Итоги года. С протянутой рукой… (Часть II)

Не хочешь услышать отказа - не проси. (Джон Драйден)
Шакалы
25 декабря стремительно уходящего года автор этих строк выудил из своей электронной почты весьма примечательное рекламное предложение:
Распродажа авиабилетов из Москвы в Киев, Турцию и Египет (через Белоруссию).
В период с 28 декабря по 10 января авиакомпания "Белавиа" и партнеры увеличивают число рейсов из Москвы.
Каждый час с нами летает до 20 самолетов.
Воспользуйтесь уникальным шансом отметить Новый год в Египте, в Турции и европейском Киеве.
Туры в Египет - от 30 тысяч
Туры в Турцию - от 25 тысяч
Билеты в Киев от 7 тысяч
Все перелеты через Минск, Гомель, Брест, Витебск. Пограничный контроль в транзитной зоне не более 15 минут.
Звоните прямо сейчас 8-800-700-57-40
Как видим, «бизнес на крови» (между прочим, российской) в Беларуси продолжает процветать. Но в данном случае, опасаясь международного скандала, государственная белорусская авиакомпания «Белавиа» буквально «шакалит» по российским Интернету и социальным сетям... Задача белорусского перевозчика понятна: попытаться заработать на транспортной блокаде Египта, Турции и Украины и, одновременно, уклониться от масштабной рекламной кампании в российских СМИ.
Призывать в данном случае белорусские власти к солидарности в формате союзнического долга бесполезно и бессмысленно. Для Минска даже борьба с международным терроризмом не является сдерживающим фактором, если попутно появляются возможности «срубить» деньги. Более того, опыт говорит, что в сознании белорусского политического класса прочно укоренилась уверенность в безраздельном и безусловном праве республики не только на российские ресурсы и рынок, но и на возможность использовать любые опции, открывающиеся благодаря поворотам российской внешней политики, для легкого получения денег.
В 2015 году официальный Минск развернул целый шлейф подобного рода «промыслов» вокруг России. Особенностью уходящего года стало то, что белорусское руководство уже не только перестало скрывать данные «приработки», как, к примеру, контрабанду подсанкционных европейских товаров на российский рынок, но и не ищет оправданий для подобного рода действий против своего союзника. Действительно, а зачем?
Деградация союзных отношений
В рамках евразийского проекта в завершавшемся году Минск, выступая против российских инициатив в одиночку или блокируясь с Астаной, практически ни разу не поддержал Москву. Наиболее ярким примером такого противостояния стало блокирование предложения В. Путина о введении в ЕАЭС единой валюты. Ответом белорусских властей стало исключительно политическое, а не экономическое, решение о проведении в начале второго полугодия наступающего 2016 г. деноминации белорусского рубля (фактически ввод новой белорусской валюты).
Своеобразным символом того, что российско-белорусские отношения зашли в тупик, стал отказ белорусской стороны разместить в республике российскую авиационную базу. Примечательно то, что А. Лукашенко объявил о данном решении за несколько дней до президентских выборов.
Выборы 2015 года символизировали новую веху в российско-белорусских отношениях. Прежде всего, необходимо отметить, что впервые они проводились вне какого-либо российского контекста и без российского кредита, на который так рассчитывал белорусский президент. Словно в ответ. обиженный А. Лукашенко представил свою предвыборную программу, в которой не нашлось места, как Москве, так и интеграционным проектам, в которых участвует Беларусь. В общем, А. Лукашенко справился сам…
Ни один из участников выборов, включая тех, кто кичился мнимой пророссийскостью, не рискнули объявить себя «кандидатом Кремля». Напомним, что в 2010 г. в среде оппозиционных претендентов за подобный «титул» возникла даже конкуренция.
Вторым, в целом негативным признаком закончившейся предвыборной кампании стало то, что власти в качестве основного лозунга использовали внешний фактор – гражданскую войну на Украине. Во-первых, хвалиться «достижениями» на Родине было рискованно, хотя авторы листовок в пользу А. Лукашенко старательно изображали наступившее в РБ «процветание». Во-вторых, электорат был ориентирован не на выбор перспективы, а на выбор «меньшего зла».
