"Красные флажки"

Большая политика в основном из мелких интриг только и состоит.
Владимир Войнович, "Москва 2042"

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко уклонился от оценки опубликованных 16 сентября в российской газете «Коммерсант», фрагментов Программы интеграции РФ и Беларуси (https://www.kommersant.ru/doc/4094365?from=main_1), ограничившись относительно резким заявлением своего пресс-секретаря о наличии «красных флажков» в интеграции с Россией. Под «красными флажками» в белорусском руководстве понимается суверенитет республики (https://regnum.ru/news/polit/2720641.html). 

Один источник двух информационных кампаний

    Стоит поблагодарить пресс-службу белорусского президента, которая увязывая обнародование в известной и рейтинговой российской газете отдельные фрагменты уже парафированного 6 сентября премьерами России и Беларуси Программы с темой белорусского суверенитета фактически подтверждает мнение о том, то корни антироссийской информационной кампании в отношении белорусского суверенитета растут в Минске: «Это свято! Красные флажки — это суверенитет и независимость каждой из стран. В интеграционных же процессах мы идем на те шаги, которые экономически целесообразны. Никаких совместных органов не создается — к этому страны не готовы» (Н. Эйсмонт, там же). 

    Вряд ли есть необходимость напоминать, что в настоящее время в белорусском, а также частично в украинском и других, включая и западных информационных пространствах продолжают «жить» и даже параллельно развиваться две антироссийские информационные кампании, старт которым был в свое время дан именно в Минске. 

    В рамках первой кампании, которая направлена на сохранение иждивенческого формата Союзного государства и выживание политического режима А. Лукашенко, попытки России начать реальную российско-белорусскую интеграцию и постепенно ликвидировать дотации Минска не без успеха позиционируются на внутренней и внешней арене в эскалации давления России на белорусский суверенитет. Именно эту версию и подтвердила Н. Эйсмонт. Необходимо отметить, что белорусскую кампанию против России фактически поддержал во время своего визита в Минск экс-советник президента США по национальной безопасности Дж. Болтон: «Белорусский народ должен решить хочет ли он оставаться суверенным либо нет. Мое мнение - он все еще хочет оставаться суверенным государством» (https://www.bbc.com/russian/features-49511381). В Беларуси данные слова Дж. Болтона были восприняты в качестве свидетельства того, что США встали на сторону Беларуси, когда она оказалась под давлением России с её требованиями «углубления» российско-белорусской интеграции (там же).  Но белорусские комментаторы не «углубляют» собственный тезис о «поддержке США белорусского суверенитета», что понятно, так как получается, что США в рамках противостояния с РФ фактически перешли на сторону А. Лукашенко…

    Вторая кампания, о которой автор этих строк неоднократно писал, связана с попытками белорусского руководства интерпретировать стремление России санировать российско-белорусскую интеграцию в задачу скорейшего создания к 2024 году объединенного российско-белорусского государственного образования, которое в свою очередь возглавит В. Путин. Здесь ставка была сделана на фактор Путина, который производит поистине магическое воздействие на Запад. Так что то, что данная кампания была мгновенно подхвачена западными СМИ, удивляться не приходится. 

    В целом, надо признать, что в ныне развернутой информационной войне белорусская сторона добилась существенного успеха. Обе кампании, которые были запущены в должном порядке и вовремя, сейчас успешно развиваются на дрожжах западной русофобии и благодаря косвенной подпитки прежде всего Киева, а следом Варшавы и т.д. 

    На внутренней белорусской политической арене обе кампании слились в одну, которая имеет целый спектр целей, включая призывы к сохранению белорусского суверенитета, которому, мол, в очередной раз угрожает Россия, решительному выходу из всех интеграционных объединений и проектов, созданных по инициативе или при поддержке России и обвинений в адрес А. Лукашенко, которому инкриминируется продажа Беларуси российским «олигархам» и В. Путину. Но при этом, конечно, главная цель информационной атаки – Россия, а задача кампании – с одной стороны обеспечить беспрепятственный вход А. Лукашенко в шестой президентский срок, а с другой -- представить Западу образ Беларуси, «страдающей» от давления Москвы, т.е. А. Лукашенко защищает Запад от России.  

    Возвращаясь к уже не раз упомянутой статьи в «Коммерсанте», необходимо отметить, что начавшийся на прошлой неделе в информационном пространстве Беларуси скандал идеально вписался в обе широко известные информационные кампании.

Реакция властей

     Как уже отмечалось выше, по мнению белорусского руководства, «страны не готовы к интеграции». Кроме того, Н. Эйсмонт отметила, что белорусская сторона не приемлет никаких наднациональных органов. В данном случае, без комментариев, естественно, не обойтись.

    Прежде всего стоит отметить, что минимум два десятилетия подряд А. Лукашенко традиционно обвинял Россию в торможении российско-белорусской интеграции, что на деле означало лишь то, что в очередной раз Минск требует наращивание финансово-ресурсной помощи из российского бюджета. Сейчас, однако, если исходить из слов Н. Эйсмонт, вообще никакой интеграции и не было… Тогда возникает вопрос уже к российской стороне: зачем и для чего за последние двадцать дет было вкачано в белорусскую экономику более 126 млрд. долларов дотаций, преференций, кредитов, которые никогда не будут отданы, а также уступок, компенсаций, включая  доступ к российскому рынку, если к юбилею Союзного государства пресс-секретарь президента Беларуси - страны, два десятка лет исправно получающей по нескольку миллиардов долларов для развития и подтягивания экономики к уровню России, заявляет, что фактически до настоящего времени никакой интеграции между Москвой и Минском нет.

