Мелкий хулиган

Зависть может спровоцировать в людях даже талант, но чаще всего провоцирует на банальные гадости.  Джулиана Вильсон

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, судя по всему, окончательно и бесповоротно закончил своё образование в 80-х годах прошлого века. К примеру, говоря на завершившейся неделе об учреждении в Беларуси IT-вуза, белорусский президент вдруг вспомнил об «информатизации» и «компьютеризации», чем невольно перенес нас во времена М. С. Горбачева с его «ускорением», борьбой с алкоголем и перестройкой всех и всего... Судя по всему об искусственном интеллекте А. Лукашенко ничего не знает, ему надо с «информатизацией» разобраться.

    Президент РБ Лукашенко в чем-то представляет определенный феномен. В частности, он категорически не только не способен учиться, но и переосмыслять и использовать собственный, не говоря уже о чужом опыте. В частности, он едва ли не десятилетия повторяет одни и те же крайне примитивные «аргументы», не раз доказавшие свою бессмысленность. Когда не хватает осмысленных фактов, то в ход идут разного уровня провокации.

Заждались

    Иногда провокации носят весьма примитивный характер, характеризуя уровень мышления и самомнения тех, кто их создает. Примером такой провокации является утверждение А. Лукашенко о том, что в Евросоюзе считают Республику Беларусь абсолютно готовой к вступлению в ЕС:  «Действительно, если бы мы вступили сегодня в Евросоюз, они бы с нами вообще никаких проблем не имели… Мне разведка наша доложила однажды один материал, где они (в Евросоюзе) оценивают Беларусь. И что меня удивило (это где-то года два назад было), говорят: самая продвинутая страна в Восточной Европе и вокруг Евросоюза, готовая без всяких изменений законодательства, еще чего-то вступить в Евросоюз, - это Беларусь. Это был закрытый их доклад, я прочитал» (https://www.belta.by/president/view/dolzhny-prihodit-upravlentsy-novoj-formatsii-lukashenko-ochertil-zadachi-pered-akademiej-upravlenija-366170-2019/). Иными словами, по мнению белорусского президента, страна с типичным авторитарным режимом (никаких изменений в законодательстве не требуется!) во главе с несменяемым президентом и экономической системой в формате монопольной олигархической группировки, выживающей в паразитическом режиме на ресурсах соседней державы и представляя себя реликтом индустриальной эпохи является пределом мечтаний для ЕС – адекватная замена Великобритании (?).  В итоге, вдруг выясняется, что у Беларуси есть интеграционный выбор – Союзное государство или Евросоюз (?). Понятно, что это выпад против Москвы, которая, естественно, не может похвастаться соответствием всем критериям ЕС.

    Можно было бы с согласиться с «евросоюзным» утверждением А. Лукашенко, которое он, по его словам, терпеливо скрывал от общественности два года (!), если забыть о растущей год от года трудовой миграции и безвозвратном отъезде за рубеж белорусской молодежи. Кроме того, для подтверждения слов белорусского президента остается только уговорить Россию с радостью и без ограничений кредитовать и дотировать белорусский «почти Евросоюз». Иначе, Минск повернет к объединенной Европе, где его вроде как заждались (?).  

    Но с другой стороны, в России могут только порадоваться таким заявлениям А. Лукашенко: если Беларусь уже вполне соответствует всем стандартам ЕС («созрела»), то зачем её дотировать и субсидировать, а также кредитовать? И словно в ответ А. Лукашенко 18 октября вице-премьер российского правительства А. Силуанов заявил в Вашингтоне, что запрошенного белорусским руководством еще год назад кредита в 600 млн. долларов США, предназначенного для перекредитования предыдущих белорусских заимствований, «может и не быть»(https://www.interfax.ru/business/681004).   Как говорится, что и требовалось доказать.  Пусть Минск кредитуется у Брюсселя, или, на худой конец, у дружественного и сильно богатого Киева.   

Европейская Сомали

    Беларусь становится опасной для граждан России. Учитывая, что США едва ли не каждый месяц наращивают списки граждан России, попадающих под различные санкции, по которым они должны быть выданы американскому правосудию, то у определенного количества россиян нет никаких гарантий, что при их появлении на белорусской территории они не будут задержаны и их не сдадут агентам одной из американских спецслужб. Данными действиями в отношении россиян уже «прославились» Таиланд, Греция, ОАЭ и т.д. Видимо Республика Беларусь решила «подтянуться» к остальному миру, чтобы заставить Москву поволноваться. Тем более, что прецеденты уже были.

    Так в свое время (2017 г.), несмотря на протесты Москвы (МИД РФ), белорусские власти выдали известного российского блогера А. Лапшина Азербайджану. Между прочим, в Беларуси утверждали, что Лапшин – гражданин как РФ, так и Израиля, находился в списках Интерпола. Как оказалось, не находился…

    Не находилась в списках Интерпола и гражданка РФ Анна Богачева, но тем не менее её задержали в Минске, судя по всему, по прямой просьбе из Вашингтона. Россиянка оказалась в списке лиц, которым власти США инкриминируют вмешательство в президентские выборы 2016 года.  

    Вот тут и началась в Минске традиционная ярмарка лжи и трусости. Во-первых, женщину взяли в субботу, 12 октября и упорно об этом молчали, пока в понедельник, 14 октября, в российских СМИ по этому поводу не взорвалась информационная «бомба». Честнее всех оказались белорусские силовики, которые подтвердили, что россиянку «задержали»: заявление пресс-секретаря МВД РБ О. Чемодановой (https://news.tut.by/society/657494.html).  Во-вторых, следом по традиции принялась выкручиваться пресс-секретарь белорусского президента, хорошо известная своей лживостью и колхозными формулировками. В данном случае пресс-дама превзошла сама себя,  заявив, что А. Богачеву  «никто не задерживал», «не арестовывали», но «выясняли обстоятельства» (Там же).

    Исходя из версии Н. Эйсмонт, получается, что с госпожой Богачевой кто-то в кафе в центре Минска посидел и поговорил о делах житейских.  Но, в-третьих,  А. Лукашенко опроверг своего пресс-секретаря, заявив во вторник, 17 октября: «А как иначе? Вот у нас единая система. Человека, который прибывает в Беларусь, заселяется, – мы же IT-страна – в компьютере высвечивается фамилия красным шрифтом. То есть он находится под каким-то вниманием. Я образно говорю: красный цвет – посмотрели, такой-такой человек… что нужно сделать? Разобраться. Может быть, человек совершил убийство, еще что-то. Мы же не знаем, мы видим только фамилию. Вот мы и уточняли, что к чему. Когда мы увидели, что якобы кто-то вмешивался в американские выборы, то после этого разговора не было (https://belsat.eu/ru/news/a-kak-inache-lukashenko-prokommentiroval-osvobozhdenie-bogachevoj/).

Итак, начинаем «разматывать»:

- у России и Беларуси единая база данных (А. Лукашенко: «единая система») и в ней, если верить словам А. Лукашенко, фамилия Богачевой засветилась «красным шрифтом», так как за А. Богачевой тянется «след» вмешательства в американские выборы. Иными словами, белорусский президент намекает на то, что МВД РФ внес А. Богачеву в совместную базу данных с подачи США? А кто еще мог внести данные на россиянку? Может быть этим занялись белорусы? Все это смахивает на простейший и наглый «перевод стрелок».

