Министерство по налогам и сборам РБ

МIНIСТЭРСТВА

ПА ПАДАТКАХ I ЗБОРАХ

РЭСПУБЛIКI БЕЛАРУСЬ

 

вул. Савецкая, 9, 220010, г. Мiнск

gnk@mail.belpak.by

тэл. 8 (017) 229 79 12, 229 79 13, факс 222 66 87

 

МИНИСТЕРСТВО

ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

 

ул. Советская, 9, 220010, г. Минск

gnk@mail.belpak.by

тел. 8 (017) 229 79 12, 229 79 13, факс 222 66 87

 

  24 .07.2020 № 8-2-10/01568                 Республиканские органы
на № ____ ад______                               государственного управления,

                                                                  иные организации (по списку)

 

Направляется по СМДО

 

О рисках информационных систем

 

Министерство по налогам и сборам в целях подготовки позиции к рабочей встрече с участием Премьер-министра Республики Беларусь Головченко Р.А. просит высказать мнение по следующему вопросу.

С 2019 года Правительство Российской Федерации активно продвигает предложения о переводе информационных систем, применяемых в Республике Беларусь в сфере фискального контроля, на цифровые платформы Российской Федерации. Это действующие или разрабатываемые системы контроля работы кассового оборудования, маркировки товаров контрольными (идентификационными) знаками или средствами идентификации, системы электронных счетов-фактур и электронных накладных, прослеживаемости товаров.

Понимая наличие ряда критических рисков, которые несет в себе перевод национальных информационных систем на зарубежные программно-аппаратные платформы, МНС, как координатор функционирования систем фискального администрирования, до настоящего времени не соглашалось с таким подходом, в том числе при обсуждении вопроса в органах Союзного государства и на площадке Евразийской экономической комиссии. В настоящее время давление с Российской стороны усилилось, в связи с чем необходимо еще раз всесторонне оценить ситуацию на основе мнения всех заинтересованных и информировать Правительство Республики Беларусь.

Среди таких угроз можно выделить:

получение и использование российским Правительством, а также субъектами предпринимательской деятельности (например, ООО «Оператор-ЦРПТ») коммерческой информации о финансово-хозяйственной деятельности белорусских субъектов хозяйствования на основе доступа к информации по всей цепочке движения товаров, в том числе об объемах ввоза и экспорта товаров, участниках оборота, формировании добавленной стоимости, уровне маржинальности и др.;

зависимость от добросовестности Российской стороны в выполнении обязательств по обеспечению беспрепятственного доступа к информационным системам контролирующих органов и субъектов хозяйствования Республики Беларусь, возможность технической блокировки «нежелательных» белорусских участников рынка;

в случае прекращения отношений в рамках указанных союзов, невозможность в течение как минимум двух лет восстановления и запуска национальных систем, выполняющих аналогичные функции;

отсутствие возможности влияния на стоимость услуг операторов российских систем, в случае если эти системы работают на коммерческой основе;

отсутствие возможности изменения порядка функционирования (как в сторону увеличения функционала, так и в сторону сокращения или уточнения) в интересах государства и субъектов предпринимательской деятельности;

зависимость от российской стороны в случае если будет прекращено обслуживание информационных систем;

необходимость изменений в ведении бухгалтерского и налогового учета, порядке оформления учетных документов и ряд других.

Справочно информируем, что обязанность по использованию единых информационных систем Соглашением о маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе от 02.02.2018 и Соглашением о механизме прослеживаемости товаров, ввезенных на таможенную территорию  Евразийского экономического союза, от 29.05.2019 не предусмотрена.

Просим предоставить в МНС вашу аргументированную позицию по данному вопросу с указанием перечня рисков и степени их опасности, по возможности с оценкой потенциальных последствий
не позднее 29.07.2020.

 

Заместитель Министра                                                    В.В.Муквич

 

 

 

 

 

 

 

Электронная копия соответствует оригиналу

8 Дрозд 229 79 59

8-2 Майковский 229 79 62

23.07.2020 Риски единых ИС

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Homo sapiens пишет:
Информацию дополнили.
Это россияне из ЧВК Вагнера.
Вот сейчас замут и начнется основной.
https://news.tut.by/economics/694577.html

Это всего-лишь завления (без доказательств) белорусской стороны. Им стоит верить? Или все-таки следует разум включить?

Нет никакого Вагнера. Давно. Но я буду об этом писать.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Лихторат пишет:
Принуждать к любви! А если серьёзно, то выработать механизмы минимизации рисков и расходов. Какой это будет вариант... интеграции в рамках СГ или ЕАЭС, ЗФО или еще что-то - вопрос к ВПР России. В любом случае нельзя замораживать ситуацию и двигаться в решении этих вопросов медленными темпами, как это есть сейчас.

С большой долей вероятности в России (ВПР) ждет запуска СП-2. А вот тогда и будем посмотреть...

СП-2 0 это очень серьезно. Я во всех своих интервью вспоминаю о трубопроводе. Если СП-2 запустят, то это будет огромный удар по международному имиджу США.

Аватар пользователя Иван

Andrey пишет:
Гость пишет:
гораздо хуже если будет "слив" в СМИ о передаче задержанных украинцам. Кремлю придется как-то реагировать

Придется

Здесь есть интересный момент. У 9 человек гражданство Украины и РФ. При этом они заявляют, что являются гражданами РФ и при себе украинских документов не имеют. Руководство РФ так же заявляет, что все задержанные - граждане РФ.
В любом случае Л. вляпался по полной программе.
И что бы он не предпринял, кроме безусловного освобождения задержанных, будет для него плохим решением. Да и это ему уже не поможет.

Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Rusu8 пишет:
Как много повылезало змагаров с обвинениями России в бездействии. Что то в Минске так подгорает, что лезут из всех щелей. Видно все планы рушатся. Значит Россия все делает верно, подождем, кульминация сего действа не за горами.

Вы-мерзавец. Это на Вашем русском. Не используйте белорусские слова в уничижительном тоне. У каждого мнение свое!

О как, ну привыкайте то ли еще будет!

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Homo sapiens

Иван пишет:
]

Здесь есть интересный момент. У 9 человек гражданство Украины и РФ. При этом они заявляют, что являются гражданами РФ и при себе украинских документов не имеют. Руководство РФ так же заявляет, что все задержанные - граждане РФ.
В любом случае Л. вляпался по полной программе.
И что бы он не предпринял, кроме безусловного освобождения задержанных, будет для него плохим решением. Да и это ему уже не поможет.

Освобождение уже тоже плохо. Поступил же запрос от Украины на выдачу россиян. Т.е. теперь как Л не поступит, с кем-то отношения испортит. Придется из 2-х зол выбирать.

Аватар пользователя Rusu8

vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Если так, то возникает закономерный вопрос, кто первый разорвет этот порочный круг? Белорусы НИКОГДА первые этого не сделают, их все устраивает.

Пока к этому нет подвижек ни у одной из сторон. Но это ПОКА!

Значит ждем, ко первый моргнет.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Если так, то возникает закономерный вопрос, кто первый разорвет этот порочный круг? Белорусы НИКОГДА первые этого не сделают, их все устраивает.

Пока к этому нет подвижек ни у одной из сторон. Но это ПОКА!

Значит ждем, ко первый моргнет.

Видимо, эрозия союзного договора сама все расставит на свои места. В случае формирования на базе РБ Украины - 2, процесс ускорится.

Аватар пользователя Andrey

Homo sapiens пишет:
Иван пишет:
]

Здесь есть интересный момент. У 9 человек гражданство Украины и РФ. При этом они заявляют, что являются гражданами РФ и при себе украинских документов не имеют. Руководство РФ так же заявляет, что все задержанные - граждане РФ.
В любом случае Л. вляпался по полной программе.
И что бы он не предпринял, кроме безусловного освобождения задержанных, будет для него плохим решением. Да и это ему уже не поможет.

Освобождение уже тоже плохо. Поступил же запрос от Украины на выдачу россиян. Т.е. теперь как Л не поступит, с кем-то отношения испортит. Придется из 2-х зол выбирать.

Верно, придется выбирать. Но скорее всего Л. одну часть арестованных отдаст Москве, а другую Киеву, а 2-3 посадит за терроризм.

Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
Гость пишет:
Rusu8 пишет:
Как много повылезало змагаров с обвинениями России в бездействии. Что то в Минске так подгорает, что лезут из всех щелей. Видно все планы рушатся. Значит Россия все делает верно, подождем, кульминация сего действа не за горами.

Вы-мерзавец. Это на Вашем русском. Не используйте белорусские слова в уничижительном тоне. У каждого мнение свое!

О как, ну привыкайте то ли еще будет!

Что-то наш Гость перешел на уличную. лексику. В любом случае так делать не стоит. В любом...

Аватар пользователя Гость

Очень давно читаю политобоз и сегодня, как говорится, "созрел" для написания своего видения ситуации.
Последние недели с коллегами по работе часто по утрам устраиваем т.н."политинформацию". Общие выводы по вариантам таковы:
- идем на выборы, голосуем за "народного" кандидата (т.е.против Л.). 10.08.2020 ЦИК в лице известной дамы объявляет об очередной "элегантной победе". Люди идут на улицы, потасовки, провокации, пострадавшие/жертвы среди силовиков, задержаны иностранные боевики, "а я вас предупреждал" и т.д. ...... Итог - повтор 2010. В мире возмутились и успокоились;
- не идем на выборы, явки нет.... Далее как в предыдущем пункте;
- идем/не идем на выборы - без разницы. Слушаем Ермошину, на улицы не идем, на работу 10.08.2020 тоже не идем, ВСЕ по стране ( кроме экстренных служб + службы жизнеобеспечения). Такой вариант, я думаю, был бы действенным. Он бы показал заинтересованным людям внутри страны и внешним силам реальное положение. Но такая акция не осуществима. Сомневаюсь, что у кого-то хватит смелости призвать к общенациональной забастовке.
Итог таков. Изменения снизу вверх практически невозможны. Как писал А.И. "сами, ножками" не работает. Что-то может произойти только если вверху (силовики + приближенные) решат, что "надо уже что-то делать". Тоже маловероятно, все между собой связаны, "чистых" нет.
Мое мнение. Смена возможна только в случае консенсуса между большими дядями (Москва, Вашингтон, Пекин). А он возможен на т.н. "новой Ялте", которая раньше или позже состоится, но не ранее выборов в США.
Вот так как-то.

Аватар пользователя Андрей. Н.

