Интеграционный формат.

 
Интеграционный формат
 
«У меня одна соседка в 70-е гг. была, баба Галя, у нее дом был глиняная мазанка с земляным полом, спала на мешке, набитом соломой. У нее спрашивали, мол, Галя, ты чего так по-свински живешь. А она в ответ: "Так война же была" (форум «Политическое обозрение» - www.politooz.com)
 
Белорусские власти так и не согласились признать столь прискорбный для них факт, что свой первый визит  третий президент России совершил в Астану,  а не Минск.  22 июня в вечерней воскресной «Панораме» белорусского телевидения   ведущий   программы запустил в эфир не  лишенную  определенного изящества формулу: «После избрания на пост президента, это первый визит Д. Медведева в нашу страну».   Профессиональная работа.
22 июня в Брестской Крепости ветераны аплодировали двум президентам,  на фоне которых  главы государств   решили  прояснить свои отношения на ближайшие годы. Во всяком случае, до 2016 года А. Лукашенко придется общаться с Д. Медведевым, пока не придет срок для четвертого президента России.  Затем пятого. Белорусскому президенту не позавидуешь – каждые восемь лет ему придется приноравливаться к  очередному главе российского государства.
Возвращаясь к  визиту Д. Медведева в Брест, желательно обратить внимание на определенное несоответствие между задачами, которые стояли перед  белорусским руководством  в рамках  российско – белорусской встречи,  и  политическим фоном, созданным официальным Минском буквально за несколько дней до появления президента России на брестской земле.
Задачи, которые стояли перед А. Лукашенко во время встречи, не представляли особой тайны. Прежде всего, белорусский президент должен был во что бы то ни стало добиться  от Д. Медведева поддержки  своих притязаний  на четвертый президентский срок.  Причем, от российского президента вовсе не требовалось  сказать об этом публично. Хватило бы простого одобрения  чего угодно: действий президента РБ,  белорусского правительства, белорусского народа,  чистоты улиц белорусских  городов,  яркости промытого солнышка и т.д.    Любое  медведевское  одобрение чего угодно  позволило бы СМИ, да и лично А. Лукашенко мгновенно  истолковать его  в пользу  верности курса руководства страны,  особой «зависти»  россиян к  образу жизни  белорусов, а в итоге  в форму  поддержки  очередного  переизбрания главы белорусского государства.
Остальные задачи  были традиционны – выбить стабильность цен на газ, попытаться замедлить процесс закрытия белорусского нефтяного  оффшора, заставить  Россию отказаться от газопровода «Северный Поток» и нефтепровода БТС –2,  вытянуть из Москвы очередной кредит в 2 млрд. долларов США.  Для решения данных  проблем была еще одна суперзадача – попытаться «сломать»  молодого российского президента, навязать Д. Медведеву  белорусский взгляд на отношения между странами, вывести эти отношения из формата союзных соглашений, буквально распотрошить их по принципу полезности в данное время и для отдельной стороны.  
В целом, белорусская сторона , в меру собственных представлений об окружающем мире и своей роли в нем, считала, что она неплохо подготовилась.  Видимо, планировалось, что в рамках  широко практикуемой в  Белоруссии как властью, так и  оппозицией.  исторической политики,  белорусский президент будет делать упор на   жертвы, понесенные республикой во Второй мировой войне, что в принципе, и произошло на встрече в Брестской крепости.  Факт, что непосредственно  к обороне крепости  белорусский народ имел косвенную причастность (как часть советского народа), игнорировался.
Произошедший буквально за пару дней до  встречи  варшавский «слив»  информации о переговорах (консультациях) между  Вашингтоном и Вильнюсом о  перспективах размещения на  литовской территории десяти антиракет  третьего позиционного района ПРО США/НАТО,  имел, конечно, целью немного  поинтриговать  против  американцев,  неприлично жадничающих  выдать  20 млрд. долларов США  на модернизацию польских вооруженных сил. Но попутно, Варшава  сделала просто королевский  подарок А. Лукашенко, который получил, как он считал, несокрушимый аргумент против всех попыток  Москвы игнорировать стратегическую важность «белорусского плацдарма».
«Подарок» в виде  перспективы размещения  ПРО на территории бывшего СССР,  оказался для  белорусских властей столь своевременен, что в Москве даже  усомнились  в его чисто внутринатовском характере.  Появились мнения, что НАТО  поддерживает или подыгрывает  А. Лукашенко, как  фактору, во многом блокирующему  или искривляющему  вектор российского влияния и политической  экспансии в Восточной и частично Центральной Европе.  Безусловно, в данном случае, с подобным выводом полностью согласиться нельзя, но то, что белорусский фактор отвлекает  руководство федерации от собственной территории (Калининград), не вызывает сомнений.
Не было сомнений, что во время встречи  А. Лукашенко  приложит максимум усилий для того, чтобы  доказать  Д. Медведеву свою личную преданность.  Но вот с последним оказалось сложнее. Уже упомянутый фон  встречи, созданный  белорусским президентом,  вовсе не говорил о том, что А. Лукашенко ждет своего гостя с распростертыми объятиями.
Прежде всего, Москву не могли не насторожить попытки А. Лукашенко  в очередной раз  попробовать себя на поле международного посредничества, в частности в сфере мировых конфессиональных  распей.  Приглашение Папе Римскому посетить  Минск не осталось незамеченным в российском политическом классе.  В данном случае никто в Москве не покушался  на  политику Беларуси в отношении Ватикана, тем более, что в республике католики не составляют  какого-то  конфессионального меньшинства, как в России, а представляют из себя  вторую по численности  общину, между прочим, гораздо влиятельную в политическом плане, чем православная.
Однако приглашение Папе Римскому посетить Беларусь, озвученное за день до визита Д. Медведева было воспринято, как вызов.
Глубоко не касаясь в данной статье  вопрос о роли  конфессий в Республике  Беларусь,  стоило бы заметить, что А. Лукашенко  пытается взвалить на себя ношу не по плечу. Ясно, что православный «рычаг» его уже не удовлетворяет, православие  не заканчивается и тем более не исчерпываеся Филаретом,  но не стоило бы А. Лукашенко  и тем, кто толкает его в данные сферы,  «выходить на дорогу»…
Не прошло мимо Москвы и знаковое, как говорится, «от души»,  замечание А. Лукашенко в отношении зависимости республики  от российских энергоносителей: «если мы будем и дальше спотыкаться на этих энергоресурсах, стоять на коленях, вы знаете перед кем».  Как говорится, слово не воробей…
Естественно, все вышеназванные события,  составившие  основной  фон визита, не являются  проявлениями  сезонных погодных  изменений, а  свидетельствуют об иной, относительно скрытой от глаз  широкой общественности двух стран,  внешнеполитической   деятельности  официального Минска.
Видимо в Москве все  это учли и  в итоге, во время своего визита Д. Медведев не совершил ни одной ошибки.  Прежде всего, президент России  сосредоточил свое внимание исключительно на двух, практически беспроигрышных  темах: военно – патриотической и  российско – белорусской интеграции («Союзное Государство есть, но его необходимо наполнить реальными результатами»).  Президент России  сразу установил своеобразный  стандарт  понимания данной связки идеологии с практикой интеграционного строительства:  Россия не против использования в отношения связей и контактов  двух стран исторической риторики, но она (военно – патриотическая или тема дружбы народов) должна  не помогать выбивать из России бесконечные дотации по причине того, что 67 лет назад Буг перешли немцы, а помогать активизировать российско -  белорусскую интеграцию, что должно способствовать тому, чтобы больше никогда никаким «немцам» было неповадно этот «Буг»  снова  переходить.  Фактически, Д. Медведев сменил полюса: с «минуса» на «плюс».  Один из аргументов А. Лукашенко (военно-патриотическая тематика) сразу отпал.
Д. Медведев ни разу  не акцентировал своего внимания  на белорусской реальности. Словно понимая, что не то что слово, но даже благосклонный взгляд  будет мгновенно интерпретирован в  нужный для А. Лукашенко  формат, российский президент уклонился от совместных бесед с А. Лукашенко в поле «зрения» видеокамер.  Особенно это было наглядно видно во время общения с ветеранами: в разговор Д. Медведева с ветеранами, видимо надеясь на ответную реакцию, постоянно влезал А. Лукашенко. Однако  российский президент почти всегда игнорировал активность  белорусского коллеги…
Во время краткой пресс-конференции гость и хозяин говорили свое, не обмениваясь даже взглядом. 