    Куда пошли российские деньги и ресурсы?

    Кроме того, никак нельзя не оценить слова Н. Эйсмонт в отношении совместных органов интеграции, которые создаваться не будут. Таково решающее мнение А. Лукашенко, который, без сомнения, прекрасно понимает, что будут представлять из себя упомянутые в статье «Коммерсанта» т.н. «регуляторы» совместных рынков. И регулироваться, конечно, в первую очередь будет рынок энергоносителей, с чем Минск никогда не согласится.

    Но мы ведь понимаем, в отличие от Н. Эйсмонт, что без наднациональных органов интеграция вообще-то существовать и развиваться не может. Можно сказать еще жестче: не может такая интеграция существовать. Вообще. Так что Н. Эйсмонт лицемерит - к реальной интеграции между Москвой и Минском все-таки не готовы не «страны», а исключительно белорусское руководство. Причем, уже нет никаких сомнений, что официальный Минск не будет готов к интеграции с Россией еще ближайшие полсотни лет, так как освоение российской финансово-ресурсной помощи требует много времени и трудозатрат.

    А. Лукашенко в любом случае никогда не пойдет на интеграцию с РФ, что и продемонстрировал уже упомянутый выше локальный интеграционный кризис, который буквально выплеснулся в белорусское медиа пространство на прошлой неделе. 

Что это было?

    Прежде всего надо уяснить, что в столь скандальной для Беларуси статье в «Коммерсанте» нет никаких «досужих журналистских штампов» (Н. Эйсмонт). Большая часть материала действительно относится к не раз упомянутой Программе (выдержки из документа). Если пресс-секретарь президента Беларуси посчитала «штампами» определения «конфедерации» и «федерации» – «громкие термины», то придется напомнить, что эти термины и их смысл знают школьники старших классов нормальной средней школы и никто, кроме пресс-секретаря президента Беларуси не считает, к примеру, федерацию «громким термином».  Вряд ли согласились бы с Н. Эйсмонт в ФРГ и тех же США – федеративных республиках. 

    В любом случае, спитч пресс-секретаря Н.  Эйсмонт не только в очередной раз демонстрирует всем нам интеллектуальный и образовательный уровень ведущего сотрудника А. Лукашенко, но и позволяет получить представление о степени возмущения А. Лукашенко в отношении уже парафированной 6 сентября текущего года премьерами России и Беларуси Плана интеграции.

    Между прочим, стоит напомнить, что коллега Н. Эйсмонт пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не был столь категоричен в отношении «красных флажков», сухо отметив, что до момента подписания президентами Программа носит «предварительный характер» (https://regnum.ru/news/polit/2720338.html).

Спектакль

    Тем не менее, последовавшие после опубликования статьи события на белорусской политической арене оставили ощущение какой-то колхозной интриги в стиле фильмов 1950-х годов.  Прежде всего, в возникшем вокруг статьи в авторитетном российском издании водовороте мнений и интерпретаций сразу определились несколько сторон, которые в зависимости от роли в данном политическом спектакле, вели себя словно по заранее утвержденному сценарию.

    Первыми, буквально мгновенно после появления статьи в Интернете забили в колокола оппозиционные СМИ и представители белорусского «экспертного сообщества».  Справедливо возмущаясь в отношении закрытости белорусско-российского диалога о судьбе интеграции, они тут же, в рамках уже упомянутых информационных компаний, обвинили Москву в попытке то ли «купить» Беларусь, то ли «захватить».  Главный вывод: немедленно выйти из российско-белорусской Интеграции.

    Понятно, что реакция белорусского руководства в лице уже неоднократно упомянутой в данной статье Н. Эйсмонт, подстегнула и стимулировала начавшуюся антироссийскую истерику. Иными словами, нам придется зафиксировать, что А. Лукашенко и оппозиция действовали скоординировано и зачастую вместе.

Реплика

    Столь слаженно белорусское руководство и его официальные оппоненты действовали только в 2014 - 2015 годах, когда решалась судьба российской базы ВКС под Бобруйском. Тогда в Минске были подозрительно быстро и очень организованно проведены пикеты против открытия в РБ российской базы. 

    Не случайно то, что в эти дни в белорусском информационном пространстве появилась информация, что пикеты возвращаются и они должны быть проведены против российско-белорусской интеграции. Нет нужды объяснять, кто и за чьи деньги данные пикеты будет организовывать. Но очевидно, что как и в 2015 году, так и четыре года спустя у А. Лукашенко появится повод сказать российскому руководству, что «белорусский народ не хочет».

Странные персонажи

    Во всей этой буйной информационной истории в белорусском медиа-пространстве нельзя не вспомнить еще об одной стороне, которая, между прочим, сыграла свою роль в данном спектакле поистине от звонка до звонка – это премьер С. Румас и его министры, которые и готовили с белорусской стороны Программу экономической интеграции России и Беларуси. Но кабинет министров полностью, если не считать министерство иностранных дел РБ, устранился от скандала и вел себя так, как будто публикация в «Коммерсанте» их не касается. Более того, никто из правительства не подтвердил, что публикация все-таки имеет отношение к реальной уже парафированной Программе.