Andrey пишет:
Homo sapiens пишет:
Иван пишет:
]

Здесь есть интересный момент. У 9 человек гражданство Украины и РФ. При этом они заявляют, что являются гражданами РФ и при себе украинских документов не имеют. Руководство РФ так же заявляет, что все задержанные - граждане РФ.
В любом случае Л. вляпался по полной программе.
И что бы он не предпринял, кроме безусловного освобождения задержанных, будет для него плохим решением. Да и это ему уже не поможет.

Освобождение уже тоже плохо. Поступил же запрос от Украины на выдачу россиян. Т.е. теперь как Л не поступит, с кем-то отношения испортит. Придется из 2-х зол выбирать.

Верно, придется выбирать. Но скорее всего Л. одну часть арестованных отдаст Москве, а другую Киеву, а 2-3 посадит за терроризм.

Но если это произойдет,то маски сброшены.Л. - враг!
С ним будут соответственно обращаться.(надеюсь)
Неужели он этого не понимает?
А если понимает ,то на что расчитывает?

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
пошла инфа что взяли список с сайта "миротворец" и пустили в эфир.

Все было с точностью до наоборот. Сайт "Миротворец" получил полную информацию по всем 33 заложникам от спецслужб Белоруссии. Достаточно посмотреть на время появления информации на сайте и сравнить его с времем их захвата.

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
А вот точно! Там таких только чел. 10 - от 24 до 38 лет. Основная масса далеко за сорок.
А еще заметили, что они спортивные. А на видео какие-то кабанчики - с пузиками, круглыми спинами, руками.

В спецподразделениях люди разной комплекции могут служить. Там другие качества часто бывают необходимы. Лично был с некоторыми такими знаком. По внешнему виду и не скажешь, на что он способен.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Завтра, когда власть поменяется, эти люди будут в первых рядах "борцов" с режимом.

"Вовремя предать, это вовсе не предать! Это - предвидеть!"(С)

Аватар пользователя vtnsk

Его уже давно никто не приглашает в Россию для "сверить и понять". Последний раз было ритуальное приглашение (дань вежливости) на открытие памятного монумента в Ржеве. Но там про дела даже никто не заикнулся. И сильно сомневаюсь, что в сегодняшней ситуации его кто-то в России согласится принять. Разве что как аналога Януковича...

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
В пылу обсуждения последних статей АИС и подленьких действий Лукашенко (что было ожидаемо),
все как-то забыли про то, что РФ, дало ему дополнительную подпитку наглости +100,
самолично вручив "атомную державу и скипетр" в виде Островецкой АЭС.
Есть такое расхожее выражение -"обезьяна с гранатой".
Так вот, если, типа в Кремле, думают головой на упреждение, то зачем так сильно напрягать уже немолодые мозги Пескова и Мезенцева для толкования поступков "болезного", при этом забывая про шишки от 26 летние хождения по заботливо разложенным граблям?

Разве ему уже передали АЭС? Кроме того, без поддержки Росатома она вообще не в состоянии эксплуатироваться. Да и откуда там ТВЭЛ возьмутся? Хоббиты лесные подарят?

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Хех...
И мина плохая и игра тоже.
Пафосу бы вам поменьше, а то скоро опять "внуки рабочих" затянут "взвейтесь кострами".

Все пятьдесят человек из "несистемной оппозиции"? Кто бы их еще услышал... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Rusu8 пишет:
Какой пафос. Ваша страна вашими стараниями превращается в Северную Корею. Россия вон границу потихоньку закрывает. 700000 белорусов вернуться без работы обратно, вот посмотрим тогда на ваш пафос.

Не стоит здесь ссылаться на Северную Корею. В реальности там далеко не так все плохо, как это пытаются всем навязать СМИ стран "демократических ценностей". Там есть свои проблемы, но корейцы их сами и решают. И там уровень патриотизма настолько высок, что на Западе ему завидовать должны.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
гораздо хуже если будет "слив" в СМИ о передаче задержанных украинцам. Кремлю придется как-то реагировать

Если и будет реакция, то такая, что и не заметите. Но мало никому не покажется. ВВП больше всего на свете не любит предательства. Ошибку он еще в состоянии простить, но вот предательство - никогда!

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Гость пишет:
а вот и предложение от украинской прокуратуры https://www.facebook.com/pgo.gov.ua/posts/186000066248479?_rdc=1&_rdr

В реальности, Л. действительно может выдать россиян Украине.

Это будет самый глупый поступок в его жизни. Даже боюсь представить, что за этим может последовать. А то, что это последует, сомнений нет.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
СП-2 0 это очень серьезно. Я во всех своих интервью вспоминаю о трубопроводе. Если СП-2 запустят, то это будет огромный удар по международному имиджу США.

И не только США. По сути это будет началом краха всего "англоскасонского сообщества" (т.н. "коллективного Запада"), так как с запуском СП-2 абсолютно изменятся взаимоотношения России и Германии. А это самый страшный сон англосаксов. Это их финал...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Самосвержение Лукашенко. На кону больше чем президентство

Ростислав Ищенко пишет:
прозападное окружение Александра Лукашенко готовит свержение президента Белоруссии. Однако они хотят, чтобы «честь» ухудшения (а то и полного разрыва) отношений с Россией Александр Григорьевич взял на себя

Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200801/1028414902.html

Андрей Иванович, кмк, очень интересный расклад дает Ищенко по ситуации и очень логичный.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Верно, придется выбирать. Но скорее всего Л. одну часть арестованных отдаст Москве, а другую Киеву, а 2-3 посадит за терроризм.