Тактика оказалась правильной, но вот стратегия подкачала. Проблема в том, что итоги выборов на фоне прозападных маневров А. Лукашенко (отказ от участия в Параде победы в Москве 9 мая, визит в Тбилиси, риторика белорусской делегации на саммите европейской программы «Восточное партнерство» в Риге, консультации В. Макея с М. Саакашвили и т.д.) только стимулировали раскол правящей номенклатуры, включая силовиков, на так называемых «бандеровцем» и «ватников».
Данный раскол углубляется вместе с активизацией в руководстве республики украинско-западной группы влияния (руководство белорусского МО, МИД РБ и т.д.), открыто пользующейся покровительством президента республики.
Реакция Москвы
Единственно, на что сейчас, после декабрьских визитом в Москву может рассчитывать Кремль со стороны белорусского руководства, так это на то, что белорусские власти обратят большее внимание на свои южные рубежи, но Москве в данном случае не стоит обольщаться. Усиленный контроль над белорусско- украинской границей в интересах самого режима А. Лукашенко, который опасается не вала европейских товаров, с которым белорусские власти с 2014 года научился неплохо управляться, а возвращающихся с Донбасса вояк. Причем, в данном случае инстинкт белорусского президента подсказывает ему, что для него одинаково опасны и те, кто участвовал в АТО и те, кто воевал в подразделениях Новороссии…
Москва, как видим, начинает очень осторожно и не торопясь реагировать на уже традиционный «уклонизм» Минска, но… В. Путин ведет себя в отношении А. Лукашенко как опытный рыболов, который не торопится вешать на кукан попавшуюся на крючок рыбу.
Своеобразной вершиной такого «вываживания» (рыбол.термин) стали итоги состоявшихся в декабре с разницей в неделю двух российско-белорусских встреч в различном составе (15-21 декабря). На основной двусторонней беседе с А. Лукашенко (15 декабря) президент России не поднимал вопрос о выполнении официальным Минском союзнического долга, так как, во-первых, в Кремле прекрасно понимают, что белорусское руководство тут же в ответ выставит колоссальный счет за «союзничество». Во-вторых, нет никаких гарантий, что, даже получив очередную «плату» за роль союзника, Минск проявит солидарность с Москвой, а не предъявит массу «аргументов» о том, что в настоящее время поддержка России невозможна, так как с Минском «не согласовали/не посоветовались/не проинформировали и т.д.» Ну как не покапризничать, когда идет война…
Реплика
Стоит напомнить, что в июле 1941 г. никто не заставлял и не принуждал У. Черчилля заявить о поддержке Советского союза в его борьбе против нацистского нашествия, но он это сделал со всей присущей ему эмоциональностью. Уже в августе Лондон послал в Мурманск и Архангельск первый конвой. Черчилль при этом никогда не скрывал, что ненавидит большевиков…
Нужен ли Лукашенко Москве?
Самое главное в том, что сейчас России «дорогостоящая» солидарность А. Лукашенко уже не нужна («дорога ложка к обеду»). Минск и так третье десятилетие получает из России самые дешевые в Европе энергоносители.
Действительно, чем официальный Минск может помочь России, к примеру, в российско-турецком кризисе? Призывами к Кремлю, активно публикуемыми в белорусских официальных изданиях, сделать шаг вперед и «успокоиться», а лучше сразу «помириться» с теми, кто убивает российских солдат, обеспечивает ДАИШ оружием, торгует ворованной нефтью, сотрудничает с теми, кто взрывает российские пассажирские самолеты? Причем, любопытно то, что желание России наказать убийц в белорусском медиа-пространстве интерпретируют в качестве примера российского имперского синдрома. Нетрудно представить негативную реакцию российского общества, если бы В. Путин вдруг решил помириться с Р. Эрдоганом… Так что понятно, на кого работает официальный Минск.
В тоже время, попытки А. Лукашенко выступить в роли миротворца понятны. Белорусский президент с одной стороны хотел бы быть востребованным Россией и Турцией, а с другой стороны, официальный Минск крайне беспокоит жесткая реакция Кремля на малейшие ущемления российского суверенитета.
