Место встречи изменить нельзя?

Место встречи изменить нельзя?
Шанс – очень легко продать или купить, но очень не просто использовать. (Лада Вульф)
На прошлой неделе нежданно-негаданно Александр Лукашенко и Минск оказались на мировой ленте новостей. Причем белорусский президент и сама республика оказались в медиа-пространстве в формате вполне позитивном, что, в принципе, уже неплохо, так как за последние 20 лет мир привык получать из Беларуси исключительно негативные новости. Но факт остается фактом: А. Лукашенко попросили помочь в организации встречи международной контактной группы «Украина – ОБСЕ – Россия».
Комментарии
По вполне понятным причинам данное событие принесло целый букет зачастую прямо противоположных комментариев, которые требуют определенного анализа. В частности, государственные СМИ и проправительственные аналитические группы охватили своими комментариями вполне широкой информационный фронт. ГосСМИ, прежде всего электронные, поспешили сообщить о том, что президент Украины обратился к А. Лукашенко с просьбой о содействии в организации заседания группы (белорусский президент с апреля текущего года публично всячески открещивается от функции посредника, о чем стоит поговорить отдельно) в формате слегка выше традиционного самовосхваления. В информационный «бульон» влили немного пафоса и получилось довольно забавно: предложение президента Украины подавалось, как естественное и понятное проявление уважения к А. Лукашенко, свидетельство его значимости на международной арене и востребованности его опыта, а также авторитета в разрешении международных конфликтов. Но выдержать такой формат, видимо наиболее подходящий для будущих выборов, госСМИ оказалось чрезвычайно сложно, так как сам факт такого внешнеполитического «прорыва» видимо приводил государственный пропагандистский аппарат в исключительно пафосное торжествующее состояние, что периодически и прорывалось с экрана или из динамика.
В этом плане невозможно обратить внимание на ликование депутата белорусского парламента Николая Самосейко: «Беларусь — это чуть ли не единственная страна на постсоветском пространстве, и даже европейском, у которой хорошие отношения и с Россией, и с Украиной, и с Евросоюзом. Это та страна, которая выступает за мир, за стабильность. Политика добрососедства является одной из составляющих многовекторной внешней политики РБ, основа которой в том, что мы всегда выступали за диалог, добрососедство и мирное сосуществование (http://www.ctv.by/zasedanie-kontaktnoy-gruppy-po-uregulirovaniyu-situacii-na-vostoke-ukrainy-prohodit-v-minske). Единственное, что упустил депутат это то, что республика при нынешнем руководстве может быть «многовекторна» даже к тем, кто ведет яростную политику против официального союзника РБ, в ежедневном режиме обстреливая российскую территорию. Но вот «кормится» Беларусь исключительно с одного российского «вектора».
Печатные госСМИ и лояльные белорусскому президенту комментаторы имели возможность использовать временной лаг в пару дней, что позволило им проинформировать своих читателей в относительно сдержанном формате. Однако появившиеся в Интернете материалы проправительственных источников разочаровали, так как касались в основном поиска возможностей для белорусского руководства нормализовать отношения с Западом в преддверии предвыборного 2015г.: «Однако украинский кризис все же заставил американское военно-политическое руководство временно сфокусировать внимание на процессах, происходящих в нашем регионе. Как только украинский кризис затихнет, интерес к этому региону у администрации Барака Обамы охладеет. Именно поэтому нынешняя ситуация – шанс для нормализации белорусско-американских отношений» (http://csfps.by/new-research/kak-belarusi-razrubit-gordiev-uzel-v-otnosheniyah-s-ssha). В общем, кому война, кому – мать родна. Чем больше народу погибнет в Донбассе, тем нужнее будет А. Лукашенко Западу на посту президента. Власть на крови…
Интересный разброс мнений обнаружился в потоке комментариев, обрушившемся со стороны оппозиционных сил, партий и движений. Часть политических лидеров сосредоточились исключительно оценке личности А. Лукашенко, с одной стороны справедливо отмечая его неспособность к доверительному и добросовестному посредничеству и честному миротворчеству, а с другой стороны отмечая «рабский» по отношению к Москве статус белорусского президента, хотя это, видимо, все-таки не соответствует действительности. В данном случае Минск выстраивал собственную политику в отношении украинского кризиса, ведь ни для кого не является секретом, что белорусский президент имеет просто паталогическую страсть к самопиару и обладает абсолютной физиологической неспособностью держать язык за зубами
Однако большая часть комментариев не отвечает на главный вопрос: почему вдруг за многие десятилетия внимание мира, пусть на пару дней, но все-таки сконцентрировалось на Минске?
Успех и ли поражение?
Напомним, что последнее упоминание белорусской столицы в мировом дипломатическом процессе связано с появлением т.н. Минской группой ОБСЕ, созданной для урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Беларусь, как участник данной группы, в процессе её создания (1992 г.) предложила белорусскую столицу в качестве места саммита для заключения окончательного соглашения по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе, что являлось удачном ходом дипломатии молодого независимого государства. К сожалению, достичь столь важного соглашения по поводу судьбы армянского анклава в Азербайджане, уже свыкшегося со статусом непризнанного государства, так и не получилось. Зато 29 июля у Минска возник шанс выступить в роли не просто переговорной площадки, но даже в роли модератора-посредника в разрешении крайне тяжелого и опасного кризиса, который после катастрофы с малазийским авиалайнером приобрел международный характер.
Именно в таком ракурсе было воспринят звонок экс-президента Л. Кучмы в резиденцию А. Лукашенко. Нет, автор этих строк не ошибается. Звонку президента Украины П. Порошенко в Минск предшествовал звонок второго украинского президента, которому как раз и поручено председательство контактной группы с украинской стороны. И тут что-то произошло… Возможно, что сработало правило «испорченного телефона», но белорусский президент вдруг решил, что именно ему будет поручена роль миротворца в украинском кризисе.
