Хунта Лукашенко

Зло угрожает каждому человеку и даже ребенку нашей великой нации. Мы должны предпринять шаги по обеспечению безопасности и защиты нашей родины. Адольф Гитлер

    Александр Лукашенко, встречаясь на минувшей неделе с группой журналистов из России, неожиданно признал, что задержался на посту президента Республики Беларусь: «Да, возможно, я немного пересидел. Возможно, меня показывают не только из телевизора, но из утюга и чайника. Да. Но действительно только я сейчас могу защитить Беларусь» (https://vz.ru/news/2020/9/8/1059262.html). На пятой неделе протестов действующий президент Беларуси продолжает настаивать, что он незаменим, он защитник белорусской государственности и населения должно с этим смириться. Но население мириться с А. Лукашенко не желает…

Эволюция протестов

    Массовые протесты остаются главной приметой белорусской революции, которая, несмотря ни на что, продолжается. В субботу, 12 сентября в очередной раз прошел Женский марш, который белорусские власти просто не переносят. В итоге десятки женщин оказались задержаны. Продолжаются и массовые воскресные марши, задающие тон каждой новой неделе. Протесты и аресты стали едва ли не нормой жизни.

    Но эволюция уличных акций все-таки идет. Появились и тут же стали традиционными локальные акции протеста в спальных районах и дворах многоэтажных домов. Попутно множатся факты и формы сопротивления милиции, иногда население отвечает правоохранительных органам реальной партизанщиной. Пропустив за последний месяц через тюрьмы и концлагеря РОВД больше 100 тысяч человек, белорусские власти только добавили в народный протест радикализм и страстное желание отомстить.

    Никакого выхода из эскалации белорусского кризиса нет.  Пока А. Лукашенко рассуждает о конституционной реформе в радиусе двух ближайших лет (!), ОМОН и другие спецподразделения хватают людей на улицах, избивают и калечат даже женщин и несовершеннолетних. А. Лукашенко продолжает и даже наращивает террор в стиле обычного фашистского режима.   

    Стоит обратить внимание на то, что в рядах протестующих уже давно не слышно никаких разговоров или призывов к диалогу с властями, постепенно отъезжает на второй план требование повторных выборов. В уличных акциях не говорят о конституционной реформе и, признаемся, не очень вспоминают о С. Тихановской, М. Колесниковой и, тем более, о Координационном совете. Люди, выстраиваясь в колонны, требуют одного: ухода А. Лукашенко.

Координационный совет: интриги и провокации

    Процесс разочарования протестной массы в тех, кто взял на себя руководство в борьбе с режимом А. Лукашенко, ощутимо нарастает. Не помогли ни провокации против членов КС, ни аресты его Президиума и даже резолюция сейма Литвы.  Дело в том, что бесконечное хождение с цветочками и «сердечками» полностью устраивала А. Лукашенко, в свою очередь рассчитывающего на то, что люди просто устанут и в итоге останутся дома, что не мешает КГБ активно вылавливать всех проявившихся «полевых командиров», т.е.  используется тактика СБУ в Харькове и Одессе в 2014 году. Так что белорусские власти и КС, конечно не сговариваясь, до последнего дня действовали в одном ключе, но…

    В итоге тактика КС и М. Тихановской оказалась провальной и тупиковой. Однако, необходимо признать, другого варианта мирной смены власти,  так и не появилось, что, естественно, очень беспокоит белорусские власти – неясно, что ждать от сотен тысяч протестующих. 

    Попутно, растущая волна слухов о сотрудничестве отдельных членов КС и его Президиума с белорусскими спецслужбами может привести к разрушению Координационного Совета. Между тем, КС белорусским властям нужен, как разрекламированный объект критики. На КС натравили российские СМИ, которые позиционируют совет в качестве примера внешнего воздействия на белорусский кризис.  В противном случае, в случае распада Координационного совета, белорусским властям придется отказаться от тезиса о заговоре оппозиции за счет западных спонсоров и признать, что против А. Лукашенко развернулось народное восстание, что, между прочим, так и есть…

    Так что аресты членов КС были запрограммированы, так как просто разогнать КС нельзя. Дело в том, что аресты собственной агентуры – это патентованный метод белорусского КГБ РБ, призванный «отбелить» политических лидеров, вызывавших сомнения среди своих коллег. Считается, что статус политзаключенного снимает подозрения с лидера в его связах со спецслужбами.   

    В отношении М. Колесниковой, естественно, даже думать о подобном не хочется, так как скорее всего её арест призван спровоцировать воскресный марш от 13 сентября на схватки с ОМОНом. В этом случае у А. Лукашенко будет повод требовать завтра у В. Путина немедленной силовой поддержки. Но мы к данной проблеме еще вернемся…

Светлана Тихановская

    За месяц протестов мы убедились, что С. Тихановская так и не стала реальным символом революции в Беларуси и все больше втягивается в геополитическую игру соседних держав, которые в свою очередь пытаются использовать полученный бонус в виде почти президента РБ в собственных интересах.

    В частности, стоит напомнить, что А. Лукашенко буквально подкинул С. Тихановскую Литве. Для Вильнюса экс-кандидат в президенты РБ оказался шансом поднять статус Литвы в ЕС и возможностью презентовать собственную версию решения белорусского кризиса, занять по белорусской проблеме лидирующие позиции в Европе и, что главное, получить от США и ЕС финансовые ресурсы для раскручивания белорусского Гуайдо.

    На данную работу ушло больше месяца, но ресурсы на белорусскую революцию в Литве так и не появились. Светлана не сформировала даже «правительства в изгнании». Понятно, что Литва не может собственными силами развить столь масштабный сценарий. В итоге Вильнюс передал Светлану Варшаве.

    Польская правящая элита сделала из С. Тихановской настоящую героиню, что, признаем, справедливо. Но и Польша не получила столь ожидаемых ресурсов от Вашингтона. Сейчас С. Тихановскую пытаются «продать» уже Вышеградской группе, но там в свою очередь уперлась Чехия, которая имеет собственный взгляд на белорусский кризис, который она увязывает с Россией. Напомним, что Прага находится в вялотекущем кризисе с Москвой.

Глобальный уровень

    Придется признать, что Чехия хорошо ориентирована в проблемах геополитики Центральной и Восточной Европы. В этой части континента любой региональный политический проект необходимо согласовывать с Вашингтоном, так как он должен принести обязательный антироссийский эффект. В этом плане со Светланой и Беларусью все сложно – экономическое влияние РФ на РБ огромно и незаменимо. США и Евросоюз, учитывая украинский опыт, вряд ли пойдут на его повторение на белорусской «площадке».  Но тогда зачем Вашингтону белорусский Гуайдо?

    Сейчас, в условиях уже начавшейся в США президентской предвыборной кампании, команда Д. Трампа испытывает крайнюю необходимость в победах на международной арене. В последние недели был организован прорыв на Ближнем Востоке – Израиль начал устанавливать полноценные дипломатические отношения со странами Персидского залива. Кроме того, президент США выступил в качестве успешного посредника между Белградом и Приштиной (провал российской внешней политики на Балканах). Остается «Северный поток-2».

    Стоит напомнить, что для Вашингтона вопрос о достройке и вводе в эксплуатацию газопровода «Северный поток – 2» носит стратегический характер. США десятки лет держали под контролем поставки энергоносителей на европейский энергетический рынок. Провал усилий США по закрытию российского газового проекта может нанести огромный удар по имиджу Вашингтона в Европе и подорвет глобальное лидерство США.  Негативные последствия будут сопоставимы с эффектом от возращения Крыма в состав России или провалом торговой войны с Китаем.

    Белорусский кризис предоставлял Вашингтону повод для обвинений России во вмешательстве во внутренние дела Беларуси (на этом в июне-июле текущего года настаивал А. Лукашенко), что, в общем-то, открывало дорогу для введения санкций в отношении «Северного потока -2» (напомним, что Минск является ярым противником как первого, так и второго российского газопровода по дну Балтики).

    Но возникали две проблемы. Во-первых, вмешательство России в белорусский кризис необходимо все-таки как-то обосновать, но пока Москва дальше слов В. Путина о подготовке корпуса силовиков на помощь А. Лукашенко не продвинулась. Во-вторых, все более-менее реальные санкции против строителей и подрядчиков «Северного потока-2» США уже ввели, но до последнего момента главной проблемой для Д. Трампа оставалась позиция Германии. Как к этой проблеме «пристегнуть» Беларусь?  С. Тихановская и белорусский кризис оказались слишком сложной многоходовкой, чтобы их можно было использовать для закрытия российского газопровода.  