    Белорусский МИД в свою очередь 20 сентября объявил, что Программа «не выходит за рамки Союзного договора 1999 года» (https://www.belta.by/politics/view/programma-po-uglubleniju-integratsii-mezhdu-belarusjju-i-rossiej-ne-vyhodit-za-ramki-sojuznogo-362789-2019/). В принципе, осталось получить только мнение А. Лукашенко, но он промолчал. Видимо, ему выступать еще время не пришло. Кроме того, 20 сентября в Минске уже появилось общее понимание, что статья в «Коммерсанте» выполнила роль зондажа.  В принципе, МИД РБ и подвел черту под скандалом. Но загадка вокруг позиции правительства Беларуси сохранилась.

Интрига

    Стоит напомнить, что летом текущего года  из «стана» белорусского президента иногда доносились возгласы недовольства готовящейся программой. Уже тогда А. Лукашенко (визит в Санкт-Петербург в середине июля 2019 г.) хотел обусловить принятие Программы «интеграционным авансом» в виде «компенсации» за налоговый маневр в российской нефтедобыче, «смоленской» ценой на газ в 2020 г. и т.д. 

    В итоге, к началу осени игра против Москвы из Минска пошла уже в две «руки». С одной стороны, правительство РБ в контакте с коллегами из Москвы в максимальной информационной изоляции готовили Программу (и в итоге, почти полностью согласовали), а с другой стороны А. Лукашенко постепенно стал разыгрывать карту газа, нефти и других дотаций, которые он хотел бы получить от РФ до 8 декабря 2019 г.

    Именно в таком формате: «мягкий» С. Румас, которому «наплевать на белорусские государственные интересы» и «борец за белорусский суверенитет» А. Лукашенко должны, как ледокол, взломать российскую неуступчивость и «выбить» из России столь необходимые для легитимизации шестого президентского срока и реформы конституции ресурсы.

   Так что статья в «Коммерсанте» оказалась очень вовремя и она фактически оказалась зондажем.

В итоге,

   Сейчас, после столь истеричной антиинтеграционной кампании в белорусском медиа-пространстве исчезли последние иллюзии, если они и были у кого-то в российском руководстве, в отношении возможности дальнейшей работы с А. Лукашенко на интеграционном поле. Пока белорусский президент находится у власти, ни о какой реальной интеграции между Россией и Беларусью говорить не приходится.

    А. Лукашенко, не получив вновь «интеграционного аванса», никакой Программы не подпишет, а получив столь нужные ему ресурсы, никакую Программу не выполнит.

   Что делать России? В принципе, если в белорусском политическом классе и истеблишменте так ненавидят Россию и российско-белорусскую интеграцию, то ничего не мешает порекомендовать Минску выйти из Союзного государства и не дурить голову россиянам об «единственном союзнике», который, между прочим, обходится российскому бюджету в сумасшедшие деньги и ресурсы. Не пойдет же Минск войной на Москву, отвоевывая тюменский Лангепас…

    Но ведь мы понимаем, что в белорусском народе (вне элитных кругов) есть раскол в отношении уже геополитического выбора: или будет жить Беларусь или завтра будет Польша? Стоит обратить внимание, как скрытно, почти подпольно и без какого-либо информационного шума прошла дата 80-тилетия присоединения к Беларуси её западных областей.

    Между тем, до 8 декабря осталось 49 дней – это уже настоящие «красные флажки» для А. Лукашенко. 

А. Суздальцев, Москва, 22.09.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

не узнаю Андрея Ивановича, обычно Вы пишите тексты с иронией, а тут как у прокурора - сухо и грустно

Аватар пользователя Rust

У меня не проходит ощущение, что АГЛ и ВВП разыгрывают договорную комбинацию, причем Шурик следует в строго отведенном ему фарватере, для отвода глаз порыкивая на кормящего и руководящего товарища.

Аватар пользователя Гость

Спасибо за статью, Андрей Иванович! Всё подмечено очень точно и верно.
Наш Лукашенко, на недавнем выступлении перед своими крепостными, простите, работниками предприятия местечка Кареличи (Гродненская обл.) был как всегда в ударе. Растекался мыслью по древу и традиционно пнул Россию. Одного не пойму - на фига, прошу прощения, России такой, с позволения сказать, "союзник"? Вам больше деньги вкладывать некуда? Лучше бы вкладывали в нашу молодежь, усиливая интеграционные процессы через гуманитарную сферу. Я так вижу.

Аватар пользователя Гость

Похоже Москва в лице Бабича начала действовать, слив данные о настроениях в белорусской придворной суполке. Чтобы непрозападные белорусы не сидели, ожидая, что москали сами всё за них сделают, а стали вынужденно действовать.
https://by.tgstat.com/channel/@bulba_of_thrones/498

Аватар пользователя Гость

товарищу л. интеграция нужна была для того, чтоб перескочить с местечковой табуретки на российский трон. При Борисе Николаевиче это было возможно. При Владимире Владимировиче шансы снизились до нуля. Тем не менее, кремлевские товарищи четверть века исправно вбухивали миллиарды долларов российских налогоплательщиков НЕ в развитие экономики Беларуси, а лишь ради удовлетворения прихотей ненасытного расплодившегося семейства малообразованного деревенского мужичка, возомнившего себя выше Бога.
Ну и кто теперь вам доктор?
Будете и дальше почесывать своё ГПВ? )))

Аватар пользователя Political_Spirit

Странно, но не прозвучал ещё один важный нюанс...
АГЛ фактически раскрыл свою тактику на декабрь!
За несколько дней до 8 декабря Румас будет отправлен в отставку "за провалы в экономике". Ссылку на этот анонс легко найти в интернете.
Тем самым, будет аннулирована вся проделанная Румасом и Правительством работа над пакетом интеграционных документов, так как якобы "Румас превысил свои полномочия" и неправильно исполнял поручение президента )))
В сухом остатке: чтобы Беларусь начала "правильную" работу С Чистого Листа над новым вариантом пакета интеграции, Россия Должна дать скидку на нефть и газ на ближайшие год-два!!!
Бинго!