Можно только представить суету, которая охватила в выходные (26 – 27 июля) основные государственные структуры республики. Сотрудники ведущих ведомств в тридцатиградусную жару остались без отдыха, выездов на дачу, шашлыков и прочих летних забав. Вместо этого пришлось сочинять сценарии выхода из кризиса и политические формулы компромиссов, т.е. верхушка аппарата А. Лукашенко занялась тем, к чему она не была пригодна генетически, так как компромиссы вообще не приняты в белорусской политической жизни. Еще в 1996 году А. Лукашенко заявил, что он готов к компромиссам, но на его условиях.
Автор этих строк, учитывая кадровый состав государственных аналитических структур и уровень их продукции, все же сомневается, что сформированные предложения белорусской стороны были реалистичны. Но это, естественно, предположение… Любопытно другое: Минск составлял предложения по разрешению конфликта на востоке Украины в изоляции от своего союзника – России. Соответствующие ведомства даже не консультировались с Москвой, уклоняясь от содержательного разговора с российскими коллегами по этой теме. В понимании белорусской стороны именно в таком формате Беларусь должна была продемонстрировать свой «нейтральный статус».
С другой стороны, стоит вспомнить, что 7 июня А. Лукашенко публично призывал окончательно расправиться с Сопротивлением Новороссии: «Боевиков, которые воюют против украинцев, нужно уничтожать» (http://slon.ru/fast/world/lukashenko-prizval-unichtozhat-boevikov-na-yugo-vostoke-ukrainy-1110452.xhtml). Кроме того, с учетом наличия Союзного государства Беларуси и России и членства республики в ОДКБ, широко рекламируемый «нейтральный статус» Минска вызывает определенное непонимание. Это непонимание еще более возрастает на фоне традиционных уже «союзнических» требований белорусского руководства к Москве по увеличению дотаций для поддержки экономики республики. В данном случае перед нами со всей очевидностью предстает традиционная двурушническая внешняя политики официального Минска.
Тем не менее, от факта обращения Киева к Минску, т.е. иными словами Брюсселя и Вашингтона к А. Лукашенко, так как без согласования с Западом руководство Украины не делает ни одного шага, никуда не деться. Является ли появление в Беларуси переговорной площадки по украинскому кризису успехом белорусской дипломатии?
Успех налицо
Безусловно, сам факт привлечения Минска, пусть и в качестве отельера, является индикатором того, что Минск не находится в непроницаемой международной изоляции, во всяком случае, с Запада. Примером является посещение белорусской столицы министром иностранных дел Литвы – страны, которая наравне с Польшей фактически возглавила настоящий крестовый поход против России. Безусловно, свою роль сыграла и весьма лицемерная украинская политика официального Минска по отношению к украинской трагедии.
В. Макей, Л. Линкявичюс и Ш. Фюле во время министерской встречи «Восточного партнерства» в г.Брюсселе, 22.07.2014. Фото: Пресс-служба Совета Европейского Союза
Можно с огромной степенью уверенности говорить, что в данном случае мы видим плоды неустанной работы министра иностранных дел РБ. Именно В. Макей практически навязал Евросоюзу услуги Минска, активно используя в целом антироссийскую позицию, занятую белорусским руководством в украинском кризисе. Именно в этом ключе проходили все встречи В. Макея с коллегами на встрече глав МИД стран-участниц программы СЕ «Восточное партнерство» (22 июля 2014 г., Брюссель). В Брюсселе и было сформировано общее мнение Евросоюза о востребованности Беларуси в быстроменяющейся геополитике Восточной Европы. В итоге, Минск получил статус благожелательного «запасного» игрока, которым можно в случае необходимости воспользоваться. Как оказалось, место встречи потребовалось очень быстро, но сам А. Лукашенко с его разработанными предложениями оказался за дверьми. Так, кофе принести… подмести…
Новая пауза
Почему именно сейчас Западу потребовался переговорный процесс на любом, пусть и весьма незначительном, уровне по украинской проблеме? Дело в том, что есть серьезные основания подозревать, что мы сейчас сталкиваемся с новой паузой в украинском кризисе, которая, как и предыдущие (17 апреля – Женевские соглашения и 27 июня – 72-часовое перемирие в связи с подписанием полного соглашения об ассоциировании Украины с ЕС и необходимостью перегруппировки войск) связана как с ситуацией вокруг карательной операции на востоке, так и изменением на международной арене.
Война
Война в Донецкой и Луганской областях приобретает крайне ожесточенный характер. Части АТО воюют в полную силу, но со второй половины июля война превратилась из маневренной в позиционную. Не помогает ввод в бой огромных бронетанковых соединений (до 200 танков), дальнобойной артиллерии, включая реактивную. То, что, украинская армия пустила в «дело» советскую технику 70-х годов, говорит о том, что ресурсы и резервы исчерпаны. Это особенно заметно на активности украинских ВВС. Снова, как это было в конце июня, на фронте возник своеобразный паритет на фоне почти ежедневной сдачи подразделений украинской армии российским пограничникам.
Срочное выделение Вашингтоном и Брюсселем финансовых средств на обеспечение украинской армии, о чем было объявлено 1 августа, свидетельствует о том, что операция на востоке Украины начинает снова буксовать и решение проблемы территориальной целостности постмайданной Украины вновь отодвигается.
Мир без России
Меняется и ситуация на мировой арене. Украинский кризис, переросший в гражданскую войну, оказался стимулом для целой дуги кризисов. Помимо незатухающей войны в Сирии, буквально за несколько недель оказался расколот Ирак, где США вновь столкнулись с проблемой негативных последствий собственной политики. В частности, пока повстанцы-сунниты воевали против Башира Асада, то они были «хорошими парнями», достойными получать американскую и европейскую поддержку, включая оружейную. Однако когда эти же повстанцы «Исламского государства», включив в свой состав суннитов Ирака и террористические группировки Аль-Кайды, захватили половину Ирака, то они сразу превратились в «плохих парней». Как с ними справиться, в Вашингтоне не знают. Правительство в Багдаде опирается на помощь Ирана и военные поставки из России.
