"Красные флажки"

Большая политика в основном из мелких интриг только и состоит.
Владимир Войнович, "Москва 2042"

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко уклонился от оценки опубликованных 16 сентября в российской газете «Коммерсант», фрагментов Программы интеграции РФ и Беларуси (https://www.kommersant.ru/doc/4094365?from=main_1), ограничившись относительно резким заявлением своего пресс-секретаря о наличии «красных флажков» в интеграции с Россией. Под «красными флажками» в белорусском руководстве понимается суверенитет республики (https://regnum.ru/news/polit/2720641.html). 

Один источник двух информационных кампаний

    Стоит поблагодарить пресс-службу белорусского президента, которая увязывая обнародование в известной и рейтинговой российской газете отдельные фрагменты уже парафированного 6 сентября премьерами России и Беларуси Программы с темой белорусского суверенитета фактически подтверждает мнение о том, то корни антироссийской информационной кампании в отношении белорусского суверенитета растут в Минске: «Это свято! Красные флажки — это суверенитет и независимость каждой из стран. В интеграционных же процессах мы идем на те шаги, которые экономически целесообразны. Никаких совместных органов не создается — к этому страны не готовы» (Н. Эйсмонт, там же). 

    Вряд ли есть необходимость напоминать, что в настоящее время в белорусском, а также частично в украинском и других, включая и западных информационных пространствах продолжают «жить» и даже параллельно развиваться две антироссийские информационные кампании, старт которым был в свое время дан именно в Минске. 

    В рамках первой кампании, которая направлена на сохранение иждивенческого формата Союзного государства и выживание политического режима А. Лукашенко, попытки России начать реальную российско-белорусскую интеграцию и постепенно ликвидировать дотации Минска не без успеха позиционируются на внутренней и внешней арене в эскалации давления России на белорусский суверенитет. Именно эту версию и подтвердила Н. Эйсмонт. Необходимо отметить, что белорусскую кампанию против России фактически поддержал во время своего визита в Минск экс-советник президента США по национальной безопасности Дж. Болтон: «Белорусский народ должен решить хочет ли он оставаться суверенным либо нет. Мое мнение - он все еще хочет оставаться суверенным государством» (https://www.bbc.com/russian/features-49511381). В Беларуси данные слова Дж. Болтона были восприняты в качестве свидетельства того, что США встали на сторону Беларуси, когда она оказалась под давлением России с её требованиями «углубления» российско-белорусской интеграции (там же).  Но белорусские комментаторы не «углубляют» собственный тезис о «поддержке США белорусского суверенитета», что понятно, так как получается, что США в рамках противостояния с РФ фактически перешли на сторону А. Лукашенко…

    Вторая кампания, о которой автор этих строк неоднократно писал, связана с попытками белорусского руководства интерпретировать стремление России санировать российско-белорусскую интеграцию в задачу скорейшего создания к 2024 году объединенного российско-белорусского государственного образования, которое в свою очередь возглавит В. Путин. Здесь ставка была сделана на фактор Путина, который производит поистине магическое воздействие на Запад. Так что то, что данная кампания была мгновенно подхвачена западными СМИ, удивляться не приходится. 

    В целом, надо признать, что в ныне развернутой информационной войне белорусская сторона добилась существенного успеха. Обе кампании, которые были запущены в должном порядке и вовремя, сейчас успешно развиваются на дрожжах западной русофобии и благодаря косвенной подпитки прежде всего Киева, а следом Варшавы и т.д. 

    На внутренней белорусской политической арене обе кампании слились в одну, которая имеет целый спектр целей, включая призывы к сохранению белорусского суверенитета, которому, мол, в очередной раз угрожает Россия, решительному выходу из всех интеграционных объединений и проектов, созданных по инициативе или при поддержке России и обвинений в адрес А. Лукашенко, которому инкриминируется продажа Беларуси российским «олигархам» и В. Путину. Но при этом, конечно, главная цель информационной атаки – Россия, а задача кампании – с одной стороны обеспечить беспрепятственный вход А. Лукашенко в шестой президентский срок, а с другой -- представить Западу образ Беларуси, «страдающей» от давления Москвы, т.е. А. Лукашенко защищает Запад от России.  

    Возвращаясь к уже не раз упомянутой статьи в «Коммерсанте», необходимо отметить, что начавшийся на прошлой неделе в информационном пространстве Беларуси скандал идеально вписался в обе широко известные информационные кампании.

Реакция властей

     Как уже отмечалось выше, по мнению белорусского руководства, «страны не готовы к интеграции». Кроме того, Н. Эйсмонт отметила, что белорусская сторона не приемлет никаких наднациональных органов. В данном случае, без комментариев, естественно, не обойтись.

