорусского народа. Это печально, но так... Все должны, все обязаны, "компенсации" и т.д.
Хочется быть суверенными и независимыми, но как-то платить за это не очень хочется.
В этом и заключается основа белорусской проблемы, проблемы её государственности. Между прочим, отчасти и украинской... Прятаться от данной проблемы, которая в головах, нельзя. Надо открыто говорить и честно...

Аватар пользователя Owl_S
Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Руст, видимо, обо всех белорусах судит по себе. Как никак, по его словам (а может и по легенде) родом из Новосибирска, в РБ живет с 76-ого года. Свои фобии и повадки распространяет на окружающих .
Ему вторит его землячка Vita-Sibiria, предки которой, по ее словам (а может и по легенде), из числа белорусских переселенцев. Сама на их родине никогда не была, в качестве наблюдателя на местных выборах никогда не участвовала, зато который год с пеной у рта уверенно доказывает нам, что ВСЕ белорусы активно и без устали голосуют за Лукашенко на всех выборах.
Да признайтесь уже, хотя бы самим себе, что Государство российское четверть века выкидывало деньги на содержание в соседней стране антинародного режима на ветер!
А не ищите сейчас оправданий глупости щедрости своих хозяев.
Ну и кто вам тут доХтУр?

И тут появился кристально чистый инкогнито, которому никакие легенды не нужны, и всех вывел на чистую воду :=))

Аватар пользователя Гость

Он говорит то, что хотело бы слышать белорусское население и белорусский политический класс, которые еще с советских времен приучены к иждивенческому подходу к соседнему государству и русскому народу.
____________________
Речи Лукашенко резонируют с запросом "коллективного белоруса" на сугубо иждивенческий подход к России - естественной составляющей белорусской ментальности , истоки которой лежат. очевидно и исторически объяснимо, еще в советской системе взаимоотношений, но что, однако, в современных реалиях и с одновременным утверждением суверенитета выглядит , как минимум, парадоксально.

Может, так выразить эту мысль?
_______
С неизменным уважением, благодарностью и почтением, читательница .

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Gera пишет:
цель стать единственным коридором, мостом между Западом и Россией, узким геополитическим "горлышком" для России, лучше - затычкой, которую Л. будет приоткрывать исключительно по своему желанию и в своих меркантильных интересах.
...
Это Россия должна была по стратегическим планам Л. оказаться в полной зависимости от Минска.

Не преувеличиваете ли вы роль РБ для России?

Россия только посмеивалась, а чаще игнорирования скачки Л. перед российским "окошком". Но мы ведь не о России говорим, а о политике Л., который везде под ноги бросался...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Он говорит то, что хотело бы слышать белорусское население и белорусский политический класс, которые еще с советских времен приучены к иждивенческому подходу к соседнему государству и русскому народу.
____________________
Речи Лукашенко резонируют с запросом "коллективного белоруса" на сугубо иждивенческий подход к России - естественной составляющей белорусской ментальности , истоки которой лежат. очевидно и исторически объяснимо, еще в советской системе взаимоотношений, но что, однако, в современных реалиях и с одновременным утверждением суверенитета выглядит , как минимум, парадоксально.

Может, так выразить эту мысль?
_______
С неизменным уважением, благодарностью и почтением, читательница .

Академично и очень выверено. Читаешь и наслаждаешься. Имеете научную степень? Вы нам очень нужны.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Руст, видимо, обо всех белорусах судит по себе. Как никак, по его словам (а может и по легенде) родом из Новосибирска, в РБ живет с 76-ого года. Свои фобии и повадки распространяет на окружающих .
Ему вторит его землячка Vita-Sibiria, предки которой, по ее словам (а может и по легенде), из числа белорусских переселенцев. Сама на их родине никогда не была, в качестве наблюдателя на местных выборах никогда не участвовала, зато который год с пеной у рта уверенно доказывает нам, что ВСЕ белорусы активно и без устали голосуют за Лукашенко на всех выборах.
Да признайтесь уже, хотя бы самим себе, что Государство российское четверть века выкидывало деньги на содержание в соседней стране антинародного режима на ветер!
А не ищите сейчас оправданий глупости щедрости своих хозяев.
Ну и кто вам тут доХтУр?