Разгорающаяся синхронно с украинским кризисом настоящая бойня в секторе Газа обозначила не только провал всей стратегии Б. Обама на Ближнем Востоке, но грозит общей дестабилизацией в регионе. ХАМАС и население сектора Газа буквально взывает к арабским странам, которые пока находятся в каком-то оцепенении, но, понятно, что долго игнорировать разворачивающуюся на их глазах войну ни в Аммане, ни в Каире, а также в Эр-Риаде, долго не смогут.
Ливия фактически потеряна. Эта страна разваливается на отдельные племенные союзы, что является несомненным следствием международной операции против Триполи.
Неожиданно проснулся карабахский конфликт. В субботу в Нагорном Карабахе погибло 12 человек. В общем, идет настоящая глобальная волна дестабилизации, охватывающей все новые и новые регионы Евразии.
США, связав Россию санкциями, остались в данных пылающих районах мира в полном политическом одиночестве, с отсутствием перспективы разделить с кем-то ответственность, но зато с ощущением надвигающейся целой серии региональных конфликтов. Евросоюз, в данном случае не способен чем-то посодействовать Вашингтону. «Гасить» новые «костры» придется администрации Б. Обамы или деньгами или жизнями своих солдат. Как правило, потребуется и первое и второе.
Выпадение из мирового контекста целой мировой державы, имеющей серьезные позиции в самых «горячих» регионах мира, оказалось в целом крайне негативным итогом западной стратегии против Москвы.
Именно в этом контексте можно рассматривать диалог между руководством США и Россией. В частности, стоит обратить внимание на телефонный звонок госсекретаря США Дж. Керри министру иностранных дел России С. Лаврову (28 июля). Несмотря на то, что по традиции Дж. Керри не принял аргументов С. Лаврова в отношении снабжения ополченцев Донбасса российским оружием, но согласился со своим коллегой о необходимости «при всех расхождениях в подходах важно добиться незамедлительного прекращения огня в зоне внутриукраинского конфликта и начала переговоров между противоборствующими силами» (http://ria.ru/world/20140728/1017770069.html). Стоит напомнить, что переговоры, правда по крайне узкой тематике, действительно начались на следующий день в Минске. А за сутки до звонка, находясь в Киеве, Дж. Керри публично заявил о готовности Киева к немедленному прекращению огня, чем, видимо, поразил украинские власти…
Но наибольший интерес вызывал телефонный звонок президента США президенту России, который случился уже 1 августа. Суть разговора заключалась не только в одобрении состоявшегося в Минске заседания международной контактной группы, но и в том, что Б. Обама объявил, что санкции в отношении России будут сняты, если Москва перестанет помогать повстанцам на востоке Украины: «Откажитесь от поддержки сепаратистов, санкции будут сняты, и экономика вновь будет расти» (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140801_obama_ukraine_russia.shtml). Стоит напомнить, что в настоящее время в российском истэблишменте существует устойчивое мнение, что Украина является лишь поводом для организации полномасштабного давления Запада на Россию. Видимо, данный факт, как и то, что санкции приводят к заметному укреплению позиции правительства В. Путина и мобилизации российского общества, не укрылись от Вашингтона.
Кроме того, ситуация с малазийским «Боингом» начинает претерпевать постепенную эволюцию. Вашингтон и Лондон, конечно, продолжают поддерживать позицию Киева о том, что лайнер сбили «пророссийские террористы», но реальных и неопровержимых доказательств нет. Более того, нет и ответов, на вопросы, которые поставила российская сторона. До настоящего времени Киев так и не назначил официального расследования в международном формате… Все это позволяет Москве утверждать, что Вашингтон знает, кто действительно сбил малазийский «Боинг», но сказать правду не в силах. Более того, возникло ощущение, что США что-то утаивают и в отношении судьбы первого пропавшего малазийского авиалайнера… А ведь судьба второго погибшего самолета заслонила судьбу исчезнувшего лайнера. Неужели это было кому-то выгодно?
Кроме того, на Западе есть понимание: рано или поздно санкции должны подойти к пределу возможностей, после достижения которого у России окажутся развязаны руки. На самом деле санкции не бесконечны и могут иметь катастрофические последствия. Ведь Москва не уступит ни сантиметра. Действительно, что еще можно придумать после секторальных санкций, если от ряда позиций российского экспорта Европа обойтись не сможет? Тем более, что Россией уже приняты первые ответные меры.
Странная война
Россия закрыла свой рынок от польской аграрной продукции по причинам невыполнения польской стороной санитарных норм. Возмущения поляков не принимаются в Москве, так как именно Варшава выступала самым ярым сторонником санкций против Москвы. В понимании польского политического класса, санкции налагает Евросоюз и это его священное право, а вот Польша от ответным мер России страдать не должна, так как имеет в «имперской» и «агрессивной» (оценки РФ в польских СМИ вообще-то феноменальные) России собственные экономические интересы.
Между прочим, такая же любопытная ситуация сложилась и в отношениях между Москвой и Киевом. Украинская пропаганда ведёт против России оголтелую и очень грязную, националистическую унизительную для русского народа информационную войну. Россия трактуется в Киеве, как страна, развернувшая против Украины агрессию, но при этом посольства двух стран работают в обоих столицах. Дипломатические отношения сохранены. Летают самолеты, ходят поезда. Никакого визового режима нет, люди переходят границу. Более того, идут поставки в рамках тех статей экспорта, которые не блокированы, проходят денежные транзакции, заключаются договора и соглашения. Очень странная «война» в понимании Киева.
Определенные итоги
В целом, надежды А. Лукашенко оказаться ключевым игроком в постепенно и очень медленно создающейся пока почти неуловимой «ткани» контактов между Вашингтоном, Киевом, Москвой и руководством ДНР и ЛНР, оказались иллюзорными. Конечно, А. Лукашенко постарался подстраховаться и во время встречи с Л. Кучмой в очередной раз заявил о неприемлемости для него роли арбитра («Вы не читайте и не слушайте, что тут всякие говорят о каком-то пиаре, имидже. Нам ничего этого не надо… Посредничество я не терплю вообще. Мы будем вместе с вами делать для нашей Украины все необходимое, чтобы хоть как-то снизить накал противостояния на востоке Украины. Мы в этом крайне заинтересованы» http://inforesist.org/lukashenko-kuchme-belorus-pomogaet-ukraine-ne-radi...).
