Итоговое коммюнике

Дискуссия

Тема: «Эпоха Лукашенко. Четверть века у власти»

г. Москва, 19 июля 2019 г.

 

Итоговое коммюнике

 

Международный дискуссионный клуб «БелоРусский диалог» совместно с Международным центром политического анализа и информационной безопасности провели очередное заседание по вопросам российско-белорусских отношений.

 

В дискуссии приняли участие:

  • политические и общественные деятели, эксперты из Российской Федерации и Республики Беларусь;
  • представители зарубежных аналитических центров и посольств (Венгрия, Казахстан, Польша, Словакия, США);
  • журналисты российских и зарубежных СМИ.

 

В ходе дискуссии были затронуты следующие вопросы:

  • итоги правления Александра Лукашенко;
  • перспективы российско-белорусских отношений;
  • будущее Союзного государства Российский Федерации и Республики Беларусь;
  • развитие отношений с Украиной, ЕС и США;
  • сценарии будущих парламентских и президентских выборов в Беларуси.

 

В результате анализа выступлений участников, а также мнений, высказанных в кулуарах мероприятия, оказалось возможным сделать следующие выводы:

 

  • за годы правления Александра Лукашенко Республика Беларусь состоялась как суверенное и независимое государство во многом благодаря выбранному курсу на интеграцию с Россией. Фактически, с 1991 г. Россия выступает гарантом белорусской государственности;
  • Александру Лукашенко удалось стабилизировать экономическую ситуацию в Беларуси, частично провести модернизацию промышленных предприятий и агрокомплекса, заложить основу для развития IT-сектора;
  • внутренние политические причины привели к утрате доверия и частичной изоляции действующего белорусского руководства со стороны Запада. Отношения с ЕС находятся в тупике и в последние годы предпринимаются попытки возобновления диалога;
  • политика балансирования между Западом и Россией ведет к расколу в политическом руководстве и белорусском обществе;
  • имеющая место экономическая и политическая стагнация создает угрозу социально-экономической стабильности республики в перспективе;
  • эпоха Александра Лукашенко требует отдельной и комплексной оценки со стороны экспертов и ученых;
  • Союзное государство Республики Беларусь и Российской Федерации (СГ) имеет нереализованный потенциал и сохраняет реальный шанс стать локомотивом интеграционных процессов на евразийском пространстве;
  • участие Республики Беларусь в СГ и Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС) является важнейшим инструментом укрепления суверенитета республики. Страны-участники, обладая правом вето на все решения, имеют возможность влиять на политику друг друга. При этом союз не обязывает страны поддерживать решения друг друга на внешней арене;
  • с годами экономическая основа российско-белорусской интеграции приобрела исключительно дотационный характер. Созданная сложная система преференций, дотаций, субсидий и компенсаций заменила экономическую интеграцию и стала непреодолимой преградой для развития её политической части;
  • дотационный формат российско-белорусской интеграции является следствием отсутствия реальной экономической интеграции между странами;
  • одной из главных проблем во взаимоотношениях Минска с Москвой являются условия поставки нефти и газа для белорусских предприятий нефтехимии по преференциальным ценам. Продажа белорусских нефтепродуктов, полученных из российской нефти, обеспечивает свыше  40 % белорусского экспорта;
  • действующее белорусское руководство не готово к проведению структурных экономических реформ;
  • экономический блок белорусского правительства, обновленного в августе 2018 года,  является самым профессиональным за всю историю республики;
  • белорусская сторона не поддерживает введённый РФ с 1 июня 2019 года запрет на поставку на украинский рынок нефти, дизельного топлива и бензина.   Проблема перепродажи и поставки российских энергоносителей на украинский рынок в ближайшей перспективе может оказаться в центре внимания российского политического класса;
  • российско-белорусские торговые отношения с 2015 года находятся в стадии торговой войны. Белорусские продовольственные товары, под брендами которой зачастую поставляются санкционные продукты из стран ЕС, подпадают под частичный запрет на российском рынке, а в отношении российских производителей действуют масштабные ограничения на белорусском рынке;
  • отсутствие решения о взаимном признании виз для граждан третьих стран создает сложности для развития туризма и бизнеса;
  • санкционная политика в отношении РФ и РБ со стороны Запада открывает возможности для импортозамещения и диверсификации экономических связей, уменьшающих эту уязвимость от внешних вызовов;
  • Республика Беларусь и Российская Федерации заинтересованы в восстановлении полноценных политических и экономическим отношений с ЕС;
  • участие в китайском проекте «Шелковый путь» открывает дополнительные возможности для реализации крупных инфраструктурных проектов по строительству высокоскоростных магистралей между Москвой, Минском и Санкт-Петербургом;
  • закрепление за Минском статуса переговорной площадки имеет потенциал на будущее. Белорусская инициатива «Хельсинки-2» не содержит реальных предложений и трудно реализуема в связи с отсутствием доверия к действующему белорусскому руководству со стороны Запада;
  • ввод Белорусской АЭС в 2019-2020 гг. изменит энергобаланс республики и отразится на структуре торговли. Минск активно втягивает Москву в переговоры по переформатированию контракта на строительство АЭС;
  • cо стороны белорусского правительства организуется преследование на территории республики и в России граждан в связи с их взглядами на развитие российско-белорусских отношений. Такая политика подрывает доверие к институтам власти и наносит урон союзническим отношениям РБ и РФ;
  • в рамках СГ не реализована возможность защиты прав граждан двух стран. В Республике Беларусь отсутствует совет по правам человека и институт уполномоченного по правам предпринимателей (бизнес-омбудсмен). Российские граждане, имеющие проблемы с законом в РБ, не могут воспользоваться помощью российских адвокатов;
  • белорусские граждане, работающие в России, имеют ограничения на доступ к финансовым услугам, а также на трудоустройство в организации государственного сектора. Аналогичные сложности для граждан Российской Федерации в Республике Беларусь;
  • недостаточно профессионально ведется формирование общественной поддержки интеграции в рамках СГ и ЕАЭС. Отсутствует системная работа с экспертным сообществом;
  • в белорусских и российских СМИ порой неоднозначно освещаются процессы интеграции, искажаются исторические факты, публикуется недостоверная информация;
  • деятельность СМИ Союзного государства является неэффективной;
  • штатная численность и расходы на содержание аппарата Союзного государства необоснованно завышены. Деятельность Постоянного комитета СГ является закрытой и непрозрачной для общественности;
  • средства, выделяемые из бюджетов СГ и РФ на проекты по направлению политики «мягкой силы», расходуются неэффективно;
  • отсутствие грантовой поддержки в Республике Беларусь по линии Союзного государства для реализации различных общественных проектов и программ вынуждает белорусских активистов искать средства в других странах;
  • между гражданским обществом РФ и РБ отсутствует полноценный диалог;
  • отсутствует системная обучающая и информационная работа с белорусской общественностью, политическим классом и экспертным сообществом;
  • заслуживает внимания регулярный обмен мнениями историков двух стран и разработка общей концепции истории российской и белорусской государственности. Весомым вкладом может стать разработка онлайн-лекций по истории двух стран;
  • вопросы возможного транзита власти, предстоящие парламентские и президентские выборы в Республике Беларусь вызывают интерес в экспертном сообществе и СМИ. Руководство республики заинтересовано в обеспечении условий для конкуренции всех политических сил. Результаты выборов должны отражать реальный выбор белорусского народа с целью сохранения стабильности во время электоральнных кампаний.