    Но тут как специально подвернулся инцидент с «отравлением» Алексея Навального, что позволило уже Германии под давлением США, выступить против «Северного потока-2». Германия, естественно, в свою очередь, не может отказать Вашингтону.

Опять «Новичок»

    Схема с «отравлением» оказалась более внятной, даже привычной, пропагандистски удачной и вроде позволяющей Берлину «сохранить лицо». Берлин использовал метод Лондона в деле Скрипалей – Москва должна просто признаться в совершении преступления без предоставления каких-либо реальных доказательств со стороны обвинения (ФРГ). Российское руководство, понимая, что Германия, сдавшись Вашингтону, просто лжет и отказывается от «Северного потока – 2», естественно, возмутилось…

    Только напомним, что вновь «всплывшее» отравляющее средство «Новичок», все-таки является боевым оружием, рассчитанным на уничтожение миллионов людей. Иными словами, если «Новичок» был бы действительно использован, то никакой самолет никуда бы не долетел. Точно также два года назад, если бы «Новичок» оказался в доме Скрипалей, то мгновенно бы вымерла половина населения британского города Солсбери.

    Но в любом случае проект «Светлана Тихановская – президент Беларуси» пока «подвис», так как появился «отравленный» А. Навальный. В этом случае Вашингтон, несмотря на то, что Д. Трамп уже получил все необходимые «сигналы» от Вильнюса и Варшавы, пока не видит перспектив белорусской политической многоходовки.

    Любопытно то, что в данном случае российские федеральные каналы попались на крючок белорусской пропаганды и тратят огромные усилия для пропагандистской «стрельбы» по «ложной мишени» в виде Светланы Тихановской – так сказать «символе» вмешательства внешних сил в белорусский кризис.  

    Но неожиданно точку над I поставила М. Симоньян (RT), которая 12 сентября отметила, что произошедшее в Беларуси было для Лукашенко «потрясением, он не ожидал таких протестов, что не ожидал, что против него пойдет часть людей, которые были его электоратом, люди с заводов, работяги, те самые, для кого он был «батька». Если молодежь – понятно, это не так его удивило, его обидели айтишники, которым он создал исключительные, одни из самых лучших условий, они почти целиком от него отвернулись. Его страшно задела ситуация с заводами, там если не большинство, то все равно значительная, заметная часть тоже присоединилась к этим протестам» (https://vz.ru/news/2020/9/12/1060067.html). Иными словами, М. Симонян, признав народный характер белорусской революции, попутно отвергла все измышления в отношении участия внешних сил в уличных протестах в белорусских городах и Минске, не говоря уже о словах А. Лукашенко о преобладании в составе протестующих алкоголиков, наркоманов и безработных.

Ужесточение

    Итак, как выяснилось за две прошедшие недели, даже фактор России, на что очень надеялся А. Лукашенко, не снизил протестные настроения среди белорусского народа. Возмущение позицией Москвы не заменило ненависть населения к А. Лукашенко, а даже стимулировала желание добиться от действующего белорусского президента отставки.

    Не оправдались надежды А. Лукашенко и на осеннюю погоду. Воскресный марш от 6 сентября проходил под дождем, что только озлобляло участников протеста.  Понятно, что погода тоже не на стороне А. Лукашенко.  Ситуация накаляется буквально от акции к акции. Автор этих строк уверен, что, если не произойдёт какого-то чуда, схватка неизбежна.

    Меняется и политика А. Лукашенко. Если в августе первый белорусский президент, рассчитывал на естественное затухание протестов, о чем мы неоднократно писали, то сейчас А. Лукашенко, убедившись, что силами своих тонтон –макутов остановить протесты невозможно, сделал ставку на привлечение России. 

    Тактика А. Лукашенко, в данном случае вполне логична – если свои силовики уже замараны кровью, то сейчас необходимо бросить против граждан Беларуси российский спецназ, который в свою очередь предстанет перед миром в роли палача белорусского народа. Так что в ближайшие недели А. Лукашенко и его подручные, оглядываясь на Москву, будут всеми силами провоцировать столкновения народа с ОМОНом. На  крови белорусского народа А. Лукашенко надеется удержать власть в своих руках.

    Итак, обе стороны где сознательно, а где инстинктивно упорно и неотвратимо сходятся, чтобы решить вопрос о власти в Республике Беларусь силой.

Безнаказанность силовиков

    Тактика белорусских силовиков тоже не стоит на месте. ОМОН и другие спецподразделения не рискуют хватать людей прямо на маршах, что чревато тем, что десятки тысяч протестующих их просто затопчут. Так называемый «хапун» превратился в охоту на людей в транспорте, в жилых кварталах и спальных районах, в предприятиях общественного питания, в вузах и даже на государственной границе (провокация с М. Колесниковой).

    Но держа под контролем улицы и проспекты вокруг президентского дворца, белорусские силовики тоже боятся. Их все равно крайне мало (1-2% от общего количества вышедших на уличные протесты), чтобы рассчитывать на элементарное выживание. Их путь спасения – безудержный террор.

    Итак, жестокость представителей силовых ведомств никуда не делась, как и безнаказанность. Именно на безнаказанности силовиков настаивал А. Лукашенко, посещая 10 сентября генеральную прокуратуру Беларуси: «Несмотря на осложнение ситуации с соблюдением законодательства в стране, давайте будем честны. Может, я ошибаюсь, я лично не вижу той активности прокуратуры, которая бы соответствовала нынешнему периоду. Активность должна быть направлена, я это всегда требовал и буду требовать, на сохранение страны, независимости и ее безопасности» (https://news.tut.by/economics/699988.html). 

    Иными словами, законы в Республике Беларусь не работают и не нужны. Действующий белорусский президент настаивает на втягивании прокуратуры в борьбу не за исполнение законов, а в полное беззаконие.

    В тоже время недовольство А. Лукашенко республиканской прокуратурой понятно. В руководстве республики всегда недолюбливали прокуратуру, так как она не вписывалась в правящий авторитарный режим. Действительно, о каком соблюдении законов можно говорить в рамках классической диктатуры, где приговор выносит один человек, а судебная система просто отсутствует? Понятно, что в ходе августовской революции у А. Лукашенко не могло не возникнуть ощущение, что прокуроры пытаются уклониться от оправдания режима, а сама прокуратура хотели бы остаться над «схваткой».

    Хотя с другой стороны, А. Лукашенко грех обижаться на прокуроров. За последний месяц не возбуждено ни одного уголовного дела в отношении организаторов и исполнителей Большого террора против белорусского народа. Напомним, что 9 сентября, действующий белорусский президент, не отметая с порога сам факт Большого террора, заявил российским журналистам: «Давайте перевернем эту страницу!» (https://news.tut.by/society/699864.html).

    Иными словами, А. Лукашенко предложил народу республики забыть преступления властей и простить своих палачей и убийц в погонах. Но проблема в том, что «неблагодарный» белорусский народ явно не желает забывать и прощать. Напомним, что один из самых популярных лозунгов на массовых акциях протеста так и звучит: «Не забудем – не простим». А между тем, акции протеста продолжают идти и это не может не настораживать Москву.

В Сочи

    Завтра А. Лукашенко после семимесячного перерыва направится в Сочи на встречу с президентом России. Напомним, что провал предыдущего февральского российско-белорусского саммита, проходившего в тени встречи первого белорусского президента с госсекретарем США М. Помпео, определил провал летней антироссийской предвыборной кампании А. Лукашенко. Сейчас, после начавшейся белорусской революции, ставки высоки, как никогда.

    Во-первых, за все преступления белорусского режима а августе-сентябре 2020 года на мировой арене придется в той или иной степени отвечать именно России, так как А. Лукашенко признается де-юре фактически одной Москвой (Китай тихонько залег в бамбук). В августе первый белорусский президент подставил Москву со демонстративными фальсификациями итогов голосования и убийцами на улицах Минска, Бреста и т.д., не говоря уже о более мелких провокациях, включая «радиоперехват» от «Ника» к «Майку», чем оказал просто неоценимую услугу Берлину и Вашингтону. Как мы уже отмечали, над РФ вновь нависли санкции по делу А. Навального…

    Во-вторых, понятно, что для А. Лукашенко намеченная встреча с В. Путиным носит поистине судьбоносный характер, так как опереться действующему президенту Беларуси, кроме как на Москву и силовиков, больше не на кого.