- «разобрались». Сколько разбирались? Три дня…

    Понятно, что ни в какой единой «системе» никаких претензий к А. Богачевой не было и нет. Но если верить А. Лукашенко, то, естественно, возникают дополнительные вопросы: почему у белорусских силовиков список из Вашингтона считается руководством к немедленному исполнению? Кто и как «говорил» с Богачевой все эти три дня задержания и были ли среди допрашивавших россиянку представители американских спецслужб? Неужели с Богачевой  «разговаривали» в том же «формате», какой использовали белорусские силовики, когда  «беседовали» в 2013 году с Владиславом Баумгертнером? 

   Понятно, что ряд ответов на вопросы мы получим на следующей неделе, но видимо пока без ответа останутся два основных вопроса: спецслужбы США получили доступ к спискам граждан России посещающих Беларусь, или компетентные белорусские органы сами в онлайн режиме передают в Вашингтон информацию о транзитных россиянах?

И второй вопрос: сколько за освобождение А. Богачевой запросил А. Лукашенко и от кого? От США и/или России?  Напомним, что в октябре 2013 года белорусский президент потребовал от Москвы за освобождение В. Баумгертнера 100 млн. долларов США.  В общем, Минск упорно сползает к украинскому формату» - скоро начнем формировать группы для обмена.

Реплика

    Во всей случившейся истории с задержанием А. Богачевой действительно осталось немало тайн. К примеру, не очень понятно, что или кто заставил А. Лукашенко отступить и быстро освободить россиянку? Может быть до белорусского президента вдруг дошло, что Москва может ответить тем же видным белорусским чиновникам – владельцам элитной недвижимости в Москве и Санкт-Петербурге? Не исключен пристальный интерес российских компетентных органов к организаторам воровских схем с «растворителями» и «разбавителями», приведшими к миллиардным потерям российского бюджета. Есть и другие варианты российского ответа… 

    Но в тоже время, учитывая стремительно меняющийся мировой политический ландшафт, нельзя уйти от ощущения, что А. Лукашенко явно перегибает палку в отношении цепочки провокаций в адрес Кремля. Задержание А. Богацкой совпало с появлением в мировом медиа пространстве видео, на которых российские солдаты бродят по брошенному американскому военному лагерю на севере Сирии.

«Турецкий гамбит»

    А. Лукашенко известен своей уверенностью в своей исключительности. Учитывая традиционную склонность к фантазиям, в которых А. Лукашенко воспринимает себя мировым лидером по меньшей мере на уровне В. Путина и Д. Трампа (стоит напомнить, что белорусский президент называет хозяина Белого Дома просто «Дональд», чего не могут себе позволить ни один из мировых лидеров), несомненный успех российской военно-дипломатической миссии в Сирии нанес весьма ощутимый удар по самолюбию белорусского президента. А. Лукашенко всегда считал себя непревзойденным миротворцем и посредником, но вот только за все четверть века его правления он пока успел зарекомендовать себя профессионалом только  на ниве склок и скандалов.

    Тем не менее, сам факт того, что в настоящее время политика России на Ближнем Востоке привела не только к российскому доминированию в отдельных странах региона, но и создала ситуацию, когда без Москвы не может быть решена ни одна мировая проблема, болезненно сказался на всех псевдо стратегиях А. Лукашенко.

    В частности, после бегства США из сирийского Курдистана оказалось бессмысленно и даже как-то маргинально предлагать присоединение США к решению украинского кризиса. Не менее глупым сейчас выглядит настойчивое стремление А. Лукашенко закрепить на мировой арене тезис о несомненной войне между Украиной и Россией, что в случае успеха, обещает России обвинение в агрессии по меньшей мере со стороны СБ ООН с перспективой невиданных санкций. Фактически, А. Лукашенко натравливает на Россию Запад. Но белорусский президент явно опоздал. Он вообще, очень часто опаздывает…

    Сейчас, А. Лукашенко осталось только завидовать: «Нет, я вижу, турецкий гамбит какой-то задумали. Втянули все государства. Россия также в этом участвует, смотрит, как там. Правда, в выгодной ситуации – как миротворческая страна. Нам также в регионе надо видеть наших соседей, ту же Украину» (https://belsat.eu/ru/news/lukashenko-ya-vizhu-turetskij-gambit-kakoj-to-zadumali/).  В общем, сложный процесс договоренностей между Дамаском и курдами по мнению А. Лукашенко является «каким-то» (!) «турецким гамбитом». Видимо, белорусскому президенту обидно, что его не позвали, но вот только зачем в Сирии Киев? Украинскому руководству дома хлопот хватает…

Все видим и слышим

    Вообще-то А. Лукашенко очень много говорит и иногда проговаривается. В частности, выступая в Академии Управления при президенте РБ он вдруг «ляпнул»: «Да, я повязан мероприятиями. Я не могу отлучиться еще и потому, что по конституции у нас нет вице-президента, которому я могу передать полномочия» (https://www.belta.by/president/view/dolzhny-prihodit-upravlentsy-novoj-formatsii-lukashenko-ochertil-zadachi-pered-akademiej-upravlenija-366170-2019/).  Вот и «вице-президент» проявился! В данном случае белорусский президент выдал то, с чем он носится последние лет пять – ввод в Конституцию страны пост вице-президента под старшего сына Виктора Александровича. В общем, не сдержался… Бывает.

    Но референдум еще не скоро, а пока А. Лукашенко продолжает плести интриги и создает провокации на пустом месте. В то же время обращает на себя то, что белорусский президент ведет себя осторожно: спровоцирует и тут же в «кусты».  Тактика, вообще-то в стиле воровства огурцов с соседского огорода или яблок из колхозного сада.

    Москва старается не подавать виду, что поведение белорусского президента её явно раздражает, но и Минск мог бы насторожиться, так как любая выходка А. Лукашенко не остается без умеренного, но твердого ответа со стороны российского руководства. Москва, как будто говорит: «Видим, все слышим, наблюдаем!».

    Вот, к примеру, на завершающей неделе А. Лукашенко вновь критиковал Москву за «сдерживающие меры» в отношении белорусского экспорта продуктов питания на российский рынок.  Белорусского президента можно понять: начинается новогодний пик потребительского спроса, когда покупатель делает не менее трети годовых закупок, а огромные товарные потоки из стран Евросоюза, прежде всего из Польши, которые сейчас с пулеметной скоростью обклеивают белорусскими этикетками, сдерживаются усилиями Россельхознадзора. Если именно сейчас не заставить российское руководство принять на свой прилавок белорусские киви, персики, груши «Конференц» и декабрьские грунтовые помидоры из под Пинска, то контрабандному бизнесу белорусских олигархов угрожают огромные убытки…

    Москва отреагировала почти мгновенно: «Довольно странно слышать подобного рода заявления, поскольку всем хорошо известно, и это зафиксировано в материалах встреч на уровне министров и глав правительств стран ЕАЭС, что именно Белоруссия наиболее часто блокирует решения, касающиеся общего рынка Евразийского союза» (правительство России, https://vz.ru/news/2019/10/18/1003833.html).