Однако, разочарование белорусского президента было столь огромным, что отразилось даже на его ближайшем окружении.
А. Лукашенко прекрасно понимает, что успешное посредничество в крайне опасном и кровопролитном конфликте на Украине могло принести не только разблокирование контактов Минска с Западом, но и обеспечить легитимность пятого президентского срока в 2015 году. Ставки были огромны…
Но еще не все потеряно для А. Лукашенко в украинском кризисе. Есть ряд вопросов о реальной политике белорусского руководства по отношению не только к Киеву, но и к ДНР и ЛНР. Интересно было бы уяснить, какие перспективы видит для себя официальный Минск после завершения конфликта, какие сценарии готовят белорусские правительственные аналитики, как моделирую политическую ситуацию в России, если Донецк и Луганск будут заняты украинской армией? Как собирается Минск воспользоваться закрытием российского рынка для украинских и молдавских товаров в свете намеченного визита А. Лукашенко в Кишинев и т.д.? Все эти чрезвычайно интересные вопросы получат свое освещение в ближайшее время.
А. Суздальцев. Москва, 03.08.2014
Комментарии
Страницы
Гость
пн, 04/08/2014 - 02:57
Комментарий № 324646
Состояние: Не зарегистрирован
Как всегда будет дырка на границе, и все товары спокойно поплывут в Россию, резко став белорускими яблоками, картошкой, мясом и т.д. Уже это не раз проходили.
vtnsk
пн, 04/08/2014 - 03:59
Комментарий № 324647
Состояние: С премодерацией
И что Вам это дало, кроме ярлыка "страны-поставщика контрафактной продукции"? А для "фитосанитарного контроля" (а именно по его решению различным товарам запрещен ввоз на территорию РФ) безразлична страна-производитель, так как он исходит из качественных характеристик товара. И притчи про "одни окопы" здесь уже не помогут. Ситуация сильно изменилась и ставки выросли... :)
vtnsk
пн, 04/08/2014 - 04:23
Комментарий № 324648
Последнее изменение: 04/08/2014 - 04:26
Состояние: С премодерацией
Уровень влияния фигурантов (представителей от своих стран) такой встречи на принятие решения по ситуации с "украинским вопросом" оставляет желать много лучшего (кмк). Так что, к речам об "успехе" этих т.н. "переговоров" надо относится с определенным пессимизмом.
Россия, послав туда всего лишь посла (даже не спецпредставителя МИД РФ) при двух президентах (бывшем и действующем), тем самым подчеркнула свое отношение к данной встрече, и уж никаких приемлемых результатов по выходу из украинского кризиса от нее не ждет...:)
Andrey
пн, 04/08/2014 - 05:37
Комментарий № 324649
Состояние: С премодерацией
Лиха беда начало
Mr.Pavel.30
пн, 04/08/2014 - 08:36
Комментарий № 324651
Последнее изменение: 04/08/2014 - 08:37
Состояние: С премодерацией
Здравствуйте, уважаемый Андрей Иванович!
С выздоровлением, приятно снова видеть Вас у штурвала Политобоза. Как-то символично и достаточно тревожно прозвучала речь Владимира Владимировича при открытии памятника солдатам Первой мировой. В тоже время, достаточно много аналитиков говорят о возможности (необратимости) Большой Войны с непредсказуемыми последствиями. Возможных стартовых точек три:
1) нападение на Молдавией (Румынией) на Приднестровье;
2) нападение Украиной на Крым;
3) "случайное" попадание баллистической ракеты в Ростовскую область.
Скажите, пожалуйста, насколько высока вероятность начала войны с участием России, и как, по возможности, её избежать? Насколько масштабной она может быть?
С экс-Украиной с большего всё понятно: денег нет, газа нет, скоро и зерно закончится. А вот с мятежными республиками всё как-то туманно. Если не начать им помогать/восстанавливать, то политического кризиса там не избежать. Скажите, пожалуйста, как легально это сделать: через Южную Осетию, международные организации, признанием, присоединением?
aube
пн, 04/08/2014 - 12:06
Комментарий № 324661
Последнее изменение: 04/08/2014 - 19:05
Состояние: С премодерацией
удалено модератором
Fix
пн, 04/08/2014 - 12:56
Комментарий № 324662
Последнее изменение: 04/08/2014 - 13:07
Состояние: С премодерацией
Чётаржу.
ЗЫ Вспомнилась поэма "Москва-Петушки".
Молодой Митрич.
Rosinski
пн, 04/08/2014 - 14:03
Комментарий № 324663
Последнее изменение: 04/08/2014 - 17:20
Состояние: С премодерацией
В продолжение и дополнение к теме статьи:
«Президент Белоруссии Александр Лукашенко провел переговоры с главой Украины Петром Порошенко. Александр Лукашенко подчеркнул, что понимает остроту вопроса поставок нефтепродуктов с учетом уборочной кампании, и поэтому окажет содействие Украине.»(Ц)
По прочтении первым делом появяется желание едко поостроумничать про корысть «кому война..». Но, с учетом темы статьи, эта новость говорит, кмк, об определенной (нешуточной) последовательности действий Лукашенки. Плюс МАЗы для Авакова. Плюс Чернигов-демаркация границы. Для маятника должно быть «нашим-вашим-нашим…». А тут зарядил «в одни ворота». Чёто-както…
Андрей Иванович, а Вы как считаете? Или надо подождать/понаблюдать?
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
Гость
пн, 04/08/2014 - 15:14
Комментарий № 324659
Состояние: Не зарегистрирован
андрей иванович,здравствуйте!
есть к вам такой вопрос....действительно ли,в беларуси,наблюдается дискриминация россиян,при устройстве на работу? ходит такой слух.
Гость
пн, 04/08/2014 - 15:15
Комментарий № 324664
Состояние: Не зарегистрирован
но при этом посольства двух стран работают в ОБОИХ столицах. Дипломатические отношения сохранены.(с)
Исправьте, пожалуйста, следует писать ОБЕИХ столицах, так как столица- женск.рода.