И тут появился кристально чистый инкогнито, которому никакие легенды не нужны, и всех вывел на чистую воду :=))

Ага, уже лет двадцать Россию "выводят на чистую воду", вместо того, чтобы дома разобраться... Но ведь дома за это по головке не поглядят, а на Россию бочку катить,так за это даже похвалят.

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Угу, это вы приехали и всё понастроили, а беларусы ничего не делали, сидя в колхозах без паспортов с мешком ячменя в конце года за перечёркнутые трудодни и каждой курицей, обложенной денежным налогом при том что денег естественно иждивенствующим селюкам было не положено. Ну а в Минске, разбомбленном советской авиацией (за что отдельное спасибо) понабежавшие от скуки местные иждивенцы мечтали в 3 смены за отрез дешёвой ткани, десяток буханок чёрного хлеба и облигации госзайма.

Сначала вы за месяц пропустили войска Вермахта через свою территорию. Чеченцы, ингуши и русские в Брестской крепости не в счет. Похоже "батька-историк" хорошо знает этот факт и поэтому стращает повторением. В Минске ни ополчения, ни рытья окопов. Потом сидели, пока РККА не начала фомирование диверсионных партизанских отрядов. Что интересно - ничего с территории не эвакуировали.
Люфтваффе вам весь жилой деревянный Минск сожгло еще в 41. В 43-44, перед минской операцией советская авиация "приложилась" к городскому каменному центру, что естественно. Или считаете, что русский Ваня из "театров и т.д" немецкий котингент/штабистов ценой своих жизней должен был выковыривать?

Ответить с цитированием
понабежавшие от скуки местные иждивенцы мечтали в 3 смены за отрез дешёвой ткани, десяток буханок чёрного хлеба и облигации госзайма.

Кто бы сомневался, что в скудной пайке упрекнете. Только в России блокадники хлеб меряли на граммы. А селяне на себе пахавшие землю и горожане с 11 до 80 лет несколько лет в цехах спавшие, ибо нет сил и времени до дома дойти, часть такой же зарплаты, займы и "лишние" вещи на фронт отправляли (потом в освобожденные районы, в Белоруссию в т.ч.), собирали средства на танки и самолеты.
После войны изношенное в военные годы оборудование, естественно о капремонтах и обновлении речь не шла, латали как могли, терпели аварии. Все новое шло Украине и Белоруссии, плюс командировали самим не лишних спецов.

P.S. БССР в основном восстановили уже 50-х, а в 60-х БССР уже витрина. Тыловые рос. области остались убогими на десятилетия.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Гость пишет:
Угу, это вы приехали и всё понастроили, а беларусы ничего не делали, сидя в колхозах без паспортов с мешком ячменя в конце года за перечёркнутые трудодни и каждой курицей, обложенной денежным налогом при том что денег естественно иждивенствующим селюкам было не положено. Ну а в Минске, разбомбленном советской авиацией (за что отдельное спасибо) понабежавшие от скуки местные иждивенцы мечтали в 3 смены за отрез дешёвой ткани, десяток буханок чёрного хлеба и облигации госзайма.

Сначала вы за месяц пропустили войска Вермахта через свою территорию. Чеченцы, ингуши и русские в Брестской крепости не в счет. Похоже "батька-историк" хорошо знает этот факт и поэтому стращает повторением. В Минске ни ополчения, ни рытья окопов. Потом сидели, пока РККА не начала фомирование диверсионных партизанских отрядов. Что интересно - ничего с территории не эвакуировали.
Люфтваффе вам весь жилой деревянный Минск сожгло еще в 41. В 43-44, перед минской операцией советская авиация "приложилась" к городскому каменному центру, что естественно. Или считаете, что русский Ваня из "театров и т.д" немецкий котингент/штабистов ценой своих жизней должен был выковыривать?