    Стоит напомнить, что с декабря 2018 года пресс-служба президента России буквально не спускает глаз с А. Лукашенко, оперативно отвечая на все его заявления.  В Минске могли бы понять, что А. Лукашенко «сторожат», но, видимо, его это только раззадоривает.

Итак,   

    Нет сомнений, что если в российско-белорусских отношениях никакого форс-мажора не случится, то в ноябре нас ожидает эскалация белорусских провокаций, призванных все-таки вынудить Москву жестко отреагировать, что в свою очередь даст Минску повод 8 декабря уклониться от подписания Программы экономической интеграции между РФ и РБ. Но пока  А. Лукашенко действует в стиле мелкого хулигана…

А. Суздальцев, Москва, 20.10.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Гость пишет:
думаю, что мне, как гражданину РФ, должны платить, как минимум 100 тысяч в год.

Никто тебе ничего не должен за так, за то, что осчастливил Россию своим рождением. Трудись и зарабатывай.

тебе может никто и не должен,
а мне, как гражданину России - должны платить !!!!
зарплата + 100 тысяч рублей в год бонуса от нефтегаза

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
...........
А я не понимаю, почему капитализм на Западе - это хорошо. А точно такой же капитализм в России -- непременно плохо.
............

в Германию бегут бел-рус-врачи.
они там лечат немцев и там им платят 3000 евро.

- в России не хватает 25 000 врачей и 170 000 медсестер
(набирают врачей из СНГ и дают им гражданство - сразу !)
(( но в СНГ нет столько врачей для переезда, к сожалению))

- в Белоруссии похожие цифры, но на порядок меньше

Так где капитализм лучше ??????

В Монако.
В Монако самый хороший капитализм по вашим критериям.
Не знаю, где вы взяли данные по нехватке врачей.
Вот тут пишут,что на одного доктора в России приходится 199 пациентов, в США в полтора раза больше, а в РБ - 1246!
Может, поэтому из Беларуси врачи бегут? Бегут от пациентов.
Если еще 25 тыс. врачей прибавить и сохранить темпы прироста, то через пару десятков лет пациентов в России не останется. И наступит "Мы все врачи!" и "Сам себе доктор"! Дух захватывает от такой перспективы.

А вообще, по моим оценочным суждениям умным при любом капитализме живется неплохо -- потребности увязываются с возможностями, а дуракам всюду чего-то недодают, недоплачивают, обделяют, обворовывают.
-----------
П.С. Можно еще один критерий выделить хорошего/плохого капитализма - доля внешних заимствований в формировании государственного бюджета.
По сумме внешних заимствований на душу населения Беларусь не намного отстает от США, я так подозреваю.
Так что, белорусам грех жаловаться. Россиянам такое халявное счастье не снилось никогда.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

Вот тут пишут

На заборе тоже много чего пишут.
Вас саму ничего не смущает в этих цифрах?
Критическое мышление отсутствует напрочь? Хотя бы беглую проверку этих цифр могли бы провести, что б понять, какая ерунда там написана.

п.с. Если вы сами в течение сегодняшнего дня будете не в состоянии исправить свой наброс на вентилятор, и привести его хотя б в какое то соответствие с реальностью, то завтра я вам помогу. :))))

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Вот тут пишут

На заборе тоже много чего пишут.
Вас саму ничего не смущает в этих цифрах?
Критическое мышление отсутствует напрочь? Хотя бы беглую проверку этих цифр могли бы провести, что б понять, какая ерунда там написана.

А что еще можно ответить на сравнение качества капитализмов по зарплате врачей?
Что можно ответить на требования оппонента - дайте мне 100 тыщ и я успокоюсь.
Если Вы обладаете критическим мышлением, то проведите сами проверку цифр, если для вас это так важно.
И вообще, что можно ответить человеку, заявляющего "У России нет будущего" и "надо делать ноги"?
Вы провели исследования, проделали глубокую аналитическую работу по экономике, финансам, политике, геостратегическим планам мировых держав, написали научную работу, что бы делать такие космические выводы?
Вы хотя бы переписку Энгельса с Каутским прочитали бы для начала.

Андрей Иванович пишет, пишет... а в комментах потом народ волнуется, переживает за россиян: если половине граждан хватает доходов только на еду, обувь и одежду, то вторая, по умолчанию, ходит голая, босая и голодная.

Скучно с вами, ей богу...Даже пошутить нельзя, чтобы кого-нибудь не задеть или вывести Штокмана из тревожного состояния.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

Андрей Иванович пишет, пишет... а в комментах потом народ волнуется, переживает за россиян: если половине граждан хватает доходов только на еду, обувь и одежду,

Лично я за вас не переживаю. Просто мне хватает мозгов понять, что если у вас там нищета и разруха в большинстве регионов, в то время как руководство тратит деньги на бессмысленные войнушки и набивание карманов прикорытных олигархов, то и нам с вами ловить нечего. Только и всего.
Чем хуже ситуация у вас (а она у вас всё хуже и тенденция на дальнейшее ухудшение очевидна), тем хуже она будет и у нас. Поэтому и надо от вас делать ноги.

Аватар пользователя Owl_S

Белоруссия опустилась на 12 позиций в рейтинге ВБ Doing Business

И отстала практически от всех партнёров по Евразийскому экономическому союзу

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
Белоруссия опустилась на 12 позиций в рейтинге ВБ Doing Business

И отстала практически от всех партнёров по Евразийскому экономическому союзу

Вы решили показать людям, до чего доводит членство в "Евразийском экономическом союзе"?
На чью мельницу льете воду, товарищ?
Так можно и партбилета лишиться.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
Белоруссия опустилась на 12 позиций в рейтинге ВБ Doing Business

И отстала практически от всех партнёров по Евразийскому экономическому союзу

Вы решили показать людям, до чего доводит членство в "Евразийском экономическом союзе"?
На чью мельницу льете воду, товарищ?
Так можно и партбилета лишиться.

Логика у вас убогая. Казахстан и Россия поднялись в этом рейтинге. Последняя на 28-м месте, Казахстан ещё выше.
Так что мимо тазика ваше утверждение, а что касается партбилета, то никогда его не имел. Ни во времена СССР, ни в пост СССРные времена.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
Белоруссия опустилась на 12 позиций в рейтинге ВБ Doing Business

И отстала практически от всех партнёров по Евразийскому экономическому союзу

Вы решили показать людям, до чего доводит членство в "Евразийском экономическом союзе"?
На чью мельницу льете воду, товарищ?
Так можно и партбилета лишиться.

Логика у вас убогая. Казахстан и Россия поднялись в этом рейтинге. Последняя на 28-м месте, Казахстан ещё выше.
Так что мимо тазика ваше утверждение, а что касается партбилета, то никогда его не имел. Ни во времена СССР, ни в пост СССРные времена.