Ошибки не умаляют достоинств статьи. Очень важная и очень хорошая работа. Пожалуйста, напишите о перспективах 3 мировой. И можно ли в РБ разыграть националистическую карту? По моим наблюдениям (увы, скудным) народ по большей части за Россию. Даже мой сын-подросток называет Порошенко убийцей.
АУБЕ: интересно, каких ошибок насовершали новорожденные дети с ДЦП? Даже Сталин считал, что сын за отца не отвечает-)
owl
пн, 04/08/2014 - 15:48
Комментарий № 324665
Последнее изменение: 04/08/2014 - 15:53
Состояние: С премодерацией
Интересно, это кто ж такие слухи распространяет? Не иначе почву подготавливают для объявления нового врага, а то "бандеровская хунта" уже приелась.
По сути - глупость. Дискриминация безусловно есть на "хлебные должности", только не по нац признаку, а по степени родства. Да и Россиян, желающих работать у нас, не много - зарплаты не те.
aube
пн, 04/08/2014 - 16:27
Комментарий № 324669
Последнее изменение: 04/08/2014 - 16:28
Состояние: С премодерацией
обычно такое за прошлый раз достается
DL
пн, 04/08/2014 - 17:02
Комментарий № 324670
Состояние: С премодерацией
Обязательно, а то как же. Еще типа того http://ont.by/news/our_news/0119392/
продадут.если разговаривать, то можно договориться
NNG
пн, 04/08/2014 - 17:54
Комментарий № 324676
Последнее изменение: 04/08/2014 - 18:26
Состояние: С премодерацией
Не для спора по вопросам веры: исключительно в качестве штришка к портрету. Какому учению последуете? И как оное трактует профессиональные заболевания?
ссылка удалена модератором
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
Гость
пн, 04/08/2014 - 18:23
Комментарий № 324668
Состояние: Не зарегистрирован
с белорусского форума звучала информация....спасибо за ответ.
jazz
пн, 04/08/2014 - 18:23
Комментарий № 324675
Состояние: С премодерацией
Господи, а почему в Твоем Евангелии не так? кто напутал? :-)
помните - исцеление слепого - он слеп не за грехи его предков, а для славы Божией. впрочем, это сложно.
но это, батенька, в католичестве со времен блаженного августина есть такой юридизм - первородный грех и наказание за грех праотцов. у Христа этого нет, тем более, что Он отменил некоторые древние (ветхозаветные) заповеди
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
Ёж
пн, 04/08/2014 - 18:28
Комментарий № 324677
Состояние: С премодерацией
NNG, п.8 Правил: Запрещено использовать форум для рекламы персоналий, организаций и т.д.
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
NNG
пн, 04/08/2014 - 18:53
Комментарий № 324678
Состояние: С премодерацией
Уважаемый Ёж. Хозяин, безусловно, барин. Но считаю нужным пояснить: и в мыслях не держала. Не наговаривайте на меня, пожалуйста.
А так то, безусловно, каждый может и сам найти список и определение профболячек.
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
mPronin
пн, 04/08/2014 - 18:58
Комментарий № 324679
Состояние: С премодерацией
Сект развелось, как грязи. И каждая проповедовать лезет.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Valerij
пн, 04/08/2014 - 19:04
Комментарий № 324680
Состояние: С премодерацией
Фигня все это. Россияне просто не хотят тут работать :) Зато лично замечено свободное хождение в метро молодых особей в майках "Слава украине и, типа, героям слава". Как у себя дома ( раз "наша украина" (с) АГЛ), то и наоборот?). А так же взаимно, правда неофициально на заборах - "За Новороссию!", "За Донбасс!".
Ёж
пн, 04/08/2014 - 19:06
Комментарий № 324681
Состояние: С премодерацией
aube, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
Andrey
пн, 04/08/2014 - 19:27
Комментарий № 324682
Состояние: С премодерацией
Глобальная война ПОКА невозможна, но ситуация может стать катастрофической в случае нападения Украины на Крым. В этом случае у России будут связаны руки: она не сможет применить ядерное оружие (что записано в стратегии РФ), перейти на территорию Украины тоже будет сложно, так как вместе с Украиной будет весь Запад, который будет её стимулировать, натравливать, т.е. делать то, что делали с Грузией в 2008 г.
Andrey
пн, 04/08/2014 - 19:31
Комментарий № 324683
Последнее изменение: 04/08/2014 - 23:04
Состояние: С премодерацией
повтор
Andrey
пн, 04/08/2014 - 19:31
Комментарий № 324684
Последнее изменение: 04/08/2014 - 23:05
Состояние: С премодерацией
повтор
Andrey
пн, 04/08/2014 - 19:31
Комментарий № 324685
Состояние: С премодерацией
Я такого никогда не говорил, но есть интересные моменты. В частности, нет ни одного министра - русского. В замах - полно. Вымели всех не только русских, но и учившихся в российских военных вузах из генералитета и т.д. А при устройстве на работу - едва ли. Ну если уж попадется какая-нибудь частная фирма с очень национальным руководством. Кроме того, внешне отличить практически невозможно.
Andrey
пн, 04/08/2014 - 19:32
Комментарий № 324686
Состояние: С премодерацией
Спасибо, сейчас исправлю
Andrey
пн, 04/08/2014 - 19:34
Комментарий № 324687
Состояние: С премодерацией
Тенденция очень четкая. Он считает, что Россия ослабла и можно делать все, что хочет. Тут два вопроса:
- прошел ли Л. точку невозврата;
- как определить эту точку.
mPronin
пн, 04/08/2014 - 19:38
Комментарий № 324688
Последнее изменение: 04/08/2014 - 20:55
Состояние: С премодерацией
ИМХО это заблуждение.
Нападение хунты на Россию в любом направлении это перевод 3МВ в горячую фазы, которая продолжится выходом ВС РФ к западным границам Украины.
Агрессия хунты против России - сценарий эскалации, в котором все ходы обеих сторон (России и США) вынужденные.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Rosinski
пн, 04/08/2014 - 20:27
Комментарий № 324689
Последнее изменение: 05/08/2014 - 09:43
Состояние: С премодерацией
Спасибо за ответ.