Более того, белорусское руководство, проанализировав российскую политику в конфликте с Турцией, почти рассталась с последними иллюзиями в отношении формата возможного или вероятного собственного открытого конфликта с Москвой. Вряд ли в Минске не понимают, что реакция Кремля, учитывая тотальную экономическую зависимость Беларуси от России, будет сокрушительной для республики…
Но…
Напомним, что до недавнего времени белорусская экспертная оценка состояния и перспектив российско-белорусских отношений в большей степени базировалась на твердой вере официального Минска и белорусского политического класса в безусловной востребованности Беларуси в рамках внешнеполитической парадигмы России, включая её интеграционный вектор, а также огромной значимости поддержки республики и правящего в ней авторитарного режима для внутренней политической стабильности Российской федерации.
Но серьезных обоснований данная весьма своеобразная теория никогда не получала. Тем не менее, по традиции в Минске было принято считать данное мнение, отражающее националистически-провинциальные настроения её апологетов, некой политической аксиомой или своеобразным «символом веры» для белорусской номенклатуры. Именно в формате упоминаемой теории с 15 декабря в белорусских СМИ была проведена весьма эмоциональная информационная атака, призванная смикшировать реальные итоги российско-белорусского саммита.
Понятно, что такого рода риторика не имеет ничего общего со сложным комплексом взаимозависимостей и национальных интересов России и Беларуси, которые, по объективным и субъективным причинам никогда полностью не совпадали, но частично пересекались.
В завершающем году, к сожалению, такого рода «совпадения» в отношениях двух стран почти не фиксировалось, что, в итоге привело к ряду проблем для официального Минска:
- кредит в 3 или уже в 2 миллиарда долларов (чтобы не было ассоциаций с долгом Украины России?) Минск так и не увидел, что белорусские власти очень печалит. Не является тайной то, что транши кредита МВФ пойдут в основном на выплату внешних долгов. В этом плане российский кредит очень нужен для «проедания».
- попутно ничем позитивным для белорусской стороны закончились переговоры о новой формуле цены за российские нефть и газ, хотя некоторые нетерпеливые вице-премьеры белорусского правительства уже успели объявить об очередной «победке»;
- судьба российской авиабазы оказалась настоящим камнем преткновения между Москвой и Минском и несмотря на то, что внешне база не имеет отношения к кредиту, но невольно некоторые политические формулы она уже успела породить: «нет базы – нет и кредита ЕФСР», «есть база – нет кредита МВФ». Можно продолжить: «есть база – возвращаются визовые санкции для белорусского руководства», «нет базы – нет военно-технического сотрудничества с РФ (иными словами, модернизации белорусской армии)» и т.д. и т.п.
Конечно, Минску хотелось бы закончить 2015 год с другой «формулой»: «есть кредит ЕФСР – есть кредит МВФ – нет визовых санкций и нет российской авиабазы». Но мало ли кому что хочется…
2015 год к сожалению продемонстрировал, что общая деградация российско-белорусских отношений уже почти доковыляла до пока скрытого, но от этого не менее тяжелого политического кризиса.
Россия и Беларусь за 2015 г. стали гораздо дальше друг от друга и этот негативный дрейф продолжает ускоряться.
Год назад…
Есть широко распространенное мнение, что история развивается по спирали, что, в принципе, не доказано, но иногда некоторые сопоставления буквально бросаются в глаза.
Дело в том, что мы живем в очень интересное время, когда многие события словно клонируют подобные им. Мы, к примеру, уже успели забыть, что ровно год назад, в конце декабря 2014 г. в Москве тоже проходил российско-белорусский саммит, а также встреча евразийской «тройки», которые закончились скандалом, который устроил белорусский президент на итоговой пресс-конференции (http://politoboz.com/content/itogi-2014-goda).
Как и в эти дни, А. Лукашенко приехал год назад в российскую столицу за деньгами. Причем, если в этом году он прибыл с «мандатом доверия» от Р. Эрдогана, то год назад А. Лукашенко был ободрен своей встречей с П. Порошенко. Однако, как и 21 декабря 2015 г., так и 28 декабря 2014 года его надежды рассыпались в прах: «В. Путин, видимо понимая, что из карманов пиджака белорусского президента буквально торчат «согласования» и «договоренности» с П. Порошенко, который в данном случае выступает в роли проводника политики Запада в Восточной Европе, очень быстро показал, «кто в доме хозяин», пойдя по самому простому варианту: в двусторонней встрече А. Лукашенко было отказано» (там же).