Ну вот. За счет Белоруссии и поднялись.
На счет партбилета не хотел вас обидеть, в партию ведь принимали лучших!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Owl_S пишет:
nabl пишет:
Owl_S пишет:
Белоруссия опустилась на 12 позиций в рейтинге ВБ Doing Business

И отстала практически от всех партнёров по Евразийскому экономическому союзу

Вы решили показать людям, до чего доводит членство в "Евразийском экономическом союзе"?
На чью мельницу льете воду, товарищ?
Так можно и партбилета лишиться.

Логика у вас убогая. Казахстан и Россия поднялись в этом рейтинге. Последняя на 28-м месте, Казахстан ещё выше.
Так что мимо тазика ваше утверждение, а что касается партбилета, то никогда его не имел. Ни во времена СССР, ни в пост СССРные времена.

Ну вот. За счет Белоруссии и поднялись.
На счет партбилета не хотел вас обидеть, в партию ведь принимали лучших!

Nabl, это такой пропагандист цэевропейского извода литовского розлива, которому все по фигу. Ну, кроме денежек.

И в этом плане он готов идти до конца и дальше.

Увы, но это ни разу не диалог.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Андрей Иванович пишет, пишет... а в комментах потом народ волнуется, переживает за россиян: если половине граждан хватает доходов только на еду, обувь и одежду,

Лично я за вас не переживаю. Просто мне хватает мозгов понять, что если у вас там нищета и разруха в большинстве регионов, в то время как руководство тратит деньги на бессмысленные войнушки и набивание карманов прикорытных олигархов, то и нам с вами ловить нечего. Только и всего.
Чем хуже ситуация у вас (а она у вас всё хуже и тенденция на дальнейшее ухудшение очевидна), тем хуже она будет и у нас. Поэтому и надо от вас делать ноги.

Это замечательно. Единственное препятствие на этом светлом пути - белорусский хозактив и белорусское же население.

Убедить их всех, что нежрамши гораздо лучше - достойная задача для евроинтеграторов.

Хотя, конечно, памятников евроинтеграторам очевидно не поставят при любом исходе...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Убедить их всех, что нежрамши гораздо лучше - достойная задача для евроинтеграторов.

Хотя, конечно, памятников евроинтеграторам очевидно не поставят...

Ну вас же убедили, что нормально половину населения держать на подсосе во имя того, чтоб 3% россиян имело 89% финансовых активов страны.
Даешь памятник терпилам!
Не, лучше два отдельных - один за терпильство, второй - за неистовую борьбу с Европой.
В которой упомянутые 3% держат до половины упомянутых 89%.
Тут, конечно, еще небольшой дополнительный памятничек дебилам напрашивается...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Историческое. Наконец-то:

http://president.gov.by/ru/news_ru/view/intervjju-informagentstvu-xabar-22238/

"Но самое главное - Беларусь, да и Казахстан, они ведь всегда были под чьей-то плеткой, как я часто говорю. Кто-то нами понукал, кто-то пыталсяна колени поставить. Особенно в Беларуси. Все эти войны - не наши войны. Отечественная война 1812 года, Наполеон прошелся до Москвы и назад вернулся через Беларусь. Все разграблено, все было уничтожено. Потом Первая мировая война. Дошли до того, что от Беларуси осталась только узенькая полосочка - часть восточных губерний отошло России, а доМинска отошли к Польше по Рижскому договору. Потом Вторая мировая война, у нас - Великая Отечественная война. Полностью Беларусь стерли с лица земли. Это не наши были войны." (с)

Тоже историческое:

"Петр же сидел вне на дворе. И подошла к нему одна служанка и сказала: и ты был с Иисусом Галилеянином.
Но он отрекся перед всеми, сказав: не знаю, что ты говоришь.
Когда же он выходил за ворота, увидела его другая, и говорит бывшим там: и этот был с Иисусом Назореем.
И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.
Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя.
Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух." (Мтф.)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Gera

ПОЛЯКАМ ПРИДЁТСЯ ДОГОВАРИВАТЬСЯ С РУССКИМИ
В Польше раздумывают над тем, что показали переговоры в Сочи между Путиным и Эрдоганом, и приходят к неутешительным выводам

Станислав Стремидловский

Ответить с цитированием
Анкаре в итоге пришлось вопреки историческому опыту ради соблюдения своих национальных интересов научиться договариваться с Россией. И эта ставка оправдала себя. Полякам тоже придется договариваться с русскими, с русскими в принципе всегда лучше договариваться.

Один из смыслов "бессмысленной войнушки"

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:

Не знаю, где вы взяли данные по нехватке врачей.

А вы действительно живете в России ?
А если да, то рекомендую смотреть утреннюю передачу по РТР.

Сегодня утром. тетя-депутат, начальник комитета по здравоохранению, кандидат медицинских наук озвучила эти цифры.

А вот про Монако/Украину/США/израИль - не надо, от слова совсем !!!

Мы там не живем и не планируем.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:

-----------
П.С. Можно еще один критерий выделить хорошего/плохого капитализма ......

Пытаетесь меня запутать ?
Не получится !

Мой знакомый уехал в США и лечит там людей, но не за 17 000 рублей/месяц,
а за 80 000 $ в год.
(80000 х 65) /12 = 433 333 рублей

433 333/17000 = 25,5 раза

Он там получает в 25,5 раза больше чем в областном городе РФ.

Аватар пользователя Гость

Наталья Зубаревич, директор региональной программы независимого института социальной политики:

Эксперт, конечно, должен быть спокойный, нервы должны быть как канаты, но у меня не получилось. Тупо, чтобы всем было понятно – эта сумма (20 миллиардов долларов), если перевести ее в рубли, это все расходы бюджетов субъектов федерации, суммарно, на здравоохранение.
За год.
Все !

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Товарищи, определитесь, — китайцы это хорошо или плохо, и желательно чтобы это была партийная линия, а то я не знаю какую точку зрения поддержать!

Китайцы -- объективная реальность. А с реальностью лучше ладить.

Ой вей! Мне кажется, из ваших уст это звучит как попытка смириться с неизбежным. Вся ваша "имперская" готовность "наставлять на путь истинный" направлена только на тех, кто слабей- Грузия, Украина, Беларусь. А вот, как реальная проблема встает, вместо того чтобы - "так не пройдут!", нате вам "объективная реальность". Прадеды-деды-отцы кровью и потом эти земли полили, а вы китайчикам под ноги?

Предлагаете начать с КНР войну? Вы не из Вашингтона пишете?

Пишу из Минска. Не льстите себе, начать ту войну, которую уже проиграли, увы невозможно. Сейчас наступает время платы за поражение, вот тут важно как то сохраниться и выжить как страна и этнос. И вместо того, что бы любой ценой, дистанцироваться от Китая (пусть даже с понижением уровня дип. отношений), пропагандой воспитывать осторожность и недоверие к китайцам (а не братьев-славян), пытаться отжать их доли на глобальном рынке (путем создания более современных производств и сервисов в кооперации с западными компаниями и российскими ресурсами) РФ все более углубляется в унизительную зависимость от Китая, нанося ущерб природе, генофонду и строя ловушки своим потомкам. Реально НАТО надо передать на баланс Китаю, ибо для них он (особо ничего и не делая) загнал в капкан "медведя".