Очень плохое решение. Оно ему ничего не даст для налаживания отношения с Москвой. Относительно спасти его может лишь полная капитуляция ("Не участвовал, не знал, не имел, не состоял! Не был! Не был! Не был! Даже рядом не стоял!(С) и возврат всех заложников в Россию. Иначе на него никто и грош не поставит. А Запад и Украина - промолчат и стихнут. Сегодня им Россия не по силам...

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
Самосвержение Лукашенко. На кону больше чем президентство
Ростислав Ищенко пишет:
прозападное окружение Александра Лукашенко готовит свержение президента Белоруссии. Однако они хотят, чтобы «честь» ухудшения (а то и полного разрыва) отношений с Россией Александр Григорьевич взял на себя

Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200801/1028414902.html

Андрей Иванович, кмк, очень интересный расклад дает Ищенко по ситуации и очень логичный.

Грамотно все изложено. Добавить нечего. Вот только на что рассчитывают белорусские "евроинтеграторы"? На то, что России будет в бессилии смотреть на весь этот карнавал и ничего не предпримет? Но так же думали и на Украине в 2014 году, а в итоге лишились и Крыма с Донбассом. Да и (по сути) от государства там уже ничего не осталось. И ведь теперь все может повториться. Тем более, что Белоруссия - это не Украина. Сильно меньше и населением, и территорией, да и русофобскими настроениями. Кроме того, Россию вовсе не устроит появление соседней страны в проекте "интермариума", как замыкающего звена кордона между Европой и Москвой. Так что запасаемся попкорном и "будем посмотреть"(С). Зрелище нам предстоит очень увлекательное. В самом ближайшем будущем!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Верно, придется выбирать. Но скорее всего Л. одну часть арестованных отдаст Москве, а другую Киеву, а 2-3 посадит за терроризм.

Да, но тогда наш российский МИД должен будет официально предупредить российских граждан, что РБ страна, которую не рекомендовано посещать, хотя бы и транзитом.

Как они это делают всегда:"Предупреждение для российских граждан, выезжающих за границу, в связи с угрозой подвергнуться задержанию или аресту по запросам правоохранительных органов и специальных служб"

Тем более, учитывая, что на сайте "Миротворец" размещены данные на тысячи граждан России - от артистов до политических и общественных деятелей.
Эти -то точно должны знать и понимать, что на территории РБ от левой пятки ноги Лукашенко зависит безопасность их пребывания.

И гарантии, что СБУ не начнет запрашивать и дальше на выдачу этих людей нет никакой.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
Да, но тогда наш российский МИД должен будет официально предупредить российских граждан, что РБ страна, которую не рекомендовано посещать, хотя бы и транзитом.

Как они это делают всегда:"Предупреждение для российских граждан, выезжающих за границу, в связи с угрозой подвергнуться задержанию или аресту по запросам правоохранительных органов и специальных служб"

Тем более, учитывая, что на сайте "Миротворец" размещены данные на тысячи граждан России - от артистов до политических и общественных деятелей.
Эти -то точно должны знать и понимать, что на территории РБ от левой пятки ноги Лукашенко зависит безопасность их пребывания.

И гарантии, что СБУ не начнет запрашивать и дальше на выдачу этих людей нет никакой.

Не стоит также забывать и об экономических мерах воздействия. Они более действенны в реальности, чем заявления МИД России. Это уже не раз показывало истинную сущность белорусской экономики, когда ограничивалась поставка ресурсов (любых) из России. Здесь нам даже Сергей Кожугетович со товарищи не потребуется...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vtnsk пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Да, но тогда наш российский МИД должен будет официально предупредить российских граждан, что РБ страна, которую не рекомендовано посещать, хотя бы и транзитом.

И гарантии, что СБУ не начнет запрашивать и дальше на выдачу этих людей нет никакой.

Не стоит также забывать и об экономических мерах воздействия. Они более действенны в реальности, чем заявления МИД России. Это уже не раз показывало истинную сущность белорусской экономики, когда ограничивалась поставка ресурсов (любых) из России. Здесь нам даже Сергей Кожугетович со товарищи не потребуется...

Так отож! Не далее как сегодня:

Ответить с цитированием
На территории Ершичского района Смоленской области сотрудники ПУ ФСБ РФ по региону во взаимодействии с сотрудниками ГИБДД остановили минивэн.

Транспортное средство на большой скорости пересекло российско-белорусскую границу и направлялось в сторону города Десногорск. В ходе опроса водителя минивэна и осмотра фургона пограничники установили, что в салоне перевозилось 56 коробок сигарет иностранного производства, общей стоимостью свыше 1 млн рублей.
Как уточнили в пресс-службе ПУ ФСБ РФ по Смоленской области, у водителя отсутствовали документы, подтверждающие происхождение и безопасность продукции, а также акцизные знаки. Они необходимы для перемещения товара на территории РФ.

https://smolnarod.ru/sn/society/na-smolenshhine-pogranichniki-zaderzhali-miniven-s-nelegalnymi-sigaretami/

А табачный бизнес и его контрабанда- это золотая жила под контролем самизнаетекого.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
Так отож! Не далее как сегодня:
Ответить с цитированием
На территории Ершичского района Смоленской области сотрудники ПУ ФСБ РФ по региону во взаимодействии с сотрудниками ГИБДД остановили минивэн.