Аватар пользователя owl

Ответить с цитированием
в белорусском народе (вне элитных кругов) есть раскол в отношении уже геополитического выбора: или будет жить Беларусь или завтра будет Польша?

или Россия.
Фактически раскол запад-восток в Беларуси был с самого обретения независимости. Стремление Лукашенко интегрироваться с Россией - немаловажный фактор обеспечивший ему победу на единственных первых выборах. Хотелось бы узнать расклад голосов на сегодняшний день. Но увы, личные впечатления весьма субъективны, а нормальных опросов у нас нет.

Аватар пользователя Political_Spirit

alteslager пишет:
не узнаю Андрея Ивановича, обычно Вы пишите тексты с иронией, а тут как у прокурора - сухо и грустно

Есть такой бородатый анектод в тему.
- Подсудимый, Вы уклонялись от налогов так, как говорит прокурор?
- Нет, не так. Но Версия Прокурора мне нравится больше!

Аватар пользователя Гость

Да, пришло время расставить точки. Уже давно не смешно.

Аватар пользователя Гость

"....Но ведь мы понимаем, что в белорусском народе (вне элитных кругов) есть раскол в отношении уже геополитического выбора: или будет жить Беларусь или завтра будет Польша?...." Вот как, какая Вам видится Беларусь? Что вроде БССР? И если знаете как, напишите пожалуйста, как можно здесь сделать Польшу (реально очень хочется, ради этого готов даже в окопы, лишь бы не в совдеп).

Аватар пользователя Rusu8

Ну вот и АИ подтвердил то ,что я ранее озвучивал. Вопрос к российскому руководству за что Белоруссия получила такие деньги от РФ. Этот вопрос надо как то закрывать. Нет интеграци нет денег, Белоруссия возвращается к свои истока к 1994 году.
Вопрос к Андрею Ивановичу, как вы считаете какая цена на газ для РБ будет вслучаи не подписания и или не выполнения подписанных договоренносте в 2020 году?

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Похоже Москва в лице Бабича начала действовать, слив данные о настроениях в белорусской придворной суполке. Чтобы непрозападные белорусы не сидели, ожидая, что москали сами всё за них сделают, а стали вынужденно действовать.
https://by.tgstat.com/channel/@bulba_of_thrones/498

Похоже Бульба престолов проект белорусского ГБ. Сначало сливал инфу про белорусскую внутреннюю кухню, приковывая к себе интерес, потом начал точечно навязывает свое мнение о проигрыше Москвы в связи отзывом Бабича, теперь уже явно начал работать на ГБ, создавая нужную картинку безысходности РФ в белорусских делах, упуская правдой А где сталоваться то будут белорусы. Вообщем мое мнение канал работает на КГБ РБ. Вот когда вы это поняли вот теперь он читается немного по другому.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

У Эйсмонт, говорят, даже нет журналистского образования. Поэтому не судите слишком строго.

Аватар пользователя Гость

Political_Spirit пишет:
Странно, но не прозвучал ещё один важный нюанс...
АГЛ фактически раскрыл свою тактику на декабрь!
За несколько дней до 8 декабря Румас будет отправлен в отставку "за провалы в экономике". Ссылку на этот анонс легко найти в интернете.
Тем самым, будет аннулирована вся проделанная Румасом и Правительством работа над пакетом интеграционных документов, так как якобы "Румас превысил свои полномочия" и неправильно исполнял поручение президента )))
В сухом остатке: чтобы Беларусь начала "правильную" работу С Чистого Листа над новым вариантом пакета интеграции, Россия Должна дать скидку на нефть и газ на ближайшие год-два!!!
Бинго!

Пожалуй, так и будет.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
..... ради удовлетворения прихотей ненасытного расплодившегося семейства малообразованного деревенского мужичка, возомнившего себя выше Бога ....

а может Лукашенка за-зомбировал русских ?
трындел на дудочке, как заклинатель змей.

Аватар пользователя owl

Rusu8 пишет:
какая цена на газ для РБ будет вслучаи не подписания и или не выполнения подписанных договоренносте в 2020 году?

Интереснее какая цена будет между подписанием и ожиданием результатов выполнения.

Аватар пользователя owl

Гость пишет:
Political_Spirit пишет:
Странно, но не прозвучал ещё один важный нюанс...
АГЛ фактически раскрыл свою тактику на декабрь!
За несколько дней до 8 декабря Румас будет отправлен в отставку "за провалы в экономике". Ссылку на этот анонс легко найти в интернете.
Тем самым, будет аннулирована вся проделанная Румасом и Правительством работа над пакетом интеграционных документов, так как якобы "Румас превысил свои полномочия" и неправильно исполнял поручение президента )))
В сухом остатке: чтобы Беларусь начала "правильную" работу С Чистого Листа над новым вариантом пакета интеграции, Россия Должна дать скидку на нефть и газ на ближайшие год-два!!!
Бинго!

Пожалуй, так и будет.