Но справедливости ради, стоит сказать, что белорусский президент все-таки пусть и плохо, но накапливает опыт общения с Кремлем. Если год назад « уяснив, что денег не предвидится, он тут же заявил, что прибыл в Москву 23 декабря не «с протянутой рукой» (http://www.profi-forex.by/news/entry5000026810.html). Мол, не больно то и нужны российские миллиарды…» (там же), то сейчас публично белорусский президент вообще не говорил о деньгах. Это правильно, так как трудно признаться в том, что который год ходишь с протянутой рукой и с камнем за пазухой…
А. Суздальцев, Москва, 27.12.2015
Комментарии
Страницы
Vita-Sibiria
пн, 04/01/2016 - 13:08
Комментарий № 349531
Состояние: С премодерацией
Брестчане назвали человеком года президента России Владимира Путина
Читать полностью: http://news.tut.by/society/479293.html
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
mPronin
пн, 04/01/2016 - 13:25
Комментарий № 349533
Состояние: С премодерацией
К зеркалу обычно предъявляется ряд требований, которые для вас нереализуемы - должно быть прямым, чистым, etc.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Гость
пн, 04/01/2016 - 13:33
Комментарий № 349532
Состояние: Не зарегистрирован
В России тоже Лукашенко многие любят и даже президентом готовы видеть.
Вам самой не смешно от этих "опросов" населения?
Vita-Sibiria
пн, 04/01/2016 - 13:50
Комментарий № 349534
Последнее изменение: 04/01/2016 - 13:51
Состояние: С премодерацией
1.Это было оччччень давно
2. А это была неправда для внутрибелорусского пользования.
Если опросы проводят, значит это кому-нибудь нужно.
Другое дело, что
боевому меньшинствуочень могут не понравиться результаты опроса.В Бресте недавно еще один опрос проводили. Результаты вам, ятд, тоже не приглянутся:)
Ну и -да, можно посмеяться и в этом случае. Смеяться так смеяться:))
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
mPronin
пн, 04/01/2016 - 13:57
Комментарий № 349535
Состояние: С премодерацией
Реклама порой творит чудеса, да. Но уже давно Беларусь занимается собственной антирекламой - имидж ничто, гроши все.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Гость
пн, 04/01/2016 - 14:25
Комментарий № 349536
Состояние: Не зарегистрирован
Блажен, кто в заказные соцопросы верует, в том числе и Вы.
Читайте также иногда и комментарии к этим вбросам.
mPronin
пн, 04/01/2016 - 15:07
Комментарий № 349538
Состояние: С премодерацией
Будьте последовательны, Гость: если соцопросы заказные, то и комментарии к ним - тоже.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Rosinski
пн, 04/01/2016 - 17:56
Комментарий № 349541
Последнее изменение: 04/01/2016 - 17:57
Состояние: С премодерацией
Дааа, это было оччччень давно, 18-21 декабря аж прошлого года, россияне отранжировали по человекогодности Лукашенку сразу после Медведева. А учитывая, что Медведев в президентах РФ уже побывал, то чем российский избиратель не шутит, несмотря на конституции-законы и пр. чухню…
Раньше Л. в топ не попадал, а в 2015г. рванул аж на 2%. Динамично. Думаю, всё дело в правильно выбранной стратегии: не выполнять обещания, контрабандить, делать (только наоборот) всё, что предлагает «союзник» - и успех и уважение опрашиваемых гарантированы. Глас народа. Не хухры-мухры. «Опросы» населения.
Куда ни плюнь – везде заказное.
Чудны дела.
О времена.
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
AS
пн, 04/01/2016 - 20:20
Комментарий № 349544
Состояние: С премодерацией
Дык, по мнению белорусских СМИ, именно АГЛ был инициатором минских переговоров. О том, что его пригласили всего лишь на роль официанта стыдливо умалчивают. Однако после турецких событий вовсю рассуждали о новой роли Белоруссии, как всеобщего примирителя.