Ответить с цитированием
понабежавшие от скуки местные иждивенцы мечтали в 3 смены за отрез дешёвой ткани, десяток буханок чёрного хлеба и облигации госзайма.

Кто бы сомневался, что в скудной пайке упрекнете. Только в России блокадники хлеб меряли на граммы. А селяне на себе пахавшие землю и горожане с 11 до 80 лет несколько лет в цехах спавшие, ибо нет сил и времени до дома дойти, часть такой же зарплаты, займы и "лишние" вещи на фронт отправляли (потом в освобожденные районы, в Белоруссию в т.ч.), собирали средства на танки и самолеты.
После войны изношенное в военные годы оборудование, естественно о капремонтах и обновлении речь не шла, латали как могли, терпели аварии. Все новое шло Украине и Белоруссии, плюс командировали самим не лишних спецов.

P.S. БССР в основном восстановили уже 50-х, а в 60-х БССР уже витрина. Тыловые рос. области остались убогими на десятилетия.

Все верно, даже я успел это застать. Но никогда ни в Киеве ни в Минске это не признают. Все сами, сами... Вот только что-то сейчас самим не получается. К России претензии...

Аватар пользователя nabl

Ответить с цитированием
Сначала вы за месяц пропустили войска Вермахта через свою территорию....В Минске ни ополчения, ни рытья окопов. Потом сидели, пока РККА не начала фомирование диверсионных партизанских отрядов. ... В 43-44, перед минской операцией советская авиация "приложилась" к городскому каменному центру, что естественно. Кто бы сомневался, что в скудной пайке упрекнете. Только в России блокадники хлеб меряли на граммы. Все новое шло Украине и Белоруссии, плюс командировали самим не лишних спецов.

Вот и поговорили.
Не самый хороший способ для укрепления взаимоотношений.
Андрей Иванович, россияне, для чего лить керосин на эти угли?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя owl

SapegaB пишет:
Ставка на силовиков - это хорошо. Но зачем? Если достаточно пропаганды и соблюдения баланса. У нас все-таки авторитарное государство, а не диктатура. Полностью забить на всех и ориентироваться только на ОМОН не получится.

Где та грань между авторитаризмом и диктатурой. Выборы липовые, а любые митинги протеста жестко подавляются, а чаще всего КГБ еще превентивно отслеживает и нейтрализует (не обязательно физически) активистов. Пропаганда уже давно не просто не работает, а имеет обратный эффект. Даже что-то реальное хорошие из уст официальных пропагандистов воспринимается отрицательно и с недоверием. Да и баланса (негласный договор) уже давно не тот что 10 лет назад.
Скажите какая была программа у Лукашенко на прошлых выборах? Ее не было совсем. Потому что незачем расшаркиваться перед электоратом, мнения граждан не интересует власть, а проявления недовольства контролируется. Так и сейчас проблемы у Лукашенко не в выборах, проблемы
1. в экономике (голодные бунты, это уже опасно)
2. с внешними силами, до недавнего времени с Западом, сейчас по большей части с Москвой.

SapegaB пишет:
Заводы на продолжительный срок не закроешь, даже если они убыточные. Нужно понимать, куда направить высвободившиеся трудовые ресурсы. Если ответа нет, то и закрывать не будут.

Ваше мнение логично, хотя и спорно. И понятно что без реформ, оба решения плохи. Но еще вопрос что первично, если на рынке нет свободных трудовых ресурсов, то и бизнес не может их задействовать. В случае реформ однозначно - лучше продавать или закрывать.

SapegaB пишет:
Не удивлюсь, если та же Америка будет поддерживать частный сланцевый бизнес, насквозь убыточный, государственными вливаниями. Вообще, думается, мы будем наблюдать массовую поддержку государствами реального сектора экономики. Важно сохранить производственный сектор экономики. Кто это лучше сделает сейчас - тот и на коне.

Уточнение, важно сохранить производственный сектор экономики который потом сможет генерировать прибыль. У нас и в лучшие годы он был убыточный, смысл его сохранять.

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
КАПА пишет:

Все верно, даже я успел это застать. Но никогда ни в Киеве ни в Минске это не признают. Все сами, сами... Вот только что-то сейчас самим не получается. К России претензии...