В итоге, А. Лукашенко  и белорусские СМИ так и не получили ни одного подтверждения  особой благосклонности  российского  руководства к главе белорусского государства и его планам по обеспечению  политического бессмертия.  В виду полного провала, белорусской стороне ничего не оставалось, как сочинять небылицы. Первым начал А. Лукашенко, заявив, что все-таки Д. Медведев  поддержал его, а в его лице и всех белорусов, но мол, российский президент скромно промолчал. В итоге,  произошло нечто мистическое – Д. Медведева выдали  глаза  («Я весь день сегодня наблюдал за Дмитрием Анатольевичем, за его реакциями, за его поведением, и в его глазах читалось: «Молодцы белорусы, что сохранили нашу историю»). Честно говоря, такие эксцессы лимитрофного политического попрошайничества  (Да, похвали ты меня, срочно, похвали публично!)  пугают.  Публичное выклянчивание    одобрения   своей политики  свидетельствует  об общей слабости  белорусской власти и  тотальной зависимости от внешнего фактора.
24 числа к созданию мифа о поддержке Россией А. Лукашенко подключилась белорусская  государственная печать: «Я наблюдал за коллегами из московских СМИ. Они только успевали отправлять тексты в свои редакции, повторяя то и дело такие слова Медведева, как: «Мы понимаем, что разделить наши два народа невозможно. Ради этого мы с Александром Григорьевичем и встретились...» Что ж, раньше такие слова на встречах высокого уровня говорил Президент Лукашенко, хорошо, что теперь их повторяет Президент России. Это прежде всего означает, что длительная и системная борьба Минска за становление и упрочение Союза Беларуси и России стала восприниматься в Кремле, как данность, остро необходимая нашим государствам и народам». В общем, по белорусской версии,  стандарт  отношений установил А. Лукашенко, «продавив» Д. Медведева.  Однако, слова самого А. Лукашенко  не подтверждают  победные фанфары его журналистов, в свое время беззастенчиво лгавших о состоявшейся 6 июня  в Санкт – Петербурге  встрече  президентов России и Белоруссии, а затем  утверждавших, что телефонный  разговор о визите в  Брест состоялся по просьбе российской стороны.
Между прочим, видимо Д.Медведев знал, что в Беларуси  попытались создать  видимость того, что он чуть ли не напросился в гости к А. Лукашенко. Российский президент поступил очень просто – он публично поблагодарил  белорусского президента за приглашение  посетить город над Бугом "в этот особый день для наших народов — день начала Великой Отечественной войны", чем поставил весь белорусский информационный блок в положение  безнадежных лгунов.
Разговор двух президентов был непростой и, судя по всему, формат будущих отношений был установлен уже стенах  Брестской крепости.  Звучит он очень жестко: стратегическое партнерство в рамках союзных соглашений. Что это означает?  А означает оно очень простую вещь: отношения между двумя странами должны проходить в русле  взаимовыгодности (партнерства) в рамках  согласованных и подписанных  интеграционных  соглашений.  («Не надо ставить сверхъестественные задачи, надо просто строго следовать договоренностям» Д. Медведев). На практике это означает, что  отношения между странами  более  не являются отношениями субъектов международного права, хотя государства остаются независимыми.  Каждый шаг в отношениях между Москвой и Минском будет «взвешиваться» и «тестироваться» - на пользу ли он интеграции между партнерами по созданию Союзного Государства или нет, соответствует  ли он «пакету» союзных соглашений декабря 1999 г.?    
В принципе, именно о таком, скажем так, «юридическом» подходе к российско – белорусским отношениям  мы уже говорили ровно месяц назад: «В ближайшие месяцы Д. Медведев в вопросах отношений с Беларусью  будет  опираться на базовые соглашения, действующие с конца 1999 г.  Политические вопросы все сильнее сфокусируются вокруг Союзного договора от 8 декабря 2008 года (взаимная корректировка внешней политики, сохранение  военного сотрудничества, кооперация в рамках  ВПК, границы и т.д.). Вопросы экономических отношений, по причине полного провала реальной экономической интеграции между странами, по-прежнему будут базироваться на соглашениях о поставках в РБ газа (31 декабря 2006),нефти (12 января 2007), взаимной торговли (23 марта 2007) г…. Практически все проблемы, с которыми будет обращаться А. Лукашенко к российскому руководству в ближайшие месяцы в автоматическом режиме встретят  два «шлагбаума» - введение российского рубля в денежное обращение РБ и проведение референдума для прояснения судьбы российско – белорусского интеграционного проекта» (Задание на весну.  25.05.08. ) 22 июня все, что было прописано в конце мая полностью подтвердилось. 
Видимо белорусские  государственные аналитики живут в каком-то виртуальном  мире, где все только и ждут, чтобы «отдать должное» А. Лукашенко. Надежды официального Минска, что Москву можно «заболтать», «выкрутиться», «запугать ПРО», да просто пообещать и обмануть, явно раздражают белокаменную.  Так хитрят дети, вытягивая у родителей денежку на мороженое.  
Стратегическое партнерство  с Беларусью  означает  жесткие обязанности. Беларусь будет вынуждена решать свои проблемы с Россией исключительно в фарватере  союзных соглашений.  Д. Медведев данный факт подчеркнул, упомянув, что если не приняли Конституционный Акт, то  придется руководствоваться союзным договорам.  Не трудно понять, что  фактически Беларусь загнали в  жесткий коридор возможностей, которая она может  реализовать только в пакетном союзном  варианте.
О «пакетах» А.Лукашенко сам проговорился на импровизированной пресс-конференции… Восторга «пакетный» вариант у белорусской стороны не вызвал. Он прост и одновременно практически неподъемен. Нужен кредит? Вводите российский рубль в денежное обращение республики… Нужны равные цены на энергоносители? Проводите интеграционный референдум… Возможен даже такой вариант: поддержка на выборах 2011 года – Конституционный Акт.  На Ваш «шаг» – наш ответный «шаг».
Упомянутые А. Лукашенко  15 – 20  вопросов (список ужасает!), которые он радостно готов, ускоряясь, выполнять, на самом деле  является списком проблем, зачитанных Д. Медведевым  белорусскому президенту.  Остается выяснить  –  до какого срока  А. Лукашенко  вызвался озвученные  проблемы  разрешить?  Думается, что до декабря текущего года. 
Дальше ничего уже загадывать не придется.  Сейчас  белорусская пропаганда начнет активно сочинять  новые  оды о поддержке  А. Лукашенко, «прочитанные в глазах Д.Медведева» или  переданные в Минск из Кремля телепатически.  Под прикрытием  интеграционной риторики в Минске начнут ломать голову, как избежав  «пакетного»  решения проблем, сохранить за Беларусью роль энергетического посредника, обеспечить беспрепятственный доступ к российскому рынку и  найти внешнюю легитимность для четвертого срока А. Лукашенко.
Найти новую легитимность можно на Западе, в рамках  белорусско – западного диалога, к  которому  А. Лукашенко не допускает Россию (стратегического партнера) на пушечный выстрел. Однако стоит напомнить, что  как раз    диалог с Брюсселем и примкнувшим к нему Вашингтоном  и  является  открытым  нарушением стратегического партнерства с Россией со всеми очевидными перспективами для белорусской стороны…
Что делать в данных условиях А. Лукашенко?  Пойти по старой дорожке  обмена союзной болтовни на газ и нефть не получится.  Сохранить ресурсные и торговые дотации и преференции  не поможет не только ПРО США, но даже вступление Украины в НАТО. 
Действовать строго в русле союзных соглашений невозможно. В этом случае А. Лукашенко ждет судьба Павла I с той лишь разницей, что  роль Михайловского Замка сыграют Дрозды.  Белорусский политический класс не для того вручал А. Лукашенко власть, чтобы он уступил  Москве…  Москва, в понимании реальных хозяев Беларуси, это «поле для охоты»,  «кормушка»,  «сырьевая кладовая», которая ждет своего часа, чтобы белорусская номенклатура ею распорядилась. Из России надо выбивать нефть и газ, сплавлять туда «Саманды» и  польское мясо под видом белорусского, тростниковый сахар под видом свекольного, скопированные «Неопланы» под видом белорусских автобусов,  отверточные телевизоры под видом белорусского «Горизонта» и т.д. Устойчивость  белорусского правящего режима всегда  обеспечивалось элементарным конформизмом  белорусского политического класса и населения – вытягивает в страну ресурсы, платит зарплаты и пенсии, ну и ладно… Все довольны…
Однако и действовать вопреки союзным соглашениям также невозможно.  Д.Медведев ничем не обязан и ничем не связан с А. Лукашенко.  Ему нужен результат, так как менее, чем через четыре года у российского президента новые выборы и ему нужно доказать свое право на власть несомненными успехами, достигнутыми в рамках жестко выверенного бюджета.  Иначе в Кремль вернется сами знаете кто… И А. Лукашенко  очень хорошо знает.
А. Суздальцев,  24.06.08 г.