Транспортное средство на большой скорости пересекло российско-белорусскую границу и направлялось в сторону города Десногорск. В ходе опроса водителя минивэна и осмотра фургона пограничники установили, что в салоне перевозилось 56 коробок сигарет иностранного производства, общей стоимостью свыше 1 млн рублей.
Как уточнили в пресс-службе ПУ ФСБ РФ по Смоленской области, у водителя отсутствовали документы, подтверждающие происхождение и безопасность продукции, а также акцизные знаки. Они необходимы для перемещения товара на территории РФ.

https://smolnarod.ru/sn/society/na-smolenshhine-pogranichniki-zaderzhali-miniven-s-nelegalnymi-sigaretami/

А табачный бизнес и его контрабанда- это золотая жила под контролем самизнаетекого.

А Минздрав предупреждал!!! :)))

Аватар пользователя Иван

vtnsk пишет:
Кроме того, Россию вовсе не устроит появление соседней страны в проекте "интермариума", как замыкающего звена кордона между Европой и Москвой. Так что запасаемся попкорном и "будем посмотреть"(С). Зрелище нам предстоит очень увлекательное. В самом ближайшем будущем!

Именно. Не для того было вложено свыше 100 млрд. $, чтобы потом безучастно смотреть на все происходящее.

Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Очень давно читаю политобоз и сегодня, как говорится, "созрел" для написания своего видения ситуации.
Последние недели с коллегами по работе часто по утрам устраиваем т.н."политинформацию". Общие выводы по вариантам таковы:
- идем на выборы, голосуем за "народного" кандидата (т.е.против Л.). 10.08.2020 ЦИК в лице известной дамы объявляет об очередной "элегантной победе". Люди идут на улицы, потасовки, провокации, пострадавшие/жертвы среди силовиков, задержаны иностранные боевики, "а я вас предупреждал" и т.д. ...... Итог - повтор 2010. В мире возмутились и успокоились;
- не идем на выборы, явки нет.... Далее как в предыдущем пункте;
- идем/не идем на выборы - без разницы. Слушаем Ермошину, на улицы не идем, на работу 10.08.2020 тоже не идем, ВСЕ по стране ( кроме экстренных служб + службы жизнеобеспечения). Такой вариант, я думаю, был бы действенным. Он бы показал заинтересованным людям внутри страны и внешним силам реальное положение. Но такая акция не осуществима. Сомневаюсь, что у кого-то хватит смелости призвать к общенациональной забастовке.
Итог таков. Изменения снизу вверх практически невозможны. Как писал А.И. "сами, ножками" не работает. Что-то может произойти только если вверху (силовики + приближенные) решат, что "надо уже что-то делать". Тоже маловероятно, все между собой связаны, "чистых" нет.
Мое мнение. Смена возможна только в случае консенсуса между большими дядями (Москва, Вашингтон, Пекин). А он возможен на т.н. "новой Ялте", которая раньше или позже состоится, но не ранее выборов в США.
Вот так как-то.

Не согласен, как 2010 уже не будет. Если Лукашенко устоит то Россия не обязана его дальше содержать, вот здесь главная засада. Вот здесь и начинаются ножки которые возвращают белорусов в давно позабытый 1994 год.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Homo sapiens пишет:
Иван пишет:
]

Здесь есть интересный момент. У 9 человек гражданство Украины и РФ. При этом они заявляют, что являются гражданами РФ и при себе украинских документов не имеют. Руководство РФ так же заявляет, что все задержанные - граждане РФ.
В любом случае Л. вляпался по полной программе.
И что бы он не предпринял, кроме безусловного освобождения задержанных, будет для него плохим решением. Да и это ему уже не поможет.

Освобождение уже тоже плохо. Поступил же запрос от Украины на выдачу россиян. Т.е. теперь как Л не поступит, с кем-то отношения испортит. Придется из 2-х зол выбирать.

Верно, придется выбирать. Но скорее всего Л. одну часть арестованных отдаст Москве, а другую Киеву, а 2-3 посадит за терроризм.

И присядет рядом с ними, точнее вместо них, по той же террористической статье. Как главарь.

Аватар пользователя Гость

Следственный комитет Беларуси сообщил, что 33 россиянина обвиняются в «организации массовых беспорядков» и проходят по одному делу с Сергеем Тихановским и Николаем Статкевичем.
https://news.tut.by/economics/695011.html Тихоновскому приписывают то, что его видеоблог „Страна для жизни“ якобы работал под контролем некоего российского политтехнолога Виталия Шклярова, который тоже арестован. https://news.tut.by/economics/695004.html
Шкляров был политтехнологом К.Собчак. Не переквалифицируют ли все это в заговор российской оппозиции против Лукашенко?

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Слушаем Ермошину, на улицы не идем, на работу 10.08.2020 тоже не идем, ВСЕ по стране ( кроме экстренных служб + службы жизнеобеспечения). Такой вариант, я думаю, был бы действенным. Он бы показал заинтересованным людям внутри страны и внешним силам реальное положение. Но такая акция не осуществима. Сомневаюсь, что у кого-то хватит смелости призвать к общенациональной забастовке.

Это самый разумный и эффективный ход. Странно, почему девичий штаб не запускает эту линию в работу. Впрочем, если будет реальный массовый протест, то призыв будет услышан и поддержан.

Аватар пользователя КАПА

Rusu8 пишет:
...Вот здесь и начинаются ножки которые возвращают белорусов в давно позабытый 1994 год.