Россия после войны свою скудность переживала/терпела с мыслью "лишь бы не было войны". Очухавшись от 90-х пришло понимание, что на хрен (простите за грубость) балласт сссровский тащить. Путин сброс старался плавно произвести, за это ему понимающие люди должны сказать спасибо.
В основном уже понятно, что "совместная жизнь" будет устроена по-другому. Наступило жестокое время. Цацкаться никто ни с кем не будет. Из этого стоит исходить.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Rust

КАПА пишет:

После войны изношенное в военные годы оборудование, естественно о капремонтах и обновлении речь не шла, латали как могли, терпели аварии. Все новое шло Украине и Белоруссии, плюс командировали самим не лишних спецов.

P.S. БССР в основном восстановили уже 50-х, а в 60-х БССР уже витрина. Тыловые рос. области остались убогими на десятилетия.

Все правильно пишете. А в 60-е и 70-е российские "оккупанты" помогали строить местную науку - целые конструкторские бюро и отделы НИИ создавались из групп российских специалистов, специализирующихся на конкретных направлениях. А потом туда же шел поток молодых специалистов из Москвы, Горького, Новосибирска, Свердловска. Справедливости ради надо отметить, что в советские времена большой вклад в развитие белорусской кибернетики и прочей ит-индустрии внесли и киевляне.

Аватар пользователя Гость

Вы, похоже, до сих пор не поняли серьёзность сложившейся ситуации.... Ребята, пик эпидемии в РБ впереди! И при таких мерах борьбы с пандемией, Италия с Испанией, покажутся детскими утренниками.... Берегите себя и своих близких!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
И это притом, что всю огромную страну с семью часовыми поясами и с почти 150 млн. населением загнали в карантин

Искал, искал в интернете и так ничего и не нашел про карантин в России.

Ответить с цитированием
Отмена в России референдума, ранее назначенного на 22 апреля 2020 г., судя по поступившим откликам, было встречено А. Лукашенко крайне негативно.

Про референдум, кстати, тоже ничего не нашел, если, конечно под этим словом вы не имеете в виду некое незаконное опрос-голосование, которое не имеет никаких юридических последствий.

Аватар пользователя Owl_S

КАПА пишет:
Andrey пишет:
КАПА пишет:

Все верно, даже я успел это застать. Но никогда ни в Киеве ни в Минске это не признают. Все сами, сами... Вот только что-то сейчас самим не получается. К России претензии...

Очухавшись от 90-х пришло понимание, что на хрен (простите за грубость) балласт сссровский тащить. Путин сброс старался плавно произвести, за это ему понимающие люди должны сказать спасибо.

Дело в том что резкий сброс балласта был не выгоден и России, так как экономика республик СССР была тесно связана и разрушение практически любых экономик бывших республик СССР негативно отражался на экономике РФ. Ведь даже республики Прибалтики уже вошедшие в НАТО играли важную транзитную роль из-за своих портов, пока не построили в Приморске нефтяные терминалы, не создали крупнейший российский порт в Усть-Луге. После этого транзитная роль прибалтийских "тигров" для РФ резко снизилась, что им очень не понравилось. Другими словами можно сказать что даже идейным и потенциальным военным противникам РФ долго помогала. И почему мы должны были рвать экономические отношения с РБ, которая по началу демонстрировала дружеские отношения к РФ? А от Белоруссии экономика РФ куда сильнее зависела до недавнего времени, чем от стран Прибалтики.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
....Да я давно определился. Работал народ, но работал на себя...

Это да. Скажу больше, не просто на себя, а исключительно ради собственного удовольствия. Потому как мешок ячменя за год перечёркнутых трудодней от зари до зари в колхозе и за хлеб, облигации госзайма и ночлег в бараке в стёртом с лица земли Минске - это можно делать только по приколу.