 

Организаторы планируют продолжить обсуждение российского-белорусских отношений в формате «БелоРусского диалога» с привлечением представителей государственных, оппозиционных и экспертных кругов, а также должностных лиц из международных организаций.

Выводы итогового коммюнике, подготовленного коллективом организаторов на основе анализа выступлений докладчиков и кулуарных бесед во время мероприятия, могут не совпадать с мнениями участников мероприятия.

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Stockmann

Вы б почитали, что и как тогда было, прежде чем волосы на себе рвать.
Был митинг в поддержку Трампа, а группа товарищей полезла активно его срывать.
Т.е. было именно нарушение общественного порядка, по итогам коего полиция вмешалась и задержала 3 (троих) самых воинственных антитрампистов. Вот и весь ужас-ужас-ужас.
Изучайте, что постите, чтоб не выглядеть глупо.

Сравните с 1400 задержанными полицаями в Москве, единственной "виной" подавляющего большинства которых было "участие в несанкционированном митинге". Азия-с...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Rusu8 пишет:
А вы кто такой что ставите условия России, за что она должна винить своих граждан а за что нет? Кто вам дал право лезть к нам и нам указывать как жить? Судя вашей логике Россия может действовать аналогично, и указывать вам теперь что вам делать и как вам жить и имеет на это больше прав, и. к. Она вас содержит.