    Прежде всего стоит отметить, что минимум два десятилетия подряд А. Лукашенко традиционно обвинял Россию в торможении российско-белорусской интеграции, что на деле означало лишь то, что в очередной раз Минск требует наращивание финансово-ресурсной помощи из российского бюджета. Сейчас, однако, если исходить из слов Н. Эйсмонт, вообще никакой интеграции и не было… Тогда возникает вопрос уже к российской стороне: зачем и для чего за последние двадцать дет было вкачано в белорусскую экономику более 126 млрд. долларов дотаций, преференций, кредитов, которые никогда не будут отданы, а также уступок, компенсаций, включая  доступ к российскому рынку, если к юбилею Союзного государства пресс-секретарь президента Беларуси - страны, два десятка лет исправно получающей по нескольку миллиардов долларов для развития и подтягивания экономики к уровню России, заявляет, что фактически до настоящего времени никакой интеграции между Москвой и Минском нет.

    Куда пошли российские деньги и ресурсы?

    Кроме того, никак нельзя не оценить слова Н. Эйсмонт в отношении совместных органов интеграции, которые создаваться не будут. Таково решающее мнение А. Лукашенко, который, без сомнения, прекрасно понимает, что будут представлять из себя упомянутые в статье «Коммерсанта» т.н. «регуляторы» совместных рынков. И регулироваться, конечно, в первую очередь будет рынок энергоносителей, с чем Минск никогда не согласится.

    Но мы ведь понимаем, в отличие от Н. Эйсмонт, что без наднациональных органов интеграция вообще-то существовать и развиваться не может. Можно сказать еще жестче: не может такая интеграция существовать. Вообще. Так что Н. Эйсмонт лицемерит - к реальной интеграции между Москвой и Минском все-таки не готовы не «страны», а исключительно белорусское руководство. Причем, уже нет никаких сомнений, что официальный Минск не будет готов к интеграции с Россией еще ближайшие полсотни лет, так как освоение российской финансово-ресурсной помощи требует много времени и трудозатрат.

    А. Лукашенко в любом случае никогда не пойдет на интеграцию с РФ, что и продемонстрировал уже упомянутый выше локальный интеграционный кризис, который буквально выплеснулся в белорусское медиа пространство на прошлой неделе. 

Что это было?

    Прежде всего надо уяснить, что в столь скандальной для Беларуси статье в «Коммерсанте» нет никаких «досужих журналистских штампов» (Н. Эйсмонт). Большая часть материала действительно относится к не раз упомянутой Программе (выдержки из документа). Если пресс-секретарь президента Беларуси посчитала «штампами» определения «конфедерации» и «федерации» – «громкие термины», то придется напомнить, что эти термины и их смысл знают школьники старших классов нормальной средней школы и никто, кроме пресс-секретаря президента Беларуси не считает, к примеру, федерацию «громким термином».  Вряд ли согласились бы с Н. Эйсмонт в ФРГ и тех же США – федеративных республиках. 

    В любом случае, спитч пресс-секретаря Н.  Эйсмонт не только в очередной раз демонстрирует всем нам интеллектуальный и образовательный уровень ведущего сотрудника А. Лукашенко, но и позволяет получить представление о степени возмущения А. Лукашенко в отношении уже парафированной 6 сентября текущего года премьерами России и Беларуси Плана интеграции.

    Между прочим, стоит напомнить, что коллега Н. Эйсмонт пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не был столь категоричен в отношении «красных флажков», сухо отметив, что до момента подписания президентами Программа носит «предварительный характер» (https://regnum.ru/news/polit/2720338.html).

Спектакль

    Тем не менее, последовавшие после опубликования статьи события на белорусской политической арене оставили ощущение какой-то колхозной интриги в стиле фильмов 1950-х годов.  Прежде всего, в возникшем вокруг статьи в авторитетном российском издании водовороте мнений и интерпретаций сразу определились несколько сторон, которые в зависимости от роли в данном политическом спектакле, вели себя словно по заранее утвержденному сценарию.

    Первыми, буквально мгновенно после появления статьи в Интернете забили в колокола оппозиционные СМИ и представители белорусского «экспертного сообщества».  Справедливо возмущаясь в отношении закрытости белорусско-российского диалога о судьбе интеграции, они тут же, в рамках уже упомянутых информационных компаний, обвинили Москву в попытке то ли «купить» Беларусь, то ли «захватить».  Главный вывод: немедленно выйти из российско-белорусской Интеграции.

    Понятно, что реакция белорусского руководства в лице уже неоднократно упомянутой в данной статье Н. Эйсмонт, подстегнула и стимулировала начавшуюся антироссийскую истерику. Иными словами, нам придется зафиксировать, что А. Лукашенко и оппозиция действовали скоординировано и зачастую вместе.

Реплика

    Столь слаженно белорусское руководство и его официальные оппоненты действовали только в 2014 - 2015 годах, когда решалась судьба российской базы ВКС под Бобруйском. Тогда в Минске были подозрительно быстро и очень организованно проведены пикеты против открытия в РБ российской базы. 

    Не случайно то, что в эти дни в белорусском информационном пространстве появилась информация, что пикеты возвращаются и они должны быть проведены против российско-белорусской интеграции. Нет нужды объяснять, кто и за чьи деньги данные пикеты будет организовывать. Но очевидно, что как и в 2015 году, так и четыре года спустя у А. Лукашенко появится повод сказать российскому руководству, что «белорусский народ не хочет».