С чего вы взяли? Все бывшие возвращаются даже не в досоветский, а в доимперский уровень. В чепанах, вышиванках, пусть с гаджетами, но с соответствующим миропониманием и поведением.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Rusu8

vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Какой пафос. Ваша страна вашими стараниями превращается в Северную Корею. Россия вон границу потихоньку закрывает. 700000 белорусов вернуться без работы обратно, вот посмотрим тогда на ваш пафос.

Не стоит здесь ссылаться на Северную Корею. В реальности там далеко не так все плохо, как это пытаются всем навязать СМИ стран "демократических ценностей". Там есть свои проблемы, но корейцы их сами и решают. И там уровень патриотизма настолько высок, что на Западе ему завидовать должны.

Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя intani

Andrey пишет:
Гость пишет:
а вот и предложение от украинской прокуратуры https://www.facebook.com/pgo.gov.ua/posts/186000066248479?_rdc=1&_rdr

В реальности, Л. действительно может выдать россиян Украине.

Если Зеленский пойдет на это тухлое дело, то мозгов у него точно нет.

Intani

Аватар пользователя intani

Andrey пишет:
Rusu8 пишет:
vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Если так, то возникает закономерный вопрос, кто первый разорвет этот порочный круг? Белорусы НИКОГДА первые этого не сделают, их все устраивает.

Пока к этому нет подвижек ни у одной из сторон. Но это ПОКА!

Значит ждем, ко первый моргнет.

Видимо, эрозия союзного договора сама все расставит на свои места. В случае формирования на базе РБ Украины - 2, процесс ускорится.

Так по вашему- "Государство- это Я"?
Государству Русскому на перспективу грозит только укрепляться! И никак иначе. Все "пораженцы и оборонцы" могут оставить свои влажные мечты окончательно и бесповоротно.

Intani

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так отож! Не далее как сегодня:
Ответить с цитированием
На территории Ершичского района Смоленской области сотрудники ПУ ФСБ РФ по региону во взаимодействии с сотрудниками ГИБДД остановили минивэн.

Транспортное средство на большой скорости пересекло российско-белорусскую границу и направлялось в сторону города Десногорск. В ходе опроса водителя минивэна и осмотра фургона пограничники установили, что в салоне перевозилось 56 коробок сигарет иностранного производства, общей стоимостью свыше 1 млн рублей.
Как уточнили в пресс-службе ПУ ФСБ РФ по Смоленской области, у водителя отсутствовали документы, подтверждающие происхождение и безопасность продукции, а также акцизные знаки. Они необходимы для перемещения товара на территории РФ.

https://smolnarod.ru/sn/society/na-smolenshhine-pogranichniki-zaderzhali-miniven-s-nelegalnymi-sigaretami/

А табачный бизнес и его контрабанда- это золотая жила под контролем самизнаетекого.

А Минздрав предупреждал!!! :)))

А где раньше были "заДержавуОбидно" хозяева границы, если белорусскими безакцизными сигаретами завалены ларьки до Урала?
Знаю о чем пишу, т.к. общался больше 10 лет с этими "государевыми людьми" на Лавочкина 105.

Аватар пользователя Гость

Rusu8 пишет:
vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Какой пафос. Ваша страна вашими стараниями превращается в Северную Корею. Россия вон границу потихоньку закрывает. 700000 белорусов вернуться без работы обратно, вот посмотрим тогда на ваш пафос.

Не стоит здесь ссылаться на Северную Корею. В реальности там далеко не так все плохо, как это пытаются всем навязать СМИ стран "демократических ценностей". Там есть свои проблемы, но корейцы их сами и решают. И там уровень патриотизма настолько высок, что на Западе ему завидовать должны.

Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

Если это и было, то 100 % вы общались с местным российским шулером-корейцем.
Северные язык распускать не будут ни с кем.

Аватар пользователя vtnsk

Rusu8 пишет:
Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

За последние годы уже при новом Президенте там очень многое изменилось в лучшую сторону. Так что КНДР 2000-ых и сегодня - это две большие разницы!

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
А где раньше были "заДержавуОбидно" хозяева границы, если белорусскими безакцизными сигаретами завалены ларьки до Урала?
Знаю о чем пишу, т.к. общался больше 10 лет с этими "государевыми людьми" на Лавочкина 105.

Понятия не имею, так как никогда в жизни не курил... :)))
P.S. "Сигарета - это такой длинный предмет с одной стороны которого - огонек, а с другой - дурак!"(С, Бернард Шоу)
P.P.S. Вы чем-нибудь еще кроме контрабанды заниматься не пробовали? Например, содавать, производить или строить?

Аватар пользователя Rusu8

vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

За последние годы уже при новом Президенте там очень многое изменилось в лучшую сторону. Так что КНДР 2000-ых и сегодня - это две большие разницы!

Спасибо за информацию, надо будет почитать что у них там теперь. В любой случаи, если у них стало лучше я за них рад, корейцы как люди мне всегда нравились. Кстати лет пять назад я встречал корейцев из трудовой армии в РБ, где они работали и что делали не знаю, я их просто в магазине в глухой деревне видел.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Rusu8 пишет:
vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Какой пафос. Ваша страна вашими стараниями превращается в Северную Корею. Россия вон границу потихоньку закрывает. 700000 белорусов вернуться без работы обратно, вот посмотрим тогда на ваш пафос.