Может и по другой причине 8 декабря. Договор будет подписан в декабре, надо согласовывать цену на газ на год вперед, а результаты выполнения еще рано смотреть.

Аватар пользователя Обычно читатель

думаю, что в январе 2020 мы еще не будем знать, по какой цене покупаем газ...

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

версия бульбы наиболее правдоподобна. все очень плохо.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
версия бульбы наиболее правдоподобна. все очень плохо.

Для кого?
Конец - это всего лишь начало (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

nabl пишет:
Гость пишет:
версия бульбы наиболее правдоподобна. все очень плохо.

Для кого?
Конец - это всего лишь начало (с)

"Алиса: Как можно победить, утратив всякую надежду?
Шляпа: Сначала ты теряешь всякую надежду, а потом все складывается как нельзя лучше.
Алиса: Однако надежда умирает последней.
Шляпа: Ха-ха. Вырвись из плена собственных шаблонов. Думаешь, за пределами надежды существует лишь облом? В действительности, только лишившись последней надежды, ты можешь стать по-настоящему свободной. ТЕБЯ НИЧТО БОЛЬШЕ НЕ ДЕРЖИТ, тебе становится все-равно, и ты получаешь наконец возможность сосредоточиться на мыслях о том, что следует делать, а не о том, что теперь будет. Поэтому, когда умирает надежда, знай - все еще только начинается, и поступи иначе.
Алиса: А поступить иначе по отношению к чему?
Шляпа: Не имеет значения. К чему угодно... К себе, например. Надежда есть следствие привычки - смертельной инерции сохранения состояния. УБЕЙ НАДЕЖДУ!"
Источник: https://www.babyblog.ru/community/post/live/281955 © BabyBlog.ru

этот диалог - сейчас самое актуальное состояние для белорусов (они в роли Алисы)

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

Скорее это...

Быть или не быть, вот в чём вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними?
...
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

Один хоккеист (не дроздовский) оказался на удивление умным и подсветил проблему развития с неожиданной стороны.
https://www.championat.com/hockey/news-3856681-nado-smotret-na-derevni-vratar-vitjazja-sravnil-zhizn-v-rossii-i-kanade.html?utm_source=copypaste
Вратарь «Витязя» Илья Ежов поделился мнением о разнице в уровне жизни между Россией и Канадой:
"Приведу пример. В Канаде везде одно качество еды, в любой деревне или в большом городе. Здесь, если заедешь в деревню, сами попробуйте там что-то найти – еду или кинотеатр. Это даже смешно. Бабушке там скажи какой-нибудь о ролике в интернете, она вам ответит, насколько ей этот интернет нужен. В этом отличие.

Санкт-Петербург – прекрасный город, Москва, Екатеринбург, Новосибирск, но это единицы. Надо смотреть на маленькие города, на деревни, как там относятся к людям, есть ли там развитие. Уровень жизни там отличается от Санкт-Петербурга, а в Канаде в маленьком городе можно найти всё. По размерам всё будет меньше, но в качестве уступать не будет".

Вот что значит гармоничное развитие страны. Ни в РФ, ни в РБ такого и близко нет. Есть пропасть между столицами и провинцией. Поэтому и страны в целом хиреют.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
не узнаю Андрея Ивановича, обычно Вы пишите тексты с иронией, а тут как у прокурора - сухо и грустно

А по какому поводу иронизировать? Страны все дальше друг от друга

Аватар пользователя Andrey

Обычно читатель пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:
версия бульбы наиболее правдоподобна. все очень плохо.

Для кого?
Конец - это всего лишь начало (с)

"Алиса: Как можно победить, утратив всякую надежду?
Шляпа: Сначала ты теряешь всякую надежду, а потом все складывается как нельзя лучше.
Алиса: Однако надежда умирает последней.
Шляпа: Ха-ха. Вырвись из плена собственных шаблонов. Думаешь, за пределами надежды существует лишь облом? В действительности, только лишившись последней надежды, ты можешь стать по-настоящему свободной. ТЕБЯ НИЧТО БОЛЬШЕ НЕ ДЕРЖИТ, тебе становится все-равно, и ты получаешь наконец возможность сосредоточиться на мыслях о том, что следует делать, а не о том, что теперь будет. Поэтому, когда умирает надежда, знай - все еще только начинается, и поступи иначе.
Алиса: А поступить иначе по отношению к чему?
Шляпа: Не имеет значения. К чему угодно... К себе, например. Надежда есть следствие привычки - смертельной инерции сохранения состояния. УБЕЙ НАДЕЖДУ!"
Источник: https://www.babyblog.ru/community/post/live/281955 © BabyBlog.ru

этот диалог - сейчас самое актуальное состояние для белорусов (они в роли Алисы)

Хороший диалог

Аватар пользователя Andrey

Обычно читатель пишет:
думаю, что в январе 2020 мы еще не будем знать, по какой цене покупаем газ...

не исключено

Аватар пользователя Andrey

Rust пишет:
У меня не проходит ощущение, что АГЛ и ВВП разыгрывают договорную комбинацию, причем Шурик следует в строго отведенном ему фарватере, для отвода глаз порыкивая на кормящего и руководящего товарища.

Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?
В данном случае частично все-таки договоренности работают в медиа сфере: В России СМИ о Беларуси только хорошее, в Беларуси антироссийская пропаганда притормозила. Это есть, но остальное... Ну что Вы, это сказки

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Спасибо за статью, Андрей Иванович! Всё подмечено очень точно и верно.
Наш Лукашенко, на недавнем выступлении перед своими крепостными, простите, работниками предприятия местечка Кареличи (Гродненская обл.) был как всегда в ударе. Растекался мыслью по древу и традиционно пнул Россию. Одного не пойму - на фига, прошу прощения, России такой, с позволения сказать, "союзник"? Вам больше деньги вкладывать некуда? Лучше бы вкладывали в нашу молодежь, усиливая интеграционные процессы через гуманитарную сферу. Я так вижу.

Россия вкладывала деньги, как она считала, в союзника и в не чужой народ.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Похоже Москва в лице Бабича начала действовать, слив данные о настроениях в белорусской придворной суполке. Чтобы непрозападные белорусы не сидели, ожидая, что москали сами всё за них сделают, а стали вынужденно действовать.
https://by.tgstat.com/channel/@bulba_of_thrones/498

Еще одна версия? Я слежу с интересом, но что-то растет количество вопросов, какие-то нестыковки идут...

Аватар пользователя Rusu8

Stockmann пишет:
Один хоккеист (не дроздовский) оказался на удивление умным и подсветил проблему развития с неожиданной стороны.
https://www.championat.com/hockey/news-3856681-nado-smotret-na-derevni-vratar-vitjazja-sravnil-zhizn-v-rossii-i-kanade.html?utm_source=copypaste
Вратарь «Витязя» Илья Ежов поделился мнением о разнице в уровне жизни между Россией и Канадой:
"Приведу пример. В Канаде везде одно качество еды, в любой деревне или в большом городе. Здесь, если заедешь в деревню, сами попробуйте там что-то найти – еду или кинотеатр. Это даже смешно. Бабушке там скажи какой-нибудь о ролике в интернете, она вам ответит, насколько ей этот интернет нужен. В этом отличие.

Санкт-Петербург – прекрасный город, Москва, Екатеринбург, Новосибирск, но это единицы. Надо смотреть на маленькие города, на деревни, как там относятся к людям, есть ли там развитие. Уровень жизни там отличается от Санкт-Петербурга, а в Канаде в маленьком городе можно найти всё. По размерам всё будет меньше, но в качестве уступать не будет".

Вот что значит гармоничное развитие страны. Ни в РФ, ни в РБ такого и близко нет. Есть пропасть между столицами и провинцией. Поэтому и страны в целом хиреют.

Штокман, а вы давно в белорусской деревне были? Зимой очень хорошо по снегу определять есть там люди или нет! Советую прокатиться зимой из Варшавы по Белоруссии, поискать по деревням еды, и людей, Канада понимаете, Мстиславль , Хотимск, Климовичи вот крест.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?

Андрей Иванович, то, что наш ТНП не выполняет договоренности уже 25 лет - давно всем известно. А кто этот непогрешимый «великий слепой», который столько денег безвозвратно ссудил и подарил «окопному брату» под честное слово? Или интересные финансовые схемы таки дали добро столько лет «мухам и котлетам» сожительствовать в любви и согласии?
В любом вальсе – два плохих танцора. Но тут обсуждают только ведомого.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Rusu8 пишет:
Stockmann пишет:
Один хоккеист (не дроздовский) оказался на удивление умным и подсветил проблему развития с неожиданной стороны.

Штокман, а вы давно в белорусской деревне были? Зимой очень хорошо по снегу определять есть там люди или нет! Советую прокатиться зимой из Варшавы по Белоруссии, поискать по деревням еды, и людей, Канада понимаете, Мстиславль , Хотимск, Климовичи вот крест.

В методичке Штокмана нет указания писать о белорусских деревнях и приводить примеры о них. Плохое- по умолчанию- только о российских, типа для наглядности.

Он даже о финских деревнях ничего написать не может, несмотря на то, что живет там.
Даже хорошего не пишет, куда уж там о плохом.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
Rusu8 пишет:
Stockmann пишет:
Один хоккеист (не дроздовский) оказался на удивление умным и подсветил проблему развития с неожиданной стороны.

Штокман, а вы давно в белорусской деревне были? Зимой очень хорошо по снегу определять есть там люди или нет! Советую прокатиться зимой из Варшавы по Белоруссии, поискать по деревням еды, и людей, Канада понимаете, Мстиславль , Хотимск, Климовичи вот крест.

В методичке Штокмана нет указания писать о белорусских деревнях и приводить примеры о них. Плохое- по умолчанию- только о российских, типа для наглядности.

Я один это вижу в его комменте?

Ответить с цитированием
Вот что значит гармоничное развитие страны. Ни в РФ, ни в РБ такого и близко нет. Есть пропасть между столицами и провинцией. Поэтому и страны в целом хиреют.
Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Похоже Москва в лице Бабича начала действовать, слив данные о настроениях в белорусской придворной суполке. Чтобы непрозападные белорусы не сидели, ожидая, что москали сами всё за них сделают, а стали вынужденно действовать.
https://by.tgstat.com/channel/@bulba_of_thrones/498

Любопытно...

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Rusu8 пишет:
Stockmann пишет:
Один хоккеист (не дроздовский) оказался на удивление умным и подсветил проблему развития с неожиданной стороны.

Штокман, а вы давно в белорусской деревне были? Зимой очень хорошо по снегу определять есть там люди или нет! Советую прокатиться зимой из Варшавы по Белоруссии, поискать по деревням еды, и людей, Канада понимаете, Мстиславль , Хотимск, Климовичи вот крест.

В методичке Штокмана нет указания писать о белорусских деревнях и приводить примеры о них. Плохое- по умолчанию- только о российских, типа для наглядности.