У меня нет никаких условий, не истерите.
Меня в принципе любой вариант устроит. Лучше бы, конечно, Россия наконец стала нормальной страной, в которой можно без проблем провести мирный антиправительственный митинг на 120-250 тыс. человек, как в Праге, с нормальными, а не мошенническими, выборами и т.д.

Но и полицайское государство, заточенное на защиту прав сечиных, как сейчас, тоже на худой конец сойдет. В итоге оно деградирует дальше, развалится и наконец оставит Беларусь в покое.
Выбор за вами, а я всего лишь комментирую как считаю нужным.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
И, наконец, в движении "к цивилизации" цивилизация Россия не нуждается. Самодостаточна.

Был один товарищ, который еще 20 с гаком лет назад сказанул как на кремлевской стене высек: "Я свой народ за цивилизованным миром не поведу".
Вам бы стоило найти этого великого человека, автора цитаты, и сделать его своим вождем. Ведь он сформулировал эту вашу основополагающую скрепку еще когда Путин портфельчик за Собчаком носил и изучал азы техники откатов...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Rusu8 пишет:
Stockmann пишет:
Micron пишет:
Ключевое "Винтить мирных протестующих"...ну типа без оружия же...подумаешь бутылки, камни, мордобой, баки мусорные, заграждения...это же не беспорядки...так шалости...надо же молодёжи куда-то энергию выплёскивать... а россгвадия и полиция должны были их в этом обязательно поддерживать и поощрать... ну там камушки с покрышками подносить...:)

Винтили в подавляющем большинстве не за камни и мордобой, а просто за "участие в несанкционированном митинге". В полицейском государстве это не положено - штраф, далее уголовка.
Изобретение Лукашенко, среди многого прочего с благодарностью заимствованное кремлянами...

А вы кто такой что ставите условия России, за что она должна винить своих граждан а за что нет? Кто вам дал право лезть к нам и нам указывать как жить?..

Им просто мелко и неинтересно в подлинно независимой Беларуси светлое будущее строить на базе уникальной социально-экономической модели. Видимо что-то подозревают по поводу светлого и уникального.

А управлять Вселенной не привлекая санитаров разъяснять великой державе, с какого конца репу чистят - самое то. Заодно профилактика застарелых комплексов неполноценности.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Shot

20 июля на проспекте Сахарова прошел согласованный митинг, посвященный недопуску на выборы в Мосгордуму. Белый счетчик сообщает, что в митинге приняло участие около 22,5 тыс. человек. Во время акции задержали 6-7 человек.

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал"

Аватар пользователя nabl

Shot пишет:
20 июля на проспекте Сахарова прошел согласованный митинг, посвященный недопуску на выборы в Мосгордуму. Белый счетчик сообщает, что в митинге приняло участие около 22,5 тыс. человек. Во время акции задержали 6-7 человек.

Скока-скока задержали?
«Демократическая» реальность, что говорить.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Shot пишет:
20 июля на проспекте Сахарова прошел согласованный митинг, посвященный недопуску на выборы в Мосгордуму. Белый счетчик сообщает, что в митинге приняло участие около 22,5 тыс. человек. Во время акции задержали 6-7 человек.

Скока-скока задержали?
«Демократическая» реальность, что говорить.

Согласен, это сильно отличается от лучших мировых образцов, когда водометы, резиновые пули и море слезогонки.

Но мне нравится здешняя провинциальность...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
А управлять Вселенной не привлекая санитаров разъяснять великой державе, с какого конца репу чистят - самое то. Заодно профилактика застарелых комплексов неполноценности.

Вы бы лес научились тушить сначала... Великие и осанитаренные.

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
nabl пишет:
Shot пишет:
20 июля на проспекте Сахарова прошел согласованный митинг, посвященный недопуску на выборы в Мосгордуму. Белый счетчик сообщает, что в митинге приняло участие около 22,5 тыс. человек. Во время акции задержали 6-7 человек.

Скока-скока задержали?
«Демократическая» реальность, что говорить.

Согласен, это сильно отличается от лучших мировых образцов, когда водометы, резиновые пули и море слезогонки.

Но мне нравится здешняя провинциальность...

Да, если нападают на полицию, грабят магазины, жгут авто, то может быть и хуже.
Сколько авто сожгли в Москве?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
mPronin пишет:
А управлять Вселенной не привлекая санитаров разъяснять великой державе, с какого конца репу чистят - самое то. Заодно профилактика застарелых комплексов неполноценности.

Вы бы лес научились тушить сначала... Великие и осанитаренные.