   Не сомнений и в том, что белорусские силовики, которые пока обеспечивают сохранение явно «усохшей» власти А. Лукашенко, растворятся, как утренний туман, если за спиной первого белорусского президента не будет выглядывать силуэт Кремля. Вопрос не деньгах, а в «путях отхода» - бежать будет некуда, если Россия откажет в поддержке белорусскому президенту.

    В данном случае белорусский президент ничем не отличается от латиноамериканских диктаторов прошлого века – Анастасии Сомосы. Альфредо Стресснера, Рафаэлья  Трухильо, Франсуа Дювалье и других типичных фашистов, при которых выборы носили издевательский и в итоге репрессивный характер, а поддержку эти людоеды получали только от Вашингтона. 

Реплика

    В плане исторических аналогий напомним, что главной опорой режима Франсуа Дювалье на Гаити в 1960-е годы были так называемые «тонтон-макуты» - личная гвардия «Папы Дока», которая действовала в стиле фашистских штурмовиков и формировалась из люмпенской и деревенской молодежи.

    Тотон-макуты уничтожали политическую оппозицию, выколачивали деньги из бизнеса и постоянно терроризировали население республики. При этом банды тонтон-макутов действовали абсолютно безнаказанно и каждое утро на улицах находили трупы убитых и замученных людей. Кроме обычных убийств, тонтон-макуты практиковали утопления, сожжение заживо, сажали противников режима на бамбуковый кол и т.д.

    При этом тонтон-макуты в рамках религии вуду олицетворяли реальных зомби, которых, как считалось, невозможно убить. Население жило не просто в страхе, а каком-то мистическом ужасе, его убеждали, что «Папа Док» все знает и обязательно отомстит, если кто-то усомнится в праве Дювалье на власть. В итоге  тонтон-макуты убили до 60 тыс. человек в стране с численностью населения в 1960-е годы не более 8 млн. человек. 1 млн. граждан республики покинули свою родину.  

Государство А. Лукашенко

    В очередной раз напомним, что шестой президентский срок А. Лукашенко на самом деле является властью белорусских силовиков. Именно по этой причине первый белорусский президент неустанно посещает силовиков или правоохранительные ведомства, так как вся Беларусь А. Лукашенко съежилась до своеобразного военного лагеря римского стиля, где «преторианская гвардия» внимательно наблюдает за каждым шагом своего «императора», а вокруг рвов и частоколов (в белорусском варианте + колючая проволока) мечется народ, который в свою очередь «обложен» вполне сформировавшимся государством фашистского толка.

    А. Лукашенко очень озабочен тем, что в результате успеха белорусской революции пострадает «его» государство, которое как ярмо надето на плечи белорусского народа. Первый белорусский президент постоянно призывает сохранять белорусскую государственность в его личной интерпретации. Но стоит вспомнить, что государство А. Лукашенко оказалось фактически его личным феодом.

    Белорусского государство экономически несамостоятельно, оно так и не построило самодостаточную экономику и живет за чужой счет. Государство А. Лукашенко не является социальным государством, где бесплатное образование и здравоохранение являются лишь пропагандистским лозунгом, а социальные льготы населению большей частью отменены. Белорусское государство в условиях катастрофы – пандемии коронавируса, оказалось неспособных защитить своих граждан.  В РБ построено не государство белорусского народа, а государство А. Лукашенко.

    А. Лукашенко прав в том, что без него эта пародия на государство распадется в считанные дни, так как она не имеет устойчивой политической системы, в стране нет реальных выборов, честной и прозрачной судебной системы, эффективного парламента.  Есть только А. Лукашенко…

    Автор этих строк не готов давать четкие определения тому ужасу, которое навязано белорусского народу под понятием «государство», но может обратить внимание читателя на труды политолога Лоуренса Бритта, которые выделил 14 признаков фашистского государства (напомним, что фашизм может проявляться не только в формате государства, но и в качестве политического движения и идеологии). В частности, Бритт считал, что к признакам фашистского государства можно отнести:

«1. Мощный и продолжительный национализм - фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека - из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради "необходимости". Людей заставляют "думать по-другому" или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа - народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил - даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности - в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ – они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура - особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью - страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства - правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций - промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов – поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях.
11. Презрение к интеллигенции и искусству - фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания - при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция - фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы - выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами» (http://iceaxe.livejournal.com/1153756.html) – автор приносит извинения за столь рекордно длинную цитату.

    Понятно, что пока не все вышеупомянутые пункты в белорусской государственности проявились в полной мере, но тенденция прослеживается…  А. Лукашенко вполне осознано строит типичное фашистское государство во главе с собой. Но построить такого монстра действующий белорусский президент сможет только с помощью своих силовиков.  

    Однако, необходимо учесть, что зависимость между силовиками и «главнокомандующим» взаимная. А. Лукашенко оказался в роли заложника у собственных силовиков. Не случайно, то, что, встречаясь с российскими журналистами, действующий белорусский президент в основу своего стремления сохранить власть в РБ поставил именно эту зависимость: «Ну, может, кто-то бы подставил свое могучее плечо. Но сейчас бы было очень тяжело, и вот эти ребята-омоновцы и прочие-прочие – те, кто со мной рядом. (…) вот она сидит, совсем молодой человек, понимаете. Они в чем виноваты? А их будут резать, их будут рвать» (https://vz.ru/news/2020/9/8/1059324.html)

    В чем виноваты палачи? В том, что убивают и калечат белорусский народ. Судьба палачей всегда трагична, но они ведь шли на преступление против народа вполне осознанно. В августе 2020 г. белорусское государство в формате диктатуры А. Лукашенко стало палачом собственного народа.

Хунта

    С 10 августа А. Лукашенко в ежедневном режиме проводит заседание Совета безопасности, но фактически, СБ РБ работает круглосуточно, составив реальное правительство Республики Беларусь. К примеру, 5 сентября 2020 г. действующий белорусский президент совещался с силовиками по вопросам стабилизации экономики Беларуси. Министров даже не звали.

    Отсюда и смена «караула», когда Совет Безопасности Беларуси было доверено возглавить фактически члену «семьи» – экс-председателю КГБ В. Вакульчику, а КГБ в свою очередь был передан патентованному грабителю банков И. Тертелю. Отставленный генерал А. Равков скорее всего направлен на поиски российских или украинских (уже можно запутаться, так как осталось дождаться только молдавских) «боевиков» на юге Беларуси.

    Необходимо признать, что современной Беларусью правит хунта силовиков, которые как раз и будут переформатировать республику в фашистский рейх, управляемый силовиками и спецслужбами.

Все повторяется (из личных воспоминаний)

    В ноябре 1972 года, когда теплая и сухая дальневосточная осень уже уступала место ветреной и промозглой зиме, во Владивосток неожиданно пришел учебный парусник ВМС Чили баркентина «Эсмеральда». Это сейчас во Владивостоке есть два собственных парусных красавца, которые уже накрутили не одну кругосветку, но тогда появление четырехмачтовика (!) с другого конца Тихого океана, почти от мыса Горн, и который шел до России (СССР) больше двух месяцев, вызвало в городе настоящую сенсацию.

    Было холодно, сильный и традиционный северо-западный ветер буквально вымораживал сопки. На море зыбь. Отец встретил «Эсмеральду» в проливе Босфор Восточный, в том месте, где сейчас высится огромный мост на остров Русский. Отца и его команду поразило то, как чилийские курсанты выстроившись на палубе в летней парадной форме, стойко мерзли, пока парусник входил в бухту Золотой Рог.

    Парусник встречали с оркестром. В то время в Чили у власти было дружественное Советскому союзу правительство С. Альенде и приход парусника считался «визитом дружбы».