Брехня. Особенно после крымнаш. Да и рейтинг у ВВП начисто отметает всех прочих, особливо тех, кто печётся о своём народе воровским методами.
vtnsk
пн, 04/01/2016 - 21:16
Комментарий № 349545
Состояние: С премодерацией
Большинство в России при таких "опросах" задают резонный вопрос: а это кто? Какая уж здесь "любовь"...
vtnsk
пн, 04/01/2016 - 21:22
Комментарий № 349546
Последнее изменение: 04/01/2016 - 21:50
Состояние: С премодерацией
Белорусское издание публикует данные из "опроса" в России? Сами проводили или только обрабатывали чужие результаты в нужном русле? Чудные дела, однако творятся... :)))
P.S. "Есть - ложь, есть - наглая ложь, а также есть - статистика"(С)
КАПА
пн, 04/01/2016 - 21:22
Комментарий № 349547
Последнее изменение: 04/01/2016 - 21:26
Состояние: С премодерацией
Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)
Vita-Sibiria
пн, 04/01/2016 - 21:32
Комментарий № 349548
Состояние: С премодерацией
При том, что Давутоглы просил стать посредником в переговорах с Россией Николича- президента Сербии. Видимо, он что-то знает про роль Лукашенко-примирителя в таких переговорах:)
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Antonvic
пн, 04/01/2016 - 22:07
Комментарий № 349549
Последнее изменение: 04/01/2016 - 22:19
Состояние: С премодерацией
Исследование ВЦИОМ достаточно кошерно для вас?
Позиция АГЛа по "крымвашу" подняла его рейтинг на 18% по сравнению с 2014 годом. И на 22% к уровню 2013 года.
Сразу видно, что Обоз россияне игнорируют, а потому не знают всей правды о "гнедом, которому быть в стойле" (с).
:)))
" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко
Antonvic
пн, 04/01/2016 - 22:44
Комментарий № 349550
Последнее изменение: 05/01/2016 - 11:08
Состояние: С премодерацией
Это легко объяснимо. Белорусы, в основной своей массе, за 20 лет уже "домариновались" до осознания простой истины - рыба гниет с головы, а вот форумные российские ура-патриоты еще не достигли даже стадии - царь хороший, бояре плохие (которую белорусы преодолели лет 5 назад).
Ничего, рано или поздно они пройдут эти стадии. А там, глядишь, и до грязь удалена модератором вил недалеко.
Не удивлюсь если все эти "сибирячкимайорыбондаренки" в итоге окажутся в первых рядах тех, кто будет развенчивать очередной "культ личности". :)))
" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко
Valerij
пн, 04/01/2016 - 22:55
Комментарий № 349551
Состояние: С премодерацией
Ну так до вас истины только через .... доходят :)))
mPronin
пн, 04/01/2016 - 23:10
Комментарий № 349552
Состояние: С премодерацией
Ну, для осуждения российского ворья существуют СК и российский суд, а в Беларуси контрабанда и воровство являются частью государственной политики, что характеризует белорусское государство однозначно и сразу в целом.
"Царь хороший, бояре плохие" это такая формула здешнего имперского договора между императором и сословиями против беспредела боярства.
Загадка, какое отношение может иметь к такому договору подлинно независимая Беларусь в эпоху правления говорящей головы белорусского хозактива.
Его преследуют хулы:
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья (с)
Исторически здесь для культа личности непременно нужна личность, а на постсоветских окраинах, как выяснилось, культы лепят из ничего. Это очень плохой для вас симптом, Antonvic.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
mPronin
пн, 04/01/2016 - 23:18
Комментарий № 349553
Состояние: С премодерацией
Вообще-то эти два опроса иллюстрируют степень зацикленности здешнего населения на соседях - при зашкаливающем индексе доверия к Лукашенко, как президенту соседей, вспомнили здесь о нем лишь 2% (уровень несколько ниже обычной статистической погрешности опросов).
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Antonvic
вт, 05/01/2016 - 01:33
Комментарий № 349556
Последнее изменение: 05/01/2016 - 02:42
Состояние: С премодерацией
У "женщины года" Меркель - 6%, у идущей на 5 месте Набиуллиной - 1%.
У вашего председателя правительства, расположившегося аккурат на строчку выше
нашего председателя колхозаАГЛа - аж целых 4% (уровень несколько выше обычной статистической погрешности опросов). А ведь совсем недавно это был президент России, набравший, прошу заметить, 70% голосов избирателей.П.с. И это при том, что вся четверка, опередившая АЛГа в рейтинге, из экранов телевизоров практически не вылазит. В каждом новостном выпуске по несколько раз покажут. А АГЛа хорошо если раз в неделю где-нибудь мельком упомянут.
" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко
Antonvic
вт, 05/01/2016 - 01:40
Комментарий № 349558
Состояние: С премодерацией
Куда уж левада-центру и вциому тягаться с брестским курьером с его пятью опрошенными брестчанами. :)))
" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко
Юрий Бондаренко
вт, 05/01/2016 - 01:43
Комментарий № 349560
Последнее изменение: 05/01/2016 - 11:23
Состояние: С премодерацией
Интересно, модерация заметит удалено модератором Просто любопытно))
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
Valerij
вт, 05/01/2016 - 02:02
Комментарий № 349562
Состояние: С премодерацией
Опросный лист бы глянуть, тогда и мотивация ответов будет понятнее ...
mPronin
вт, 05/01/2016 - 02:10
Комментарий № 349564
Состояние: С премодерацией
Sic transitТак проходит земная слава - здешнюю популярность сложно завоевать и еще сложнее удержать.О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
КАПА
вт, 05/01/2016 - 08:15
Комментарий № 349571
Состояние: С премодерацией
Высокие % и Лукашенко и Назарбаева в опросе ВЦИОМ это не % симпатий россиян к сим товарищам персонально, а оценка их "веса" в СНГ и
отсвет звездыпоказатель поддержки населением интеграционных проектов/политики ВВП.Евровыбор Украины свел ее успешность в СНГ к 1%
Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)
Ёж
вт, 05/01/2016 - 11:10
Комментарий № 349572
Состояние: С премодерацией
Antonvic, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
mPronin
вт, 05/01/2016 - 11:11
Комментарий № 349573
Состояние: С премодерацией
Это просто идентичность такая - озверевший цэевропеец с глобальными амбициями. Где-то раз в полвека такое случается, обычно излечимо.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Ёж
вт, 05/01/2016 - 11:14
Комментарий № 349574
Состояние: С премодерацией
Новый смотрящий за модератором?
Юрий Бондаренко,
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
vtnsk
вт, 05/01/2016 - 12:22
Комментарий № 349575
Состояние: С премодерацией
Нет, так как не является полностью независимым и в определенных моментах может быть субъективным...
Не очень понимаю, причем здесь АГЛ и "крымваш"? Смешались "мухи и котлеты"(С)? Ничего не перепутал, что для АГЛ Крым до сих пор в составе "незалежной"?...
P.S. А "рейтинги" давайте, поднимайте дальше и выше. Зачтется...
mPronin
вт, 05/01/2016 - 13:00
Комментарий № 349576
Состояние: С премодерацией
Так глобус же. В смысле - глобус Беларуси.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
SR
вт, 05/01/2016 - 13:57
Комментарий № 349579
Последнее изменение: 05/01/2016 - 13:59
Состояние: С премодерацией
double
SR
вт, 05/01/2016 - 14:04
Комментарий № 349580
Последнее изменение: 05/01/2016 - 14:21
Состояние: С премодерацией
От животрепещущей темы "поравалить" сначала порешли, что пока ещё грех валить от идиота-спонсора. Потом про "
прожженныхпромаринованных" белорусов, которые точно знают откуда гниёт продукция санта-бремор, в отличии от россиян. Ну, и вишенка на торте - невыносимый рейтинг всенародноизбранного АГЛ на просторах России.КреативУ не хватает. Порошенко вон вставил себя фотошопом на обложку The Economist, Советское шампанское переименовали в Советовское , а мэр Геническа отбил телеграмму ВВП: мёрзнем! Хотя всем чиновничьим коллективом города год назад на чистом русском языке признали Россию оккупантом и агрессором.
Вы же, граждане РБ, что, не понимаете, что если бы была мало-мальская гарантия, что уходя, вы действительно уйдёте - и дорогу бы частично оплатили.
mPronin
вт, 05/01/2016 - 15:52
Комментарий № 349582
Последнее изменение: 05/01/2016 - 16:33
Состояние: С премодерацией
Не все так просто у цэевропейцев.
При уже привлекательной экономической системе и всегда прогрессивном европейском подлинно независимом государстве (!!!) действительно остаются всего две проблемы - спонсор и Лукашенко.