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Наталья Зубаревич, директор региональной программы независимого института социальной политики:

Эксперт, конечно, должен быть спокойный, нервы должны быть как канаты, но у меня не получилось. Тупо, чтобы всем было понятно – эта сумма (20 миллиардов долларов), если перевести ее в рубли, это все расходы бюджетов субъектов федерации, суммарно, на здравоохранение.
За год.
Все !

Пусть попробует взыскать с африканских тигров эти застарелые долги и раздать пенсионерам.

Девушку ждут небывалые открытия (денег там нет) и эмоции.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Кот Лето

PetrovPetrPetrovich пишет:

Лично я за вас не переживаю. Просто мне хватает мозгов понять, что если у вас там нищета и разруха в большинстве регионов, в то время как руководство тратит деньги на бессмысленные войнушки и набивание карманов прикорытных олигархов, то и нам с вами ловить нечего. Только и всего.
Чем хуже ситуация у вас (а она у вас всё хуже и тенденция на дальнейшее ухудшение очевидна), тем хуже она будет и у нас. Поэтому и надо от вас делать ноги.

А я вот поддержу вас, Петрович!
Раз уж БелАруси и суждено становиться на капиталистические рельсы, так пусть уже всё, что за этим последует, будет происходить на оптимистическом фоне. Если вы считаете, что Россия не жилец, то не нужно связывать с ней свои планы. Европа для вас привлекательнее и перспективнее? Имеете право так думать и действовать в этом направлении.
Но тут есть одна проблема. Сколько ваших соотечественников думает так же, как и вы?
Если таких подавляющее большинство, то разворот пройдет тихо-мирно. А если процент желающих интегрироваться с Россией достаточно большой? Как будете с ними договариваться?
Пока я не вижу какой-то внятной деятельности по выработке общественного консенсуса. Тут, конечно, нужно сказать спасибо вашему лидеру нации, задурившему своей шизофренией многовекторностью мозги электорату. То братья, то не братья, то в одних окопах, то плетками понукают и помыкают, то нищие, то жадные, короче, хрен поймешь эту загадочную русскую душу)))
Кто будет сплачивать общество на перестройку, гласность и демократию? Вспомните времена развала СССР. Советский народ под руководством родной коммунистической партии и лично Михаила Сергеевича Горбачева ждал перемен и верил в лучшее. Ну, развалили все, естественно, как без этого новое построить. Но народ-то был не против снизу доверху. И то, были неприятные эксцессы, вроде ГКЧП.
А если белорусское общество расколется? Вы ведь в курсе, что ломать лукашенковский сосуд нужно будет радикально и безжалостно, не всем понравится, когда по горбу будет прилетать сейчас ради светлого будущего потом. Как договариваться будете?

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:

-----------
П.С. Можно еще один критерий выделить хорошего/плохого капитализма ......

Пытаетесь меня запутать ?
Не получится !

Ну, извините, не учла, что у вас отсутствует чувство юмора.

Ответить с цитированием
Мой знакомый уехал в США и лечит там людей, но не за 17 000 рублей/месяц,
а за 80 000 $ в год.
(80000 х 65) /12 = 433 333 рублей

433 333/17000 = 25,5 раза

Он там получает в 25,5 раза больше чем в областном городе РФ.

Тоже смешно.
Сами догадайтесь, почему.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Товарищи, определитесь, — китайцы это хорошо или плохо, и желательно чтобы это была партийная линия, а то я не знаю какую точку зрения поддержать!

Китайцы -- объективная реальность. А с реальностью лучше ладить.

Ой вей! Мне кажется, из ваших уст это звучит как попытка смириться с неизбежным. Вся ваша "имперская" готовность "наставлять на путь истинный" направлена только на тех, кто слабей- Грузия, Украина, Беларусь. А вот, как реальная проблема встает, вместо того чтобы - "так не пройдут!", нате вам "объективная реальность". Прадеды-деды-отцы кровью и потом эти земли полили, а вы китайчикам под ноги?

Предлагаете начать с КНР войну? Вы не из Вашингтона пишете?

Пишу из Минска. Не льстите себе, начать ту войну, которую уже проиграли, увы невозможно. Сейчас наступает время платы за поражение, вот тут важно как то сохраниться и выжить как страна и этнос...

Никаких шансов.

У Минска.

Танковые подразделения НАТО уже сосредотачиваются у белорусских границ.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Кот Лето пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

Лично я за вас не переживаю. Просто мне хватает мозгов понять, что если у вас там нищета и разруха в большинстве регионов, в то время как руководство тратит деньги на бессмысленные войнушки и набивание карманов прикорытных олигархов, то и нам с вами ловить нечего. Только и всего.
Чем хуже ситуация у вас (а она у вас всё хуже и тенденция на дальнейшее ухудшение очевидна), тем хуже она будет и у нас. Поэтому и надо от вас делать ноги.

Если вы считаете, что Россия не жилец,

При нынешнем режиме - однозначно.

Кот Лето пишет:
Но тут есть одна проблема. Сколько ваших соотечественников думает так же, как и вы?
Если таких подавляющее большинство, то разворот пройдет тихо-мирно. А если процент желающих интегрироваться с Россией достаточно большой? Как будете с ними договариваться?

Два три месяца пропаганды на зомби тв и сторонников "интеграции в ЕС" будет 83%
Посмотрите, что киселевщина и соловьевщина сделала с россиянами за короткий промежуток времени в отношении украинцев.

Аватар пользователя vik7

Gera пишет:
Анкаре в итоге пришлось вопреки историческому опыту ради соблюдения своих национальных интересов научиться договариваться с Россией. И эта ставка оправдала себя. Полякам тоже придется договариваться с русскими, с русскими в принципе всегда лучше договариваться.

А русские сами умеют договариваться? По-моему нет. Иначе не оказались бы в такой *опе, как сегодня. Технологии отрезаны, внешних финансирований нет (свои и те вывозятся), лучшие мозги утекают... А теперь еще и военные расходы растут, как на дрожжах. И все почему? Лавровы, медведевы и путины "мышей не ловят". Не умеют договариваться, или не хотят из-за своей великодержавной спесивости, значения не имеет. Важен результат, а он отрицательный. В смысле, что людям живется все хуже. Родину любить можно и нужно. Но при чем здесь эти кровососы, которые, кроме всего прочего еще и душат добротные продукты гусеницами трактора. Почему бы нищим, а их в России немеряно, не раздать? А потому, что не дойдут до них эти продукты. Коррупция запредельная. Так может уже пора (вместо того чтобы метать молнии в сторону безобидного Запада) обратить свой «праведный» гнев на этих «своих». Любому здравомыслящему должно быть ясно, что только они во всем виноваты. Впрочем, о чем это я. Здравомыслие и тупой ура-патриотизм – вещи несовместимые.

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кот Лето пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

Лично я за вас не переживаю. Просто мне хватает мозгов понять, что если у вас там нищета и разруха в большинстве регионов, в то время как руководство тратит деньги на бессмысленные войнушки и набивание карманов прикорытных олигархов, то и нам с вами ловить нечего. Только и всего.
Чем хуже ситуация у вас (а она у вас всё хуже и тенденция на дальнейшее ухудшение очевидна), тем хуже она будет и у нас. Поэтому и надо от вас делать ноги.