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Zmija

АГЛ заявил: "... что длительная и системная борьба Минска за становление и упрочение Союза Беларуси и России стала восприниматься в Кремле, как данность, остро необходимая нашим государствам и народам».
С КЕМ борется АГЛ за становление этого дела? Не пояснял? С Москвой? С демонами?
Кстати, Медведев во время всех процедур четко выдерживал от "нашего" расстояние метр-полтора. Это было хорошо видно. Наверно, чтоб тот бессистемно в объятия не кидался.
Кстати, Москва сделала бы гениальный исторический маневр, если бы ее агенты подсказали АГЛу пригласить НАТО разместить свои базы в Беларуси... Кончилось бы все тем, что Богоподобный развалил бы всю эту западную военную коалицию (как и все за что он берется)... И наступил бы желанный мир во всем мире, о котором так долго трындели коммунисты.

Аватар пользователя posetitel

Спасибо Андрей , как всегда показана суть , вы кстати обратили внимание на это выступление придворного лукасек-либерала на Белте , видимо ему и доверили озвучить , что лукасеки требовали http://news.belta.by/ru/pointOfView?id=236997&pointOfView=1 наглость даже умиляет , наверно поэтому и доверили этому клоуну публичную "озвучку"..
А Дима правильно сделал что съездил , надо расставлять все точки перед грядущими мировыми делами , ИМХО лукасеки переиграли сами себя

Аватар пользователя гость

Все Вы верно говорите, Андрей Иванович. Но что дальше, по-Вашему? Союзное Государство? Зачем и кому это Союзное государство надо? Никому в Российской Федерации не нужна такая Конфедерация. Это будет прямая угроза развала России.
Лукашенко, конечно, мечется, как уж на сковородке. Не знает, как выкрутиться.Достал всех уже.

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
Все Вы верно говорите, Андрей Иванович. Но что дальше, по-Вашему? Союзное Государство? Зачем и кому это Союзное государство надо? Никому в Российской Федерации не нужна такая Конфедерация. Это будет прямая угроза развала России.
Лукашенко, конечно, мечется, как уж на сковородке. Не знает, как выкрутиться.Достал всех уже.

Естественно, нет будущего у этого СГ. Но ведь если его развалит Россия, то А. Лукашенко немедленно этим воспользуется - олграхи подавили стремление народов к единству, Кремль продался американцам и т.д. Грязи выше колена. Нет уж, как инициировал А. Лукашенко интегарцию, вот пустьи разинициирует - отвечает за свои инициативы по полной. НАДО ДОВЕСТИ ДЕЛО ДО АБСУРДА, чтобы и народы поняли. что играем в миф.

Аватар пользователя гость

Хорошая статья, зубастая :)
На мой взгляд не хватает действительно прогноза. Формат понятен, действия российского президента в принципе предсказуемы, но что дальше?

Существует байка, что во время обсуждения насущных вопросов с президентом РФ, Лукашенко, захотев остаться с ним наедине, сказал Медведеву приблизительно следующую фразу: "Иди, погуляй, пока президенты поговорят".

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
Хорошая статья, зубастая :)
На мой взгляд не хватает действительно прогноза. Формат понятен, действия российского президента в принципе предсказуемы, но что дальше?

Существует байка, что во время обсуждения насущных вопросов с президентом РФ, Лукашенко, захотев остаться с ним наедине, сказал Медведеву приблизительно следующую фразу: "Иди, погуляй, пока президенты поговорят".

Разбаловал я вас, господа... А что дальше? ... Ну прямо триллер. Подавай, Андрей, с пылу - жару.
Потерпите, дайте фактиков пособирать, наблюдений, поговорить с народом и элитами. Напишу...

Аватар пользователя SD

Завтра будет оглашено решение

posetitel пишет:
Спасибо Андрей , как всегда показана суть , вы кстати обратили внимание на это выступление придворного лукасек-либерала на Белте , видимо ему и доверили озвучить , что лукасеки требовали http://news.belta.by/ru/pointOfView?id=236997&pointOfView=1 наглость даже умиляет , наверно поэтому и доверили этому клоуну публичную "озвучку"..
А Дима правильно сделал что съездил , надо расставлять все точки перед грядущими мировыми делами , ИМХО лукасеки переиграли сами себя

Из приведённого чэсного расказа видно, что и Лу готовится к грядущим мировым делам. Не знаю на сколько глубоко понимаема проблема, однако белруководящие товарищи вполне отдают себе отчёт, что мировая инфляция зацепит и их, и совладать с ней они будут не в силах. Именно поэтому им представляется, что нужно "...на фоне тяжелых мировых тенденций (рост цен на продовольствие и энергоносители) развиваться плечом к плечу, помогая друг другу.." (цитата из Гайдукевича)

Собственно, Гайдукевич и выговаривает для чего Лу выдурил этот визит: "...Российский президент приезжает на общую границу Союзного государства с Евросоюзом, как бы говоря белорусам: мы ведь союзники!..."

Зачем это "..на фоне тяжелых мировых тенденций.." нужно приезжать на "... общую границу Союзного государства с Евросоюзом..." и в день скорби "..как бы говорить белорусам: мы ведь союзники.."? По-моему ответ очевиден. В тот-же момент, когда дерьмо хлынет в вентилятор, Москва будет обвинена в предательстве общих могил.

Для чего это нужно? Думаю всё просто: Лу готовит радикальный разворот на Запад, и с этой точки зрения действо в Бресте ему удалось.

Аватар пользователя гость

>Нет уж, как инициировал А. Лукашенко интегарцию, вот пусть и разинициирует - отвечает за свои инициативы по полной.
>В этом случае А. Лукашенко ждет судьба Павла I с той лишь разницей, что роль Михайловского Замка сыграют Дрозды.

Аватар пользователя гость

ИМХО словами Андрея Ивановича, очень точно подходят

Аватар пользователя usun2

кстати, вот очевидец описывает как проходило мероприятие в Бресте на форуме под ником smirnov.val
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=496367

Аватар пользователя Прохожий

Хроника последних дней: окно возможностей Лукашенко стремительно сужается

...Рассмотрим внутриполитический и внешнеполитический контексты происходящих событий.

Во внутриполитическом плане Лукашенко продолжает все активнее осваивать ту часть пространства публичной политики, которое традиционно числилось за радикальной прозападной оппозицией – это западное направление. И если Милинкевич основное внимание уделяет встречам с первым политическими фигурами Европы и США, то его тезка пошел другим, более стратегически грамотным путем: в условиях невозможности общения напрямую со знаковыми политиками Запада, происходит общение со структурой, имеющей не только многовековую историю, но влияние на текущую и будущую мировую политику гораздо большую и несопоставимую с влиянием любого нынешнего отдельно взятого западного политика.

Понятно, что Лукашенко подает Западу очередной мощный сигнал, не забыв (после приглашения Папе посетить минщину) послать письмо Алексию Второму в связи с проведением в Москве Архирейского собора.

Тем самым, Лукашенко стремительно и целенаправленно элиминирует прозападную оппозицию из своего переговорного процесса с основными европейскими столицами и Вашингтоном. И процесс этот носит достаточно интересный (выборочный) характер. Оппозиция элиминируется исключительно из пространства диалога по линии Беларусь-Запад. Но ее участие в диалоге по линии Беларусь-Россия властью только приветствуется, поскольку создает так ей необходимый противовес так называемой «угрозе поглощения».

Запад, несомненно, также с интересом наблюдает за данным процессом трансформации игровых полей между основными политическими игроками. И, в принципе, он не имел бы ничего против подобной трансформации позиции первого белорусского президента, если бы не одно «но»: если бы он видел, что Лукашенко готов следовать определенным правилам игры и через определенный промежуток времени сможет отказаться от власти не в пользу своего преемника, а в пользу прозападного кандидата.

Полный текст - http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-2520.html

Аватар пользователя Andrey

SD пишет:
Завтра будет оглашено решение
posetitel пишет:
Спасибо Андрей , как всегда показана суть , вы кстати обратили внимание на это выступление придворного лукасек-либерала на Белте , видимо ему и доверили озвучить , что лукасеки требовали http://news.belta.by/ru/pointOfView?id=236997&pointOfView=1 наглость даже умиляет , наверно поэтому и доверили этому клоуну публичную "озвучку"..
А Дима правильно сделал что съездил , надо расставлять все точки перед грядущими мировыми делами , ИМХО лукасеки переиграли сами себя

Из приведённого чэсного расказа видно, что и Лу готовится к грядущим мировым делам. Не знаю на сколько глубоко понимаема проблема, однако белруководящие товарищи вполне отдают себе отчёт, что мировая инфляция зацепит и их, и совладать с ней они будут не в силах. Именно поэтому им представляется, что нужно "...на фоне тяжелых мировых тенденций (рост цен на продовольствие и энергоносители) развиваться плечом к плечу, помогая друг другу.." (цитата из Гайдукевича)

Собственно, Гайдукевич и выговаривает для чего Лу выдурил этот визит: "...Российский президент приезжает на общую границу Союзного государства с Евросоюзом, как бы говоря белорусам: мы ведь союзники!..."

