Хунта Лукашенко

Зло угрожает каждому человеку и даже ребенку нашей великой нации. Мы должны предпринять шаги по обеспечению безопасности и защиты нашей родины. Адольф Гитлер

    Александр Лукашенко, встречаясь на минувшей неделе с группой журналистов из России, неожиданно признал, что задержался на посту президента Республики Беларусь: «Да, возможно, я немного пересидел. Возможно, меня показывают не только из телевизора, но из утюга и чайника. Да. Но действительно только я сейчас могу защитить Беларусь» (https://vz.ru/news/2020/9/8/1059262.html). На пятой неделе протестов действующий президент Беларуси продолжает настаивать, что он незаменим, он защитник белорусской государственности и населения должно с этим смириться. Но население мириться с А. Лукашенко не желает…

Эволюция протестов

    Массовые протесты остаются главной приметой белорусской революции, которая, несмотря ни на что, продолжается. В субботу, 12 сентября в очередной раз прошел Женский марш, который белорусские власти просто не переносят. В итоге десятки женщин оказались задержаны. Продолжаются и массовые воскресные марши, задающие тон каждой новой неделе. Протесты и аресты стали едва ли не нормой жизни.

    Но эволюция уличных акций все-таки идет. Появились и тут же стали традиционными локальные акции протеста в спальных районах и дворах многоэтажных домов. Попутно множатся факты и формы сопротивления милиции, иногда население отвечает правоохранительных органам реальной партизанщиной. Пропустив за последний месяц через тюрьмы и концлагеря РОВД больше 100 тысяч человек, белорусские власти только добавили в народный протест радикализм и страстное желание отомстить.

    Никакого выхода из эскалации белорусского кризиса нет.  Пока А. Лукашенко рассуждает о конституционной реформе в радиусе двух ближайших лет (!), ОМОН и другие спецподразделения хватают людей на улицах, избивают и калечат даже женщин и несовершеннолетних. А. Лукашенко продолжает и даже наращивает террор в стиле обычного фашистского режима.   

    Стоит обратить внимание на то, что в рядах протестующих уже давно не слышно никаких разговоров или призывов к диалогу с властями, постепенно отъезжает на второй план требование повторных выборов. В уличных акциях не говорят о конституционной реформе и, признаемся, не очень вспоминают о С. Тихановской, М. Колесниковой и, тем более, о Координационном совете. Люди, выстраиваясь в колонны, требуют одного: ухода А. Лукашенко.

Координационный совет: интриги и провокации

    Процесс разочарования протестной массы в тех, кто взял на себя руководство в борьбе с режимом А. Лукашенко, ощутимо нарастает. Не помогли ни провокации против членов КС, ни аресты его Президиума и даже резолюция сейма Литвы.  Дело в том, что бесконечное хождение с цветочками и «сердечками» полностью устраивала А. Лукашенко, в свою очередь рассчитывающего на то, что люди просто устанут и в итоге останутся дома, что не мешает КГБ активно вылавливать всех проявившихся «полевых командиров», т.е.  используется тактика СБУ в Харькове и Одессе в 2014 году. Так что белорусские власти и КС, конечно не сговариваясь, до последнего дня действовали в одном ключе, но…

    В итоге тактика КС и М. Тихановской оказалась провальной и тупиковой. Однако, необходимо признать, другого варианта мирной смены власти,  так и не появилось, что, естественно, очень беспокоит белорусские власти – неясно, что ждать от сотен тысяч протестующих. 

    Попутно, растущая волна слухов о сотрудничестве отдельных членов КС и его Президиума с белорусскими спецслужбами может привести к разрушению Координационного Совета. Между тем, КС белорусским властям нужен, как разрекламированный объект критики. На КС натравили российские СМИ, которые позиционируют совет в качестве примера внешнего воздействия на белорусский кризис.  В противном случае, в случае распада Координационного совета, белорусским властям придется отказаться от тезиса о заговоре оппозиции за счет западных спонсоров и признать, что против А. Лукашенко развернулось народное восстание, что, между прочим, так и есть…

    Так что аресты членов КС были запрограммированы, так как просто разогнать КС нельзя. Дело в том, что аресты собственной агентуры – это патентованный метод белорусского КГБ РБ, призванный «отбелить» политических лидеров, вызывавших сомнения среди своих коллег. Считается, что статус политзаключенного снимает подозрения с лидера в его связах со спецслужбами.   