Странные персонажи

    Во всей этой буйной информационной истории в белорусском медиа-пространстве нельзя не вспомнить еще об одной стороне, которая, между прочим, сыграла свою роль в данном спектакле поистине от звонка до звонка – это премьер С. Румас и его министры, которые и готовили с белорусской стороны Программу экономической интеграции России и Беларуси. Но кабинет министров полностью, если не считать министерство иностранных дел РБ, устранился от скандала и вел себя так, как будто публикация в «Коммерсанте» их не касается. Более того, никто из правительства не подтвердил, что публикация все-таки имеет отношение к реальной уже парафированной Программе.

    Белорусский МИД в свою очередь 20 сентября объявил, что Программа «не выходит за рамки Союзного договора 1999 года» (https://www.belta.by/politics/view/programma-po-uglubleniju-integratsii-mezhdu-belarusjju-i-rossiej-ne-vyhodit-za-ramki-sojuznogo-362789-2019/). В принципе, осталось получить только мнение А. Лукашенко, но он промолчал. Видимо, ему выступать еще время не пришло. Кроме того, 20 сентября в Минске уже появилось общее понимание, что статья в «Коммерсанте» выполнила роль зондажа.  В принципе, МИД РБ и подвел черту под скандалом. Но загадка вокруг позиции правительства Беларуси сохранилась.

Интрига

    Стоит напомнить, что летом текущего года  из «стана» белорусского президента иногда доносились возгласы недовольства готовящейся программой. Уже тогда А. Лукашенко (визит в Санкт-Петербург в середине июля 2019 г.) хотел обусловить принятие Программы «интеграционным авансом» в виде «компенсации» за налоговый маневр в российской нефтедобыче, «смоленской» ценой на газ в 2020 г. и т.д. 

    В итоге, к началу осени игра против Москвы из Минска пошла уже в две «руки». С одной стороны, правительство РБ в контакте с коллегами из Москвы в максимальной информационной изоляции готовили Программу (и в итоге, почти полностью согласовали), а с другой стороны А. Лукашенко постепенно стал разыгрывать карту газа, нефти и других дотаций, которые он хотел бы получить от РФ до 8 декабря 2019 г.

    Именно в таком формате: «мягкий» С. Румас, которому «наплевать на белорусские государственные интересы» и «борец за белорусский суверенитет» А. Лукашенко должны, как ледокол, взломать российскую неуступчивость и «выбить» из России столь необходимые для легитимизации шестого президентского срока и реформы конституции ресурсы.

   Так что статья в «Коммерсанте» оказалась очень вовремя и она фактически оказалась зондажем.

В итоге,

   Сейчас, после столь истеричной антиинтеграционной кампании в белорусском медиа-пространстве исчезли последние иллюзии, если они и были у кого-то в российском руководстве, в отношении возможности дальнейшей работы с А. Лукашенко на интеграционном поле. Пока белорусский президент находится у власти, ни о какой реальной интеграции между Россией и Беларусью говорить не приходится.

    А. Лукашенко, не получив вновь «интеграционного аванса», никакой Программы не подпишет, а получив столь нужные ему ресурсы, никакую Программу не выполнит.

   Что делать России? В принципе, если в белорусском политическом классе и истеблишменте так ненавидят Россию и российско-белорусскую интеграцию, то ничего не мешает порекомендовать Минску выйти из Союзного государства и не дурить голову россиянам об «единственном союзнике», который, между прочим, обходится российскому бюджету в сумасшедшие деньги и ресурсы. Не пойдет же Минск войной на Москву, отвоевывая тюменский Лангепас…

    Но ведь мы понимаем, что в белорусском народе (вне элитных кругов) есть раскол в отношении уже геополитического выбора: или будет жить Беларусь или завтра будет Польша? Стоит обратить внимание, как скрытно, почти подпольно и без какого-либо информационного шума прошла дата 80-тилетия присоединения к Беларуси её западных областей.

    Между тем, до 8 декабря осталось 49 дней – это уже настоящие «красные флажки» для А. Лукашенко. 

А. Суздальцев, Москва, 22.09.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Марзалюк — агрессивный и высокомерный, Шпаковский — ультранационалист, Дерман не имеет поддержки: что в России думают о белорусских экспертах
https://nn.by/?c=ar&i=237916&lang=ru

Их нужно знать в лицо.

Значит — хорошие сапоги, нужно брать!(с)

Вита, спасибо вам за их рекламу! Уверен что бесплатную )

Какая реклама? На них пробы ставить негде. Берите не обляпайтесь.
Кто не знает Любочку? Любу знают все.(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

Их нужно знать в лицо.

Зачем?

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Их нужно знать в лицо.

Зачем?

Наверное, чтобы мы все знали их лица и имена.
https://youtu.be/YacU2Riao_Y
)))

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Их нужно знать в лицо.

Зачем?

На всякий случай. Может пригодиться в будущем.
По крайней мере, чтобы не разводить потом руками и удивляться:"Откуда они все взялись? Что они здесь все делают?"

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Их нужно знать в лицо.