Ради собственного же удовольствия белорусы демонтировали в поверженной фашистской Германии и поставили у себя промышленность, никак не завязанную ни на собственный сбыт, ни на собственную ресурсную базу. Тут без вариантов, - просто развлекались. Очевидно, что по своей селюковой хитрости хотели быть похожи на Аргентину, где колонизаторы оставили после себя развитую железнодорожную сеть, идущую из ниоткуда в никуда.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Сначала вы за месяц пропустили войска Вермахта через свою территорию.

Здесь вообще нобелевка. Без вариантов. За исторические открытия.

Да, да. В 41-м в немецком плену оказалось более 3 миллионов красноармейцев. Сейчас мы, наконец, выяснили, что все они, оказывается, были белорусскими иждивенцами. Оставшиеся иждивенцы разбрелись кто в полицаи, а кто в лес на пикник есть мох и кору, запивая болотной водой.

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
КАПА пишет:
Andrey пишет:
КАПА пишет:

Все верно, даже я успел это застать. Но никогда ни в Киеве ни в Минске это не признают. Все сами, сами... Вот только что-то сейчас самим не получается. К России претензии...

Очухавшись от 90-х пришло понимание, что на хрен (простите за грубость) балласт сссровский тащить. Путин сброс старался плавно произвести, за это ему понимающие люди должны сказать спасибо.

Дело в том что резкий сброс балласта был не выгоден и России, так как экономика республик СССР была тесно связана и разрушение практически любых экономик бывших республик СССР негативно отражался на экономике РФ. Ведь даже республики Прибалтики уже вошедшие в НАТО играли важную транзитную роль из-за своих портов, пока не построили в Приморске нефтяные терминалы, не создали крупнейший российский порт в Усть-Луге. После этого транзитная роль прибалтийских "тигров" для РФ резко снизилась, что им очень не понравилось. Другими словами можно сказать что даже идейным и потенциальным военным противникам РФ долго помогала. И почему мы должны были рвать экономические отношения с РБ, которая по началу демонстрировала дружеские отношения к РФ? А от Белоруссии экономика РФ куда сильнее зависела до недавнего времени, чем от стран Прибалтики.

Спасибо.
Хоть кто-то грамотно объяснил капе "иждивенчество" белорусов.
А то столько грязи вылил(а)!
Ну, а про войска вермахта, которые белорусы за месяц пропустили
через свою территорию
и Брестскую крепость - это что-то с чем-то!
Передайте, пусть пишет еще!
Да побольше фальсификаций.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Ответить с цитированием
Сначала вы за месяц пропустили войска Вермахта через свою территорию....В Минске ни ополчения, ни рытья окопов. Потом сидели, пока РККА не начала фомирование диверсионных партизанских отрядов. ... В 43-44, перед минской операцией советская авиация "приложилась" к городскому каменному центру, что естественно. Кто бы сомневался, что в скудной пайке упрекнете. Только в России блокадники хлеб меряли на граммы. Все новое шло Украине и Белоруссии, плюс командировали самим не лишних спецов.

Вот и поговорили.
Не самый хороший способ для укрепления взаимоотношений.
Андрей Иванович, россияне, для чего лить керосин на эти угли?

Вы нас с Л. путаете, дорогой Набл! Россия ничего от Беларуси не требует...

Аватар пользователя Гость

Telegram-канал «Усы Лукашенко» cообщает:

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Ответить с цитированием
Сначала вы за месяц пропустили войска Вермахта через свою территорию....В Минске ни ополчения, ни рытья окопов. Потом сидели, пока РККА не начала фомирование диверсионных партизанских отрядов. ... В 43-44, перед минской операцией советская авиация "приложилась" к городскому каменному центру, что естественно. Кто бы сомневался, что в скудной пайке упрекнете. Только в России блокадники хлеб меряли на граммы. Все новое шло Украине и Белоруссии, плюс командировали самим не лишних спецов.

Вот и поговорили.
Не самый хороший способ для укрепления взаимоотношений.
Андрей Иванович, россияне, для чего лить керосин на эти угли?

Вы нас с Л. путаете, дорогой Набл! Россия ничего от Беларуси не требует...