   Вечером я с родителями приехал посмотреть на баркентину, стоявший у Корабельной набережной. Отец, обошедший в конце 1950-х годов на трехмачтовике всю Балтику, критично отсмотрев такелаж «чилийца», обратил внимание на то, что «дружба-дружбой», но парусник поставили между двумя боевыми кораблями Тихоокеанского флота. Это было как-то странно и даже неприятно. Но, видимо, у советского руководства были свои основания…

    Меньше чем через год, 11 сентября 1973 года, в Чили начался кровавый переворот, во главе которого встал министр обороны генерал Аугусто Пиночет. В ходе путча погибли тысячи сторонников свергнутого президента. Людей пытали и убивали в концлагерях. В порту Вальпараисо были захвачены наши торговые суда. Советский союз немного пошевелил «мизинцем» и к зиме сухогрузы и танкеры стали возвращаться домой. Капитан одного из этих судов был старым другом моего отца.

    Он вернулся во Владивосток измождённым, без передних зубов, форма висела на нем, как на вешалке. В Чили его и его команду избивали и бросали в трюм. Ломали ноги, руки. Я, в то время младший школьник, слушал рассказ старого моряка, который слушал с отцом с ужасом. На мой немой вопрос «Как же так?», капитан ответил: «Ну что ты хочешь от фашистов, флот обстреливал порт и город (Вальпараисо), в гавани плавали сотни трупов…».

    Через пару месяцев я прочитал в газете, что на баркентине «Эсмеральда» путчисты открыли концлагерь и курсанты, которые год назад ходили по улицам Владивостока и к которым с симпатией относились горожане, пытали и убивали своих же граждан, топили их в океане.

Хунта Пиночета

    Понятие «Хунта Пиночета» вошла в лексикон советских людей, а потом и российских граждан, в качестве примера кровавого военного переворота и безнаказанного террора армией и силовиками своего народа. Во главе Чили оказалась группа высших офицеров-палачей.  Стоит обратить внимание на то, что сразу после переворота генерал Пиночет объявил в стране состояние «внутренней войны», т.е. он легитимизировал участие вооруженных сил в карательных действиях против собственного народа. Так что помимо спецформирований МВД, чилийская армия стала оккупантом собственной страны.

    Но ничего не проходит бесследно. Аугусто Пиночет, став президентом Чили, в итоге разогнал собственную хунту, некоторые члены хунты ушли из жизни при странных обстоятельствах, а сам генерал был смещен в октябре 1988 года миллионной демонстрацией.

   Не спасло генерала и то, что Пиночет в своей пропаганде делал ставку на национализм, защиту суверенитета и критику США, которые, в свою очередь, «мало помогали» чилийской «демократии» и «постоянно» представляли «угрозу» независимости Чили. Примечательно и то, что в последние месяцы своей власти Пиночет стал щедро раздавать социальные и политические обещания народу, объявил о повышении зарплат бюджетникам и пенсий, потребовал снизить цены на продукты питания, назначил льготы на услуги ЖКХ, что, однако не помогло ему удержать власть. 

    За время «президентства» Пиночета экономика Чили обновилась и стала реально рыночной, но страна потеряла 10% своего населения – люди бежали от репрессий и жуткой нищеты.

    В конце 1990-х годов за Пиночетом охотились суды нескольких стран и ему пришлось полтора года просидеть под фактическим арестом в лондонском госпитале. В Чили его обвинили в причастности к убийствам и похищениям людей, а также в наркоторговле, контрабанде и незаконной торговле оружием. Умер диктатор под арестом.

    До сегодняшнего дня в Чили продолжается поиск участников путча, палачей концлагерей и агентов спецслужб, т.е. всех тех, кто остался жив, так как безнаказанности в Чили все-таки не было. Все 15 лет хунты Пиночета в стране шла настоящая гражданская война без фронтов. Подполье, не считаясь с собственными жертвами, в те годы медленно и упорно расправлялась с путчистами. Кстати, только во время одного из покушений на Пиночета сходу погибли 5 его охранников. Их расстреляли…

    Тем не менее, и сейчас, через полсотни лет, сторонников Пиночета судят десятками, приговоры бывают до 35 лет тюрьмы (https://iz.ru/820117/2018-12-05/bolee-50-agentov-pinocheta-osudili-za-ub...). Среди них есть и бывшие морские офицеры, которых 48 лет назад еще курсантами я видел мальчишкой в своем родном городе.

Итак,

    С полным основанием можно утверждать, что после августа 2020 года политический режим А. Лукашенко переродился. Страной руководит хунта генералов –представителей силовиков и армии. Ждать в создавшихся условиях от А. Лукашенко реальной конституционной реформы и прозрачных выборов парламента и президента бессмысленно и преступно.

А. Суздальцев, Москва, 13.09.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
udo пишет:
dell пишет:

Почему Россия видит только власть? Почему она не видит народ? Что за чванство такое?

+1005000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не согласен. Мои друзья россияне звонят, узнают информацию из первых рук, сочувствуют, иногда спорят, стараются наставить на путь истинный ("хотите приватизации?, чтобы было как у нас, не дай Бог" ну и типа того).
Так что слово Россия замените на слово ВПР России!
А почему? Да потому, что близнецы братья. Как бы ЮКБ этого не отрицал.

А мои друзья из Беларуси одинаково проклинают и Л. и оппозицию, потешаются над протестунами. Потешаются пока вы бодьшой беды не натворили. Говорят, что на самом деле выходят на протесты мало людей, но шуму от них много, и самая крикливая приполяченная оппозиция. Картинку создают отменную.
Если встанут заводы, вас на вилы уже не ОМОН, а простые работяги поднимут.
Так говорят. И я им верю.

Гера, даже живя в Минске сложно понять охват протестов по слоям всего населения. Понятно, что ситауция не черная и не белая: она серая.
Я не знаю ни одного человека, который топит за белорусизацию, говорит на мове или русофоб. Из моего круга общения на протесты ходит только один человек (но, он ходит семьёй, с друзьями). Но, осуждают происходящее в стране практически все: не взирая на место работы, возраст, статус, Минск/города, деревня. Я постоянно слышу на улице, в лифте осуждение режима, люди ужасаются. Но, выходят не многие: и причин полно, но главная, как мы понимаем, в том, что ПРЯМО СЕЙЧАС средний житель РБ выходить НЕ готов. Кто-то боится за работу, кто-то трудится усиленно, чтобы скорее уезать отсюда, оооочень многие не идут под бчб (на самом деле, хотя бчб и стал символом протеста, но большинство не присоединится к даже миллионному митингу, если там через одного с бчб), многие не понимаю фортмат, не понимают почему толпа в 100 человек не отбивает своих у 10ти бандитов, и тд.

А по поводу Путина, поддержки, признания у меня своя тз. 1) вспомните полное молчание ДО выборов; 2) вспомните ЧТО происходило СРАЗУ после (жестокость разгонов); 3) следствие 1 и 2: представьте, что Кремль не признал 10го утром выборы и жестко осудил Л за происходящее, потребовал прекратить и тд и тп.
Моя теория в том, что в Кремле не ожидали ТАКОГО жесткого действия Л. Уверен, там ждали а) тихой бучи, догонялок с палками и тишину через день; б) большую бучу и бегство Л. А получили, что получили, экстраполировали и представили фарш и растрелы в городах и сёлах, а на границе с РФ танки, чтобы не вмешивались "малой кровью". Пришлось срочно, именно срочно, признавать.

Спасибо. Да я все понимаю, именно так и представляю себе происходящее.
У меня хорошие друзья в РБ, умные, трезвомыслящие, честные. Я не про их личное отношение писала, а про их оценку ситуации вообще.
А мое мнение таково, что, переводя возмущение толпы на Россию, Путина, на Соловьева...манипуляторы под ложным флагом сливают протест против АГЛ.

Не верю я, что Путин боится чего-там. Не верю, что хочет навредить белорусам или ему плевать на убийства мирных граждан. Не верю, что он поддерживает Л.
Скорее, Путин преследует цель сместить Л, не нарушая международные законы (не забввайте, сколько еще стран признали выборы и легитимность Л.), не допуская большой крови и иностранной интервенции, как на Украине.
А это совсем непросто - обезвредить обезьяну с гранатой.
Все остальное шумовая завеса.

Это и есть самое логичное объяснение.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
dell пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Вот и вся аргументная база небыдла и нерабов.
Мы не рабы. Рабы не мы -)).
Ну так вперед, на баррикады!
Но вы же ни на что не способны на самом деле. Вы как заправские трусы предпочитаете грубостью и оскорблениями затоптать толпой одну женщину, которая нарушает ваш уютный междусобойчик.
Куда вам против АГЛ выступать. Бедолаги.

Вы сперва за себя начните отвечать. Сначала подтвердите, что вы женщина. Что живете в РФ. Что вам не 16 лет.