Есть подозрения, что специально жгут, чтобы скрыть незаконные вырубки. Так что все довольно продумано.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
mPronin пишет:
А управлять Вселенной не привлекая санитаров разъяснять великой державе, с какого конца репу чистят - самое то. Заодно профилактика застарелых комплексов неполноценности.

Вы бы лес научились тушить сначала... Великие и осанитаренные.

Лес горит - распил идет. Лес рубят - щепки летят!

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Эко "змагоров" - титушек "мирных протестантов" расколбасило. Оно и понятно. Хотели же, чтоб как с Беркутом было пять лет тому. Чтобы приказ - камни бросают, поджигают, а вы ни-ни.
Но что-то пошло не по накатанной.
Так известно же - болезнь легче предупредить, чем потом её лечить.
"Москва, деточка, Москва столица..." (с)

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Stockmann

nabl пишет:
Да, если нападают на полицию, грабят магазины, жгут авто, то может быть и хуже.
Сколько авто сожгли в Москве?

Вот как Вы не понимаете... неблагонадежность подданных и крамольная идея собираться больше трех без разрешения начальства - это еще хуже, чем всю Москву нафиг сжечь.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
Эко "змагоров" - титушек "мирных протестантов" расколбасило. Оно и понятно. Хотели же, чтоб как с Беркутом было пять лет тому. Чтобы приказ - камни бросают, поджигают, а вы ни-ни.
Но что-то пошло не по накатанной.
Так известно же - болезнь легче предупредить, чем потом её лечить.

Это не предупреждение, а закручивание гаек на вскипающем котле. С ожидаемыми последствиями. Полицайское государство - не панацея, как учит история.
Предупреждением это тоже могло бы быть, но лишь при условии, что параллельно принимаются разумные и эффективные меры по устранению причин кипения. Но нынешняя кремлевская клика на это неспособна.
А об их "эффективности" хорошо свидетельствует прокат едросовцев (а это ведь те же кремляне) на недавних выборах и то, как они сейчас все разом стараются отползти от протухшего бренда своей псевдопартии в "самовыдвиженцы".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Наивный мечтатель пишет:
Эко "змагоров" - титушек "мирных протестантов" расколбасило. Оно и понятно. Хотели же, чтоб как с Беркутом было пять лет тому. Чтобы приказ - камни бросают, поджигают, а вы ни-ни.
Но что-то пошло не по накатанной.
Так известно же - болезнь легче предупредить, чем потом её лечить.
"Москва, деточка, Москва столица..." (с)

Бросали в московскую полицию уже?
Насчет болезни...тУшите разгорающийся огонь керосином.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Согласен, это сильно отличается от лучших мировых образцов, когда водометы, резиновые пули и море слезогонки.

Но мне нравится здешняя провинциальность...

Глянь ты, как приспичит, так и хутор маёрам уже не претит... Потому как любой принцип у них есть не более чем флюгер, который надлежит развернуть в нужном направлении, требуемом конъюнктурой текущего момента.
70 человек с травмами от дубинок - это да, только разве к полпотовцам некоторое приближение. Но до мотыг высокодуховные пока не додумались...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
....Полицайское государство - не панацея, как учит история....
...Предупреждением это тоже могло бы быть, но лишь при условии, что параллельно принимаются разумные и эффективные меры по устранению причин кипения. Но нынешняя кремлевская клика на это неспособна.

Не панацея, но и попустительство, как показывает недавняя история, тоже не она.
На мой взгляд сравнение с Прагой, Европой.... не корректно. У них своя свадьба, у нас - своя.
Исторические пути, менталитет.... Вы понимаете. Кроме того, равняться на "Жилетов" и прочих и вовсе не стоит.
А что до эффективных мер.... Да, соглашусь, но давайте не будем торопиться, ещё не вечер.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
mPronin пишет:
А управлять Вселенной не привлекая санитаров разъяснять великой державе, с какого конца репу чистят - самое то. Заодно профилактика застарелых комплексов неполноценности.

Вы бы лес научились тушить сначала...

Еще предупреждать землетрясения, развеивать ураганы и управлять погодой было бы неплохо...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
mPronin пишет:
nabl пишет:
Shot пишет:
20 июля на проспекте Сахарова прошел согласованный митинг, посвященный недопуску на выборы в Мосгордуму. Белый счетчик сообщает, что в митинге приняло участие около 22,5 тыс. человек. Во время акции задержали 6-7 человек.

Скока-скока задержали?
«Демократическая» реальность, что говорить.