Ну а белорусы от России что требуют? Белорусы как народ не привыкли требовать, менталитет иной. Максимум - не поддерживать режим, который создан при прямом участии России.
Но вы же переходите к огульному охаиванию страны и белорусов!
Раньше это не было таким явным. В чем причина? - не в том, ли что ваша система пошла вразнос из-за экономических и политических проблем, причем проблем вполне предсказуемых?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Telegram-канал «Усы Лукашенко» cообщает:

Это демонстрация приоритетов властей

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
Ответить с цитированием
Сначала вы за месяц пропустили войска Вермахта через свою территорию....В Минске ни ополчения, ни рытья окопов. Потом сидели, пока РККА не начала фомирование диверсионных партизанских отрядов. ... В 43-44, перед минской операцией советская авиация "приложилась" к городскому каменному центру, что естественно. Кто бы сомневался, что в скудной пайке упрекнете. Только в России блокадники хлеб меряли на граммы. Все новое шло Украине и Белоруссии, плюс командировали самим не лишних спецов.

Вот и поговорили.
Не самый хороший способ для укрепления взаимоотношений.
Андрей Иванович, россияне, для чего лить керосин на эти угли?

Вы нас с Л. путаете, дорогой Набл! Россия ничего от Беларуси не требует...

Ну а белорусы от России что требуют? Белорусы как народ не привыкли требовать, менталитет иной. Максимум - не поддерживать режим, который создан при прямом участии России.
Но вы же переходите к огульному охаиванию страны и белорусов!
Раньше это не было таким явным. В чем причина? - не в том, ли что ваша система пошла вразнос из-за экономических и политических проблем, причем проблем вполне предсказуемых?

Это кто огульно охаивает белорусский народ? Говорить о проблемах мировоззрения - это охаивать? Лучше замалчивать? В этом плане возникает вопрос к тем, кто постоянно в Минске и Киеве говорит об имперском сознании россиян. И причем, это подается, как аксиома, не требующая доказательств.
Вообще-то мы говорим о властях республики. Или Вы считаете, что Л. не проводит иждивенческую политику по отношению к России? Л. периодически не требует от России "делиться"?

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:

Это демонстрация приоритетов властей

И ваших властей! (Россия не спонсирует "Базар"?)
https://www.spb.kp.ru/daily/27071.7/4140467/
Вам тоже есть на что потратить свои деньги.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Ответить с цитированием
....Да я давно определился. Работал народ, но работал на себя...

Это да. Скажу больше, не просто на себя, а исключительно ради собственного удовольствия. Потому как мешок ячменя за год перечёркнутых трудодней от зари до зари в колхозе и за хлеб, облигации госзайма и ночлег в бараке в стёртом с лица земли Минске - это можно делать только по приколу.

Ради собственного же удовольствия белорусы демонтировали в поверженной фашистской Германии и поставили у себя промышленность, никак не завязанную ни на собственный сбыт, ни на собственную ресурсную базу. Тут без вариантов, - просто развлекались. Очевидно, что по своей селюковой хитрости хотели быть похожи на Аргентину, где колонизаторы оставили после себя развитую железнодорожную сеть, идущую из ниоткуда в никуда.

"Аргентину" вы из себя сейчас сами делаете. А после войны вполне прагматично перевели восстановление территории в создание "Сборочного цеха СССР". Это всей гос. мощью делал Никита Хрущев с подачи/проектов местных ЦК, похерив все сталинские проекты на русской территории. А дальше Брежнев понес лозунг о 3 славянских сестрах. Очень им нравилось своя щедрость.
Русский Ваня же донашивал обноски сталинских пятилеток. Только в годы семилетки в России начали избавляться от ручного труда и вводить автоматизацию процессов, тогда как в УССР и БССР это было изначально и повсеместно. Заводские специалисты РСФСР ехали учиться, выслушивали цифры объемов и количество поставок по СССР, ахали.

С пьяным Ельцыным именно белорусы и украинцы сварганили "беловежскую пущу" твердо уверенные, что их индустриальное превосходство позволит доить Россию более эффективно. Центр/Москва больше не указ, деньги только в свой карман.