Зачем?

На всякий случай. Может пригодиться в будущем.
По крайней мере, чтобы не разводить потом руками и удивляться:"Откуда они все взялись? Что они здесь все делают?"

Даж любопытно стало в каком отделе вы работаете, что вам интересны подобные типЫ???
Имхо, ну не может рядовой обыватель интересоваться подобными маргиналами.
Это все равно, что я сфоткаю "бомжей-булдосов" у какого-нибудь магазина, а потом приду домой и буду показывать жене эти фото, со словами - смотри и запоминай, возможно пригодится потом. :))))

Аватар пользователя Mimic

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Их нужно знать в лицо.

Зачем?

На всякий случай. Может пригодиться в будущем.
По крайней мере, чтобы не разводить потом руками и удивляться:"Откуда они все взялись? Что они здесь все делают?"

Даж любопытно стало в каком отделе вы работаете, что вам интересны подобные типЫ???
Имхо, ну не может рядовой обыватель интересоваться подобными маргиналами.
Это все равно, что я сфоткаю "бомжей-булдосов" у какого-нибудь магазина, а потом приду домой и буду показывать жене эти фото, со словами - смотри и запоминай, возможно пригодится потом. :))))

Закон подобия. Подобное тянется к подобному по велению ментальной близости.

Аватар пользователя nabl

А почему вообще эти вопросы должны волновать небелорусов, живущих хз в каких кемеровских областях?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
А почему вообще эти вопросы должны волновать небелорусов, живущих хз в каких кемеровских областях?

Судя вот по этому (из наброса Виты):

Ответить с цитированием
Алексей Дерман

Поддержки в оппозиционной и молодежной среде не имеет. Получает финансирование в Администрации президента России

может это просто элемент внутри(/меж)видовой борьбы за место у корыта и крохи госфинансирования????

Аватар пользователя Гость

Rust пишет:
Andrey пишет:
Rust пишет:

Шурик больной на власть. Удержать он ее может только следуя в российском фарватере. А Путину со товарищи Шура у власти намного более приемлем, чем местные нацисты (второй Украины никто не хочет). Поэтому АГЛ и ВВП всегда договорятся, а для отвлечения внимания еще и комедию совместную сыграют. Все очень просто, хоть и сильно задолбало.

Много сможете назвать белорусских нацистов?

Аватар пользователя Гость

https://diana-mihailova.livejournal.com/3891300.html
Самое интересное в этой заметке :
- разместили не в РБ, а в Смоленской области;
- контролировать границу с РБ????

Аватар пользователя Simanovich

Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?

Андрей Иванович, то, что наш ТНП не выполняет договоренности уже 25 лет - давно всем известно. А кто этот непогрешимый «великий слепой», который столько денег безвозвратно ссудил и подарил «окопному брату» под честное слово? Или интересные финансовые схемы таки дали добро столько лет «мухам и котлетам» сожительствовать в любви и согласии?
В любом вальсе – два плохих танцора. Но тут обсуждают только ведомого.

Правильно, так как ведущий платит, причем платит давно и много...

Допустим цыган обманул какого-то не очень умного человека. Цыгана надо ловить и наказывать. Другая ситуация, цыган обманывает человека раз за разом, год за годом. Тут уже вопросы не к цыгану, а именно к пациенту.

Аватар пользователя owl

Гость пишет:
Rust пишет:
Andrey пишет:
Rust пишет:

Шурик больной на власть. Удержать он ее может только следуя в российском фарватере. А Путину со товарищи Шура у власти намного более приемлем, чем местные нацисты (второй Украины никто не хочет). Поэтому АГЛ и ВВП всегда договорятся, а для отвлечения внимания еще и комедию совместную сыграют. Все очень просто, хоть и сильно задолбало.

Много сможете назвать белорусских нацистов?

Тоже мне проблема - все граждане РБ кто непризнает присоединения Крыма, или критикует Путина, или против союза. Или задает такие как вы вопросы.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
https://diana-mihailova.livejournal.com/3891300.html
Самое интересное в этой заметке :
- разместили не в РБ, а в Смоленской области;
- контролировать границу с РБ????

Так союзник же.

От авиабазы отказался, суверенный и подлинно независимый.

Как завещал отставной Болтон.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Rusu8 пишет:
Stockmann пишет:
Один хоккеист (не дроздовский) оказался на удивление умным и подсветил проблему развития с неожиданной стороны.

Штокман, а вы давно в белорусской деревне были? Зимой очень хорошо по снегу определять есть там люди или нет! Советую прокатиться зимой из Варшавы по Белоруссии, поискать по деревням еды, и людей, Канада понимаете, Мстиславль , Хотимск, Климовичи вот крест.

В методичке Штокмана нет указания писать о белорусских деревнях и приводить примеры о них. Плохое- по умолчанию- только о российских, типа для наглядности.

Я один это вижу в его комменте?

Ответить с цитированием
Вот что значит гармоничное развитие страны. Ни в РФ, ни в РБ такого и близко нет. Есть пропасть между столицами и провинцией. Поэтому и страны в целом хиреют.