Я один это вижу в его комменте?

Ответить с цитированием
Вот что значит гармоничное развитие страны. Ни в РФ, ни в РБ такого и близко нет. Есть пропасть между столицами и провинцией. Поэтому и страны в целом хиреют.

Ну почему, в этом плане постепенно сближаются в России город и деревня, как и в Беларуси. А магазины хуже в деревне, чем в городе, так работы на селе нет, а следовательно и денег. Кто повезет премиум класс в регион, где его никто не купит? А Вы о "гармоничном развитии" всегда по магазинам судите?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?

Андрей Иванович, то, что наш ТНП не выполняет договоренности уже 25 лет - давно всем известно. А кто этот непогрешимый «великий слепой», который столько денег безвозвратно ссудил и подарил «окопному брату» под честное слово? Или интересные финансовые схемы таки дали добро столько лет «мухам и котлетам» сожительствовать в любви и согласии?
В любом вальсе – два плохих танцора. Но тут обсуждают только ведомого.

Правильно, так как ведущий платит, причем платит давно и много...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
У Эйсмонт, говорят, даже нет журналистского образования. Поэтому не судите слишком строго.

ТО есть как "не судите", если эта неграмотность представляет главу государства. Следовательно он вообще неуч?

Аватар пользователя Stockmann

Rusu8 пишет:
Штокман, а вы давно в белорусской деревне были? Зимой очень хорошо по снегу определять есть там люди или нет! Советую прокатиться зимой из Варшавы по Белоруссии, поискать по деревням еды, и людей, Канада понимаете, Мстиславль , Хотимск, Климовичи вот крест.

Моя мать родом из Мстиславля. В белорусской провинции в последний раз был 7 сентября. Через неделю буду в провинции финской. Так что и свой опыт есть близкий и наглядный. Что сказать-то хотели?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Rust

Andrey пишет:
Rust пишет:
У меня не проходит ощущение, что АГЛ и ВВП разыгрывают договорную комбинацию, причем Шурик следует в строго отведенном ему фарватере, для отвода глаз порыкивая на кормящего и руководящего товарища.

Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?
В данном случае частично все-таки договоренности работают в медиа сфере: В России СМИ о Беларуси только хорошее, в Беларуси антироссийская пропаганда притормозила. Это есть, но остальное... Ну что Вы, это сказки

Шурик больной на власть. Удержать он ее может только следуя в российском фарватере. А Путину со товарищи Шура у власти намного более приемлем, чем местные нацисты (второй Украины никто не хочет). Поэтому АГЛ и ВВП всегда договорятся, а для отвлечения внимания еще и комедию совместную сыграют. Все очень просто, хоть и сильно задолбало.

Аватар пользователя Owl_S

Rust пишет:
Andrey пишет:
Rust пишет:
У меня не проходит ощущение, что АГЛ и ВВП разыгрывают договорную комбинацию, причем Шурик следует в строго отведенном ему фарватере, для отвода глаз порыкивая на кормящего и руководящего товарища.

Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?
В данном случае частично все-таки договоренности работают в медиа сфере: В России СМИ о Беларуси только хорошее, в Беларуси антироссийская пропаганда притормозила. Это есть, но остальное... Ну что Вы, это сказки

Шурик больной на власть. Удержать он ее может только следуя в российском фарватере. А Путину со товарищи Шура у власти намного более приемлем, чем местные нацисты (второй Украины никто не хочет). Поэтому АГЛ и ВВП всегда договорятся, а для отвлечения внимания еще и комедию совместную сыграют. Все очень просто, хоть и сильно задолбало.

С этим можно согласиться, но ведь понятно что России платить "самостийной" РБ тоже задолбало.
Так что проблема не только в том что АГЛу нет замены, а в том чтобы минимизировать материальные ресурсы России, на которые рассчитывает АГЛ. Но похоже, полностью это сделать не удастся.
Что касается разыгрывания комедии, то в этом заинтересован в первую очередь АГЛ. ВВП явно не будет ему подыгрывать, но так же не будет дезавуировать создаваемое АГЛом впечатление, имхо.

Аватар пользователя Гость

Rust пишет:
Andrey пишет:
Rust пишет:
У меня не проходит ощущение, что АГЛ и ВВП разыгрывают договорную комбинацию, причем Шурик следует в строго отведенном ему фарватере, для отвода глаз порыкивая на кормящего и руководящего товарища.

Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?
В данном случае частично все-таки договоренности работают в медиа сфере: В России СМИ о Беларуси только хорошее, в Беларуси антироссийская пропаганда притормозила. Это есть, но остальное... Ну что Вы, это сказки

Шурик больной на власть. Удержать он ее может только следуя в российском фарватере. А Путину со товарищи Шура у власти намного более приемлем, чем местные нацисты (второй Украины никто не хочет). Поэтому АГЛ и ВВП всегда договорятся, а для отвлечения внимания еще и комедию совместную сыграют. Все очень просто, хоть и сильно задолбало.

Как минимум Минск уже оторван от России и широченными прыжками скачет в "цивилизацию" ЕС-го покроя. Уверен, что в России понимают это и всё, что нужно от Минска - адекватное договороспособное поведение без давления на российский бюджет и интересы.

Аватар пользователя Rusu8

Rust пишет:
Andrey пишет:
Rust пишет:
У меня не проходит ощущение, что АГЛ и ВВП разыгрывают договорную комбинацию, причем Шурик следует в строго отведенном ему фарватере, для отвода глаз порыкивая на кормящего и руководящего товарища.