Проблемы замены спонсора и
говорящей головыпрезидента взаимосвязаны - новому спонсору новый президент подлинно независимой европейской державы, а у старого тут же случается культ личности и прочие, сопряженные с заменой неприятности.А цэевропейцам
замерзающие дома и беспределевропейские ништяки и шестой технологический уклад.В самом деле основная проблема (укр. "зрада") цэевропейского глобализма состоит в неявно сформулированной, но пронизывающей данный дискурс идее, что шарик это тот же хутор, только чуть побольше и везде все так же - пусть даже не сразу.
Что полностью лишает смысла неизбежный - пусть даже не сразу - цэевропейский вопрос: "А нас-то за шо ? !"
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Mimic
вт, 05/01/2016 - 16:23
Комментарий № 349583
Состояние: С премодерацией
Вы бы уже назначили себе оппонентов, что-ли? Все интереснее было-бы форум читать.
mPronin
вт, 05/01/2016 - 16:31
Комментарий № 349584
Состояние: С премодерацией
Архивы форума в свободном доступе. Или вам еще и цитат нарезать ?
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
SR
вт, 05/01/2016 - 16:33
Комментарий № 349585
Последнее изменение: 05/01/2016 - 16:36
Состояние: С премодерацией
В общем случае не совсем так. Вот Саакашвили и Янукович пока что без нимба на ранее вверенным им территориях. Может из-за территориальных потерь?
SR
вт, 05/01/2016 - 16:42
Комментарий № 349587
Состояние: С премодерацией
Кстати про цитаты
Если уж товарищ ставит (с), перефразируя что-то из библии, то уж текст, как минимум, надо знать. И нет пророка, а не гения...
Стыдно, товарищ.
mPronin
вт, 05/01/2016 - 16:46
Комментарий № 349588
Состояние: С премодерацией
Скорее по причине отсутствия экс-президентов на ранее вверенных.
Тут даже Интерпол бессилен, для которого экс-президент с постсоветской окраины пока еще не преступление.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Ёж
вт, 05/01/2016 - 17:12
Комментарий № 349589
Состояние: С премодерацией
mPronin, заклинило? п.6 Правил!
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
Гость
вт, 05/01/2016 - 17:13
Комментарий № 349581
Состояние: Не зарегистрирован
"Вы же, граждане РБ, что, не понимаете, что если бы была мало-мальская гарантия, что уходя, вы действительно уйдёте - и дорогу бы частично оплатили".
А пока же вы, граждане РФ, вот уже более 20 лет старательно платите своему колхозному вассалу из соседней лимитрофии, чтобы он от вас не уходил, а продолжал вас, за ваши же деньги, нагло обманывать и публично оскорблять..
Или вы, граждане РФ, даже таких простых вещей не понимаете ???..
Анатолий Иванович...
Гость
вт, 05/01/2016 - 17:14
Комментарий № 349586
Состояние: Не зарегистрирован
Я, вот, иногда пытаюсь пробовать классифицировать тех в России, которые провоцируют конфликт с Беларусью исходя из русских националистических позиций, кто они в своей основе?
1. Агентура влияния геополитического противника России?
2. Политтехнологический конструкт олигархов, не думающая далеко?
3. Просто романтики-авантюристы-радикалы-неофиты, влияние которых не могло не вырасти в ходе украинского кризиса?
На выходе же, если они смогут разрушить российско-белорусский союз, получится очень дорогостоящая для России новая длинная линия прямого противостояния в Европе с НАТО. Получится пояс нестабильности между двумя морями, за спиной которого будет стоять самая большая воинская мощь на планете. И это в ситуации нарастающих угроз на Юге.
Плюс - тогда для Китая рухнет привлекательность России как транзитного пространства в сторону ЕС и Россия останется с Китаем в основном в "парадигме" сырье-готовые изделия."
Ю.Ш.
Valerij
вт, 05/01/2016 - 17:22
Комментарий № 349590
Состояние: С премодерацией
Пояс нестабильной верности :)))
Насчет самой мощной мощи в мире явно погорячились :)
alteslager
вт, 05/01/2016 - 17:35
Комментарий № 349591
Состояние: С премодерацией
"А пока же":
- Оппозиция начала формировать списки претендентов для выдвижения кандидатами в депутаты
http://naviny.by/rubrics/politic/2016/01/05/ic_news_112_469080/
SR
вт, 05/01/2016 - 17:36
Комментарий № 349592
Состояние: С премодерацией
Хорошо. Вы проклассифицировали российских провокаторов, недопонимающих важность несомненных союзнических отношений РБ и РФ.