Зачем это "..на фоне тяжелых мировых тенденций.." нужно приезжать на "... общую границу Союзного государства с Евросоюзом..." и в день скорби "..как бы говорить белорусам: мы ведь союзники.."? По-моему ответ очевиден. В тот-же момент, когда дерьмо хлынет в вентилятор, Москва будет обвинена в предательстве общих могил.

Для чего это нужно? Думаю всё просто: Лу готовит радикальный разворот на Запад, и с этой точки зрения действо в Бресте ему удалось.

очень интересное мнение. Спасибо!

Аватар пользователя Andrey

Прохожий пишет:
Хроника последних дней: окно возможностей Лукашенко стремительно сужается

...Рассмотрим внутриполитический и внешнеполитический контексты происходящих событий.

Во внутриполитическом плане Лукашенко продолжает все активнее осваивать ту часть пространства публичной политики, которое традиционно числилось за радикальной прозападной оппозицией – это западное направление. И если Милинкевич основное внимание уделяет встречам с первым политическими фигурами Европы и США, то его тезка пошел другим, более стратегически грамотным путем: в условиях невозможности общения напрямую со знаковыми политиками Запада, происходит общение со структурой, имеющей не только многовековую историю, но влияние на текущую и будущую мировую политику гораздо большую и несопоставимую с влиянием любого нынешнего отдельно взятого западного политика.

Понятно, что Лукашенко подает Западу очередной мощный сигнал, не забыв (после приглашения Папе посетить минщину) послать письмо Алексию Второму в связи с проведением в Москве Архирейского собора.

Тем самым, Лукашенко стремительно и целенаправленно элиминирует прозападную оппозицию из своего переговорного процесса с основными европейскими столицами и Вашингтоном. И процесс этот носит достаточно интересный (выборочный) характер. Оппозиция элиминируется исключительно из пространства диалога по линии Беларусь-Запад. Но ее участие в диалоге по линии Беларусь-Россия властью только приветствуется, поскольку создает так ей необходимый противовес так называемой «угрозе поглощения».

Запад, несомненно, также с интересом наблюдает за данным процессом трансформации игровых полей между основными политическими игроками. И, в принципе, он не имел бы ничего против подобной трансформации позиции первого белорусского президента, если бы не одно «но»: если бы он видел, что Лукашенко готов следовать определенным правилам игры и через определенный промежуток времени сможет отказаться от власти не в пользу своего преемника, а в пользу прозападного кандидата.

Полный текст - http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-2520.html

Юра, ты о чем? Это что такое - " Оппозиция элиминируется исключительно из пространства диалога по линии Беларусь-Запад. Но ее участие в диалоге по линии Беларусь-Россия властью только приветствуется, поскольку создает так ей необходимый противовес так называемой «угрозе поглощения».
Где и как власть подталкивает оппозицию к диалогу с Москвой? Ты это где видел? Может быть я слепой - глухой?

Аватар пользователя ВОЕННЫЙ

Взаимодействие КГБ Беларуси и ФСБ России является надежным заслоном от внешних недружественных сил.

Опора Комитета государственной безопасности (КГБ) Беларуси на российские ресурсы и заинтересованность Федеральной службы безопасности (ФСБ) России в сотрудничестве с белорусскими коллегами обеспечивает надежный заслон для Беларуси от недружественных действий со стороны некоторых стран и организаций.

Об этом заявил сегодня глава государства Александр Лукашенко на встрече с директором ФСБ России Александром Бортниковым.

Президент Беларуси поблагодарил директора российской службы безопасности за поддержку, оказываемую КГБ. "На счет взаимности с нашей стороны вы можете не сомневаться", - заверил А.Лукашенко.

В свою очередь, А.Бортников подчеркнул, что российская сторона осознает необходимость и значимость взаимодействия с КГБ Беларуси. "Сегодня на заседании совместной коллегии мы обсудим ряд важных проблем. Мы знаем обстановку, оценили все угрожающие факторы и с учетом этого выстраиваем нашу работу", - отметил директор ФСБ. Он добавил, что будут детально проработаны вопросы, касающиеся различных направлений взаимодействия в сфере безопасности. "Это и экономическая составляющая, и реагирование на угрозы извне", - пояснил А.Бортников
http://soyuzinfo.ru/ru/in_focus/news/index.php?id4=118796

Аватар пользователя Andrey

ВОЕННЫЙ пишет:
Взаимодействие КГБ Беларуси и ФСБ России является надежным заслоном от внешних недружественных сил.

Опора Комитета государственной безопасности (КГБ) Беларуси на российские ресурсы и заинтересованность Федеральной службы безопасности (ФСБ) России в сотрудничестве с белорусскими коллегами обеспечивает надежный заслон для Беларуси от недружественных действий со стороны некоторых стран и организаций.

Об этом заявил сегодня глава государства Александр Лукашенко на встрече с директором ФСБ России Александром Бортниковым.

Президент Беларуси поблагодарил директора российской службы безопасности за поддержку, оказываемую КГБ. "На счет взаимности с нашей стороны вы можете не сомневаться", - заверил А.Лукашенко.

В свою очередь, А.Бортников подчеркнул, что российская сторона осознает необходимость и значимость взаимодействия с КГБ Беларуси. "Сегодня на заседании совместной коллегии мы обсудим ряд важных проблем. Мы знаем обстановку, оценили все угрожающие факторы и с учетом этого выстраиваем нашу работу", - отметил директор ФСБ. Он добавил, что будут детально проработаны вопросы, касающиеся различных направлений взаимодействия в сфере безопасности. "Это и экономическая составляющая, и реагирование на угрозы извне", - пояснил А.Бортников
quote]

очень хорошо, что есть такое сотрудничество,так как Минск поистине проходной двор для всех основных разведок мира... трамплин для десантирования в Москву. Но если ВЫ, господин Военный, решили нас информировать о визите господина Бортникова в Минск, то зря... Мы смотрим новостные сайты. Этот форум для комментариев, а не новостей. У Вас есть что прокомментировать?

Аватар пользователя agorby

ВОЕННЫЙ пишет:
ряд важных проблем
Andrey пишет:
Военный, решили нас информировать о визите господина Бортникова в Минск, то зря... Мы смотрим новостные сайты. Этот форум для комментариев, а не новостей. У Вас есть что прокомментировать?

И даже не читаем. Вы уж извините.

Лукашенко, вон из Беларуси!

Аватар пользователя giovanni

Андрей, убедительная просьба: отбивайе абзацы! Ну очень тяжело читать Ваши статьи. И еще. Неплохо было бы перечитывать написанное. Часто наблюдается несогласование падежей. Понимаю, пишете вдохновенно, и рука не всегда поспевает за мыслью, а потом еще и правки какие-то - у всех бывает. Но, один раз пробежав глазами свою статью, Вы избавите читателей от некоторого дискомфорта.

Аватар пользователя Прохожий

Andrey пишет:
Прохожий пишет:
Хроника последних дней: окно возможностей Лукашенко стремительно сужается

...Рассмотрим внутриполитический и внешнеполитический контексты происходящих событий.

Во внутриполитическом плане Лукашенко продолжает все активнее осваивать ту часть пространства публичной политики, которое традиционно числилось за радикальной прозападной оппозицией – это западное направление. И если Милинкевич основное внимание уделяет встречам с первым политическими фигурами Европы и США, то его тезка пошел другим, более стратегически грамотным путем: в условиях невозможности общения напрямую со знаковыми политиками Запада, происходит общение со структурой, имеющей не только многовековую историю, но влияние на текущую и будущую мировую политику гораздо большую и несопоставимую с влиянием любого нынешнего отдельно взятого западного политика.

Понятно, что Лукашенко подает Западу очередной мощный сигнал, не забыв (после приглашения Папе посетить минщину) послать письмо Алексию Второму в связи с проведением в Москве Архирейского собора.

Тем самым, Лукашенко стремительно и целенаправленно элиминирует прозападную оппозицию из своего переговорного процесса с основными европейскими столицами и Вашингтоном. И процесс этот носит достаточно интересный (выборочный) характер. Оппозиция элиминируется исключительно из пространства диалога по линии Беларусь-Запад. Но ее участие в диалоге по линии Беларусь-Россия властью только приветствуется, поскольку создает так ей необходимый противовес так называемой «угрозе поглощения».

Запад, несомненно, также с интересом наблюдает за данным процессом трансформации игровых полей между основными политическими игроками. И, в принципе, он не имел бы ничего против подобной трансформации позиции первого белорусского президента, если бы не одно «но»: если бы он видел, что Лукашенко готов следовать определенным правилам игры и через определенный промежуток времени сможет отказаться от власти не в пользу своего преемника, а в пользу прозападного кандидата.

Полный текст - http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-2520.html

Юра, ты о чем? Это что такое - " Оппозиция элиминируется исключительно из пространства диалога по линии Беларусь-Запад. Но ее участие в диалоге по линии Беларусь-Россия властью только приветствуется, поскольку создает так ей необходимый противовес так называемой «угрозе поглощения».
Где и как власть подталкивает оппозицию к диалогу с Москвой? Ты это где видел? Может быть я слепой - глухой?