А если я не женщина, не живу в Рф и мне 16 лет, то затаптывать, оскорблять стало быть, можно?

Делл, это что такое? Это все-таки форум не в стиле белорусских, где людей грязью обливают и оскорбляют. Настоятельно прошу извиниться перед Герой!

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
udo пишет:
dell пишет:

Почему Россия видит только власть? Почему она не видит народ? Что за чванство такое?

+1005000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не согласен. Мои друзья россияне звонят, узнают информацию из первых рук, сочувствуют, иногда спорят, стараются наставить на путь истинный ("хотите приватизации?, чтобы было как у нас, не дай Бог" ну и типа того).
Так что слово Россия замените на слово ВПР России!
А почему? Да потому, что близнецы братья. Как бы ЮКБ этого не отрицал.

А мои друзья из Беларуси одинаково проклинают и Л. и оппозицию, потешаются над протестунами. Потешаются пока вы бодьшой беды не натворили. Говорят, что на самом деле выходят на протесты мало людей, но шуму от них много, и самая крикливая приполяченная оппозиция. Картинку создают отменную.
Если встанут заводы, вас на вилы уже не ОМОН, а простые работяги поднимут.
Так говорят. И я им верю.

Гера, даже живя в Минске сложно понять охват протестов по слоям всего населения. Понятно, что ситауция не черная и не белая: она серая.
Я не знаю ни одного человека, который топит за белорусизацию, говорит на мове или русофоб. Из моего круга общения на протесты ходит только один человек (но, он ходит семьёй, с друзьями). Но, осуждают происходящее в стране практически все: не взирая на место работы, возраст, статус, Минск/города, деревня. Я постоянно слышу на улице, в лифте осуждение режима, люди ужасаются. Но, выходят не многие: и причин полно, но главная, как мы понимаем, в том, что ПРЯМО СЕЙЧАС средний житель РБ выходить НЕ готов. Кто-то боится за работу, кто-то трудится усиленно, чтобы скорее уезать отсюда, оооочень многие не идут под бчб (на самом деле, хотя бчб и стал символом протеста, но большинство не присоединится к даже миллионному митингу, если там через одного с бчб), многие не понимаю фортмат, не понимают почему толпа в 100 человек не отбивает своих у 10ти бандитов, и тд.

А по поводу Путина, поддержки, признания у меня своя тз. 1) вспомните полное молчание ДО выборов; 2) вспомните ЧТО происходило СРАЗУ после (жестокость разгонов); 3) следствие 1 и 2: представьте, что Кремль не признал 10го утром выборы и жестко осудил Л за происходящее, потребовал прекратить и тд и тп.
Моя теория в том, что в Кремле не ожидали ТАКОГО жесткого действия Л. Уверен, там ждали а) тихой бучи, догонялок с палками и тишину через день; б) большую бучу и бегство Л. А получили, что получили, экстраполировали и представили фарш и растрелы в городах и сёлах, а на границе с РФ танки, чтобы не вмешивались "малой кровью". Пришлось срочно, именно срочно, признавать.

Спасибо. Да я все понимаю, именно так и представляю себе происходящее.
У меня хорошие друзья в РБ, умные, трезвомыслящие, честные. Я не про их личное отношение писала, а про их оценку ситуации вообще.
А мое мнение таково, что, переводя возмущение толпы на Россию, Путина, на Соловьева...манипуляторы под ложным флагом сливают протест против АГЛ.

Не верю я, что Путин боится чего-там. Не верю, что хочет навредить белорусам или ему плевать на убийства мирных граждан. Не верю, что он поддерживает Л.
Скорее, Путин преследует цель сместить Л, не нарушая международные законы (не забввайте, сколько еще стран признали выборы и легитимность Л.), не допуская большой крови и иностранной интервенции, как на Украине.
А это совсем непросто - обезвредить обезьяну с гранатой.
Все остальное шумовая завеса.

Это и есть самое логичное объяснение.

Наблюдение очень важное, его необходимо принимать в расчет. Очень благодарен!

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
dell пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Вот и вся аргументная база небыдла и нерабов.
Мы не рабы. Рабы не мы -)).
Ну так вперед, на баррикады!
Но вы же ни на что не способны на самом деле. Вы как заправские трусы предпочитаете грубостью и оскорблениями затоптать толпой одну женщину, которая нарушает ваш уютный междусобойчик.
Куда вам против АГЛ выступать. Бедолаги.

Вы сперва за себя начните отвечать. Сначала подтвердите, что вы женщина. Что живете в РФ. Что вам не 16 лет.

А если я не женщина, не живу в Рф и мне 16 лет, то затаптывать, оскорблять стало быть, можно?

Так вот Вы какой, старый поляк Гера!)))

Аватар пользователя Andrey

Очень утрировано, на на самом деле была такая проблема. Не искали в Беларуси новых лидеров. Все яйца в одну корзину.

Аватар пользователя FedorMichalich

antiej пишет:
Дальнейшее развитие какой ситуации ? ... где ?
Как именно это ситуация изменится, если Трамп останется / уйдёт ? Там не диктатор как бы страной правит.

А дальше - гражданская война в США.
С одной стороны - американский бизнес, прикрывающийся реднеками и патриотами
С другой - фин.глобалисты, прикрывающиеся левыми маргиналами.

И пока они будут выяснять отношения. Глобалистам будет не до жиру, а удержать бы свой ЕС. То до провинций никому не будет дела. И под этот шум РФ с Польшей порешают "белорусский вопрос".

Самые смешные и наивные планы - это упасть на хвост ЕС и ждать халявы. Реальность будет скорее всгео намного хуже украинской. Так как там 30 лет была хоть какая-то политическая жизнь, а олигархический капитализм все-таки лучше анархии. Так как Украина хотя бы немного нужна украинским олигархам для сохранения их бизнесов. У вас же акромя Лукашенковской вся политическая жизнь - это по сути толпа на улице. Потому когда вы его снесете, то будет все и сразу: и майдан, и лихие 90ые, причем в окружени Ымперий: Великопольской и Российской.

После сноса Лукашенко все сценарии будут открыты, но все они будут негативные.

Пока ваши будущие олигархи будут делить между собой лукашенковские заводы, тем временем Польша с РФ будут делить вашу политическую поляну, а может сразу и территорию.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:

С какой конечной целью политики в отношении РБ? Вы цель можете сформулировать?
Кстати, засевшие в России белорусские чиновники разве не являются пятой колонной, лоббистами интересов Лукашенко и предателями России?
Вы вместо одного Лукашенко предлагаете другого, не менее токсичного.

Цель - это уже ВПР России виднее. От реального движения к интеграции вплоть до ЗФО до обычных дружественных, прозрачных и предсказуемых межгосударственных отношений. Что будет сочтено наиболее выгодным.
Засевшие чиновники - они разные. Их можно перевербовать, можно тем или иным способом поставить под настоящий контроль. Главное - второго такого деятеля, как АГЛ, найти вряд-ли получится, это уникум. Любой вменяемый, адекватный, договороспособный человек подойдет, и будет принят на ура обществом, объединенным идеей избавиться от болезного. Не думаю, что пост президента РБ, еще и с урезанными полномочиями, немедленно заставит занимающего его бегать с автоматом и слышать голоса с американских спутников.
Бывший

Видите, Бывший, никто не может точно сказать, какие цели преследует ВПР. Интерпретируют, как кому хочется, что ближе его собственному пониманию, что лучше и как надо. Отсюда и рассуждения об "ошибках" Путина. А Путин молчит.

Гера, правильно ли Вас понимаю, что существующая ситуация в РБ полностью была заранее известна (как минимум с весны текущего года) Путину и в данный момент полностью ему под подконтрольна, так как ошибок (с Ваших слов) существенных у него нет ? Иначе получается что Путин молчит уже 20 лет как. Странно как то, не находите ?
И да, ситуация с Украиной Путину так же была известна и результат для него получен точно тот, который он (Путин) предусматривал ?
Действительно интересует Ваш взгляд на данные вопросы.
Ведь если кто-то что-то делает, и не получает нужный результат, причина неудачи только в том, кто делает, а не в обстоятельствах, значит не хватает мастерства и умения. Не согласны ?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Gera пишет:
dell пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Вот и вся аргументная база небыдла и нерабов.
Мы не рабы. Рабы не мы -)).
Ну так вперед, на баррикады!
Но вы же ни на что не способны на самом деле. Вы как заправские трусы предпочитаете грубостью и оскорблениями затоптать толпой одну женщину, которая нарушает ваш уютный междусобойчик.
Куда вам против АГЛ выступать. Бедолаги.