Ну почему, в этом плане постепенно сближаются в России город и деревня, как и в Беларуси. А магазины хуже в деревне, чем в городе, так работы на селе нет, а следовательно и денег. Кто повезет премиум класс в регион, где его никто не купит? А Вы о "гармоничном развитии" всегда по магазинам судите?

Я понимаю молодого хоккеиста приехавшего в Канаду и удивившегося их мелким городкам. У него нет в памяти представления чем была Москва и Питер 20-25 лет назад, а так же ещё нет соображалки т.е. он не может самостоятельно глубоко мыслить. Но ведь этого не скажешь о штокманах& Со, но я их тоже понимаю, о чем уже писал. Их задача найти дерьмеца и набросить на вентилятор... а там пусть другие доказывают что они не полностью все в дерьме.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:

Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:
Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

Всё очень просто. Запрет действует не только лишь на всех. На фирму Медведчука он не действует )

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
А почему вообще эти вопросы должны волновать небелорусов, живущих хз в каких кемеровских областях?

Судя вот по этому (из наброса Виты):

Это не мой наброс.
Это публикация белорусского ультранационалистического ресурса "Нашей Нивы" сепарированных материалов от нового белорусского телеграмм-канала.
Редактор этого ресурса позиционирует себя как сертифицированный кристально чистый белорусский националист.И твердой рукой ведет по этому пути и весь коллектив НН.

PetrovPetrPetrovich пишет:
может это просто элемент внутри(/меж)видовой борьбы за место у корыта и крохи госфинансирования????

У вас тунельное мышление и дислексия. И полное отсутствие рефлексии.

Возможно и межвидовая борьба.Только кто и с кем борется, вытаскивая на белый свет окологосударственных экспертов-националистов в РБ, ведущих тихую кропотливую работу по подрыву интеграционных процессов с Россией со всеми ее составляющими?

Странно, что в опубликованном НН списке не оказалось таких фамилий как –Костусев, Мартинович, Белоус, Пальчис, Мотолько, и другие, а также их соратники-«патриоты», спасающие Беларусь в Варшаве, Прибалтике и Вашингтоне.

И вообще, состав списка очень странный и маловразумительный для посольских.Хотя, как резонно отметил бывший наш соратник по Политобозу-"важно что самопрезентациям не верят и ведут систематическую работу по выявлению, опознанию, классификации". (с)
Хоть чем-то дельным занимаются в стране пребывания.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:
Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

Всё очень просто. Запрет действует не только лишь на всех. На фирму Медведчука он не действует )

У меня тоже на даче в огороде завелась медведка. Пренепреятнейшая сук животная!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:

И вообще, состав списка очень странный и маловразумительный для посольских.

Кому, кроме сотрудников вашего отдела, вообще знакомы эти фамилии и интересны эти люди????

Аватар пользователя Vita-Sibiria

А сотрудники вашего отдела чем занимаются на Политобозе- за Андреем Ивановичем Суздальцевым приглядывают, что ли?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Rusu8

nabl пишет:
А почему вообще эти вопросы должны волновать небелорусов, живущих хз в каких кемеровских областях?

А потому что жители Кемеровской области вносят часть денег в содержание такой страны как Белоруссия, она себя сама содержать не в состоянии. Они , жители Кемеровской области, уступают часть своих рабочих мест жителям Белоруссии, допуская товары с маркой мэйд ин балтораша, у себя в магазинах. А в ответ что? Высокомерное чванство одуревших от шальных денег.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:
Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

ЛДНР по статистике идет как Украина

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:
Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

А в чем сложность?
Запрет на свободные поставки. С 1-го июня на все поставки нужно подавать заявки в министерство и получать рзрешение на объемы. Это не означает полного запрета на продажу. Просто объемы поставки регулирует не рынок, а гос учреждение РФ.

Аватар пользователя Гость

А я бы не удивлялся "наивному" человеку. Россия на протяжении 25 лет, преодолевая "попутный" ветер от её "друзей", включая АГЛ, пробивала и строила инфраструктуру для преодоления очень тяжёлой зависимости от "помощников" во всевозможных транзитах. Именно для этих целей Белоруссия немножечко подкармливалась. Ныне же наступает "...время плакать, и время смеяться, ..", Россия освобождается, а Белоруссия делает выбор. И это уже будет максимально безболезненно для России. Кормление вероятно будут сворачивать, хотя ... Очень уж супер-предобрейший у нас В.В.П. - может и почудить ещё, "попомогать". Но АГЛа преемнику не "передаст" - это было бы верхом несостоятельности. Всё в его руках. Посмотрим.

Аватар пользователя Owl_S

С дипломатического на простой язык переводится просто: Мы всё помним! Или даже записываем, чтобы не забыть...
А про то что это не играет никакой роли из-за союзнических отношений, это тоже не более чем дипломатический приём, так как если это бы действительно не играло никакой роли, то упоминать об этом нонсенс.

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:

С дипломатического на простой язык переводится просто: Мы всё помним! Или даже записываем, чтобы не забыть...
А про то что это не играет никакой роли из-за союзнических отношений, это тоже не более чем дипломатический приём, так как если это бы действительно не играло никакой роли, то упоминать об этом нонсенс.