Согласен, это сильно отличается от лучших мировых образцов, когда водометы, резиновые пули и море слезогонки.

Но мне нравится здешняя провинциальность...

Да, если нападают на полицию, грабят магазины, жгут авто, то может быть и хуже.
Сколько авто сожгли в Москве?

Неужели же жгут? "В газетах как-то об этом глухо пишут"(с).

Аватар пользователя nabl

Наивный мечтатель пишет:
...
На мой взгляд сравнение с Прагой, Европой.... не корректно. У них своя свадьба, у нас - своя.
Исторические пути, менталитет.... Вы понимаете. Кроме того, равняться на "Жилетов" и прочих и вовсе не стоит.
...

У ней особенная стать... (с)
Про национальную исключительность я тоже где-то уже слышал.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
А что до эффективных мер.... Да, соглашусь, но давайте не будем торопиться, ещё не вечер.

Вы еще от Лукашенко понадейтесь на эффективность... Ситуация ведь теперь один-в-один с Кремлем - долгое правление одной клики, расстановка подхалимов на всех уровнях и опора на дубинки и карманные суды.
Видите ли, управленческие команды лет за 10 себя полностью исчерпывают и впадают в загнивание. В этом и смысл 2 сроков по 4 года. Дальше надо менять. Поэтому ничего дельного ни от команды Лукашенко, ни от команды Путина-Медведева ждать уже не приходится, они все и подтвердили это десятилетней стагнацией (и то это скорее маскировка деградации).
И именно поэтому и там, и там теперь такая открытая опора на силу. Они просто ничего больше уже не могут, а уходить не хочется.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Gera

Мдя...
Ну как тут не вспомнить самой и не напомнить змагарам классическое на тему БелоРусского диалога "Не лезь в мой холодильник"
Уж сколько лет прошло, а дискуссия все на том же месте.
А могли бы не отвлекаться на чужие проблемы и свой белорусский Лихтенштейн построить.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Micron

"А могли бы не отвлекаться на чужие проблемы и свой белорусский Лихтенштейн построить."
А в ответ как всегда: "Ваш холодильник нам и мешает строиться и процветать" :)

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Stockmann

Gera пишет:
Мдя...
Ну как тут не вспомнить самой и не напомнить змагарам классическое на тему БелоРусского диалога "Не лезь в мой холодильник"
Уж сколько лет прошло, а дискуссия все на том же месте.
А могли бы не отвлекаться на чужие проблемы и свой белорусский Лихтенштейн построить.

А вы почему, простите, за те же годы так и не воплотили в жизнь рационализм Куна и так и не вняли "требованиям местных оппов прекратить кормление режима" (по той же ссылке)?
Видать, общая умученность "жизненным опытом, памятью предков и совестью" помешала...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Gera

Stockmann пишет:
Gera пишет:
Мдя...
Ну как тут не вспомнить самой и не напомнить змагарам классическое на тему БелоРусского диалога "Не лезь в мой холодильник"
Уж сколько лет прошло, а дискуссия все на том же месте.
А могли бы не отвлекаться на чужие проблемы и свой белорусский Лихтенштейн построить.

А вы почему, простите, за те же годы так и не воплотили в жизнь рационализм Куна и так и не вняли "требованиям местных оппов прекратить кормление режима" (по той же ссылке)?
Видать, общая умученность "жизненным опытом, памятью предков и совестью" помешала...

Вы напрасно думаете, что рационализм Куна, который я по большей части разделяю и поддерживаю, заключается в том, чтобы внимать "требованиям местной оппозиции". Кто это такие, кстати?

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Stockmann

Gera пишет:
Вы напрасно думаете, что рационализм Куна, который я по большей части разделяю и поддерживаю, заключается в том, чтобы внимать "требованиям местной оппозиции". Кто это такие, кстати?

Так это же Ваши слова из Вашего собственного коммента. У себя и спросите, кто имелся в виду.

Кроме того, невозможно в рамках одной позиции одновременно отстаивать прекращение кормления РБ по Куну,не поддерживать политику Путина на постсоветском пространстве, и в то же время противостоять "требованиям местных оппов прекратить кормление режима". Потому как позиция - это про сущности, а не про субъекты.