Вы сперва за себя начните отвечать. Сначала подтвердите, что вы женщина. Что живете в РФ. Что вам не 16 лет.

А если я не женщина, не живу в Рф и мне 16 лет, то затаптывать, оскорблять стало быть, можно?

Так вот Вы какой, старый поляк Гера!)))

Дорогой Еж, это какой-то беспредел с Гостями. Одно дело, когда мы воспитываем наших старых и зарегистрированных собеседников, но когда Гости хамят зарегистрированным, это уже какой-то беспредел.
Уважаемые зарегистрированные практически хозяева форума! Прошу Вас высказываться о статусе гостей. Не делаем ли мы "окошко" для провокаторов, учитывая, что у нас некоторые участники форума вообще зарегистрированы по имени и фамилии? Как быть? предлагайте.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:

С какой конечной целью политики в отношении РБ? Вы цель можете сформулировать?
Кстати, засевшие в России белорусские чиновники разве не являются пятой колонной, лоббистами интересов Лукашенко и предателями России?
Вы вместо одного Лукашенко предлагаете другого, не менее токсичного.

Цель - это уже ВПР России виднее. От реального движения к интеграции вплоть до ЗФО до обычных дружественных, прозрачных и предсказуемых межгосударственных отношений. Что будет сочтено наиболее выгодным.
Засевшие чиновники - они разные. Их можно перевербовать, можно тем или иным способом поставить под настоящий контроль. Главное - второго такого деятеля, как АГЛ, найти вряд-ли получится, это уникум. Любой вменяемый, адекватный, договороспособный человек подойдет, и будет принят на ура обществом, объединенным идеей избавиться от болезного. Не думаю, что пост президента РБ, еще и с урезанными полномочиями, немедленно заставит занимающего его бегать с автоматом и слышать голоса с американских спутников.
Бывший

Видите, Бывший, никто не может точно сказать, какие цели преследует ВПР. Интерпретируют, как кому хочется, что ближе его собственному пониманию, что лучше и как надо. Отсюда и рассуждения об "ошибках" Путина. А Путин молчит.

Гера, правильно ли Вас понимаю, что существующая ситуация в РБ полностью была заранее известна (как минимум с весны текущего года) Путину и в данный момент полностью ему под подконтрольна, так как ошибок (с Ваших слов) существенных у него нет ? Иначе получается что Путин молчит уже 20 лет как. Странно как то, не находите ?
И да, ситуация с Украиной Путину так же была известна и результат для него получен точно тот, который он (Путин) предусматривал ?
Действительно интересует Ваш взгляд на данные вопросы.
Ведь если кто-то что-то делает, и не получает нужный результат, причина неудачи только в том, кто делает, а не в обстоятельствах, значит не хватает мастерства и умения. Не согласны ?

Это не так. И ВВП не молчит - интервью от 28 августа по белорусской теме. И я и Гера пишем о целях и задачах ВВП, а они, естественно, нацелены прежде всего на решение российских проблем и обеспечение интересов России. Так что они частично прогнозируемы.

Аватар пользователя Andrey

Что-то как-то неясно в Сочи. Нет начала переговоров. Должно было начаться час назад.

Аватар пользователя Andrey

Отлучусь до 21.00. Работа.
Прошу высказаться о статусе Гостей.

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
Нет, не фигня. Я даже чувствую хорошо мне знакомую руку, но несколько поздновато. Надо было выводить Светлану на Москву еще до выборов.

КС, созданный Россией решил бы миллион проблем и был бы выгоден совершенно всем...

Аватар пользователя Элиана

Gera, то, что Вы пишете в последнее время в своих комментариях, за гранью. Вы всерьез рассказываете беларусам-форумчанам, многие из которых, кстати, участвуют в протестах, что эти самые протесты малочисленные? Вы всерьез пишете о друзьях, которые потешаются над протестующими? И потом всерьез говорите, что эти друзья умные, трезвые и честные? Вы всерьез говорите о том, что протестующими управляют, что они приполяченные, что те, кто возмущаются действиями ВПР России, проявляют стокгольмский синдром, что исключительно экономический кризис послужил причиной политического. Т.е. Вы вслед за отдельными личностями не признаете никакой субъектности за белорусским народом, не допускаете того, что они сами могут быть чем-то недовольны, что они сами могут додуматься до того, чтобы это недовольство каким-то образом выражать, что двигать ими может что-то помимо урезания порции «шкварки». И после этого Вы всерьез жалуетесь на то, что на Вас набросились толпой. А Вы не этого хотели? Кмк, Вы сделали для этого все.

Аватар пользователя Andrey

antiej пишет:
Ответить с цитированием
Нет, не фигня. Я даже чувствую хорошо мне знакомую руку, но несколько поздновато. Надо было выводить Светлану на Москву еще до выборов.

КС, созданный Россией решил бы миллион проблем и был бы выгоден совершенно всем...

Гм... Ну Вы меня поняли

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Полагаю, причина с моей точки зрения катастрофично ошибочных действий России в белорусском кризисе - отсутствие квалифицированной экспертизы и объективной оценки ситуации в критичный момент в середине августа. Что по линии МИДа, что по линии других служб РБ явно была не в приоритете, кадры сюда отбирались по остаточному принципу из красномордых заслуженных полупенсионеров и совсем уж ни на что не годных мажоров. Плюс к этому нельзя сбрасывать со счетов влияние "белорусского лобби". Соответственно, не отследили и не зафиксировали вовремя ключевой момент - полную потерю АГЛом социальной базы поддержки. Сработал старый стереотип - пусть за него не 80%, но большинство, наверное, было. Значит, можно поддержать, протесты утихнут, болезный попадет под западные санкции и ослабнет, его можно будет продавить по вопросам, представляющим интерес.
Дополнительно могли сыграть роль формальные юридические соображения, по которым АГЛ остается президентом до ноября, и внутриполитические - в России до сих пор сохраняется (зачем, можно было давно развенчать с такой богатой фактурой) лубочный имидж АГЛ как "народного президента", резкий разворот могли счесть нецелесообразным.
Вместе с тем возьму на себя смелость утверждать, что кроме силы, АГЛ в сейчас опереться не на что, его ненавидят практически повсеместно и все. И ненависть эта неизбежно будет транслироваться на внешние силы, так или иначе оказавшие поддержку АГЛ. Протест не заглохнет, со временем он скорее начнет радикализоваться.
В сложившихся условиях единственный способ обеспечить долгосрочное позитивное развитие белорусско-российских отношений и эффективное продвижение российских интересов в РБ - дезавуировать любую поддержку АГЛу (как бы это ни было сложно с управленческой, имиджевой и прочих точек зрения) и открыто поддержать немедленный прозрачный транзит власти. Никаких 2022, новых конституций, принятых по итогам "общественного диалога" с БРСМ, канопацкими и гайдукевичами.
Бывший

Зарегайся же уже! :)))

Друже, у меня к тебе интересный вопрос. Вот чисто гипотетически пофантазируем и подумаем, как бы развивалась ситуация? Ну вот представь себе!

В РБ проведены честные выборы и победил Бабарико. Как бы развивались события в части белорусско-российский взаимоотношений? :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
antiej пишет:
Координационный совет (КС) белорусской оппозиции обратился к российской общественности и официальным лицам. Заявление опубликовано на официальном сайте объединения.

В обращении подчеркивается, что КС выступает за развитие белорусско-российских отношений и никогда не ставил своей целью ухудшить отношения с Россией, «как это пытаются преподносить белорусские официальные каналы». В то же время оппозиция считает, что до начала планирования двустороннего сотрудничества необходимо разрешить конфликт внутри Белоруссии.

https://lenta.ru/news/2020/09/14/obratilas/

Но всё это фигня, главное во всём видеть проделки запада ))))

Нет, не фигня. Я даже чувствую хорошо мне знакомую руку, но несколько поздновато. Надо было выводить Светлану на Москву еще до выборов.