По-моему, в отношении Лукашенки оперировать понятием "точка невозврата" уже бессмысленно: от частого употребления этих слов смысл замылился :-)
Похоже на то, что Лукашенко принял решение: Украину не сдавать. И он искренне думает, что сейчас хуже будет в любом случае. Может, он не очень сильно ошибается про "хуже в любом случае"?
И еще.
У Лукашенки есть опыт поведения (отношения с РФ) в ситуации конфликта с третьей страной – с Грузией. Ничего не нашел – ничего не потерял. Потренировался на кошках. Парой доп. авиарейсов и винами-коньяками-минералками в бел. магазинах – можно принебречь :-). Доля в общем товарообороте РБ- Грузия 0,03%, уровень статпогрешности :-) Зато с юмором в ведомстве Макея, оказывается, все ОК: «Грузия является перспективным торговым партнером Республики Беларусь в Закавказье. За последние пять лет двусторонний товарооборот вырос более, чем в 1,5 раза (!).»(Ц)
Про Украину – всё гораздо круче, 2-ое место после РФ. Думаю, решение он уже принял. Вперед на мины.
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
admin
пн, 04/08/2014 - 20:33
Комментарий № 324690
Состояние: Без премодерации
Фото в статье видели? Так вот вообще то там должно было быть фото Бильда и Макея, но в принципе на ответе на ваш вопрос это не сильно отражается
Гость из РФ
пн, 04/08/2014 - 21:51
Комментарий № 324691
Состояние: С премодерацией
Тест
http://www.acint.net/
вместо форума вот такая картина
jazz
вт, 05/08/2014 - 09:13
Комментарий № 324699
Последнее изменение: 05/08/2014 - 09:28
Состояние: С премодерацией
Как решить проблему Путина
("American Thinker", США)
http://inosmi.ru/world/20140805/222150350.html
одуреть можно. по-моему, это уже патологическая несовместимость. Карфаген д.б. разрушен. быть войне?
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
Лихторат
вт, 05/08/2014 - 11:25
Комментарий № 324700
Состояние: С премодерацией
Да нет. Это просто тупые методички госдепа, обновить которые нынешняя администраци не в состоянии, видимо по причине крайней тупости. По их мнению, если что-то сработало один раз, то это следует многократно применять везде и всегда. Разность условий - несущественная мелочь.
Сбить самолет Путина... От дибилы. То что это кратчайший путь к 3МВ видимо не в домек. Или, видимо, в их понимании 3МВ пройдет вне пределов СШП.
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
jazz
вт, 05/08/2014 - 12:27
Комментарий № 324701
Состояние: С премодерацией
ладно с методичками. меня больше покоробил сам тон и прямые оскорбления (и путина, и русских). это же официальный орган сми, почти приличный человек, в цру работал, писать, вот, умеет. это как понимать? дана команда "фас", или от отчаянья, или осталось крикнуть "русские идут!" и в окно?
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
vtnsk
вт, 05/08/2014 - 12:39
Комментарий № 324702
Последнее изменение: 05/08/2014 - 12:40
Состояние: С премодерацией
Да все просто. Уже неоднократно заявлялось (и даже не нами), что время "джентльменов от политики" (Киссинджер) в США прошло безвозвратно. А результат этого сейчас и наблюдаем (Псаки, Керри, Харт, Маккейн и etc.)... :)
странник
вт, 05/08/2014 - 14:21
Комментарий № 324703
Последнее изменение: 05/08/2014 - 14:28
Состояние: С премодерацией
..человек, близкий к МИДу, заверил, что «любые недружественные меры ЕС, в том числе в области воздушных перевозок, будут изучаться и без ответа не останутся».
Для иностранных авиакомпаний запрет на транссибирские полеты приведет к удлинению маршрута в среднем на час-полтора, комментирует начальник аналитического отдела агентства «Авиапорт» Олег Пантелеев. Вырастут затраты на топливо и оплату труда персонала, увеличится нагрузка на технику, но уменьшится оборот воздушного судна. С учетом минимальной рентабельности авиационного бизнеса в целом существенные дополнительные расходы поставят европейских перевозчиков в сложное положение и в заметно неравные условия по сравнению с азиатскими компаниями: повысить цены они не смогут, а удержать их на прежнем уровне невозможно из-за низкой рентабельности.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/31488921/rossiya-gotovitsya-otvetit-na-sankcii#ixzz39bf0MVuT
а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).
Lemon
вт, 05/08/2014 - 15:25
Комментарий № 324704
Состояние: С премодерацией
Угу. В ЕС и через воздушное пространство ЕС россиян тоже азиатские компании возить будут?
owl
вт, 05/08/2014 - 15:35
Комментарий № 324705
Последнее изменение: 05/08/2014 - 15:36
Состояние: С премодерацией
Я думаю, они (азиатские компании) будут счасливы. Если вовремя сориентируются, могут подкупить несколько "думцев" для лоббирования ввода санкций, - такие прибыли светят, что все окупится.
странник
вт, 05/08/2014 - 16:06
Комментарий № 324706
Последнее изменение: 05/08/2014 - 16:07
Состояние: С премодерацией
БРИКС-азиатские.Так а кому сейчас легко ? Вопрос в том,готово ли вообще звенеть
санкциямиколокольчиками западное бизнес-сообщество ? Там вроде и прикинули за три месяца убытки уже.а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).
странник
вт, 05/08/2014 - 16:06
Комментарий № 324707
Последнее изменение: 05/08/2014 - 21:15
Состояние: С премодерацией
повтор
а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).
mPronin
вт, 05/08/2014 - 16:49
Комментарий № 324708
Состояние: С премодерацией
Война дело хлопотное. Но это ж не мы начали.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Волонтер
вт, 05/08/2014 - 16:55
Комментарий № 324709
Последнее изменение: 05/08/2014 - 16:56
Состояние: С премодерацией
Вы имеете в виду русских по национальности или родившихся и выросших на территории РФ?