    В отношении М. Колесниковой, естественно, даже думать о подобном не хочется, так как скорее всего её арест призван спровоцировать воскресный марш от 13 сентября на схватки с ОМОНом. В этом случае у А. Лукашенко будет повод требовать завтра у В. Путина немедленной силовой поддержки. Но мы к данной проблеме еще вернемся…

Светлана Тихановская

    За месяц протестов мы убедились, что С. Тихановская так и не стала реальным символом революции в Беларуси и все больше втягивается в геополитическую игру соседних держав, которые в свою очередь пытаются использовать полученный бонус в виде почти президента РБ в собственных интересах.

    В частности, стоит напомнить, что А. Лукашенко буквально подкинул С. Тихановскую Литве. Для Вильнюса экс-кандидат в президенты РБ оказался шансом поднять статус Литвы в ЕС и возможностью презентовать собственную версию решения белорусского кризиса, занять по белорусской проблеме лидирующие позиции в Европе и, что главное, получить от США и ЕС финансовые ресурсы для раскручивания белорусского Гуайдо.

    На данную работу ушло больше месяца, но ресурсы на белорусскую революцию в Литве так и не появились. Светлана не сформировала даже «правительства в изгнании». Понятно, что Литва не может собственными силами развить столь масштабный сценарий. В итоге Вильнюс передал Светлану Варшаве.

    Польская правящая элита сделала из С. Тихановской настоящую героиню, что, признаем, справедливо. Но и Польша не получила столь ожидаемых ресурсов от Вашингтона. Сейчас С. Тихановскую пытаются «продать» уже Вышеградской группе, но там в свою очередь уперлась Чехия, которая имеет собственный взгляд на белорусский кризис, который она увязывает с Россией. Напомним, что Прага находится в вялотекущем кризисе с Москвой.

Глобальный уровень

    Придется признать, что Чехия хорошо ориентирована в проблемах геополитики Центральной и Восточной Европы. В этой части континента любой региональный политический проект необходимо согласовывать с Вашингтоном, так как он должен принести обязательный антироссийский эффект. В этом плане со Светланой и Беларусью все сложно – экономическое влияние РФ на РБ огромно и незаменимо. США и Евросоюз, учитывая украинский опыт, вряд ли пойдут на его повторение на белорусской «площадке».  Но тогда зачем Вашингтону белорусский Гуайдо?

    Сейчас, в условиях уже начавшейся в США президентской предвыборной кампании, команда Д. Трампа испытывает крайнюю необходимость в победах на международной арене. В последние недели был организован прорыв на Ближнем Востоке – Израиль начал устанавливать полноценные дипломатические отношения со странами Персидского залива. Кроме того, президент США выступил в качестве успешного посредника между Белградом и Приштиной (провал российской внешней политики на Балканах). Остается «Северный поток-2».

    Стоит напомнить, что для Вашингтона вопрос о достройке и вводе в эксплуатацию газопровода «Северный поток – 2» носит стратегический характер. США десятки лет держали под контролем поставки энергоносителей на европейский энергетический рынок. Провал усилий США по закрытию российского газового проекта может нанести огромный удар по имиджу Вашингтона в Европе и подорвет глобальное лидерство США.  Негативные последствия будут сопоставимы с эффектом от возращения Крыма в состав России или провалом торговой войны с Китаем.

    Белорусский кризис предоставлял Вашингтону повод для обвинений России во вмешательстве во внутренние дела Беларуси (на этом в июне-июле текущего года настаивал А. Лукашенко), что, в общем-то, открывало дорогу для введения санкций в отношении «Северного потока -2» (напомним, что Минск является ярым противником как первого, так и второго российского газопровода по дну Балтики).