Нахапали лакомых кусков.... А теперь превратились они в те яйца, с которыми поп носится после пасхи/единого хозяйственного комплекса СССР.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Волонтер

nabl пишет:

Вот и поговорили.
Не самый хороший способ для укрепления взаимоотношений.
Андрей Иванович, россияне, для чего лить керосин на эти угли?

а кто сказал, что тут ставят цели для укрепления взаимоотношений?

Аватар пользователя nabl

Волонтер пишет:
а кто сказал, что тут ставят цели для укрепления взаимоотношений?

Хороший вопрос.
Задумался.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

КАПА пишет:
С пьяным Ельцыным именно белорусы и украинцы сварганили "беловежскую пущу"

Исходя из бреда капы, задумался:
уж не спьяну ли Ельцин преемника предложил?
Некоторым иногда лучше жевать, чем говорить.
Капе посоветовал бы занять руки чем-то другим, чем клаву насиловать.

Аватар пользователя SapegaB

owl пишет:
SapegaB пишет:
Ставка на силовиков - это хорошо. Но зачем? Если достаточно пропаганды и соблюдения баланса. У нас все-таки авторитарное государство, а не диктатура. Полностью забить на всех и ориентироваться только на ОМОН не получится.

Где та грань между авторитаризмом и диктатурой. Выборы липовые, а любые митинги протеста жестко подавляются, а чаще всего КГБ еще превентивно отслеживает и нейтрализует (не обязательно физически) активистов. Пропаганда уже давно не просто не работает, а имеет обратный эффект. Даже что-то реальное хорошие из уст официальных пропагандистов воспринимается отрицательно и с недоверием. Да и баланса (негласный договор) уже давно не тот что 10 лет назад.
Скажите какая была программа у Лукашенко на прошлых выборах? Ее не было совсем. Потому что незачем расшаркиваться перед электоратом, мнения граждан не интересует власть, а проявления недовольства контролируется. Так и сейчас проблемы у Лукашенко не в выборах, проблемы
1. в экономике (голодные бунты, это уже опасно)
2. с внешними силами, до недавнего времени с Западом, сейчас по большей части с Москвой.

SapegaB пишет:
Заводы на продолжительный срок не закроешь, даже если они убыточные. Нужно понимать, куда направить высвободившиеся трудовые ресурсы. Если ответа нет, то и закрывать не будут.

Ваше мнение логично, хотя и спорно. И понятно что без реформ, оба решения плохи. Но еще вопрос что первично, если на рынке нет свободных трудовых ресурсов, то и бизнес не может их задействовать. В случае реформ однозначно - лучше продавать или закрывать.

SapegaB пишет:
Не удивлюсь, если та же Америка будет поддерживать частный сланцевый бизнес, насквозь убыточный, государственными вливаниями. Вообще, думается, мы будем наблюдать массовую поддержку государствами реального сектора экономики. Важно сохранить производственный сектор экономики. Кто это лучше сделает сейчас - тот и на коне.

Уточнение, важно сохранить производственный сектор экономики который потом сможет генерировать прибыль. У нас и в лучшие годы он был убыточный, смысл его сохранять.

Остановишь заводы - получишь как раз к выборам голодный бунт - надо напрягать ОМОН и т.п. Зачем все это? АГЛ ясно сказал - реформ не будет. Заводы будут работать

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:

Это демонстрация приоритетов властей

И ваших властей! (Россия не спонсирует "Базар"?)
https://www.spb.kp.ru/daily/27071.7/4140467/
Вам тоже есть на что потратить свои деньги.

Спонсирует и очень ощутимо (большая часть), но эти деньги выделены в бюджет СГ. То есть по идее, хозяева "Базара" - белорусские власти, должны были бы его отменить, а Постком СГ должен был бросить освободившиеся деньги на закупку тестов, масок, аппаратов искусственного дыхания и т.д. Но... в Беларуси карантина нет. Так что "Базар" будет. Это ведь не Олимпиада, которую отменили...