Первое проверить крайне сложно, я вот не смог найти упоминание нац принадлежности министров РБ. И далеко не все там на "-вич" заканчиваются фамилии - http://www.government.by/ru/structure/
Если же имеется в виду второе, то оно и логично, что местным проще пролезть вообще говоря, потому что у них связей больше. И было бы несколько странно, если бы в высшем политическом руководстве отдавалось предпочтение неместным. Президентом РБ, например, по закону может быть только местный уроженец.
И даже при всем при этом, вот контр примеры выссшего руководства РБ и верхушки силовиков:
1) Высшее командование Вооруженных Сил
Жадобин Юрий Викторович
Генерал-лейтенант
Министр обороны Республики Беларусь
родился 14 ноября 1954 года в городе Днепропетровске.
В Вооруженных Силах с 1972 года. В 1976 году окончил Казанское высшее танковое командное училище, в 1985 году - командный факультет Военной академии бронетанковых войск имени Р.Я. Малиновского.
Белоконев Олег Алексеевич
генерал- майор
Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил - первый заместитель Министра обороны Республики Беларусь
родился 15 мая 1965 года в селе Барабаш Хасанского района Приморского края.
После окончания в 1987 году Омского высшего общевойскового командного училища имени М.В.Фрунзе (с отличием) военную службу проходил на должностях командира взвода управления гаубичной артиллерийской батареи, командира мотострелкового взвода, роты, заместителя командира, командира мотострелкового батальона.
Пузиков Михаил Васильевич
Генерал-майор
Заместитель Министра обороны Республики Беларусь
Михаил Васильевич Пузиков родился 21 ноября 1961 года в деревне Городище №1 Брасовского района Брянской области.
В 1980 году окончил Калининское суворовское военное училище и поступил в Коломенское высшее артиллерийское командное училище имени Октябрьской революции, которое окончил в 1984 году с отличием и золотой медалью. Службу проходил на должностях заместителя командира батареи, командира учебного самоходно-артиллерийского взвода, командира учебной артиллерийской батареи, начальника штаба дивизиона, заместителя начальника учебного отделения учебного артиллерийского полка.
Киреев Виталий Иванович
Генерал-майор
Заместитель Министра обороны по тылу - начальник тыла Вооруженных Сил Республики Беларусь
родился 29 июня 1962 года в городе Магадане.
После окончания в 1983 году Уссурийского высшего военного автомобильного командного училища занимал все должности от командира взвода до заместителя командира автомобильной бригады.
2) Высшее командование ВВС и ПВО
Двигалев Олег Николаевич
Генерал-майор
Командующий Военно-воздушными силами и войсками противовоздушной обороны Вооруженных Сил Республики Беларусь
родился 21 мая 1965 г. на о.Витте, Североморского района, Мурманской области.
Трус Сергей Николаевич
Полковник
Начальник Главного штаба – первый заместитель командующего ВВС и войсками ПВО
Родился 26 декабря 1965 г. в городе Минске.
После окончания в 1987 году Орджоникидзевского высшего зенитного ракетного командного училища ПВО...
Голуб Игорь Владимирович
Генерал-майор
Заместитель командующего ВВС и войсками ПВО
родился 19 ноября 1967 года в Чернигове
Шевченко Валерий Александрович
Полковник
Заместитель командующего ВВС и войсками ПВО по идеологической работе – начальник управления
родился 26 февраля 1969 года в г. Челябинске.
После окончания в 1990 году Свердловского высшего военно-политического танко-артиллерийского училища...
Будаев Борис Юрьевич
полковник
Заместитель командующего ВВС и войсками ПВО по вооружению - начальник управления
После окончания в 1983 году Ленинградского суворовского военного училища.. -
3) Высшее коммандование погран войск
Боечко Александр Дмитриевич
Глава пограничного комитета
полковник
родился в 1965 году в Новоград-Волынском районе Житомирской области. В 1986 году окончил Тбилисское высшее артиллерийское командное училище, в 1999-м - Академию Федеральной пограничной службы Российской Федерации, в 2009 году - Военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации.
Печень Игорь Николаевич
Заместитель Председателя Государственного пограничного комитета Республики Беларусь
Генерал-майор.
Родился 1 мая 1965 года в городе Смоленске РСФСР.
В 1986 г. окончил Харьковское гвардейское высшее танковое командное училище, в 1995 г. — военную академию бронетанковых войск имени Р. Я. Малиновского, в 2009 г. — военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации.
Лаппо Анатолий Петрович
заместитель Председателя Государственного пограничного комитета Республики Беларусь – начальник главного управления материально-технического обеспечения.
Родился в 1963 году в д.Кулаковка Белыничского района Могилевской области.
Окончил Высшее пограничное военно-политическое училище КГБ СССР в 1986 году и заочно Академию ФПС Российской Федерации в 2001 году.
Службу на границе начал с рядового срочной службы в Закавказском пограничном округе.
Горбатенко Василий Петрович
генерал майор
глава калининградского отделения посольства РБ в Российской Федерации
экс руводоство погранвойск
родился в Черемхове Иркутской области в 1957 году. В 1979 году окончил Московское высшее пограничное командное Краснознаменное училище КГБ СССР имени Моссовета, в 1991 году – Военно-политическую академию имени В.И. Ленина.
4) Руководство МВД
Юрий Хаджимуратович Караев
Заместитель Министра внутренних дел -
командующий внутренними войсками, генерал-майор
родился 21 июня 1966 года в столице Северной Осетии городе Орджоникидзе (ныне Владикавказ). Окончил Саратовское высшее военное командное училище МВД СССР, Военную академию им. М.В. Фрунзе.
Николай Александрович Мельченко
Заместитель Министра внутренних дел -
начальник милиции общественной безопасности
генерал-майор милиции
родился 8 августа 1965 года в городе Наровля Гомельской области. После срочной службы в армии поступил в Омское высшее танковое инженерное училище и в 1991 году окончил его.