    Но возникали две проблемы. Во-первых, вмешательство России в белорусский кризис необходимо все-таки как-то обосновать, но пока Москва дальше слов В. Путина о подготовке корпуса силовиков на помощь А. Лукашенко не продвинулась. Во-вторых, все более-менее реальные санкции против строителей и подрядчиков «Северного потока-2» США уже ввели, но до последнего момента главной проблемой для Д. Трампа оставалась позиция Германии. Как к этой проблеме «пристегнуть» Беларусь?  С. Тихановская и белорусский кризис оказались слишком сложной многоходовкой, чтобы их можно было использовать для закрытия российского газопровода.  

    Но тут как специально подвернулся инцидент с «отравлением» Алексея Навального, что позволило уже Германии под давлением США, выступить против «Северного потока-2». Германия, естественно, в свою очередь, не может отказать Вашингтону.

Опять «Новичок»

    Схема с «отравлением» оказалась более внятной, даже привычной, пропагандистски удачной и вроде позволяющей Берлину «сохранить лицо». Берлин использовал метод Лондона в деле Скрипалей – Москва должна просто признаться в совершении преступления без предоставления каких-либо реальных доказательств со стороны обвинения (ФРГ). Российское руководство, понимая, что Германия, сдавшись Вашингтону, просто лжет и отказывается от «Северного потока – 2», естественно, возмутилось…

    Только напомним, что вновь «всплывшее» отравляющее средство «Новичок», все-таки является боевым оружием, рассчитанным на уничтожение миллионов людей. Иными словами, если «Новичок» был бы действительно использован, то никакой самолет никуда бы не долетел. Точно также два года назад, если бы «Новичок» оказался в доме Скрипалей, то мгновенно бы вымерла половина населения британского города Солсбери.

    Но в любом случае проект «Светлана Тихановская – президент Беларуси» пока «подвис», так как появился «отравленный» А. Навальный. В этом случае Вашингтон, несмотря на то, что Д. Трамп уже получил все необходимые «сигналы» от Вильнюса и Варшавы, пока не видит перспектив белорусской политической многоходовки.

    Любопытно то, что в данном случае российские федеральные каналы попались на крючок белорусской пропаганды и тратят огромные усилия для пропагандистской «стрельбы» по «ложной мишени» в виде Светланы Тихановской – так сказать «символе» вмешательства внешних сил в белорусский кризис.  

    Но неожиданно точку над I поставила М. Симоньян (RT), которая 12 сентября отметила, что произошедшее в Беларуси было для Лукашенко «потрясением, он не ожидал таких протестов, что не ожидал, что против него пойдет часть людей, которые были его электоратом, люди с заводов, работяги, те самые, для кого он был «батька». Если молодежь – понятно, это не так его удивило, его обидели айтишники, которым он создал исключительные, одни из самых лучших условий, они почти целиком от него отвернулись. Его страшно задела ситуация с заводами, там если не большинство, то все равно значительная, заметная часть тоже присоединилась к этим протестам» (https://vz.ru/news/2020/9/12/1060067.html). Иными словами, М. Симонян, признав народный характер белорусской революции, попутно отвергла все измышления в отношении участия внешних сил в уличных протестах в белорусских городах и Минске, не говоря уже о словах А. Лукашенко о преобладании в составе протестующих алкоголиков, наркоманов и безработных.

Ужесточение

    Итак, как выяснилось за две прошедшие недели, даже фактор России, на что очень надеялся А. Лукашенко, не снизил протестные настроения среди белорусского народа. Возмущение позицией Москвы не заменило ненависть населения к А. Лукашенко, а даже стимулировала желание добиться от действующего белорусского президента отставки.

    Не оправдались надежды А. Лукашенко и на осеннюю погоду. Воскресный марш от 6 сентября проходил под дождем, что только озлобляло участников протеста.  Понятно, что погода тоже не на стороне А. Лукашенко.  Ситуация накаляется буквально от акции к акции. Автор этих строк уверен, что, если не произойдёт какого-то чуда, схватка неизбежна.

    Меняется и политика А. Лукашенко. Если в августе первый белорусский президент, рассчитывал на естественное затухание протестов, о чем мы неоднократно писали, то сейчас А. Лукашенко, убедившись, что силами своих тонтон –макутов остановить протесты невозможно, сделал ставку на привлечение России. 