Вы хорошо знаете Л.? Можете ли Вы представить, чтобы с Л. смогли договориться, а он стал выполнять договоренности?
В данном случае частично все-таки договоренности работают в медиа сфере: В России СМИ о Беларуси только хорошее, в Беларуси антироссийская пропаганда притормозила. Это есть, но остальное... Ну что Вы, это сказки

Шурик больной на власть. Удержать он ее может только следуя в российском фарватере. А Путину со товарищи Шура у власти намного более приемлем, чем местные нацисты (второй Украины никто не хочет). Поэтому АГЛ и ВВП всегда договорятся, а для отвлечения внимания еще и комедию совместную сыграют. Все очень просто, хоть и сильно задолбало.

Не согласен с вами. Свято место пусто не бывает. Лукашенко надоел всем и белорусам и россиянам. Националисты это по большей части его продукт, помогающий давить на Москву, но могут задавить и его самого, власть хотят все, балансировать становиться все труднее из-за уменьшения содержания Россией, тура денег на всех не хватает. Отсюда опять звучавшая пластинка о компенсации. На мой взгляд если Россия пойдет на любые уступки Лукашенко, она проиграет. Население о ( народ) о котором так любят вспоминать российские политики оправдывая неоправдываемые дотации РБ настроено очень плохо к РФ. Тупо привыкли к хорошо жизни за счёт России но им никто не об яснял за чей это счёт. Лечется весь этот белорусский снобизм одним методом квартплатами сопоставимыми с зарплатами. Только так других вариантов я не вижу.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

Чего все так возбудились-то? Осень, бюджетный период, скоро подписание финплана на год. Филиал «РБ» начал процесс защиты расходно-дотационной части перед профильными отделами HQ в Москве. Т.к. язык и стандарты МСФО чужды агроменеджерам, в ход идут привычные инструменты: вопли, истерики, угрозы «уйду в другую фирму со всеми сотрудниками», скандалы, интриги, расследования ...вотэтовотвсё.
А в HQ принято решение стандарты МСФО внедрить в филиале не смотря на. И на этой базе снизить издержки.
Такое присходит сейчас повсеместно на всех уровнях бизнеса.
Остальное просто пена.
Скушно-то как. (Зевнул)

Аватар пользователя Гость

Political_Spirit пишет:
АГЛ фактически раскрыл свою тактику на декабрь!
За несколько дней до 8 декабря Румас будет отправлен в отставку "за провалы в экономике". Ссылку на этот анонс легко найти в интернете.
Тем самым, будет аннулирована вся проделанная Румасом и Правительством работа над пакетом интеграционных документов, так как якобы "Румас превысил свои полномочия" и неправильно исполнял поручение президента )))
Бинго!

Насколько информирован, на смертном одре Румаса старшего Шурик дал обещание не бросить сына, пока не бросил.
Хоть Румас младший в отношении пишущего не выполнил поручение (осадочек остался), но здесь уже запредельно нарисовывается, уже и так как метка а после и с ВВП может невстретиться , несозвониться …

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Гость пишет:
У Эйсмонт, говорят, даже нет журналистского образования. Поэтому не судите слишком строго.

ТО есть как "не судите", если эта неграмотность представляет главу государства. Следовательно он вообще неуч?

Да ладно вам, Андрей Иванович!
После шоу Дженифер Псаки неграмотность Эйсмонт смотрится вполне терпимо.Зато она красивая- этого достаточно для пресс-секретаря президента небольшой страны.

Ну сдала президента ненароком.Она и не поймет как это получилось
Вряд ли от нее требуется что-то большее- ходит туда-сюда молодая, красиво одетая, причесанная, с поставленным актерским голосом, радует шефа одним своим присутствием.

Для грамотных интерпретаций политики АГЛ у Макея боевой и обученный Глаз есть.Тот скажет так скажет-сразу всё понятно, открытым текстом и, практически, напрямую цитируя шефов.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя intani

Трамп в ООН: «Если хотите свободы, гордитесь своей страной. Если хотите демократии, держитесь за свой суверенитет. Если хотите мира, любите свою страну», – сказал президент. «Любовь к собственным странам делает мир лучше для всех стран», – добавил он. https://www.golos-ameriki.ru/a/trump-out-to-square-america-first/5096367.html

Intani

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
Трамп в ООН: «Если хотите свободы, гордитесь своей страной. Если хотите демократии, держитесь за свой суверенитет. Если хотите мира, любите свою страну», – сказал президент. «Любовь к собственным странам делает мир лучше для всех стран», – добавил он. https://www.golos-ameriki.ru/a/trump-out-to-square-america-first/5096367.html

Аминь.
Ну или отлить в мраморе — кому что нравится.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Марзалюк — агрессивный и высокомерный, Шпаковский — ультранационалист, Дерман не имеет поддержки: что в России думают о белорусских экспертах
https://nn.by/?c=ar&i=237916&lang=ru

Их нужно знать в лицо.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
Марзалюк — агрессивный и высокомерный, Шпаковский — ультранационалист, Дерман не имеет поддержки: что в России думают о белорусских экспертах
https://nn.by/?c=ar&i=237916&lang=ru

Их нужно знать в лицо.

Значит — хорошие сапоги, нужно брать!(с)

Вита, спасибо вам за их рекламу! Уверен что бесплатную )

PS Заработал таки #сорособабич

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.