Не стоит здесь ссылаться на Северную Корею. В реальности там далеко не так все плохо, как это пытаются всем навязать СМИ стран "демократических ценностей". Там есть свои проблемы, но корейцы их сами и решают. И там уровень патриотизма настолько высок, что на Западе ему завидовать должны.

Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

Если это и было, то 100 % вы общались с местным российским шулером-корейцем.
Северные язык распускать не будут ни с кем.

Чудак человек, они такие же люди как и все, да в словах они очень осторожны но люди такие же, поговорит и им интересно.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Очень давно читаю политобоз и сегодня, как говорится, "созрел" для написания своего видения ситуации.
Последние недели с коллегами по работе часто по утрам устраиваем т.н."политинформацию". Общие выводы по вариантам таковы:
- идем на выборы, голосуем за "народного" кандидата (т.е.против Л.). 10.08.2020 ЦИК в лице известной дамы объявляет об очередной "элегантной победе". Люди идут на улицы, потасовки, провокации, пострадавшие/жертвы среди силовиков, задержаны иностранные боевики, "а я вас предупреждал" и т.д. ...... Итог - повтор 2010. В мире возмутились и успокоились;
- не идем на выборы, явки нет.... Далее как в предыдущем пункте;
- идем/не идем на выборы - без разницы. Слушаем Ермошину, на улицы не идем, на работу 10.08.2020 тоже не идем, ВСЕ по стране ( кроме экстренных служб + службы жизнеобеспечения). Такой вариант, я думаю, был бы действенным. Он бы показал заинтересованным людям внутри страны и внешним силам реальное положение. Но такая акция не осуществима. Сомневаюсь, что у кого-то хватит смелости призвать к общенациональной забастовке.
Итог таков. Изменения снизу вверх практически невозможны. Как писал А.И. "сами, ножками" не работает. Что-то может произойти только если вверху (силовики + приближенные) решат, что "надо уже что-то делать". Тоже маловероятно, все между собой связаны, "чистых" нет.
Мое мнение. Смена возможна только в случае консенсуса между большими дядями (Москва, Вашингтон, Пекин). А он возможен на т.н. "новой Ялте", которая раньше или позже состоится, но не ранее выборов в США.
Вот так как-то.

Так Бакиева снимали. Ну так тогда в Киргизии две базы стояли - российская и американская.
Новой Ялты пока не будет. В общем, некий сценарий вырисовывается - завтра в статье увидите, но он очень негативный для республики и народа.
Но на самом деле все закончится совершенно неожиданно и как-то в стиле воздушного шарика.
А за Ваше мнение по сценариям очень благодарен. От нас привет Вашим коллегам.

Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
Гость пишет:
Rusu8 пишет:
vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Какой пафос. Ваша страна вашими стараниями превращается в Северную Корею. Россия вон границу потихоньку закрывает. 700000 белорусов вернуться без работы обратно, вот посмотрим тогда на ваш пафос.

Не стоит здесь ссылаться на Северную Корею. В реальности там далеко не так все плохо, как это пытаются всем навязать СМИ стран "демократических ценностей". Там есть свои проблемы, но корейцы их сами и решают. И там уровень патриотизма настолько высок, что на Западе ему завидовать должны.

Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

Если это и было, то 100 % вы общались с местным российским шулером-корейцем.
Северные язык распускать не будут ни с кем.

Чудак человек, они такие же люди как и все, да в словах они очень осторожны но люди такие же, поговорит и им интересно.

Гм, завидую... Я половину жизни прожил у границы Северной Кореи, но вот с такими разговорчивыми корейцами повстречаться не везло. Очень жаль.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
А где раньше были "заДержавуОбидно" хозяева границы, если белорусскими безакцизными сигаретами завалены ларьки до Урала?
Знаю о чем пишу, т.к. общался больше 10 лет с этими "государевыми людьми" на Лавочкина 105.

Понятия не имею, так как никогда в жизни не курил... :)))
P.S. "Сигарета - это такой длинный предмет с одной стороны которого - огонек, а с другой - дурак!"(С, Бернард Шоу)
P.P.S. Вы чем-нибудь еще кроме контрабанды заниматься не пробовали? Например, содавать, производить или строить?

Вообще-то, какая-от невероятная контрабанда табака. Беларусь уже стала мировым центром контрабанды

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Вообще-то, какая-от невероятная контрабанда табака. Беларусь уже стала мировым центром контрабанды

К сожалению, не только табака. В России постепенно в отношении Белоруссии складывается мнение, как о "стране-контрабандисте". А это далеко не самый позитивный образ, так как все больше россиян выступают против существования т.н. "союзного государства". Увы, но это объективная реальность.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Вообще-то, какая-от невероятная контрабанда табака. Беларусь уже стала мировым центром контрабанды

К сожалению, не только табака. В России постепенно в отношении Белоруссии складывается мнение, как о "стране-контрабандисте". А это далеко не самый позитивный образ, так как все больше россиян выступают против существования т.н. "союзного государства". Увы, но это объективная реальность.

Союзное государство постепенно трансформировалось в государство-контрабандист

Аватар пользователя Rusu8

Andrey пишет:
Rusu8 пишет:
Гость пишет:
Rusu8 пишет:
vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Какой пафос. Ваша страна вашими стараниями превращается в Северную Корею. Россия вон границу потихоньку закрывает. 700000 белорусов вернуться без работы обратно, вот посмотрим тогда на ваш пафос.