Нет, нитак. Вы не умеете читать. "ГЛАВНОЕ - союзник!" Т.е. в дополнение к нефте-газо-плюшкам, живые бабки скоро приедут... Несмотря на.
ЗЫ. Тем более, что натовские танки уже около Бреста.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Я понимаю молодого хоккеиста приехавшего в Канаду и удивившегося их мелким городкам. У него нет в памяти представления чем была Москва и Питер 20-25 лет назад, а так же ещё нет соображалки т.е. он не может самостоятельно глубоко мыслить. Но ведь этого не скажешь о штокманах& Со, но я их тоже понимаю, о чем уже писал. Их задача найти дерьмеца и набросить на вентилятор... а там пусть другие доказывают что они не полностью все в дерьме.

С Вас борец с дерьмом точно такой же, как правдоруб (а по совместительству фейкометчик Обоза №1).
Когда здесь годами тонны дерьма вываливают на РБ, Прибалтику, Украину, Запад, Вы ничего против не имеете. Стало быть, проблема не в дерьме, а в его сорте. Правильный сорт Вы потребляете без труда и в любых количествах.

По сути. Например, в Москве бюджет на одного человека практически такой же, как в Лондоне. В номинальных долларах. При этом ВВП на душу в тех же долларах в России почти в 4 раза меньше, чем в Англии. Отсюда и очевидный невооруженным глазом перекос - и для "молодого хоккеиста", и для тех, кто вообще способен видеть. На заработки в РФ ведь едут в Москву и окрестности, а не в мухосранск. Что естественно - ну раз там денег как в Лондоне...
Ну а что страна от этого имеет лишний дисбаланс и провинция вымирает - это для "патриотов" не проблема, а лишь повод для очередной "борьбы с врагами".
Повторю еще одну очевидную истину - с такими "патриотами", как вы, никаких врагов не нужно.
Вы ведь только и делаете, что замазываете проблему за проблемой, приближая момент, когда их накопится критическая масса и никакой замазки уже не хватит.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:
Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

А в чем сложность?
Запрет на свободные поставки. С 1-го июня на все поставки нужно подавать заявки в министерство и получать рзрешение на объемы. Это не означает полного запрета на продажу. Просто объемы поставки регулирует не рынок, а гос учреждение РФ.

Всё ясно. То есть очередной "пшик", как я и предполагал ещё полгода назад. :))))

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Owl_S пишет:

С дипломатического на простой язык переводится просто: Мы всё помним! Или даже записываем, чтобы не забыть...
А про то что это не играет никакой роли из-за союзнических отношений, это тоже не более чем дипломатический приём, так как если это бы действительно не играло никакой роли, то упоминать об этом нонсенс.

Нет, нитак. Вы не умеете читать. "ГЛАВНОЕ - союзник!" Т.е. в дополнение к нефте-газо-плюшкам, живые бабки скоро приедут... Несмотря на.
ЗЫ. Тем более, что натовские танки уже около Бреста.

Ваше мнение вполне понятно, и как не странно не полностью противоречит моему. Однако чьё мнение окажется ближе к реальности мы сможем достаточно скоро увидеть...

В заключение маленький вопрос: "Вы могли бы со своей точки зрения объяснить зачем Лавров напомнил про отказ от согласованного размещения авиабазы, если Москва всеми силами рвется дать деньги АГЛу?"

Аватар пользователя nabl

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:

Что-то есть смешное в убийстве людей, причем имея к этому некосвенное отношение?

По поводу убийств вы не по адресу!
Кстати что-то я не видел вашего осуждения обстрела и гибели гражданского населения ЛДНР.
А смешное это игры АГЛа, который хочет быть хитрее всех. Неслучайно ему не ответили ни Украина, ни Россия, о чем он сетует.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

"Белоруссия готова ввести миротворческую миссию в Донбасс и взять под контроль участок украинско-российской границы..."

Он свою-то границу с Украиной толком закрыть не может, а тут на российскую замахнулся.
Или новые ворота для контрабаса решил смастерить, теперь уже через Украину.Селюк хитросделанный, то же мне:((
Ему местечковый МИД, видать, не рассказал, что миротворцы не границы охраняют, а воюющие стороны разводят.
А это совсем другая история.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
Селюк хитросделанный, то же мне:((

Этот "селюк" вот уже 25 лет вас "хитроделает". Больше сотни миллиардов $ поимел с вас. Если он - "селюк", то как назвать тех, кого он обвел вокруг пальца?

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:

"Белоруссия готова ввести миротворческую миссию в Донбасс и взять под контроль участок украинско-российской границы..."

Он свою-то границу с Украиной толком закрыть не может, а тут на российскую замахнулся.

Если бы ему удалось это предложение реализовать, это какая открывается возможность Россию шантажировать...

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:

"Белоруссия готова ввести миротворческую миссию в Донбасс и взять под контроль участок украинско-российской границы..."