Может, немного стилистически не оформил мысль - имеется в виду не самостоятельное участие оппозиции в диалоге по этим двум линиям, а предъявление ее властью в качестве некой "карты": в одном случае (в переговорах по линии власть-Запад) она элиминируется, в другом случае (в перегворах по линии власть-Россия) она достается из рукава. Т.е. я имел в виду не активную и самостоятельную роль оппозиции, а ее пассивную роль в раскладе власти.

Аватар пользователя Дубр

Andrey пишет:
Найти новую легитимность можно на Западе, в рамках  белорусско – западного диалога, к  которому  А. Лукашенко не допускает Россию (стратегического партнера) на пушечный выстрел. Однако стоит напомнить, что  как раз    диалог с Брюсселем и примкнувшим к нему Вашингтоном  и  является  открытым  нарушением стратегического партнерства с Россией со всеми очевидными перспективами для белорусской стороны…

Аж злость берет!
Как Россия ведет диалог с Западом, строит газопроводы, договаривается, заигрывает, без оглядки на стратегического партнера, так это нормально. Как только Беларусь пытается улучшить отношения с Западом, так это нарушение стратегического партнерства.
Нормальная логика равноправных союзных отношений. Ничего не скажешь.

Аватар пользователя гость

"22 июня в Брестской Крепости ветераны аплодировали двум президентам, на фоне которых главы государств решили прояснить свои отношения на ближайшие годы."

Я не понял, что это за два президента, на фоне которых главы государств решили что-то прояснить. Там еще чъя-то встреча была? АИ, просьба прочитывать текст хотя бы раз.

И еще одна просьба: вырезать ссылки на баранчикову эмперию. Между прочим, этот трепливый чел (Юрий Баранчик, кличка Прохожий)-- часть той системы, которая лишила Вас дома, так что пусть "программу информационного доминирования" вся эта шушера в других местах решает.

Аватар пользователя Serge

Выше я был

Аватар пользователя гость

Andrey пишет:
Однако, слова самого А. Лукашенко не подтверждают победные фанфары его журналистов, в свое время беззастенчиво лгавших о состоявшейся 6 июня в Санкт – Петербурге встрече президентов России и Белоруссии, а затем утверждавших, что телефонный разговор о визите в Брест состоялся по просьбе российской стороны.
Между прочим, видимо Д.Медведев знал, что в Беларуси попытались создать видимость того, что он чуть ли не напросился в гости к А. Лукашенко. Российский президент поступил очень просто – он публично поблагодарил белорусского президента за приглашение посетить город над Бугом "в этот особый день для наших народов — день начала Великой Отечественной войны", чем поставил весь белорусский информационный блок в положение безнадежных лгунов.

Читаем российскую ленту новостей.

Ответить с цитированием
МОСКВА, 10 июн - РИА Новости. Дмитрий Медведев встретится с Александром Лукашенко 22 июня в Бресте, сообщила пресс-служба Кремля.

"В продолжение контактов, состоявшихся в Санкт-Петербурге, по инициативе президента РФ Дмитрия Медведева состоялся телефонный разговор с президентом республики Белоруссия Александром Лукашенко. Главы двух государств договорились о встрече 22 июня в Бресте в День Памяти, отмечаемом в обеих странах", - говорится в сообщении пресс-службы.

http://www.rian.ru/politics/20080610/109841717.html

Так кто здесь врет и лукавит "журналисты Лукашенко" или Суздальцев? Или пресс-службв Кремля?

Складывается такое впечатление, что статьи Суздальцева сплошь состоят из передергивания, лжи, обмана и ненависти.

Аватар пользователя Дубр

Последний пост мой.

Аватар пользователя Serge

гость пишет:

Так кто здесь врет и лукавит "журналисты Лукашенко" или Суздальцев? Или пресс-службв Кремля?
Складывается такое впечатление, что статьи Суздальцева сплошь состоят из передергивания, лжи, обмана и ненависти.

Да нет, просто звонок был от Медведа, а приглашение приехать в Брест - от Луки. Суздальцев просто слишком торопится и выдает желаемое за действительное. Впрочем, ничего криминального в этом не вижу.

Аватар пользователя Дубр

Serge пишет:
Да нет, просто звонок был от Медведа, а приглашение приехать в Брест - от Луки.

Бел журналисты разве писали что Медведев позвонил Лукашенко и пригласил его в Брест?
А вот судя по Суздальцеву именно так и было.

Ответить с цитированием
Суздальцев просто слишком торопится и выдает желаемое за действительное.

Судя по всему он всегда очень торопится когда пишет статьи про Беларусь.
Да и по жизни наверное торопливый.

Аватар пользователя бульба

ВОЕННЫЙ пишет:
Взаимодействие КГБ Беларуси и ФСБ России является надежным заслоном от внешних недружественных сил.

Опора Комитета государственной безопасности (КГБ) Беларуси на российские ресурсы и заинтересованность Федеральной службы безопасности (ФСБ) России в сотрудничестве с белорусскими коллегами обеспечивает надежный заслон для Беларуси от недружественных действий со стороны некоторых стран и организаций.

Об этом заявил сегодня глава государства Александр Лукашенко на встрече с директором ФСБ России Александром Бортниковым.

Ню ню... Знаем мы то сотрудничество. :) Я бы не обращал внимания на попытки полизать окторые осуществляет наше усатое горе

Аватар пользователя Romanus

SD пишет:
Для чего это нужно? Думаю всё просто: Лу готовит радикальный разворот на Запад, и с этой точки зрения действо в Бресте ему удалось.

Буквально сегодня узнал, сколько Штаты выделили белоппозиции средств на выборы в "палатку". Скажем, за эту сумму не купишь однокомнатную квартиру в Минске. По-моему, штаты отложили опп-ию в сторону. Поэтому разворот на Запад очень вероятен. Другое дело, что Запад попадается в ту же бацькину ловушку, из которой русские начали выбираться.

Аватар пользователя Монро

Romanus пишет:
SD пишет:
Для чего это нужно? Думаю всё просто: Лу готовит радикальный разворот на Запад, и с этой точки зрения действо в Бресте ему удалось.

Буквально сегодня узнал, сколько Штаты выделили белоппозиции средств на выборы в "палатку". Скажем, за эту сумму не купишь однокомнатную квартиру в Минске. По-моему, штаты отложили опп-ию в сторону. Поэтому разворот на Запад очень вероятен. Другое дело, что Запад попадается в ту же бацькину ловушку, из которой русские начали выбираться.

Не боись, есть еще Европа. Эти также пробашляют.:)))

Аватар пользователя SD

Romanus пишет:
SD пишет:
Для чего это нужно? Думаю всё просто: Лу готовит радикальный разворот на Запад, и с этой точки зрения действо в Бресте ему удалось.

Буквально сегодня узнал, сколько Штаты выделили белоппозиции средств на выборы в "палатку". Скажем, за эту сумму не купишь однокомнатную квартиру в Минске. По-моему, штаты отложили опп-ию в сторону. Поэтому разворот на Запад очень вероятен. Другое дело, что Запад попадается в ту же бацькину ловушку, из которой русские начали выбираться.

Рома, в настоящее время Фед кредитует Волстритовские банки на сумму порядка $70 млрд ( в среднем ) в неделю. Для того, чтобы оторвать территорию с 10 миллионным населением из-под Российского влияния, думаю, сумма потребуется гораздо меньшая, причём подобное движение будет естественно в форме кредитов. Т.е. в день Х денег будет более чем предостаточно. Белпромышленность никого не волнует. Чистая геополитика - территория + население. Затем всю эту кашу можно будет отдать расхлёбывать Европе.

Аватар пользователя Romanus

Прохожий пишет:

Запад, несомненно, также с интересом наблюдает за данным процессом трансформации игровых полей между основными политическими игроками. И, в принципе, он не имел бы ничего против подобной трансформации позиции первого белорусского президента, если бы не одно «но»: если бы он видел, что Лукашенко готов следовать определенным правилам игры и через определенный промежуток времени сможет отказаться от власти не в пользу своего преемника, а в пользу прозападного кандидата.

Полный текст - http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-2520.html

Юра, хорошая статья. ;) Дискуссионная, но толковая. Сейчас, буквально в ближайшие дни, из Европы будет негласно заброшен БОЛьШОЙ крючок с ЖИРНОЙ наживкой.

Аватар пользователя Romanus

Монро пишет:
Romanus пишет:
SD пишет:
Для чего это нужно? Думаю всё просто: Лу готовит радикальный разворот на Запад, и с этой точки зрения действо в Бресте ему удалось.

Буквально сегодня узнал, сколько Штаты выделили белоппозиции средств на выборы в "палатку". Скажем, за эту сумму не купишь однокомнатную квартиру в Минске. По-моему, штаты отложили опп-ию в сторону. Поэтому разворот на Запад очень вероятен. Другое дело, что Запад попадается в ту же бацькину ловушку, из которой русские начали выбираться.