АГЛ бы и её зарубил,
это как витязь на распутье:
на восток пойдёшь - люлей получишь гарантированно,
на запад пойдёшь - - люлей получишь гарантированно, но может быть чуть меньше,
в любую другую сторону пойдёшь - - просто люлей получишь

Аватар пользователя antiej

Andrey пишет:
antiej пишет:
Ответить с цитированием
Нет, не фигня. Я даже чувствую хорошо мне знакомую руку, но несколько поздновато. Надо было выводить Светлану на Москву еще до выборов.

КС, созданный Россией решил бы миллион проблем и был бы выгоден совершенно всем...

Гм... Ну Вы меня поняли

Встреча началась ....

Кстати у одного меня параноидальные мысли о том, что Лукашенко плохо станет после встречи...или самолёт не долетит из-за ошибки пилота ? .... Я просто другого решения вывести АГЛ из игры не вижу ....

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
Отлучусь до 21.00. Работа.
Прошу высказаться о статусе Гостей.

слишком велика вероятность провокаторов, предлагаю только зарегистрированным пользователям оставлять комментарии

Аватар пользователя alteslager

antiej пишет:
Andrey пишет:
antiej пишет:
Ответить с цитированием
Нет, не фигня. Я даже чувствую хорошо мне знакомую руку, но несколько поздновато. Надо было выводить Светлану на Москву еще до выборов.

КС, созданный Россией решил бы миллион проблем и был бы выгоден совершенно всем...

Гм... Ну Вы меня поняли

Встреча началась ....

Кстати у одного меня параноидальные мысли о том, что Лукашенко плохо станет после встречи...или самолёт не долетит из-за ошибки пилота ? .... Я просто другого решения вывести АГЛ из игры не вижу ....

размечтались - там уже очередь из желающих обвинить Путина в аннексии/отравлении/вмешательстве

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Так про "развозчиков пиццы" (с, лихторат) на самолетах в ДР Мезенцева вы забыли.

Шо? Опять меня куда-то приписывают...
Тяжелая доля. Же ужо к пицце я причастный...

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Просто Саша

Тут Андрей Иванович пытается от лица правительства РФ сделать хорошую мину при плохой игре, утверждая, что потеря РБ для России это так неприятный пустячок... ладно..даже рискуя попасть под обвинения в лимитрофном членстве и местечковой заносчивости, беру смелость утверждать, что потеря Белоруси как лояльного государства это катастрафическое поражение россии на западном направлении... первую очередь имиджевое, а потом геополитические, военно-стратегическое, пропагандистское и так далее... Басню И.С Крылова "Лиса и виноград" в качестве изощеренного троллинга не привожу... перечитайте сами..

Аватар пользователя clancy

antiej пишет:

Встреча началась ....
Кстати у одного меня параноидальные мысли о том, что Лукашенко плохо станет после встречи...или самолёт не долетит из-за ошибки пилота ? .... Я просто другого решения вывести АГЛ из игры не вижу ....

Отвечу знаменитой фразой :) "Это невыгодно Кремлю"

Аватар пользователя Лихторат

Gera пишет:
А почему вы хамите также некультурно, как батькины попрапагандисты и работники идеологических отделов? Почему у вас такая нетерпимость к чужому мнению, почему вы не выносите, когда вам возражают?
Дочери офицеров, вы наши
По таким вот хамским постам, трудно отличить лукашистов от революционеров.

Как милы ваши возмущения!

А есть ли у вас, Гера, предположения, почему так вам хамят? :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Катерина

clancy пишет:
antiej пишет:

Встреча началась ....
Кстати у одного меня параноидальные мысли о том, что Лукашенко плохо станет после встречи...или самолёт не долетит из-за ошибки пилота ? .... Я просто другого решения вывести АГЛ из игры не вижу ....

Отвечу знаменитой фразой :) "Это невыгодно Кремлю"

От чего же? Складывается впечатление, что Головченко очень даже податливый. Нет?

Аватар пользователя Катерина
Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
dell пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:

Как быть? предлагайте.

Предлагаю. Не пропускать посты ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, кто НЕ ЗАРЕГИЛСЯ. На других ресурсах, это НОРМАЛЬНАЯ практика.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Oleg

Ну вот, полтора миллиардика пообещали выделить для оплаты ЗП ОМОНу, а то в РФ уже все дороги починили, деньги девать некуда.

Аватар пользователя Gera
Аватар пользователя Gera

Лихторат пишет:
Gera пишет:
А почему вы хамите также некультурно, как батькины попрапагандисты и работники идеологических отделов? Почему у вас такая нетерпимость к чужому мнению, почему вы не выносите, когда вам возражают?
Дочери офицеров, вы наши
По таким вот хамским постам, трудно отличить лукашистов от революционеров.

Как милы ваши возмущения!

А есть ли у вас, Гера, предположения, почему так вам хамят? :)

Есть,конечно. 26 лет под батькой бессоледно не проходят.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
nabl пишет:
Так про "развозчиков пиццы" (с, лихторат) на самолетах в ДР Мезенцева вы забыли.

Шо? Опять меня куда-то приписывают...
Тяжелая доля. Же ужо к пицце я причастный...

Ваша работа??? :))))
Минчане сообщают о саперах и силовиках сразу возле нескольких районных администраций Минска. По информации читателей, сотрудников эвакуируют из зданий.

Аватар пользователя dell

Gera пишет:
Лихторат пишет:
Gera пишет:
А почему вы хамите также некультурно, как батькины попрапагандисты и работники идеологических отделов? Почему у вас такая нетерпимость к чужому мнению, почему вы не выносите, когда вам возражают?
Дочери офицеров, вы наши
По таким вот хамским постам, трудно отличить лукашистов от революционеров.

Как милы ваши возмущения!

А есть ли у вас, Гера, предположения, почему так вам хамят? :)

Есть,конечно. 26 лет под батькой бессоледно не проходят.

Как и 20 лет под Путиным. :) Зеркальность ситуаций не наблюдаете? :)

DELL!

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
dell пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Вот и вся аргументная база небыдла и нерабов.
Мы не рабы. Рабы не мы -)).
Ну так вперед, на баррикады!
Но вы же ни на что не способны на самом деле. Вы как заправские трусы предпочитаете грубостью и оскорблениями затоптать толпой одну женщину, которая нарушает ваш уютный междусобойчик.
Куда вам против АГЛ выступать. Бедолаги.

Вы сперва за себя начните отвечать. Сначала подтвердите, что вы женщина. Что живете в РФ. Что вам не 16 лет.

А если я не женщина, не живу в Рф и мне 16 лет, то затаптывать, оскорблять стало быть, можно?

Так вот Вы какой, старый поляк Гера!)))

Дорогой Еж, это какой-то беспредел с Гостями. Одно дело, когда мы воспитываем наших старых и зарегистрированных собеседников, но когда Гости хамят зарегистрированным, это уже какой-то беспредел.
Уважаемые зарегистрированные практически хозяева форума! Прошу Вас высказываться о статусе гостей. Не делаем ли мы "окошко" для провокаторов, учитывая, что у нас некоторые участники форума вообще зарегистрированы по имени и фамилии? Как быть? предлагайте.

Уважаемые Гера и Андрей Иванович!
Приношу свои искренние извинения про "поляка Геру" - это просто шутка. Возможно, только мне понятная..
На самом деле, я никогда никого на форуме не оскорблял, даже в мыслях не было (хотя многие, в тч "именные" так и просятся). Более того, именно Геру я поддерживаю (к слову, и сегодня). Регистрация есть, но на компьютере.. вспомню, перенесу на девайсы и не буду гостем.
Ещё раз извиняюсь, если кого-то задел.

Аватар пользователя nabl

Лихторат пишет:
nabl пишет:
Так про "развозчиков пиццы" (с, лихторат) на самолетах в ДР Мезенцева вы забыли.

Шо? Опять меня куда-то приписывают...
Тяжелая доля. Же ужо к пицце я причастный...

Да, к пицце нет, но к суши 100%
https://politoboz.com/content/promedlenie-smerti-podobno?page=8#comment-425515

Беларусь-Литва

Аватар пользователя clancy

Oleg пишет:
Ну вот, полтора миллиардика пообещали выделить для оплаты ЗП ОМОНу, а то в РФ уже все дороги починили, деньги девать некуда.

Проедим за месяц, можно начинать договариваться о новой встрече с старшем братом в середине октября.