А примеры провокаций?
mPronin
вт, 05/01/2016 - 17:41
Комментарий № 349593
Последнее изменение: 05/01/2016 - 18:13
Состояние: С премодерацией
Аналитика занятие циничное, однако разрушительное исключительно для иллюзий.
А иллюзии это не тот материал, на котором можно построить что-то реальное.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
SR
вт, 05/01/2016 - 17:55
Комментарий № 349594
Состояние: С премодерацией
Да ладно. Как оказалось, не только ваш президент, но и граждане РБ вплоть до появления нового спонсора не намерены пропитания лишаться. Не факт, что и с появлением нового спонсора откажутся во имя ценностей от привычной подпитки.
"Я сидел дома и, по обыкновению, не знал, что с собой делать. Чего-то хотелось:не то конституций, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать".
mPronin
вт, 05/01/2016 - 17:56
Комментарий № 349595
Последнее изменение: 05/01/2016 - 18:00
Состояние: С премодерацией
Список довольно известный - 080808, Крым, Сирия, Турция.
Значительно актуальнее вопрос о примерах исполнения союзнического долга в рамках процесса трансформации "последнего диктатора Европы" в "миротворца, приближенного к лидерам европейских демократий".
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
SR
вт, 05/01/2016 - 18:24
Комментарий № 349596
Состояние: С премодерацией
Ну, если со стороны РФ сплошные провокации, то РБ, верная союзническим обязательствам, ни разу на провокации не поддалась. 080808 шибко АГЛ торговался за поддержку/признание. Тут воленс-неволенс станешь миротворцем, приближенным к лидерам европейских демократий.
Rosinski
вт, 05/01/2016 - 18:36
Комментарий № 349597
Последнее изменение: 05/01/2016 - 18:37
Состояние: С премодерацией
А еще видно, что россияне-антилукашисты (как представленные на этом форуме), которые в теме и знают «всю правду», являются довольно узким маргинальным кругом в рос. социуме. Как по мне, то это очень интересное парадоксальное явление. Ведь истинный «патриот» – это тот, за которым мнение и сила всего народа. Это тот, который в сплоченных рядах, «Путин и др. нужное подчеркнуть– это Россия» и «кто не с нами тот». Причем, как выясняется, с их точки зрения, по их мнению и в их кругу общения про Лукашенку или ничего не знают и даже не знают кто такой, или относятся негативно. Ну прям как форумчане из РБ про своё окружение (про негатив) :-)
Выводы: 1.Сплошные маргиналы. 2. О великая сила масмедиа и одинаковый результат на выходе. Как белорусских («или хорошо»), так и российских («или ничего»). 2. Становится понятно, почему не закрепляются на форуме появляющиеся здесь время от времени новенькие «патриоты»: видать, неуютно обнаружить себя не с большинством :-)
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
mPronin
вт, 05/01/2016 - 18:38
Комментарий № 349598
Состояние: С премодерацией
Типа того.
В этих рассуждениях одна единственная логическая ошибка - это Россия обеспечивает зонтик безопасности Беларуси, а не наоборот.
Но для внутреннего употребления как-то прокатывает.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Rosinski
вт, 05/01/2016 - 18:46
Комментарий № 349599
Последнее изменение: 05/01/2016 - 18:55
Состояние: С премодерацией
Чё, прям «отбил»? Прям-таки «телеграмму»? Адрес, видимо, был «Кремль, Путину»? А я вот другую версию на остановке слышал: что эсэмэску на мобилку послал :-)
Не поторопились Вы с версиями про
распятого мальчика -2всемогущего мэра?Надеюсь, что «оплатили бы» - это Вы от имени и по поручению своей семьи? Ну не может же такого быть, что от имени всего российского народа. Или руководства РФ. Или Вам извесны результаты какого-то секретного вциомовско-левадовского опроса, а Вы скрываете?
Заинтриговали. Колитесь уже.
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
Страницы