Не боись, есть еще Европа. Эти также пробашляют.:)))

А Европа выделила на выборы сумму, за которую можно купить однокомнатную квартиру в Могилеве. :))) А ты думаешь, чего это Толя по московким сусекам забегал?
Монро, точно говорю. Прям из логова телеграфирую. Амеры и ЕС ведь недаром заявили, что будут смотреть на осенние выборы, т.к. если бацька захочет пропустить кого-то от оппии, то он пропустит, и деньги не решают здесь никакой роли. Речь идет о прямом негласном диалоге. Там просто используется другой уровень, но... молчу, молчу... :)

Аватар пользователя Romanus

SD пишет:

Рома, в настоящее время Фед кредитует Волстритовские банки на сумму порядка $70 млрд ( в среднем ) в неделю. Для того, чтобы оторвать территорию с 10 миллионным населением из-под Российского влияния, думаю, сумма потребуется гораздо меньшая, причём подобное движение будет естественно в форме кредитов. Т.е. в день Х денег будет более чем предостаточно. Белпромышленность никого не волнует. Чистая геополитика - территория + население. Затем всю эту кашу можно будет отдать расхлёбывать Европе.

Это все так, только сейчас пересменка, ждут смены власти в Вашингтоне. Если что и начнется, то только в следующем году. Хотя плацдармы на уровне специалистов готовяться уже сейчас.

Аватар пользователя Монро

Cтаніслаў Станіслававіч пишет:

Скажу как человек, энное число лет проживший в З.Европе: более тупой социальной рекламы как белорусская я в жизни своей не видел. Вчера еду по т.н. "Проспекту победителей". У дороги стоит огромный билбоард. На нем фото белорусских девчат с парнем и подпись: "Мы- белорусы". У меня сразу вопрос: "Ну и что что мы белорусы?" Вы можете себе представить, например, во Франции такую рекламу с надписью: "Мы - французы!" Уверен нет. Франция тотчас будет обвинена в ЕС в шовинизме.:))) А у немцев можете это представить, ну типа такого: "Германия превыше всего!" Или "Мы- немцы и это клево!" Ну, бред полный. А в нашем колхозстане это обычные вещи. А наши националисты еще удивляются, когда я говорю, что на сегодня самый лучший националист в Беларуси - это Лукашенко, а не наши дохлые националисты.:)))

Идиотизм белорусских рекламщиков вообще не знает границ. Пару лет назад на круглой пл. Радиальная в Минске висели два огромных плаката. На них были одинаковые изображения деда в мундире ветерана вооруженных сил СССР и молодого белорусского пограничника. Внизу надпись якобы от пограничника-сына типа: "Спасибо, за наше мирное небо". Я все понял, дешевая совковая пропаганда и прочее. Но зачем на два билборда стоящие друг от друга на 15 метров вешать совершенно одинаковые социальные рекламы? Эти белорусы и их начальники совсем тупые или просто стебаются друг над другом?:))) Жаль не было фотоаппарата. Такое надо фотографировать и вывешивать в интернете с комментарием: "Гримасы колхозной дебильной диктатуры!" :)))

Теперь обратим внимание на рекламу, вывешанную такими же дебильными внучками типа Станислава Станиславвовича. Эти придурки хоть понимают ЧТО они рекламируют? Смотрим надписи на рекламных щитах. Первый: "ЗА Беларусь для народа". У меня вопрос: А что бывает Беларусь БЕЗ народа? А как понимать Беларусь без социальных льгот для стариков, для ветеранов, для инвалидов? Это Беларусь ДЛЯ народа или это Беларусь ДЛЯ концлагеря? Это что, т.н. социальное государство? Ржу, не могу!:)))

Далее, второй слоган: "ЗА Беларусь!"
Объясните мне ЧТО это означает в принципе и чем это будет отличаться, если я, допустим, вывешу свою рекламу Минска, Баранович, Смиловичей, желательно рабочие районы с кучей окурков, пустых бутылок, ляхтарата пьяного и внизу накрапаю надпись: "ЗА БОТИНКИ!" Или "ЗА носки пролетариата!"

В общем, грех не смеяться над убогими белорусскими идеологами лукашенковского режима. Все в сад или на учебу в пиар-агентства, ребята! Уверен, вас с вашими мозгами хрен бы даже на первый курс приняли с такими идиотскими представлениями, знаниями в области рекламы и маркетинга.:)))

Аватар пользователя SD

Romanus пишет:
SD пишет:

Рома, в настоящее время Фед кредитует Волстритовские банки на сумму порядка $70 млрд ( в среднем ) в неделю. Для того, чтобы оторвать территорию с 10 миллионным населением из-под Российского влияния, думаю, сумма потребуется гораздо меньшая, причём подобное движение будет естественно в форме кредитов. Т.е. в день Х денег будет более чем предостаточно. Белпромышленность никого не волнует. Чистая геополитика - территория + население. Затем всю эту кашу можно будет отдать расхлёбывать Европе.

Это все так, только сейчас пересменка, ждут смены власти в Вашингтоне. Если что и начнется, то только в следующем году. Хотя плацдармы на уровне специалистов готовяться уже сейчас.

Естественно всё не завтра. Вопрос в принципе. Суздальцев в Бресте видит только попрошайничество. Мне же оно видится и как таковое, и как моральная граница, и как дымовая завеса своей игры.

Аватар пользователя Монро

SD пишет:
Romanus пишет:
SD пишет:

Рома, в настоящее время Фед кредитует Волстритовские банки на сумму порядка $70 млрд ( в среднем ) в неделю. Для того, чтобы оторвать территорию с 10 миллионным населением из-под Российского влияния, думаю, сумма потребуется гораздо меньшая, причём подобное движение будет естественно в форме кредитов. Т.е. в день Х денег будет более чем предостаточно. Белпромышленность никого не волнует. Чистая геополитика - территория + население. Затем всю эту кашу можно будет отдать расхлёбывать Европе.

Это все так, только сейчас пересменка, ждут смены власти в Вашингтоне. Если что и начнется, то только в следующем году. Хотя плацдармы на уровне специалистов готовяться уже сейчас.

Естественно всё не завтра. Вопрос в принципе. Суздальцев в Бресте видит только попрошайничество. Мне же оно видится и как таковое, и как моральная граница, и как дымовая завеса своей игры.

Какая игра, какая завеса? Лукашенко ясен для Москвы как колхозный трудодень. Только хрен он что на него получит.Гы.:)))

Аватар пользователя SD

Монро пишет:
Какая игра, какая завеса? Лукашенко ясен для Москвы как колхозный трудодень. Только хрен он что на него получит.Гы.:)))

Они так думают с 94-го года.

Аватар пользователя Прохожий

ЕС присвоил Nord Stream статус приоритетного проекта

http://www.imperiya.by/news.html?id=11543

Аватар пользователя SD

Хлопцы, а што бабы вчера кончились? Или старшина приказал поменять тип порнухи?

Аватар пользователя Националист

SD пишет:
Хлопцы, а што бабы вчера кончились? Или старшина приказал поменять тип порнухи?

Да я, блин, подсказал им вчера идею :( Теперь словесным поносом заливают.

Аватар пользователя RUS

Статья хорошая, Андрей Иванович, и даже очень. Впрочем, как обычно.

Андрей Иванович пишет:

«…Любое медведевское одобрение чего угодно позволило бы СМИ, да и лично А. Лукашенко мгновенно истолковать его в пользу верности курса руководства страны, особой «зависти» россиян к образу жизни белорусов, а в итоге в форму поддержки очередного переизбрания главы белорусского государства…»

Обычно для этой цели – служат чистота центральных улиц и тротуарная плитка. Простые люди «ведутся»…

«…Появились мнения, что НАТО поддерживает или подыгрывает А. Лукашенко, как фактору, во многом блокирующему или искривляющему вектор российского влияния и политической экспансии в Восточной и частично Центральной Европе…»

То, что фактор А.Лукашенко искривляет всю политику России на постсоветском пространстве – так это точно! Не будем забывать и о фактическом членстве режима А.Лукашенко в НАТО: вспомним о поставках реактивного топлива НАТОвской авиации. Режим А.Лукашенко – официальный поставщик НАТО, звучит?..

«…Безусловно, в данном случае, с подобным выводом полностью согласиться нельзя, но то, что белорусский фактор отвлекает руководство федерации от собственной территории (Калининград), не вызывает сомнений…»

И от собственных соотечественников России в Беларуси - тоже.