Аватар пользователя antiej

То есть это так Путин думает о том, как аккуратно вывести Лукашенко из игры с минимальными потерями - выделив ему 1.5 миллиарда долларов ))))) Ага .... А потом Гера спрашивает, почему с ней так общаются и обвиняют в том, что она безума от Путина.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Mimic пишет:
udo пишет:
dell пишет:

Почему Россия видит только власть? Почему она не видит народ? Что за чванство такое?

+1005000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не согласен. Мои друзья россияне звонят, узнают информацию из первых рук, сочувствуют, иногда спорят, стараются наставить на путь истинный ("хотите приватизации?, чтобы было как у нас, не дай Бог" ну и типа того).
Так что слово Россия замените на слово ВПР России!
А почему? Да потому, что близнецы братья. Как бы ЮКБ этого не отрицал.

А мои друзья из Беларуси одинаково проклинают и Л. и оппозицию, потешаются над протестунами. Потешаются пока вы бодьшой беды не натворили. Говорят, что на самом деле выходят на протесты мало людей, но шуму от них много, и самая крикливая приполяченная оппозиция. Картинку создают отменную.
Если встанут заводы, вас на вилы уже не ОМОН, а простые работяги поднимут.
Так говорят. И я им верю.

а вы своим друзьям расскажите , что обычно в протестах участвует только 5% активного населения.
поэтому пусть возьмут калькулятор и посчитают сколько людей против!

Аватар пользователя antiej

clancy пишет:
Oleg пишет:
Ну вот, полтора миллиардика пообещали выделить для оплаты ЗП ОМОНу, а то в РФ уже все дороги починили, деньги девать некуда.

Проедим за месяц, можно начинать договариваться о новой встрече с старшем братом в середине октября.

Даст и в октябре. Все местные Ванги слились. Будет поддержка на уровне 5-6 миллиардов в год как и было раньше. Вот и вся сказка... Только народ станет беднее, но усилится силовой аппарат в стране. Написал только что заявление на релокацию на работе ))) надо валить подальше от этого цирка...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
То есть это так Путин думает о том, как аккуратно вывести Лукашенко из игры с минимальными потерями - выделив ему 1.5 миллиарда долларов ))))) Ага .... А потом Гера спрашивает, почему с ней так общаются и обвиняют в том, что она безума от Путина.

Неделю назад белорусские участники Обоза сказали о выделении средств.
И опять оказались правы.
Ура-патриотам опят переобуваться, в который раз. Даже жаль их немного.

Аватар пользователя Анухидий Думка

Когда у тысячи человек один ник -- Гость, то просто неудобно читать. Теряется последовательность. Непонятно кто кому пишет. Регистрация без смс. Ничего страшного, если желающие высказаться зарегистрируются. И тут уже многие предлагают помощь в модернизации сайта, я думаю, что не грех и воспользоваться такими предложениями.

С уважением.

Аватар пользователя Гость

Oleg пишет:
Ну вот, полтора миллиардика пообещали выделить для оплаты ЗП ОМОНу, а то в РФ уже все дороги починили, деньги девать некуда.

Встреча Путина и Лукашенко проходит в максимально закрытом режиме . не будет ни заявлений по итогам встречи , ни подписания документов . А для Вас , наверное , сделали исключение ...Вы уж и нас не обделите .

Аватар пользователя Outlaw

Andrey пишет:
Outlaw пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Вчера колонна, проходя мимо Российского посольства, дружно скандировала: "Навальный!".
Это к слову о меняющемся отношении к России у протестующих.

Видите ли, никак не удается донести до вас простую мысль, что отношение к России - это ваши проблемы. Чем хуже будете относится, тем России легче.

Уважаемая Gera а донесите "простую мысль" до Путина......а,,,, может он вас послушает ))))))
Нам то чё от ваших мыслей ? )))) Вы хоть бы сформулировали их (мысли то свои) а то читаю, читаю вы только брешитесь на окружающих, да лозунги декларируйте и все.
Напишите свои мысли ...может окажется что они разумны.

они и так разумны. Гера права - разрыв отношений с Россией - это проблема Беларуси, а не России. Крики о том, что "Россия потеряла Беларусь" имеют смысл в том случае, когда в Москве вспомнят, что вложили в поддержку республики 133 млрд. долларов. За эти выброшенные деньги надо как-то отвечать. Но в целом, Россия "потери" даже не заметит. В любом случае тратиться больше не нужно, а оборудование с БелАЭС вполне можно вывезти.

Ну...Андрей Иванович ....вы меня обескураживаете, У Gera лозунги и все, и то не свои...насмотрится человек телевизора потом пересказывает.
Андрей Иванович - "что "Россия потеряла Беларусь" " гарлапанят на Российском ТВ !
Эти "эксперты" вцепились в РБ зубами , грозят, ругаются
Кургинян вчера у Соловьева договорился до того что - РФ надо на территории РБ взять реванш за поражение в холодной войне.....Это в какие ворота ??? Что думать Белорусам после таких заявлений ?
То что в РБ стали негативно воспринимать роль РФ в этом кризисе - ЭТО НЕ ПРИЧИНА ,ЭТО СЛЕДСТВИЕ!!!! А сделала РФ то что сделала... и не более .
Я ш не собираюсь убивать свою жену , мать, тестя с тещей, и еще с десяток своих друзей на том простом основании что они русские. Тем более что они противники лукашенко.
Так что негативное отношение это очень избирательно, взаимно, как писал на этом форуме
Юрий Бондаренко -"Россия она разная"
Еще вопрос, Лукашеко отдаст 133 млрд. долларов ? За БелАЭС отдаст ?

Аватар пользователя clancy

Гость пишет:
Oleg пишет:
Ну вот, полтора миллиардика пообещали выделить для оплаты ЗП ОМОНу, а то в РФ уже все дороги починили, деньги девать некуда.

Встреча Путина и Лукашенко проходит в максимально закрытом режиме . не будет ни заявлений по итогам встречи , ни подписания документов . А для Вас , наверное , сделали исключение ...Вы уж и нас не обделите .

Россия обещала Беларуси кредит на 1,5 млрд долларов, об этом заявил президент России Владимир Путин по итогам встречи с президентом Беларуси Александром Лукашенко в Сочи. Заявление по итогам двусторонней встрече транслировал канал Russia Today.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/700411.html

Аватар пользователя antiej

Гость пишет:
Oleg пишет:
Ну вот, полтора миллиардика пообещали выделить для оплаты ЗП ОМОНу, а то в РФ уже все дороги починили, деньги девать некуда.

Встреча Путина и Лукашенко проходит в максимально закрытом режиме . не будет ни заявлений по итогам встречи , ни подписания документов . А для Вас , наверное , сделали исключение ...Вы уж и нас не обделите .

https://lenta.ru/news/2020/09/14/ne_zhalko/

Мотороллер не наш ... что пишут на российских просторах то и цитируем

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Oleg пишет:
Ну вот, полтора миллиардика пообещали выделить для оплаты ЗП ОМОНу, а то в РФ уже все дороги починили, деньги девать некуда.

Встреча Путина и Лукашенко проходит в максимально закрытом режиме . не будет ни заявлений по итогам встречи , ни подписания документов . А для Вас , наверное , сделали исключение ...Вы уж и нас не обделите .

«Мы договорились о том, что Россия предоставит Белоруссии в этот сложный момент государственный кредит — $1,5 млрд, и мы это исполним», — сказал он.
Не благодарите.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Andrey пишет:

Дорогой Еж, это какой-то беспредел с Гостями. Одно дело, когда мы воспитываем наших старых и зарегистрированных собеседников, но когда Гости хамят зарегистрированным, это уже какой-то беспредел.
Уважаемые зарегистрированные практически хозяева форума! Прошу Вас высказываться о статусе гостей. Не делаем ли мы "окошко" для провокаторов, учитывая, что у нас некоторые участники форума вообще зарегистрированы по имени и фамилии? Как быть? предлагайте.

Никаких гостей вообще, никогда.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Vasya

antiej пишет:
То есть это так Путин думает о том, как аккуратно вывести Лукашенко из игры с минимальными потерями - выделив ему 1.5 миллиарда долларов ))))) Ага .... А потом Гера спрашивает, почему с ней так общаются и обвиняют в том, что она безума от Путина.

Отличное вложение российских денег!!! Но вот, что-то осторожничают. Януковичу хотели 15 дать.... только вот взял всего 3. АГЛ взял бы и 15, и 20...

Аватар пользователя nabl

Интересно, что будет написано здесь про #саминожками.

Беларусь-Литва

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.