Так кто вам не дал переформатировать политику Путина на постсоветском пространстве и построить у себя супер-Лихтенштейн?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Попытки сделать из России информационный хутор продолжаются за ваши же, россияне, деньги.
https://hightech.plus/2018/12/19/roskomnadzor-potratit-20-mlrd-rublei-na-novuyu-tehnologiyu-blokirovki-telegram
Правильной дорогой идете, товарищи!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Попытки сделать из России информационный хутор продолжаются за ваши же, россияне, деньги.
https://hightech.plus/2018/12/19/roskomnadzor-potratit-20-mlrd-rublei-na-novuyu-tehnologiyu-blokirovki-telegram
Правильной дорогой идете, товарищи!

Форум очевидно показывает попытки вмешательства невменяемых змагаров в здешние муниципальные выборы.

Получите и распишитесь.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Micron

А может за счёт тех денежек, что Беларуси не додадут? :)))

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя mPronin

Ни одно доброе дело не останется безнаказанным (благодарность телеканалу "Дождь" от СК РФ):

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Наивный мечтатель пишет:
Эко "змагоров" - титушек "мирных протестантов" расколбасило. Оно и понятно. Хотели же, чтоб как с Беркутом было пять лет тому. Чтобы приказ - камни бросают, поджигают, а вы ни-ни.
Но что-то пошло не по накатанной.
Так известно же - болезнь легче предупредить, чем потом её лечить.
"Москва, деточка, Москва столица..." (с)

Не узнаю вас в гриме (с).
Этот же бред, дословно, я читал, на днях, на развлекательном сайте "ЯП".
Вы хоть слова в методичке, иногда, местами переставляйте ...

Аватар пользователя vik7

Micron пишет:
А может за счёт тех денежек, что Беларуси не додадут? :)))

А вот это вряд-ли. Скорее всего за счет тех, которые российские пенсионеры недополучат.

Аватар пользователя nabl

Micron пишет:
А может за счёт тех денежек, что Беларуси не додадут? :)))

Да ладно, лишь бы вам было хорошо.
Вангую что денюшки по старой доброй традиции э.... освоят, потом скажут традиционное «не шмагла». Кстати, к полному удовольствию всех сторон. Где иначе брать профессору цитаты из бульбы-телеграма чтоб проводить здесь политинформации? Кстати, где он, волнуюсь? Неужели забанили как ППП — глубоко и бессрочно?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
nabl пишет:
Попытки сделать из России информационный хутор продолжаются за ваши же, россияне, деньги.
https://hightech.plus/2018/12/19/roskomnadzor-potratit-20-mlrd-rublei-na-novuyu-tehnologiyu-blokirovki-telegram
Правильной дорогой идете, товарищи!

Форум очевидно показывает попытки вмешательства невменяемых змагаров в здешние муниципальные выборы.

Та не дождётесь! Сами, ножками, в ваше сказочное будущее!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Micron

А тем временем: "Владимир Путин направил в адрес главы белорусского государства приглашение к участию в торжествах 9 мая 2020 года в дни празднования 75-летия победы в Великой отечественной войне" - сказал посол РФ в Белоруссии в четверг в Минске во время памятной церемонии по случаю Дня памяти жертв Первой мировой войны.
Неужели опять не приедет? Хотя за такой промежуток времени столько может веских причин появиться...

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Форум очевидно показывает попытки вмешательства невменяемых змагаров в здешние муниципальные выборы.

Получите и распишитесь.

Избирательная кампания как таковая, в смысле агитации за кандидатов, еще даже не начиналась. Сложновато вмешаться в несуществующую кампанию.
Да и вообще, сказать, что "выборы" ваши, как и разгоны митингов, окончательно пошли по лукашистским лекалам, это ведь оценочное суждение, и только. Никто ж не сказал, что не имеете на это права. Кто знает, может лукашизм - это светлое будущее всего восточноевразийского человечества...

Более того, тут есть и отличный повод для гордости. "Моя школа", как говорил О. Бендер по поводу Кисы Воробьянинова. Вот вроде какбэ великая держава, ума палата, нефтегаза море, а скопировала отработанные лукашистские методы вплоть до мелочей. По факту получился, так сказать, подарочек от братца братцу по Союзному Государству.
Вам осталось только внедрить самую последнюю находку - выставление организаторам митингов требования оплаты услуг ментов по охране. Думаю, скоро заимствуете и это. Мозги-то что гебистские, что колхозные, примерно одного уровня, это уже давно и по всему видно.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Форум очевидно показывает попытки вмешательства невменяемых змагаров в здешние муниципальные выборы.

Получите и распишитесь.