Если вы считаете, что Россия не жилец,

При нынешнем режиме - однозначно.

Кот Лето пишет:
Но тут есть одна проблема. Сколько ваших соотечественников думает так же, как и вы?
Если таких подавляющее большинство, то разворот пройдет тихо-мирно. А если процент желающих интегрироваться с Россией достаточно большой? Как будете с ними договариваться?

Два три месяца пропаганды на зомби тв и сторонников "интеграции в ЕС" будет 83%
Посмотрите, что киселевщина и соловьевщина сделала с россиянами за короткий промежуток времени в отношении украинцев.

"Киселевщина и соловьевщина" это запредельно мягкий вариант разъяснения ситуации.

Украинские СМИ и соцсети - вот где жесть.

Здесь традиционно недолюбливают террористов, карателей и нацистов...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Gera пишет:
Анкаре в итоге пришлось вопреки историческому опыту ради соблюдения своих национальных интересов научиться договариваться с Россией. И эта ставка оправдала себя. Полякам тоже придется договариваться с русскими, с русскими в принципе всегда лучше договариваться.

А русские сами умеют договариваться? По-моему нет. Иначе не оказались бы в такой *опе, как сегодня. Технологии отрезаны, внешних финансирований нет (свои и те вывозятся), лучшие мозги утекают... А теперь еще и военные расходы растут, как на дрожжах. И все почему? Лавровы, медведевы и путины "мышей не ловят". Не умеют договариваться, или не хотят из-за своей великодержавной спесивости, значения не имеет. Важен результат, а он отрицательный. В смысле, что людям живется все хуже. Родину любить можно и нужно. Но при чем здесь эти кровососы, которые, кроме всего прочего еще и душат добротные продукты гусеницами трактора. Почему бы нищим, а их в России немеряно, не раздать? А потому, что не дойдут до них эти продукты. Коррупция запредельная. Так может уже пора (вместо того чтобы метать молнии в сторону безобидного Запада) обратить свой «праведный» гнев на этих «своих». Любому здравомыслящему должно быть ясно, что только они во всем виноваты. Впрочем, о чем это я. Здравомыслие и тупой ура-патриотизм – вещи несовместимые.

Сохраню в рамочке, как пример влажных мечт умственно альтернативного с Брамы.

Да будет вам самим по хотелкам вашим со всей пролетарской ненавистью...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:

Пусть попробует взыскать с африканских тигров эти застарелые долги и раздать пенсионерам.

Девушку ждут небывалые открытия (денег там нет) и эмоции.

Зачем тогда было трындеть на весь мир об этих списанных долгах, своих же людей будоражить. Списали бы по-тихому. Хочется выпендриться, какие мы богатые?

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
Пусть попробует взыскать с африканских тигров эти застарелые долги и раздать пенсионерам.

Девушку ждут небывалые открытия (денег там нет) и эмоции.

Кто-то когда-то совсем не верил, что царские долги когда-нибудь будут выплачены. Но облигации никто не выбрасывал и не списывал. Вот дураки. Не читали они политобозных экспертов...

Аватар пользователя Gera

vik7 пишет:
Gera пишет:
Анкаре в итоге пришлось вопреки историческому опыту ради соблюдения своих национальных интересов научиться договариваться с Россией. И эта ставка оправдала себя. Полякам тоже придется договариваться с русскими, с русскими в принципе всегда лучше договариваться.

А русские сами умеют договариваться? По-моему нет. Иначе не оказались бы в такой *опе, как сегодня. Технологии отрезаны, внешних финансирований нет (свои и те вывозятся), лучшие мозги утекают... А теперь еще и военные расходы растут, как на дрожжах. И все почему? Лавровы, медведевы и путины "мышей не ловят". Не умеют договариваться, или не хотят из-за своей великодержавной спесивости, значения не имеет. Важен результат, а он отрицательный. В смысле, что людям живется все хуже. Родину любить можно и нужно. Но при чем здесь эти кровососы, которые, кроме всего прочего еще и душат добротные продукты гусеницами трактора. Почему бы нищим, а их в России немеряно, не раздать? А потому, что не дойдут до них эти продукты. Коррупция запредельная. Так может уже пора (вместо того чтобы метать молнии в сторону безобидного Запада) обратить свой «праведный» гнев на этих «своих». Любому здравомыслящему должно быть ясно, что только они во всем виноваты. Впрочем, о чем это я. Здравомыслие и тупой ура-патриотизм – вещи несовместимые.

Не пойму, что вас так возбудило, что Вы наговорили столько нелепостей из Сов.Белии.
Что поляки начали задумываться, насколько надежными союзниками являются США и не замириться ли им с немцами и русскими?
Поляки не очень-то обнадеживают, что здравый смысл в их политике победит историческую привычку бузить и задираться себе на голову, заручившись поддержкой "крыши". "Крыши" съезжают в самый неподходящий момент.

Русские умеют договариваться.
Вот на БВ сейчас как раз и договариваются. С Чечней договорились так, как украинцы не способны договориться с Донбассом.
И с Германией договорились по СП и по Украине.
И со всей Европой договоримся - дайте срок.
А другого выхода у Европы просто нет. У России, хоть и нежелательный,есть, а у Европы нет.
Объективная реальность это, с которой умные предпочитают ладить.

Да, кстати, чем польскую и украинскую контрабанду в Россию гнать, раздайте лучше белорусским нищим. А о наших не стоит лить крокодиловы слезы - лицемерие и цинизм никого не красят.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

Русские умеют договариваться.
Вот на БВ сейчас как раз и договариваются. С Чечней договорились

1. Прежде чем Кремль стал договариваться с Чечней платить кадыровым дань, им пришлось немного пострелять в русских.
2. Прежде чем Кремль сел за стол переговоров с Турцией, ей пришлось сбить российский самолёт, отжать себе буферную зону в Сирии, кинуть Газпром с несколькими ветками газопровода (оставив только ту, что интересна исключительно Турции, тем самым лишив Кремль возможности маневра с Нафтогазом).
Если местные ура-патриоты вместе с неизвестным пропагандистом Стремидловским считают Чечню и Турцию образцом для подражания, то Кремлю не позавидуешь.

П. С. Кстати, если вы опять станете засыпать АГЛа деньгами, как засыпали его раньше и как сейчас засыпаете Кадырова, то даю 100% гарантию, что вам удастся с ним договориться, как вы договорились с Чечней. :)))

Аватар пользователя nabl

И договора -- так себе. Ичкерия всё равно уйдет, дождавшись момента, и не нужно иллюзий. Турки никогда не были реальными союзниками России.
Сомнительные успехи.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Уважаемые посетители сайта! Вчера на конференции в Москве Петр Петровский заявил, что в Беларусь повалили российские гастарбайтеры. У меня, к сожалению, есть данные только о белорусских гастарбайтерах, но вот о "вале" россиян, бросившихся искать работу в Беларуси, я ничего внятного не имею. Может быть я что-то пропустил? Обращаюсь к вам за помощью, вдруг у кого-то есть информация, ссылки на источники... Конечно, it-шников, приезжающих из РФ на работу в минский ПВТ, в расчет не берем. Это максимум пару десятков.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
И договора -- так себе. Ичкерия всё равно уйдет, дождавшись момента, и не нужно иллюзий. Турки никогда не были реальными союзниками России.
Сомнительные успехи.