Он свою-то границу с Украиной толком закрыть не может, а тут на российскую замахнулся.
Или новые ворота для контрабаса решил смастерить, теперь уже через Украину.Селюк хитросделанный, то же мне:((
Ему местечковый МИД, видать, не рассказал, что миротворцы не границы охраняют, а воюющие стороны разводят.
А это совсем другая история.

Лукашенко уже ответили:

https://vz.ru/news/2019/9/26/999907.html

«Донецкая народная республика не нуждается в миротворческих силах из Белоруссии для обеспечения порядка на своей территории и на своих границах. С этими задачами самостоятельно и вполне эффективно справляются собственные правоохранительные органы республики», – передает слова Пушилина РИА «Новости».

Он добавил, что Минск – это место проведения встреч контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе, и это уже очень ценный и «более чем достаточный вклад» страны в мирный процесс. В связи с этим Пушилин отметил, что ДНР «с благодарностью отклоняет» предложение белорусского руководства." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
Vita-Sibiria пишет:

"Белоруссия готова ввести миротворческую миссию в Донбасс и взять под контроль участок украинско-российской границы..."

Он свою-то границу с Украиной толком закрыть не может, а тут на российскую замахнулся.

Если бы ему удалось это предложение реализовать, это какая открывается возможность Россию шантажировать...

При полностью небоеспособных белорусских ВС для Беларуси лезть в чужие прокси-войны это суицид. Особенно против вооруженных сил ЛДНР...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
... В связи с этим Пушилин отметил, что ДНР «с благодарностью отклоняет» предложение белорусского руководства." (с)

Теперь белорусская сторона "с пониманием воспримет " "с благодарностью отклоненное предложение".

Белорусская сторона делает всё, чтобы конфликт на востоке был разрешен.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

mPronin пишет:
Owl_S пишет:
Vita-Sibiria пишет:

"Белоруссия готова ввести миротворческую миссию в Донбасс и взять под контроль участок украинско-российской границы..."

Он свою-то границу с Украиной толком закрыть не может, а тут на российскую замахнулся.

Если бы ему удалось это предложение реализовать, это какая открывается возможность Россию шантажировать...

При полностью небоеспособных белорусских ВС для Беларуси лезть в чужие прокси-войны это суицид. Особенно против вооруженных сил ЛДНР...

Шантаж был бы не военный, а чисто политический. Но уже известный ответ руководства ЛДНР, не дает АГЛу даже такой теоретической возможности, в чем лично для меня никакой неожиданностью не является. )

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:
Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

А в чем сложность?
Запрет на свободные поставки. С 1-го июня на все поставки нужно подавать заявки в министерство и получать рзрешение на объемы. Это не означает полного запрета на продажу. Просто объемы поставки регулирует не рынок, а гос учреждение РФ.

Всё ясно. То есть очередной "пшик", как я и предполагал ещё полгода назад. :))))

Для вас пшик, как вы и предполагали, а Казахстан с Киргизией уже жалуются, что им не утверждают заявки...
Это хороший механизм, чтобы показать Украине в чьих руках энергетическая безопасность.

Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
Owl_S пишет:

С дипломатического на простой язык переводится просто: Мы всё помним! Или даже записываем, чтобы не забыть...
А про то что это не играет никакой роли из-за союзнических отношений, это тоже не более чем дипломатический приём, так как если это бы действительно не играло никакой роли, то упоминать об этом нонсенс.

Нет, нитак. Вы не умеете читать. "ГЛАВНОЕ - союзник!" Т.е. в дополнение к нефте-газо-плюшкам, живые бабки скоро приедут... Несмотря на.
ЗЫ. Тем более, что натовские танки уже около Бреста.

Вы оба не правы. Понимать нужно так. После того, как мой подчиненный Григорий Карасин завалил все направление СНГ, в том числе и РБ, мне ничего не остается делать, только произнгсить избитые штампы.
Разгребать завалы будут другие люди в других министерствах.

Аватар пользователя Rusu8

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Селюк хитросделанный, то же мне:((

Этот "селюк" вот уже 25 лет вас "хитроделает". Больше сотни миллиардов $ поимел с вас. Если он - "селюк", то как назвать тех, кого он обвел вокруг пальца?

Этот селюк делает в первую очередь вас! Вас белорусы. Те деньги что даёт Россия он присваивает себе. Россия дала вам денег в три раза больше чем Польша получила от ЕС на душу населения, и как? Как он сделал население Белоруссии , что белорусы едут в Польшу на заработки. Время Лукашенко это упущенное время для белорусов в первую очередь. Но виноваты в этом сами белорусы, они купили себе на его демогогию и проиграли. А Россия выиграла время и создала обхадные пути транзита не зависящие от чванливвых белорусских руководителей селюк, которые могут только делить чужое . Теперь Россия может предъявить счёт к оплате, платить кстати будут опять белорусы, так кто кого сделал?

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Andrey

Rust пишет:
Andrey пишет:
Rust пишет:
У меня не проходит ощущение, что АГЛ и ВВП разыгрывают договорную комбинацию, причем Шурик следует в строго отведенном ему фарватере, для отвода глаз порыкивая на кормящего и руководящего товарища.

Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?
В данном случае частично все-таки договоренности работают в медиа сфере: В России СМИ о Беларуси только хорошее, в Беларуси антироссийская пропаганда притормозила. Это есть, но остальное... Ну что Вы, это сказки

Шурик больной на власть. Удержать он ее может только следуя в российском фарватере. А Путину со товарищи Шура у власти намного более приемлем, чем местные нацисты (второй Украины никто не хочет). Поэтому АГЛ и ВВП всегда договорятся, а для отвлечения внимания еще и комедию совместную сыграют. Все очень просто, хоть и сильно задолбало.

И когда это ВВП и Л. договаривались? Вот так, чтобы все о чем договаривались, было выполнено? Я вот не помню...

Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Селюк хитросделанный, то же мне:((

Этот "селюк" вот уже 25 лет вас "хитроделает". Больше сотни миллиардов $ поимел с вас. Если он - "селюк", то как назвать тех, кого он обвел вокруг пальца?

Этот селюк делает в первую очередь вас! Вас белорусы. Те деньги что даёт Россия он присваивает себе. Россия дала вам денег в три раза больше чем Польша получила от ЕС на душу населения, и как? Как он сделал население Белоруссии , что белорусы едут в Польшу на заработки. Время Лукашенко это упущенное время для белорусов в первую очередь. Но виноваты в этом сами белорусы, они купили себе на его демогогию и проиграли. А Россия выиграла время и создала обхадные пути транзита не зависящие от чванливвых белорусских руководителей селюк, которые могут только делить чужое . Теперь Россия может предъявить счёт к оплате, платить кстати будут опять белорусы, так кто кого сделал?

Конечно, благодаря российской поддержке Беларусь миновала 1990-е годы более-менее спокойно, но ведь они (эти годы) никуда не делись, а стоят за "спиной" республики. И судя по всему, они придут...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Mimic пишет:
Owl_S пишет:

С дипломатического на простой язык переводится просто: Мы всё помним! Или даже записываем, чтобы не забыть...
А про то что это не играет никакой роли из-за союзнических отношений, это тоже не более чем дипломатический приём, так как если это бы действительно не играло никакой роли, то упоминать об этом нонсенс.

Нет, нитак. Вы не умеете читать. "ГЛАВНОЕ - союзник!" Т.е. в дополнение к нефте-газо-плюшкам, живые бабки скоро приедут... Несмотря на.
ЗЫ. Тем более, что натовские танки уже около Бреста.

Вы оба не правы. Понимать нужно так. После того, как мой подчиненный Григорий Карасин завалил все направление СНГ, в том числе и РБ, мне ничего не остается делать, только произнгсить избитые штампы.
Разгребать завалы будут другие люди в других министерствах.

О как? подчиненный зам. МИДа Карасин? А у Вас какая должность?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Кто нибудь может объяснить, как такое стало возможно:
Ответить с цитированием
По данным исследования, в июле импорт дизельного топлива на Украину составил 663 тысячи тонн. Эти цифры на 20,5% больше, чем в июле прошлого года. Поставки из России составили 315,4 тысячи тонн, «что стало рекордным объемом за весь период наблюдений».

Вроде ж с 1 июня действует запрет на поставки дизеля из России в Украину?

А в чем сложность?
Запрет на свободные поставки. С 1-го июня на все поставки нужно подавать заявки в министерство и получать рзрешение на объемы. Это не означает полного запрета на продажу. Просто объемы поставки регулирует не рынок, а гос учреждение РФ.

Всё ясно. То есть очередной "пшик", как я и предполагал ещё полгода назад. :))))

Для вас пшик, как вы и предполагали, а Казахстан с Киргизией уже жалуются, что им не утверждают заявки...
Это хороший механизм, чтобы показать Украине в чьих руках энергетическая безопасность.

Это пока еще не механизм. То что есть требует отладки и закрытия белорусского "боковичка"

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
https://diana-mihailova.livejournal.com/3891300.html
Самое интересное в этой заметке :
- разместили не в РБ, а в Смоленской области;
- контролировать границу с РБ????

Да, контролировать границу с РБ. А Вас это удивляет?

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
mPronin пишет:
Owl_S пишет:
Vita-Sibiria пишет:

"Белоруссия готова ввести миротворческую миссию в Донбасс и взять под контроль участок украинско-российской границы..."

Он свою-то границу с Украиной толком закрыть не может, а тут на российскую замахнулся.

Если бы ему удалось это предложение реализовать, это какая открывается возможность Россию шантажировать...

При полностью небоеспособных белорусских ВС для Беларуси лезть в чужие прокси-войны это суицид. Особенно против вооруженных сил ЛДНР...

Шантаж был бы не военный, а чисто политический. Но уже известный ответ руководства ЛДНР, не дает АГЛу даже такой теоретической возможности, в чем лично для меня никакой неожиданностью не является. )

Угу, белорусские войска предлагается разместить на границе с Россией. А почему не на линии фронта, чтобы прекратить войну? Странное какое-то миротворчество.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.