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
owl пишет:
SapegaB пишет:
Ставка на силовиков - это хорошо. Но зачем? Если достаточно пропаганды и соблюдения баланса. У нас все-таки авторитарное государство, а не диктатура. Полностью забить на всех и ориентироваться только на ОМОН не получится.

Где та грань между авторитаризмом и диктатурой. Выборы липовые, а любые митинги протеста жестко подавляются, а чаще всего КГБ еще превентивно отслеживает и нейтрализует (не обязательно физически) активистов. Пропаганда уже давно не просто не работает, а имеет обратный эффект. Даже что-то реальное хорошие из уст официальных пропагандистов воспринимается отрицательно и с недоверием. Да и баланса (негласный договор) уже давно не тот что 10 лет назад.
Скажите какая была программа у Лукашенко на прошлых выборах? Ее не было совсем. Потому что незачем расшаркиваться перед электоратом, мнения граждан не интересует власть, а проявления недовольства контролируется. Так и сейчас проблемы у Лукашенко не в выборах, проблемы
1. в экономике (голодные бунты, это уже опасно)
2. с внешними силами, до недавнего времени с Западом, сейчас по большей части с Москвой.

SapegaB пишет:
Заводы на продолжительный срок не закроешь, даже если они убыточные. Нужно понимать, куда направить высвободившиеся трудовые ресурсы. Если ответа нет, то и закрывать не будут.

Ваше мнение логично, хотя и спорно. И понятно что без реформ, оба решения плохи. Но еще вопрос что первично, если на рынке нет свободных трудовых ресурсов, то и бизнес не может их задействовать. В случае реформ однозначно - лучше продавать или закрывать.

SapegaB пишет:
Не удивлюсь, если та же Америка будет поддерживать частный сланцевый бизнес, насквозь убыточный, государственными вливаниями. Вообще, думается, мы будем наблюдать массовую поддержку государствами реального сектора экономики. Важно сохранить производственный сектор экономики. Кто это лучше сделает сейчас - тот и на коне.

Уточнение, важно сохранить производственный сектор экономики который потом сможет генерировать прибыль. У нас и в лучшие годы он был убыточный, смысл его сохранять.

Остановишь заводы - получишь как раз к выборам голодный бунт - надо напрягать ОМОН и т.п. Зачем все это? АГЛ ясно сказал - реформ не будет. Заводы будут работать

Угу, а если пандемия войдет в свой пик, кто будет работать на этих заводах? Роботы?

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
КАПА пишет:
С пьяным Ельцыным именно белорусы и украинцы сварганили "беловежскую пущу"

Исходя из бреда капы, задумался:
уж не спьяну ли Ельцин преемника предложил?
Некоторым иногда лучше жевать, чем говорить.
Капе посоветовал бы занять руки чем-то другим, чем клаву насиловать.

Ух какие коварные эти бульбаши белорусы и хохлы украинцы!
Русского богатыря Бориса Николаевича из Кремля выманили,
в лес густой заманили, самогоном, бедолагу, опоили, бумагу о развале Ымперии под руку подсунули ))))
КАПА, ты что там такое забористое куришь?
У тебя с головой все нормально?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
КАПА пишет:
С пьяным Ельцыным именно белорусы и украинцы сварганили "беловежскую пущу"

Исходя из бреда капы, задумался:
уж не спьяну ли Ельцин преемника предложил?
Некоторым иногда лучше жевать, чем говорить.
Капе посоветовал бы занять руки чем-то другим, чем клаву насиловать.

У нас любой имеет право по клавиатуре стучать. Вы уж тут свои порядки не наводите. И мнения имеет каждый. Просто мы как-то не имеем привычку президентов оскорблять. Любых.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Ну а белорусы от России что требуют? Белорусы как народ не привыкли требовать, менталитет иной. Максимум - не поддерживать режим, который создан при прямом участии России.

По меньшей мере, они требуют, чтобы им сделали все красиво.
Как им рассказали когда-то кто-то. Чтобы и режим не поддерживали, с одной стороны, и чтобы при этом у них было красиво, сытно, весело.
В общем, по-европейски.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.