Ага! Беларусь - "твердый" союзник России. Ну словно дети малые... Откуда вдруг такие у России иллюзии в отношении Турции (НАТО)? В Ичкерии до сих пор ощущается раскол. Одна часть за Россию, другие дуются... Но это нормально.
Я вот что не пойму. А что Вам то до этого? Ищете повод позлорадствовать? У России полно проблем, но она их САМА решает, не бегает и не клянчит, чтобы сделали что-то за неё.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Уважаемые посетители сайта! Вчера на конференции в Москве Петр Петровский заявил, что в Беларусь повалили российские гастарбайтеры. У меня, к сожалению, есть данные только о белорусских гастарбайтерах, но вот о "вале" россиян, бросившихся искать работу в Беларуси, я ничего внятного не имею. Может быть я что-то пропустил? Обращаюсь к вам за помощью, вдруг у кого-то есть информация, ссылки на источники...

Россияне стали чаще приезжать на работу в Беларусь, чем наши соотечественники — в РФ
Речь, естественно, идёт об официально трудоустроенных.

Andrey пишет:
Конечно, it-шников, приезжающих из РФ на работу в минский ПВТ, в расчет не берем. Это максимум пару десятков.

Ответить с цитированием
Из стран ЕАЭС в первом полугодии к нам на заработки прибыли 3017 человек (годом ранее - 2227). Большинство из них - из России (2550 человек). При этом за первое полугодие 2018-го из РФ к нам на работу прибыли 1815 человек.
Аватар пользователя mPronin

Удивительно, сколько чувств и эмоций может вызвать громкое (на $20 млрд. баксов) объявление о возращении России в Африку, которую Европа уже привыкла считать своим чуланом.

Что-то там у европейцев в Африке видать не срослось...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
И договора -- так себе. Ичкерия всё равно уйдет, дождавшись момента, и не нужно иллюзий. Турки никогда не были реальными союзниками России.
Сомнительные успехи.

Ага! Беларусь - "твердый" союзник России. Ну словно дети малые... Откуда вдруг такие у России иллюзии в отношении Турции (НАТО)? В Ичкерии до сих пор ощущается раскол. Одна часть за Россию, другие дуются... Но это нормально.
Я вот что не пойму. А что Вам то до этого? Ищете повод позлорадствовать? У России полно проблем, но она их САМА решает, не бегает и не клянчит, чтобы сделали что-то за неё.

Можете не верить, но Белоруссия была, есть и будет твердым союзником России.
России, а не нынешних кремлевских обитателей. Фюреры приходят и уходят, а мы (народы) полюбому останемся. Главное -- не наделать непоправимых ошибок.
И нет в моих словах злорадства. И ваша реакция выдает ваше реальное отношение к написанному.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
Удивительно, сколько чувств и эмоций может вызвать громкое (на $20 млрд. баксов) объявление о возращении России в Африку, которую Европа уже привыкла считать своим чуланом.

Что-то там у европейцев в Африке видать не срослось...

Европейцам по большому счёту по барабану - что там в африках. Избиратели живут в ИХ странах и должны голосовать за Свою хорошую жизнь.

Странные люди, списать долги потому что африка не в состоянии их вернуть и надеятся на то, что вернут в другой раз. Какая-то примитивная схема распила для своих, не находите?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Русские умеют договариваться.
Вот на БВ сейчас как раз и договариваются. С Чечней договорились

1. Прежде чем Кремль стал договариваться с Чечней платить кадыровым дань, им пришлось немного пострелять в русских.
2. Прежде чем Кремль сел за стол переговоров с Турцией, ей пришлось сбить российский самолёт, отжать себе буферную зону в Сирии, кинуть Газпром с несколькими ветками газопровода (оставив только ту, что интересна исключительно Турции, тем самым лишив Кремль возможности маневра с Нафтогазом).
Если местные ура-патриоты вместе с неизвестным пропагандистом Стремидловским считают Чечню и Турцию образцом для подражания, то Кремлю не позавидуешь.

П. С. Кстати, если вы опять станете засыпать АГЛа деньгами, как засыпали его раньше и как сейчас засыпаете Кадырова, то даю 100% гарантию, что вам удастся с ним договориться, как вы договорились с Чечней. :)))

Вы не Чечня, которая является частью России. Вы независимы, идите с миром и со своей независимостью.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:

Странные люди, списать долги потому что африка не в состоянии их вернуть и надеятся на то, что вернут в другой раз. Какая-то примитивная схема распила для своих, не находите?

Там за 20 лет правления ВВП некоторым уже по второму разу простили, даже вновь набранные долги.
Ничего страшного, российские граждане могут себе это позволить.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
...
Вы не Чечня, которая является частью России. Вы независимы, идите с миром и со своей независимостью.

Вы уже "отпустили" Украину, кто ж вам поверит в вашу искренность.
Ни вы ни я не можем сейчас повлиять на политику наших государств, -- это печальная реальность.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

О!
В ход пошла тяжелая артиллерия из набора клише, самые "убойные" из которых ("Чечня", "дань", "все равно уйдет") доводилось слышать от украинцев еще до майдана. Подчеркиваю, ДО майдана.
Тогда задавалась вопросом, зачем украинцы гневят Бога? Теперь знаю, зачем.
ППП, vik7 (Вольф), Штокман, nabl...торчат здесь, чтобы карму белорусам портить.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
О!
В ход пошла тяжелая артиллерия из набора клише, самые "убойные" из которых ("Чечня", "дань", "все равно уйдет") доводилось слышать от украинцев еще до майдана. Подчеркиваю, ДО майдана.
Тогда задавалась вопросом, зачем украинцы гневят Бога? Теперь знаю, зачем.
ППП, vik7 (Вольф), Штокман, nabl...торчат здесь, чтобы карму белорусам портить.

А вы забаньте нас, делов то.
От того, что вы от кого-то это уже слышали, у умного человка должна появиться мысль - а может и правда? Не было такого?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

Что Путин приобрел для России в Африке за 20 млрд долларов? Африку.