    Тактика А. Лукашенко, в данном случае вполне логична – если свои силовики уже замараны кровью, то сейчас необходимо бросить против граждан Беларуси российский спецназ, который в свою очередь предстанет перед миром в роли палача белорусского народа. Так что в ближайшие недели А. Лукашенко и его подручные, оглядываясь на Москву, будут всеми силами провоцировать столкновения народа с ОМОНом. На  крови белорусского народа А. Лукашенко надеется удержать власть в своих руках.

    Итак, обе стороны где сознательно, а где инстинктивно упорно и неотвратимо сходятся, чтобы решить вопрос о власти в Республике Беларусь силой.

Безнаказанность силовиков

    Тактика белорусских силовиков тоже не стоит на месте. ОМОН и другие спецподразделения не рискуют хватать людей прямо на маршах, что чревато тем, что десятки тысяч протестующих их просто затопчут. Так называемый «хапун» превратился в охоту на людей в транспорте, в жилых кварталах и спальных районах, в предприятиях общественного питания, в вузах и даже на государственной границе (провокация с М. Колесниковой).

    Но держа под контролем улицы и проспекты вокруг президентского дворца, белорусские силовики тоже боятся. Их все равно крайне мало (1-2% от общего количества вышедших на уличные протесты), чтобы рассчитывать на элементарное выживание. Их путь спасения – безудержный террор.

    Итак, жестокость представителей силовых ведомств никуда не делась, как и безнаказанность. Именно на безнаказанности силовиков настаивал А. Лукашенко, посещая 10 сентября генеральную прокуратуру Беларуси: «Несмотря на осложнение ситуации с соблюдением законодательства в стране, давайте будем честны. Может, я ошибаюсь, я лично не вижу той активности прокуратуры, которая бы соответствовала нынешнему периоду. Активность должна быть направлена, я это всегда требовал и буду требовать, на сохранение страны, независимости и ее безопасности» (https://news.tut.by/economics/699988.html). 

    Иными словами, законы в Республике Беларусь не работают и не нужны. Действующий белорусский президент настаивает на втягивании прокуратуры в борьбу не за исполнение законов, а в полное беззаконие.

    В тоже время недовольство А. Лукашенко республиканской прокуратурой понятно. В руководстве республики всегда недолюбливали прокуратуру, так как она не вписывалась в правящий авторитарный режим. Действительно, о каком соблюдении законов можно говорить в рамках классической диктатуры, где приговор выносит один человек, а судебная система просто отсутствует? Понятно, что в ходе августовской революции у А. Лукашенко не могло не возникнуть ощущение, что прокуроры пытаются уклониться от оправдания режима, а сама прокуратура хотели бы остаться над «схваткой».

    Хотя с другой стороны, А. Лукашенко грех обижаться на прокуроров. За последний месяц не возбуждено ни одного уголовного дела в отношении организаторов и исполнителей Большого террора против белорусского народа. Напомним, что 9 сентября, действующий белорусский президент, не отметая с порога сам факт Большого террора, заявил российским журналистам: «Давайте перевернем эту страницу!» (https://news.tut.by/society/699864.html).

    Иными словами, А. Лукашенко предложил народу республики забыть преступления властей и простить своих палачей и убийц в погонах. Но проблема в том, что «неблагодарный» белорусский народ явно не желает забывать и прощать. Напомним, что один из самых популярных лозунгов на массовых акциях протеста так и звучит: «Не забудем – не простим». А между тем, акции протеста продолжают идти и это не может не настораживать Москву.

В Сочи

    Завтра А. Лукашенко после семимесячного перерыва направится в Сочи на встречу с президентом России. Напомним, что провал предыдущего февральского российско-белорусского саммита, проходившего в тени встречи первого белорусского президента с госсекретарем США М. Помпео, определил провал летней антироссийской предвыборной кампании А. Лукашенко. Сейчас, после начавшейся белорусской революции, ставки высоки, как никогда.