Не стоит здесь ссылаться на Северную Корею. В реальности там далеко не так все плохо, как это пытаются всем навязать СМИ стран "демократических ценностей". Там есть свои проблемы, но корейцы их сами и решают. И там уровень патриотизма настолько высок, что на Западе ему завидовать должны.

Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

Если это и было, то 100 % вы общались с местным российским шулером-корейцем.
Северные язык распускать не будут ни с кем.

Чудак человек, они такие же люди как и все, да в словах они очень осторожны но люди такие же, поговорит и им интересно.

Гм, завидую... Я половину жизни прожил у границы Северной Кореи, но вот с такими разговорчивыми корейцами повстречаться не везло. Очень жаль.

Андрей Иванович это время наверное было такое. Я жил в районе где по договору между СССР и Северной Корее, корейцы рубили лес и часть леса забирали себе. У меня много нового было связано с Северной Кореей. Первые японские машины я увидел в году 83 у северокорейских дипломатов, незабываемые впечатления. Первые механические карандаши и соевый соус мы покупали в году 86 в корейском магазине, так его называли, возле представительства Северной Кореи в нашем районом центре. Часы "Seiko" можно было выменять у корейце на блок фотопленки 65, что в свое время сделал мой отец и эти часы до сих пор у меня есть. Потом когда началась перестройка, появились и северокорейские рабочие, которых наши нанимали для работы, дачу вскопать гараж заштукатурить. Штукатурить я и учился у северокорейцев у себя в гараже. В Москве тогда говорили так было с таджиками и узбеками, а у нас с северокорейцами. Вот тогда и начали появляться в поездах их дипломаты, а до этого их там никогда не было. Первый иностранный дипломатический паспорт мне показывал переводчик консульства Северной Кореи в Хабаровске. Как там у Гришковца "Как я съел собаку", так вот я свою собаку съел под видом баранины у русского корейца Кана, он потом не это сказал. Кстати почему корейская морковка называется корейской , хотя в Кореи такого блюда нет. Потому,что это морковку делали и продавали только русские корейцы, завезенные японцами для работ на Сахалин и оставшиеся в СССР после его освобождения. Первый раз попробовал это блюдо в году 83, купив на центральном рынке Хабаровска и там же мое любимое корейское блюдо салат из папоротника.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
Andrey пишет:
Rusu8 пишет:
Гость пишет:
Rusu8 пишет:
vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Какой пафос. Ваша страна вашими стараниями превращается в Северную Корею. Россия вон границу потихоньку закрывает. 700000 белорусов вернуться без работы обратно, вот посмотрим тогда на ваш пафос.

Не стоит здесь ссылаться на Северную Корею. В реальности там далеко не так все плохо, как это пытаются всем навязать СМИ стран "демократических ценностей". Там есть свои проблемы, но корейцы их сами и решают. И там уровень патриотизма настолько высок, что на Западе ему завидовать должны.

Про Северную Корея я знаю намного больше чем белорусы. В свое время я очень много ездил в поездах по Дальнему востоку России. Часто попадалось так, я и дипломат из Северной Кореи в купе и ехать нам часов 18! А я человек очень любознательный интересные беседы были за чашкой чая. Я здесь привел Северную Корею в понимании ее белорусами, а они ее понимают так как им запад говорит.

Если это и было, то 100 % вы общались с местным российским шулером-корейцем.
Северные язык распускать не будут ни с кем.

Чудак человек, они такие же люди как и все, да в словах они очень осторожны но люди такие же, поговорит и им интересно.

Гм, завидую... Я половину жизни прожил у границы Северной Кореи, но вот с такими разговорчивыми корейцами повстречаться не везло. Очень жаль.

Андрей Иванович это время наверное было такое. Я жил в районе где по договору между СССР и Северной Корее, корейцы рубили лес и часть леса забирали себе. У меня много нового было связано с Северной Кореей. Первые японские машины я увидел в году 83 у северокорейских дипломатов, незабываемые впечатления. Первые механические карандаши и соевый соус мы покупали в году 86 в корейском магазине, так его называли, возле представительства Северной Кореи в нашем районом центре. Часы "Seiko" можно было выменять у корейце на блок фотопленки 65, что в свое время сделал мой отец и эти часы до сих пор у меня есть. Потом когда началась перестройка, появились и северокорейские рабочие, которых наши нанимали для работы, дачу вскопать гараж заштукатурить. Штукатурить я и учился у северокорейцев у себя в гараже. В Москве тогда говорили так было с таджиками и узбеками, а у нас с северокорейцами. Вот тогда и начали появляться в поездах их дипломаты, а до этого их там никогда не было. Первый иностранный дипломатический паспорт мне показывал переводчик консульства Северной Кореи в Хабаровске. Как там у Гришковца "Как я съел собаку", так вот я свою собаку съел под видом баранины у русского корейца Кана, он потом не это сказал. Кстати почему корейская морковка называется корейской , хотя в Кореи такого блюда нет. Потому,что это морковку делали и продавали только русские корейцы, завезенные японцами для работ на Сахалин и оставшиеся в СССР после его освобождения. Первый раз попробовал это блюдо в году 83, купив на центральном рынке Хабаровска и там же мое любимое корейское блюдо салат из папоротника.

Очень интересно. Мы во Владивостоке знали, что в поездах, идущих через Раздольное и Уссурийск в Приамурье возят из Северной Кореи рабочих. Так мы с Вами почти земляки? Вы где-то из Тайшета?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.