С тихой улыб­кой на­блю­даю за раз­го­ня­е­мой по со­ци­аль­ным сетям ис­те­ри­кой о про­ще­нии долга аф­ри­кан­ским стра­нам. Если верить се­те­вым экс­пер­там (кстати 2 ноября у них осен­ние ка­ни­ку­лы кон­чат­ся, по­лег­че будет) власти за­те­я­ли эко­но­ми­че­ский форум Россия-Африка просто так, толку от него ни­ка­ко­го и вообще надо было раз­дать сред­ства ста­руш­кам с одной кар­то­фе­лин­кой и маль­чи­кам с синей ку­ри­ной шкур­кой. Но есть нюанс. Да­вай­те взгля­нем на со­дер­жа­ние про­грам­мы форума:

- Эко­но­ми­че­ский су­ве­ре­ни­тет Африки: про­бле­мы и ре­ше­ния;
- Со­труд­ни­че­ство России и Африки в ал­маз­но-брил­ли­ан­то­вой от­рас­ли;
- По­лез­ные ис­ко­па­е­мые стран Африки во благо на­се­ля­ю­щих ее на­ро­дов;
- Россия – Африка: новые фор­ма­ты со­труд­ни­че­ства. Воз­мож­но­сти особых эко­но­ми­че­ских зон на при­ме­ре про­ек­та Рос­сий­ской про­мыш­лен­ной зоны в Египте;
- Образ бу­ду­ще­го Аф­ри­кан­ско­го кон­ти­нен­та: су­ве­ре­ни­тет и тра­ди­ци­он­ные цен­но­сти как важные эле­мен­ты стра­те­гии раз­ви­тия;
- Горная про­мыш­лен­ность Африки: новые рос­сий­ские тех­но­ло­гии и вы­со­кая эф­фек­тив­ность;
- Рос­сий­ская гео­ло­гия в Африке: на­сле­дие и взгляд в бу­ду­щее;

Это лишь часть сессий: https://​summitafrica.​ru/​programm/
..............
Тем, кому насмерть не дают покоя отобранные у пенсионеров 20 млрд, предлагаю прочесть статью до конца.
---------------
И еще...
Все вышесказанное означает ровно одно. Россия пришла в Африку.

Но не надо думать, что нам это простят и не будут препятствовать. Потому что под угрозой благополучие всей Европы, того самого "золотого миллиарда". Потому что их благополучие, во многом, это хищническая эксплуатация африканского континента на протяжении более чем столетия, рабский труд, практически бесплатные ценнейшие полезные ископаемые. Так что нас ждет как минимум информационная война, а как максимум ... хорошая штука ядерная триада, прежде чем напасть на Россию приходится многое взвесить )))
....................
Это великое счастье, гордиться своей страной. Искренне соболезную тем, кому таковое недоступно.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
О!
В ход пошла тяжелая артиллерия из набора клише, самые "убойные" из которых ("Чечня", "дань", "все равно уйдет") доводилось слышать от украинцев еще до майдана. Подчеркиваю, ДО майдана.
Тогда задавалась вопросом, зачем украинцы гневят Бога? Теперь знаю, зачем.
ППП, vik7 (Вольф), Штокман, nabl...торчат здесь, чтобы карму белорусам портить.

А вы забаньте нас, делов то.
От того, что вы от кого-то это уже слышали, у умного человка должна появиться мысль - а может и правда? Не было такого?

Честно говоря, я раньше так и думала, по что Андрей Иванович терпит компанию (немногочисленную, надо признать) клеветников, злопыхателей, мелких пакостников.
А теперь понимаю, что незачем вас банить - белорусы должны знать своих "героев", чем они дышат, чем питаются.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Уже было.

...Империалистический раздел Африки был завершен, Сотни тысяч африканцев, защищавших свою землю и независимость, погибли в неравной борьбе с колонизаторами. Империалисты же получили широкие возможности расхищения естественных богатств страны, безудержной эксплуатации ее народов и неслыханного обогащения.

Экономическое закабаление Египта
Подъем национально-освободительного движения
Оккупация
Французская колониальная экспансия в странах Магриба
Английские колониальные захваты в Южной Африке
Англо-зулусская война 1879 г.
Обострение англо-бурских отношений
...
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000152/st015.shtml
...
Империалистический раздел Африки, как показвает действительность, не завершен. Новая глава с участием России следует...
Кто-то станет богаче, а убытки спишут за счет казны.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Я вот что не пойму. А что Вам то до этого? Ищете повод позлорадствовать?

Никогда не понимал этого "аргумента", тем более на политическом форуме.
"Я мыслю, следовательно существую." (Декарт (с) ). Назовите причину по которой нам запрещено обсуждать проблемы России, и нужно какое то обоснование для этого? Не профильная тема для данного форума? Несоглашусь, так как
1) форум о русско-белорусских отношениях, а учитывая размер влияния России в данном вопросе. То логично обсуждать игрока с большим (я бы сказал почти монопольным) влиянием на интеграционные процессы.
2) обсуждать текущие события в Беларуси почти не имеет смысла так как практически не встречается критика. Раз все согласны - то что обсуждать? Кто то возражает, что политика Лукашенко довела страну до ручки, и впереди маячит ловушка бедности?
3) если Россию обсуждать нельзя, то почему к обсуждению других стран тут относятся совершенно спокойно и не считается "нежалательным отклонением"?

Форум скатился в свое обычное состоянию. Одни пишут о проблемах России (действительных и надуманных), другие их в упор не замечают проблем и оправдывают любую глупость российской власти. В особо продвинутых случаях пишут что "не совсем согласны с Путином и у России есть какие то проблемы", без озвучивания этих проблем и аргументов. Это тоже показатель свободы общества.
С одной стороны такое состояние форума вполне логично, если вы критикуете что-то, а вам отвечают в стиле "сам дурак", то возникает желание обосновать свою критику. И чем дальше тем сильнее сопротивление и встречные обвинения и т.д. пока не надоест.

Andrey пишет:
У России полно проблем, но она их САМА решает, не бегает и не клянчит, чтобы сделали что-то за неё.

Вот типичный пример. Ну какая разница сама она их решает (или по чаще всего не решает а откладывает) или нет? То что у соседа корова сдохла никак этому не поможет.

Аватар пользователя nabl

https://lenta.ru/news/2019/10/25/base/
Центральноафриканская Республика (ЦАР) изучает возможность создания на своей территории российской военной базы. Об этом заявил президент страны Фостен-Арканж Туадера, передает РИА Новости.
Президент также отметил, что его страна уже получила от России несколько партий оружия, однако ей требуется еще. «Наши силы нуждаются. И в ходе своих встреч я попросил Российскую Федерацию о возможности предоставить ЦАР дополнительную помощь», — сказал он.
Mинистр иностранных дел России Сергей Лавров указывал, что поставка оружия для нужд армии республики проходила на безвозмездной основе и с ведома Совбеза ООН.

--------------------------------------
Напомню, что ЦАР -- весьма специфическая страна, дружба с подобными не повышает рейтинг.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
предлагаю прочесть статью до конца.

А смысл читать эту ерунду? У белорусских чинуш таких прожектов после каждого "экономического форума" - вагон и маленькая тележка.
Вы и тут ничем не отличаетесь. :)))

Аватар пользователя owl

nabl пишет:
Mинистр иностранных дел России Сергей Лавров указывал, что поставка оружия для нужд армии республики проходила на безвозмездной основе и с ведома Совбеза ООН.

Для полноты картины надо знать что там за оружие. Может поствляли то что уже списывать надо, а утилизация стоит дороже доставки в ЦАР. Но я не владею инф и ничего не утверждаю

Аватар пользователя nabl

owl пишет:
nabl пишет:
Mинистр иностранных дел России Сергей Лавров указывал, что поставка оружия для нужд армии республики проходила на безвозмездной основе и с ведома Совбеза ООН.

Для полноты картины надо знать что там за оружие. Может поствляли то что уже списывать надо, а утилизация стоит дороже доставки в ЦАР. Но я не владею инф и ничего не утверждаю

Там разное, в том числе и старое. Но иногда можно и нужно переплатить, но не заляпаться помощью людоедским режимам.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.