    Во-первых, за все преступления белорусского режима а августе-сентябре 2020 года на мировой арене придется в той или иной степени отвечать именно России, так как А. Лукашенко признается де-юре фактически одной Москвой (Китай тихонько залег в бамбук). В августе первый белорусский президент подставил Москву со демонстративными фальсификациями итогов голосования и убийцами на улицах Минска, Бреста и т.д., не говоря уже о более мелких провокациях, включая «радиоперехват» от «Ника» к «Майку», чем оказал просто неоценимую услугу Берлину и Вашингтону. Как мы уже отмечали, над РФ вновь нависли санкции по делу А. Навального…

    Во-вторых, понятно, что для А. Лукашенко намеченная встреча с В. Путиным носит поистине судьбоносный характер, так как опереться действующему президенту Беларуси, кроме как на Москву и силовиков, больше не на кого.

   Не сомнений и в том, что белорусские силовики, которые пока обеспечивают сохранение явно «усохшей» власти А. Лукашенко, растворятся, как утренний туман, если за спиной первого белорусского президента не будет выглядывать силуэт Кремля. Вопрос не деньгах, а в «путях отхода» - бежать будет некуда, если Россия откажет в поддержке белорусскому президенту.

    В данном случае белорусский президент ничем не отличается от латиноамериканских диктаторов прошлого века – Анастасии Сомосы. Альфредо Стресснера, Рафаэлья  Трухильо, Франсуа Дювалье и других типичных фашистов, при которых выборы носили издевательский и в итоге репрессивный характер, а поддержку эти людоеды получали только от Вашингтона. 

Реплика

    В плане исторических аналогий напомним, что главной опорой режима Франсуа Дювалье на Гаити в 1960-е годы были так называемые «тонтон-макуты» - личная гвардия «Папы Дока», которая действовала в стиле фашистских штурмовиков и формировалась из люмпенской и деревенской молодежи.

    Тотон-макуты уничтожали политическую оппозицию, выколачивали деньги из бизнеса и постоянно терроризировали население республики. При этом банды тонтон-макутов действовали абсолютно безнаказанно и каждое утро на улицах находили трупы убитых и замученных людей. Кроме обычных убийств, тонтон-макуты практиковали утопления, сожжение заживо, сажали противников режима на бамбуковый кол и т.д.

    При этом тонтон-макуты в рамках религии вуду олицетворяли реальных зомби, которых, как считалось, невозможно убить. Население жило не просто в страхе, а каком-то мистическом ужасе, его убеждали, что «Папа Док» все знает и обязательно отомстит, если кто-то усомнится в праве Дювалье на власть. В итоге  тонтон-макуты убили до 60 тыс. человек в стране с численностью населения в 1960-е годы не более 8 млн. человек. 1 млн. граждан республики покинули свою родину.  

Государство А. Лукашенко

    В очередной раз напомним, что шестой президентский срок А. Лукашенко на самом деле является властью белорусских силовиков. Именно по этой причине первый белорусский президент неустанно посещает силовиков или правоохранительные ведомства, так как вся Беларусь А. Лукашенко съежилась до своеобразного военного лагеря римского стиля, где «преторианская гвардия» внимательно наблюдает за каждым шагом своего «императора», а вокруг рвов и частоколов (в белорусском варианте + колючая проволока) мечется народ, который в свою очередь «обложен» вполне сформировавшимся государством фашистского толка.

    А. Лукашенко очень озабочен тем, что в результате успеха белорусской революции пострадает «его» государство, которое как ярмо надето на плечи белорусского народа. Первый белорусский президент постоянно призывает сохранять белорусскую государственность в его личной интерпретации. Но стоит вспомнить, что государство А. Лукашенко оказалось фактически его личным феодом.

    Белорусского государство экономически несамостоятельно, оно так и не построило самодостаточную экономику и живет за чужой счет. Государство А. Лукашенко не является социальным государством, где бесплатное образование и здравоохранение являются лишь пропагандистским лозунгом, а социальные льготы населению большей частью отменены. Белорусское государство в условиях катастрофы – пандемии коронавируса, оказалось неспособных защитить своих граждан.  В РБ построено не государство белорусского народа, а государство А. Лукашенко.