Избирательная кампания как таковая, в смысле агитации за кандидатов, еще даже не начиналась. Сложновато вмешаться в несуществующую кампанию.
Да и вообще, сказать, что "выборы" ваши, как и разгоны митингов, окончательно пошли по лукашистским лекалам, это ведь оценочное суждение, и только. Никто ж не сказал, что не имеете на это права. Кто знает, может лукашизм - это светлое будущее всего восточноевразийского человечества...

Более того, тут есть и отличный повод для гордости. "Моя школа", как говорил О. Бендер по поводу Кисы Воробьянинова. Вот вроде какбэ великая держава, ума палата, нефтегаза море, а скопировала отработанные лукашистские методы вплоть до мелочей. По факту получился, так сказать, подарочек от братца братцу по Союзному Государству.
Вам осталось только внедрить самую последнюю находку - выставление организаторам митингов требования оплаты услуг ментов по охране. Думаю, скоро заимствуете и это. Мозги-то что гебистские, что колхозные, примерно одного уровня, это уже давно и по всему видно.

Так давеча они сказали что не братья нам. Отказали-с в доверии.
Братья-не братья, а белорусские технологии тырят только в путь. Все свое уже сп украли, на выборные технологии позарились.
Технологии, дорогие друзья, идут исключительно за баксы, это — наша белорусская «нефть». Ну и без бабы Лиды они не работают. Такшта обращаться знаете к кому.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
https://russian.rt.com/russia/news/653917-mvd-razbiratelstvo-moskva

"Завершено разбирательство с гражданами, задержанными на несогласованной акции в центре столицы», — указано в сообщении на сайте ведомства.

Уточняется, что в отношении всех задержанных за нарушение общественного порядка на акции составили необходимые документы.

По данным МВД, более 600 нарушителей не являются жителями российской столицы. "(с)

Ну кто бы мог подумать...

"Для разгона митинга в Москву были переброшены 400 полицейских из Владимирской, Калужской, Рязанской, Тверской, Тульской, Смоленской, Ярославской и Московской областей."
Ну кто бы мог подумать...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Гость пишет:
Не узнаю вас в гриме (с).
Этот же бред, дословно, я читал, на днях, на развлекательном сайте "ЯП".
Вы хоть слова в методичке, иногда, местами переставляйте ...

Шо, опять? Нужно подать за нарушение авторских прав! А что такое "ЯП"?

Таки не истязайте себя мазохизмом, читайте, шо ближе сердцу на "Нивах", "Партизанах", "Брамах".... и других "честнейших источниках". Кто заставляет?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Ни одно доброе дело не останется безнаказанным (благодарность телеканалу "Дождь" от СК РФ):

http://www.apn-spb.ru/news/article30576.htm
"Ещё один фейк в последние дни распространили многие подкремлёвские СМИ, в том числе авторитетного ресторатора Евгения Пригожина и типа православного олигарха Константина Малофеева. Это письмо Следственного комитета с благодарностью в адрес телеканала "Дождь" за организацию трансляции с акции либеральной оппозиции 27 июля в Москве, которая якобы позвоила идентифицировать многих "зачинщиков беспорядков". И СК, и "Дождь" наличие письма опровергли, но его продолжают разгонять в сети... На месте президента Владимира Путина дорогая редакция гнала бы подручных пропагондявок пинком под зад, а то совсем обленились и отупели".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Ни одно доброе дело не останется безнаказанным (благодарность телеканалу "Дождь" от СК РФ):

http://www.apn-spb.ru/news/article30576.htm
"Ещё один фейк в последние дни распространили многие подкремлёвские СМИ, в том числе авторитетного ресторатора Евгения Пригожина и типа православного олигарха Константина Малофеева. Это письмо Следственного комитета с благодарностью в адрес телеканала "Дождь" за организацию трансляции с акции либеральной оппозиции 27 июля в Москве, которая якобы позвоила идентифицировать многих "зачинщиков беспорядков". И СК, и "Дождь" наличие письма опровергли, но его продолжают разгонять в сети... На месте президента Владимира Путина дорогая редакция гнала бы подручных пропагондявок пинком под зад, а то совсем обленились и отупели".

Хорошие источники, Stockmann, находите для борцунства на Обозе.
Исключительно правдивые и релевантные.
Браво, Stockmann!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Хорошие источники, Stockmann, находите для борцунства на Обозе.
Исключительно правдивые и релевантные.
Браво, Stockmann!