«…Приглашение Папе Римскому посетить Минск не осталось незамеченным в российском политическом классе. В данном случае никто в Москве не покушался на политику Беларуси в отношении Ватикана, тем более, что в республике католики не составляют какого-то конфессионального меньшинства, как в России, а представляют из себя вторую по численности общину, между прочим, гораздо влиятельную в политическом плане, чем православная…»

Наверное, все же, католики – на третьем месте. На втором – протестанты. За исключением Гродненской области, конечно. Там католики – однозначно вторые. Политическое влияние? У православных – пока сильнее (приближенность Филарета к А.Лукашенко). Но проблема в том, что режим пытается расколоть православных - отделить Белорусскую Православную церковь (а это есть наследие идей фашистской оккупации)…

«…На практике это означает, что отношения между странами более не являются отношениями субъектов международного права, хотя государства остаются независимыми…»

Ключевая фраза, Андрей Иванович! Очень хорошо! Мы РЕАЛЬНО живем в Союзном государстве. Отношения стран нашего Союза – это отношения внутреннего формата, на основе СОЮЗНЫХ соглашений…

«…Возможен даже такой вариант: поддержка на выборах 2011 года – Конституционный Акт. На Ваш «шаг» – наш ответный «шаг»…»

В этом плане, лично меня настораживает две новости (из новостных передач БелТВ):

1. Проскочившая вдруг фраза о грядущих глобальных изменениях в Союзном формате.

2. О выборах в Парламент РБ в соответствии с ЗАПАДНЫМИ пожеланиями (наблюдатели, оппозиция).

Союзный референдум, таким образом, может быть совмещен уже с парламентскими выборами, не дожидаясь президентских. Тем более, если ЛАГ обдумывает ПОВОРОТ на Запад. Поражение на Референдуме идеи Союзного строительства вкупе с «правильно» проведенными парламентскими выборами – будет означать легализацию нового белорусского Парламента на Западе и новые «обещания» белорусской стороны России «повторить» Референдум, но уже после президентских выборов. Либо вообще – это будет конец «союзной игры» (по «воле белорусского народа») и «поиск» иных путей взаимоотношений с Россией «с чистого листа», но уже при активном взаимодействии с Западом. Одним словом, А.Лукашенко – будет искать легализации своего очередного президентского срока где угодно – на Западе ли, на Востоке… Лимитрофу нет разницы.

Аватар пользователя SD

Националист пишет:
SD пишет:
Хлопцы, а што бабы вчера кончились? Или старшина приказал поменять тип порнухи?

Да я, блин, подсказал им вчера идею :( Теперь словесным поносом заливают.

У бойцов реально каска вместо головы. Бабы, Буш, счастливые белорусы, которые мы, и Адександр Григориевич водиночку с автоматом - всё в одном ряду.

Аватар пользователя Националист

SD пишет:
Националист пишет:
SD пишет:
Хлопцы, а што бабы вчера кончились? Или старшина приказал поменять тип порнухи?

Да я, блин, подсказал им вчера идею :( Теперь словесным поносом заливают.

У бойцов реально каска вместо головы. Бабы, Буш, счастливые белорусы, которые мы, и Адександр Григориевич водиночку с автоматом - всё в одном ряду.

Эй, баб давайте, а то ваши простыни читать лянота ))))) С бабами веселей ))))

Аватар пользователя Прохожий

Рекомендую всем для прочтения:

Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО

Начнём с констатации фактов. Русских ненавидят и презирают везде, но в Восточной Европе особенно. Градус русофобии в этих приятных местах зашкаливает за всё мыслимое. Особенно это наблюдалось во времена «соцлагеря» и после «освобождения». Сейчас руссо туристо может ходить по той же Праге, не встречая откровенной ненависти — хотя, казалось бы, «что изменилось». Впрочем, понятно, что: немцы оказались прижимистее русских, в смысле бабла. Чехи жадные, они любят деньги. Поэтому они готовы скрыть свои чувства. Но они никуда не делись.

То же происходит и во всей Восточной Европе. Русских ненавидят везде, хотя в последнее время стараются не демонстрировать это так уж открыто. Но на уровне элит и властей – о, как оно прёт и фонтанирует!

Ненависть эту обычно объясняют страшными стеснениями, которые получили славные европейские народы от проклятого Совдепа. Правда, Совдеп гораздо сильнее угнетал русских, чем страны «народной демократии». Где лучше жилось — в Варшаве, Берлине, Праге, или в Москве? Ответ, думаю, очевиден. «Восточный блок» если и был бараком, то очень привилегированным. Ненавидеть соседей по концлагерю из других бараков было бы, наверное, смешно. В самом деле, несчастные русские жили бесконечно хуже чехов и венгров, которые просиживали жизнь в маленьких уютных кофейнях (вполне частных, кстати).

Но ненавидели-то именно русских. Как народ. И сейчас ненавидят – именно по национальному признаку. При этом своих собственных коммунистов там если и недолюбливают, то как-то очень умеренно. Своим – можно. В той же Чехии, так захлёбывавшейся от ненависти к русским туристам, краснопузые преспокойно заседают в парламенте. И ведь кто-то за них голосует, не так ли?

Так что не в «ненависти к коммунизму» дело.

Далее. В чём таком страшном состояли притеснения, которым подвергли эти самые восточноевропейские народы?

Откровенно говоря, СССР только и делал, что кормил, холил и защищал эти самые народы. Например, послевоенная Польша приобрела массу новых территорий (которыми она никогда не владела и прав на которые не имела), подняла экономику, решила множество проблем. Именно «социалистическая» Польша стала сытым, богатым, образованным государством. Кстати, государством мононациональным — «Польшей для поляков». Им даже позволили разрешить еврейский вопрос — а в Европе полякам пришлось бы лет пятьдесят платить и каяться перед еврейским народом за участие в неиллюзорном Холокосте. Русские отмазали поляков от всего, даже от исторической ответственности…

Надо ли говорить, КАК поляки ненавидят русских? Это что-то животное, звериное. И чем интеллигентнее поляк, тем больше в нём этой звериной ненависти. Русские хуже собак.

Далее. Ненависть к русским была свойственна и тем странам, которые ни разу не были «оккупированы Совдепией».

Полный текст - http://www.apn.ru/opinions/print20151.htm

Согласен со сказанным на все 200 прОцентов

Аватар пользователя гость

Прохожий пишет:
Рекомендую всем для прочтения:

Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО

Начнём с констатации фактов. Русских ненавидят и презирают везде, но в Восточной Европе особенно. Градус русофобии в этих приятных местах зашкаливает за всё мыслимое. Особенно это наблюдалось во времена «соцлагеря» и после «освобождения». Сейчас руссо туристо может ходить по той же Праге, не встречая откровенной ненависти — хотя, казалось бы, «что изменилось». Впрочем, понятно, что: немцы оказались прижимистее русских, в смысле бабла. Чехи жадные, они любят деньги. Поэтому они готовы скрыть свои чувства. Но они никуда не делись.

То же происходит и во всей Восточной Европе. Русских ненавидят везде, хотя в последнее время стараются не демонстрировать это так уж открыто. Но на уровне элит и властей – о, как оно прёт и фонтанирует!

Ненависть эту обычно объясняют страшными стеснениями, которые получили славные европейские народы от проклятого Совдепа. Правда, Совдеп гораздо сильнее угнетал русских, чем страны «народной демократии». Где лучше жилось — в Варшаве, Берлине, Праге, или в Москве? Ответ, думаю, очевиден. «Восточный блок» если и был бараком, то очень привилегированным. Ненавидеть соседей по концлагерю из других бараков было бы, наверное, смешно. В самом деле, несчастные русские жили бесконечно хуже чехов и венгров, которые просиживали жизнь в маленьких уютных кофейнях (вполне частных, кстати).

Но ненавидели-то именно русских. Как народ. И сейчас ненавидят – именно по национальному признаку. При этом своих собственных коммунистов там если и недолюбливают, то как-то очень умеренно. Своим – можно. В той же Чехии, так захлёбывавшейся от ненависти к русским туристам, краснопузые преспокойно заседают в парламенте. И ведь кто-то за них голосует, не так ли?

Так что не в «ненависти к коммунизму» дело.

Далее. В чём таком страшном состояли притеснения, которым подвергли эти самые восточноевропейские народы?

Откровенно говоря, СССР только и делал, что кормил, холил и защищал эти самые народы. Например, послевоенная Польша приобрела массу новых территорий (которыми она никогда не владела и прав на которые не имела), подняла экономику, решила множество проблем. Именно «социалистическая» Польша стала сытым, богатым, образованным государством. Кстати, государством мононациональным — «Польшей для поляков». Им даже позволили разрешить еврейский вопрос — а в Европе полякам пришлось бы лет пятьдесят платить и каяться перед еврейским народом за участие в неиллюзорном Холокосте. Русские отмазали поляков от всего, даже от исторической ответственности…

Надо ли говорить, КАК поляки ненавидят русских? Это что-то животное, звериное. И чем интеллигентнее поляк, тем больше в нём этой звериной ненависти. Русские хуже собак.

Далее. Ненависть к русским была свойственна и тем странам, которые ни разу не были «оккупированы Совдепией».