Александр Аркадьевич Кобрусев
Заместитель Министра внутренних дел по идеологической
работе и кадровому обеспечению -
генерал-майор милиции
родился 3 апреля 1968 года в Гомеле. Окончил Курганское высшее военно-политическое авиационное училище в 1989 году.
5) Руководство КГБ
интересно, но я не нашел биографий большинства руководителей (неудивительно, учитывая, где они служат). И фамилий там хватает явно не белорусских.
Из тех, что нашел:
Назаренко Александр Евгеньевич
Начальник управления военной контрразведки КГБ
полковник
Родился 31 июля 1962 г. в Гомельской области. В 1988 – 1993 гг. проходил службу на офицерских должностях в особых отделах КГБ по войсковым подразделениям Дальневосточного военного округа в России.
Теребов Сергей Евгеньевич
Начальник управления КГБ по Гомельской области
полковник
родился в 1972 году в Борисове. Окончил Череповецкое высшее военное инженерное училище радиоэлектроники. В органах госбезопасности с 2000 года. Проходил службу на различных должностях в управлении военной контрразведки, в центральном аппарате КГБ -
6) Высшее политико-административное руководство
Кобяков Андрей Владимирович
Глава Администрации Президента Республики Беларусь
Родился 21 ноября 1960 года, в Москве. В 1983 году окончил Московский авиационный институт им. С. Орджоникидзе
Смею предположить, что позиция главы администрации президента РБ повыше почти всех министров будет.
Робин
вт, 05/08/2014 - 21:02
Комментарий № 324711
Состояние: С премодерацией
Просто навеяло без выводов и намёков, вспомнилось у Жванецкого про Францию и какую-то область России: "Покрывает как бык овцу .."
Робин
вт, 05/08/2014 - 21:07
Комментарий № 324712
Состояние: С премодерацией
Вспомнился Павлосс: У белорусов никогда не было фамилий на "вич" до определенного века.. Съездите по деревням и посмотрите: Поляковы, Слабковы, Белые и тд..
P.S. я ни в кое мере не антисемит, просто ради правды..
Гость
вт, 05/08/2014 - 21:16
Комментарий № 324710
Состояние: Не зарегистрирован
Цитата:
Белоруссия собралась увеличить поставки нефтепродуктов в Украину. "Украина потребляет примерно 10 миллионов тонн нефтепродуктов в год, Беларусь поставляет примерно 4-4,5 миллиона тонн от этого объема, то есть порядка 40-50%. Из белорусских поставок примерно 1,5 миллиона тонн приходится на бензин, 2,5 миллиона тонн - на дизтопливо", - сообщил директор украинской консалтинговой группы "А-95" Сергей Куюн. Поставки нефтепродуктов в страну осуществляет также Литва, Польша, Румыния, есть внутреннее производство на Кременчугском НПЗ, и достаточно весомые поставки идут через морские порты, отметил эксперт. При этом Куюн отметил, что не видит связи возможного увеличения поставок нефтепродуктов из Беларуси с идущей на Украине военной кампанией.
Конец цитаты.
Мне кажется, только слепой не может увидеть этой связи. Вот член комитета Государственной думы России по делам СНГ Роман Худяков её ясно видит. Он заявил, что поражен этой новостью.
"Мы все прекрасно знаем, что Украина с помощью этих горюче-смазочных средств заправляет танки, бронетранспортеры и другую военную технику, которая участвует в боях в Донецкой и Луганской областях. Неужели Лукашенко не понимает, что, помогая Порошенко, он уничтожает братский народ Украины?!" - заявил депутат. Он подчеркнул, что считает действия белорусского лидера недружественными по отношению к России и "неосмысленными".
"Если Беларусь пойдет на такой шаг и будет, по сути, финансировать войну против Донецка и Луганска, тогда мы, по моему мнению, должны полностью прекратить поставки любых горюче-смазочных материалов на территорию этого государства", - заявил Худяков.
http://news.tut.by/economics/409775.html
Так ещё раз: что Вы там про точки невозврата? Не пора ли уже задавить усатую нечисть?
Гость
вт, 05/08/2014 - 23:09
Комментарий № 324713
Состояние: Не зарегистрирован
А член комитета Государственной думы России по делам СНГ Роман Худяков не хочет посмотреть кто льёт гсм в баки террористов? И только не надо демагогии по укрофашистов. Там где террористы там и льётся кровь. Террористы ушли из Славянска и про Славянск забыли. Выбьют из Донецка и Луганска и там перестанет погибать братский народ Украины. Озаботился он понимаешь.
Евгений.
Робин
вт, 05/08/2014 - 23:16
Комментарий № 324714
Последнее изменение: 05/08/2014 - 23:20
Состояние: С премодерацией
Учитывая, что для ополченцев-террористов "Путинслил", "кто льёт гсм в баки террористов?". ИМХО, РФ уже тока "Псаки" (как нарицательное) будет теперь упрекать в помощи сепаратистам: РФ ВСУ лечит, одевает, отпускает.
P.S. по теме: нету нефти - нету ГСМ.
P.P.S. следите за сводками: воюют и в Славянске и В Лисичанске, Бердянске, Запорожье.....
Serg
ср, 06/08/2014 - 05:33
Комментарий № 324715
Состояние: С премодерацией
Успокойтесь. Этому Евгению все из Божья роса.
abram
ср, 06/08/2014 - 08:44
Комментарий № 324716
Состояние: С премодерацией
ХА-ха-ха!!! СаюзнеГ http://www.belaruspartisan.org/politic/275722/
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
udo
ср, 06/08/2014 - 10:13
Комментарий № 324717
Последнее изменение: 06/08/2014 - 10:15
Состояние: С премодерацией
Абрам это давно уже не удивляет,у меня сложилось такое впечатление,что тут и АИ и его статьи, другие постоянные приверженцы политобоза с одной стороны, а с другой кремлевская братия
кодла,находятся в совершенно разных вселенных, поэтому тут :АГЛ-предательдегенератшизоиднегодяйхитрозачосаный,ну а с точки зрения Путина и честной компашки,очень даже и хороший чел,а все эти взбрыки,ну такие мелочи,что на них можно закрыть глаза,что в принципе и происходит.Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!
Страницы