В этом источнике имеются ссылки на самих фигурантов фейка. И еще он согласуется с множеством других источников с разными политическими позициями. А это и есть та проверка, после которой факту можно доверять.
А если деятели вашего холуйпропа настолько глупы, что поставили производство фейков на поток, то это ваши проблемы. Впрочем, борцуны разновидности "пусть фейк, но чтоб было за наших" даже не в состоянии понять, что это проблема.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Хорошие источники, Stockmann, находите для борцунства на Обозе.
Исключительно правдивые и релевантные.
Браво, Stockmann!

А это и есть та проверка, после которой факту можно доверять.

Так что там по Алексиевич-то- доверять или в этом месте вашего "источника", по вашему примеру, рыбу завернуть?:))))
Там тоже есть ссылка на фигурантку:) Не могла же она солгать от себя самой в интервью Gazeta Wyborcza?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Так что там по Алексиевич-то- доверять или в этом месте вашего "источника", по вашему примеру, рыбу завернуть?:))))
Там тоже есть ссылка на фигурантку:) Не могла же она солгать от себя самой в интервью Gazeta Wyborcza?

Естественно, рыбу заверну. :-)
А если б она про любовь к детям сказала, вы б ее в педофилии обвинили?
Там же сказано - пишет книгу. Вот оттуда будет понятно, о чем речь.

И чтоб Вы знали - если я ссылаюсь на источник, это не означает, что я на него молюсь. Касается абсолютно всех, без исключения. Это у вас - список благонадежных холуйпроповских источников, а у меня своя голова есть для выводов и заключений.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так что там по Алексиевич-то- доверять или в этом месте вашего "источника", по вашему примеру, рыбу завернуть?:))))
Там тоже есть ссылка на фигурантку:) Не могла же она солгать от себя самой в интервью Gazeta Wyborcza?

Естественно, рыбу заверну. :-)

Хто бы сомневался:) И вот всё у вас так.

Ответить с цитированием
А если б она про любовь к детям сказала, вы б ее в педофилии обвинили?

А вы точно знаете, что это такое - педофилия? Сдается мне, что вы как часто бывает, в лужу.....:))

А всерьез-если бы она сделала такое заявление, я бы сказала, что это ее хорошо характеризует, как истинную женщину с развитым материнским инстинктом.
Кстати, она о любви к детям как-то говорила и воспитывает, насколько помню, племянников. И это, едва ли не единственный человечный факт из ее биографии. Если, конечно, как утверждает ваш же источник, это не ложь.

Ответить с цитированием
И чтоб Вы знали - если я ссылаюсь на источник, это не означает, что я на него молюсь.

Это означает, что вы ему доверяете и ориентируетесь на его информацию, позицию и оценки, чтобы использовать в своих рассуждениях, не скрывая его.

Что бывает очень и очень редко. Будем теперь знать, откуда в вашей голове ветер дует:)

Ответить с цитированием
Это у вас - список благонадежных холуйпроповских источников, а у меня своя голова есть для выводов и заключений.

Так отож:"А голова чтобы думать, ноги чтобы ходить
Никто не сможет меня остановить."

Насмешил- рассуждения... выводы... заключения.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
А вы точно знаете, что это такое - педофилия? Сдается мне, что вы как часто бывает, в лужу.....:))

А всерьез-если бы она сделала такое заявление, я бы сказала, что это ее хорошо характеризует, как истинную женщину с развитым материнским инстинктом.
Кстати, она о любви как-то говорила и воспитывает, насколько помню, племянников. И это, едва ли не единственный человечный факт из ее биографии. Если, конечно, как утверждает ваш же источник, это не ложь.

Утрата нити разговора уже на втором комменте...

Vita-Sibiria пишет:
Ответить с цитированием
И чтоб Вы знали - если я ссылаюсь на источник, это не означает, что я на него молюсь.

Это означает, что вы ему доверяете и ориентируетесь на его информацию, позицию и оценки, чтобы использовать в своих рассуждениях, не скрывая его.

Не означает. Это Вы дали характеристику людей, не способных формировать собственное мнение. А я почитываю разные источники ради перекрестной проверки фактов, мне интересных. Даже иногда ваш холуйпроп - хотя и изредка по причине переизбытка в нем передергиваний и фейков.

Vita-Sibiria пишет:
Насмешил- рассуждения... выводы... заключения.

Ну, это всего лишь общеизвестные способности вида Homo Sapiens, проистекающие, в свою очередь, из способности к абстрактному мышлению... А Вы из какого отряда млекопитающих будете?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
А я почитываю разные источники ради перекрестной проверки фактов, мне интересных.

грязь удалена модератором

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.