Полный текст - http://www.apn.ru/opinions/print20151.htm

Согласен со сказанным на все 200 прОцентов

отличное вранье. особенно про "богатую" при совке Польшу. вы, Баранчик, поспрашивали бы лучше поляков в Беларуси постарше которые в советскую бытность в Польшу катались годах в 70-х 80-х. узнали бы много нового и может на несколько глупых статей на вашем сайте стало бы меньше

Аватар пользователя Прохожий

А вот и подтверждение того, о чем я писал в материале "О том, почему не будет противостояния Медведева и Путина" (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-2193.html)от 27 мая и с чем рьяно брсился спорить Андрей -

Сурков: внутри страны есть попытки вбить клин между Медведевым и Путиным

http://www.imperiya.by/news.html?id=11552

А вот и конкретный пример текста, вбивающего клин:

Андрей Колесников "Его война" http://www.rian.ru/authors/20080625/111987044.html

(РИА Новости, между прочим), не гвооря уже о нашумевшем интервью Юргенса.

Андрей, Вы по-прежнему будете считать, что противостояние целенаправленно не создается?

Аватар пользователя гость

Прохожий пишет:
Рекомендую всем для прочтения:

Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО

На российском канале ТВЦ задались вопросом - За что же нас не любят? - целая большая передача с массой приглашенных.
Обсуждение - переливание из пустого в порожнее, а суть упустили.
Как же они не могут понять банальную вещь - Россию не любят не потому, что они захватили чужие территории, что уничтожили много чужого народа, целые нации и культуры подмяли под себя, отбросили экономики соседей на десятки лет назад и т.д. Это все как ни странно со временем прощается. Возьмите те же Германию, Францию или Британию - они творили все эти же имперские безобразия по всему миру, но сегодня их никто не ненавидит. Почему?
Ключевое слово - покаяние! Немцы до сих пор просят прощения у всей Европы и не только за Гитлера, а России же покаяние никогда не было свойственно. Они не только никогда не извиняются, но ещё и обижаются, что ктото недоволен тем, что было.
" - Мы вывезли пол вашей страны в Сибирь? Ну и что! Мы уничтожили ваш язык? Подумаешь! Ах вы ещё и недовольны?? Ах вот вы какие русофобы! Ух мы вам газ перекроем!" и т.д.
Похоже никогда Россия не найдёт в себе смирения, что бы попросить у соседей прощения за реки крови, за голодоморы, тысячи взорваных церквей, за возведение стен-границ между народами и т.д. Вот за это её и не любят - за отсутствие хотя бы минимального покаяния, за непризнание своих ошибок, а не за сами печальные факты истории. Кстати в этой довольно большой и обстоятельной передаче этот вариант даже и не рассматривается. Они в упор не видят очевидного.

http://lemantar.livejournal.com/141955.html

Аватар пользователя Националист

гость пишет:
[

отличное вранье. особенно про "богатую" при совке Польшу. вы, Баранчик, поспрашивали бы лучше поляков в Беларуси постарше которые в советскую бытность в Польшу катались годах в 70-х 80-х. узнали бы много нового и может на несколько глупых статей на вашем сайте стало бы меньше

Действительно, вранье. Причем от начала до конца. Весь соцлагерь жил хуже Москвы. И даже хуже Минска. Знакомый немец в начале 80-х очень хотел "Ладу", но на нее очередь была лет 15. Пришлось довольствоваться "Шкодой". И то не "Трабант".
И ненависти нет. Недолюбливают - да. Именно русских, есть за что. Даже болгары, в Солнечном Берегу говорят: "Если бы вы знали, как мы устали от ваших людей!" Но это не ненависть. Не надо культивировать комплекс неполноценности.
Другой вопрос - российская политика. Но тут двумя словами не обрисуешь.

Аватар пользователя гость

гость пишет:
Прохожий пишет:
Рекомендую всем для прочтения:

Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО

На российском канале ТВЦ задались вопросом - За что же нас не любят? - целая большая передача с массой приглашенных.
Обсуждение - переливание из пустого в порожнее, а суть упустили.
Как же они не могут понять банальную вещь - Россию не любят не потому, что они захватили чужие территории, что уничтожили много чужого народа, целые нации и культуры подмяли под себя, отбросили экономики соседей на десятки лет назад и т.д. Это все как ни странно со временем прощается. Возьмите те же Германию, Францию или Британию - они творили все эти же имперские безобразия по всему миру, но сегодня их никто не ненавидит. Почему?
Ключевое слово - покаяние! Немцы до сих пор просят прощения у всей Европы и не только за Гитлера, а России же покаяние никогда не было свойственно. Они не только никогда не извиняются, но ещё и обижаются, что ктото недоволен тем, что было.
" - Мы вывезли пол вашей страны в Сибирь? Ну и что! Мы уничтожили ваш язык? Подумаешь! Ах вы ещё и недовольны?? Ах вот вы какие русофобы! Ух мы вам газ перекроем!" и т.д.
Похоже никогда Россия не найдёт в себе смирения, что бы попросить у соседей прощения за реки крови, за голодоморы, тысячи взорваных церквей, за возведение стен-границ между народами и т.д. Вот за это её и не любят - за отсутствие хотя бы минимального покаяния, за непризнание своих ошибок, а не за сами печальные факты истории. Кстати в этой довольно большой и обстоятельной передаче этот вариант даже и не рассматривается. Они в упор не видят очевидного.

http://lemantar.livejournal.com/141955.html

Совсем животное рехнулось? перед какими то обезьянами, сортирочистцами , поставщиками ШЛЮХ от атлантики до урала , кто то будет каятся , ты чего совсем с дуба рухнул , может проще пристрелить животное ?

Аватар пользователя Националист

гость пишет:
Прохожий пишет:
Рекомендую всем для прочтения:

Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО

На российском канале ТВЦ задались вопросом - За что же нас не любят? - целая большая передача с массой приглашенных.
Обсуждение - переливание из пустого в порожнее, а суть упустили.
Как же они не могут понять банальную вещь - Россию не любят не потому, что они захватили чужие территории, что уничтожили много чужого народа, целые нации и культуры подмяли под себя, отбросили экономики соседей на десятки лет назад и т.д. Это все как ни странно со временем прощается. Возьмите те же Германию, Францию или Британию - они творили все эти же имперские безобразия по всему миру, но сегодня их никто не ненавидит. Почему?
Ключевое слово - покаяние! Немцы до сих пор просят прощения у всей Европы и не только за Гитлера, а России же покаяние никогда не было свойственно. Они не только никогда не извиняются, но ещё и обижаются, что ктото недоволен тем, что было.
" - Мы вывезли пол вашей страны в Сибирь? Ну и что! Мы уничтожили ваш язык? Подумаешь! Ах вы ещё и недовольны?? Ах вот вы какие русофобы! Ух мы вам газ перекроем!" и т.д.
Похоже никогда Россия не найдёт в себе смирения, что бы попросить у соседей прощения за реки крови, за голодоморы, тысячи взорваных церквей, за возведение стен-границ между народами и т.д. Вот за это её и не любят - за отсутствие хотя бы минимального покаяния, за непризнание своих ошибок, а не за сами печальные факты истории. Кстати в этой довольно большой и обстоятельной передаче этот вариант даже и не рассматривается. Они в упор не видят очевидного.

http://lemantar.livejournal.com/141955.html

Вот тут согласен на 200%!

Аватар пользователя EOO

В глаза бросилось сразу два бреда. Первый - поворот (очередной) Лукашенко на Запад. Второй - от автора на "Империи" о сытой и богатой совдеповской Польше и ненависти польской интеллигенции к России. Как говаривал наш декан: "Ит'с э брэд ов э сивы коубыл".
Автор на Империи преувеличивает (сознательно или по "недоперечитанности") значение Ватикана в области влияния на политику мировых держав. Простой пример: разве это Ватикан удержал католическую Испанию от продолжения участия её ОГВ в Ираке? Нет. Таких примеров из современной истории - море. Приглашение Бенедикту 16 посетить Беларусь - это чисто протокольный жест. Жест вежливости. За жестом ничего не стоит. Запад определился с РБ и четко обозначил свои позиции, претензии и пожелания. Уверен, что последний лох в АП ПРБ понимает, что, даже исполнив абсолютно ВСЕ (12) требований ЕС, Беларуси не стоит расчитывать на прорыв в "светлое европейское будущее". Тут двенадцатью требованиями не обойтись.. тут страну менять надо, а это - десятилетия упорного труда. Отсюда, так же смешны разговоры про вступление РБ в НАТЫ и ЕСЫ:-) Какгрицца - "за сбычу мечт"! Хотя мечтать не вредно. Вредно - пугать обывателя негром под Смоленском, выполняя идеологический заказ. При чем вредно для собственного имиджа. Умный поймет.
А про Польшу даже комментить не хочется. Полный идиотизм. Человек, пишущий такой бред, - далек от реалий современной жизни Польши. Ну, и наверно, телевизор много смотрит:-)

Страницы