    А. Лукашенко прав в том, что без него эта пародия на государство распадется в считанные дни, так как она не имеет устойчивой политической системы, в стране нет реальных выборов, честной и прозрачной судебной системы, эффективного парламента.  Есть только А. Лукашенко…

    Автор этих строк не готов давать четкие определения тому ужасу, которое навязано белорусского народу под понятием «государство», но может обратить внимание читателя на труды политолога Лоуренса Бритта, которые выделил 14 признаков фашистского государства (напомним, что фашизм может проявляться не только в формате государства, но и в качестве политического движения и идеологии). В частности, Бритт считал, что к признакам фашистского государства можно отнести:

«1. Мощный и продолжительный национализм - фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека - из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради "необходимости". Людей заставляют "думать по-другому" или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа - народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил - даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности - в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ – они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура - особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью - страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства - правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций - промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов – поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях.
11. Презрение к интеллигенции и искусству - фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания - при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция - фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы - выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами» (http://iceaxe.livejournal.com/1153756.html) – автор приносит извинения за столь рекордно длинную цитату.

    Понятно, что пока не все вышеупомянутые пункты в белорусской государственности проявились в полной мере, но тенденция прослеживается…  А. Лукашенко вполне осознано строит типичное фашистское государство во главе с собой. Но построить такого монстра действующий белорусский президент сможет только с помощью своих силовиков.  

    Однако, необходимо учесть, что зависимость между силовиками и «главнокомандующим» взаимная. А. Лукашенко оказался в роли заложника у собственных силовиков. Не случайно, то, что, встречаясь с российскими журналистами, действующий белорусский президент в основу своего стремления сохранить власть в РБ поставил именно эту зависимость: «Ну, может, кто-то бы подставил свое могучее плечо. Но сейчас бы было очень тяжело, и вот эти ребята-омоновцы и прочие-прочие – те, кто со мной рядом. (…) вот она сидит, совсем молодой человек, понимаете. Они в чем виноваты? А их будут резать, их будут рвать» (https://vz.ru/news/2020/9/8/1059324.html)

    В чем виноваты палачи? В том, что убивают и калечат белорусский народ. Судьба палачей всегда трагична, но они ведь шли на преступление против народа вполне осознанно. В августе 2020 г. белорусское государство в формате диктатуры А. Лукашенко стало палачом собственного народа.

Хунта

    С 10 августа А. Лукашенко в ежедневном режиме проводит заседание Совета безопасности, но фактически, СБ РБ работает круглосуточно, составив реальное правительство Республики Беларусь. К примеру, 5 сентября 2020 г. действующий белорусский президент совещался с силовиками по вопросам стабилизации экономики Беларуси. Министров даже не звали.

    Отсюда и смена «караула», когда Совет Безопасности Беларуси было доверено возглавить фактически члену «семьи» – экс-председателю КГБ В. Вакульчику, а КГБ в свою очередь был передан патентованному грабителю банков И. Тертелю. Отставленный генерал А. Равков скорее всего направлен на поиски российских или украинских (уже можно запутаться, так как осталось дождаться только молдавских) «боевиков» на юге Беларуси.

    Необходимо признать, что современной Беларусью правит хунта силовиков, которые как раз и будут переформатировать республику в фашистский рейх, управляемый силовиками и спецслужбами.

Все повторяется (из личных воспоминаний)

    В ноябре 1972 года, когда теплая и сухая дальневосточная осень уже уступала место ветреной и промозглой зиме, во Владивосток неожиданно пришел учебный парусник ВМС Чили баркентина «Эсмеральда». Это сейчас во Владивостоке есть два собственных парусных красавца, которые уже накрутили не одну кругосветку, но тогда появление четырехмачтовика (!) с другого конца Тихого океана, почти от мыса Горн, и который шел до России (СССР) больше двух месяцев, вызвало в городе настоящую сенсацию.

    Было холодно, сильный и традиционный северо-западный ветер буквально вымораживал сопки. На море зыбь. Отец встретил «Эсмеральду» в проливе Босфор Восточный, в том месте, где сейчас высится огромный мост на остров Русский. Отца и его команду поразило то, как чилийские курсанты выстроившись на палубе в летней парадной форме, стойко мерзли, пока парусник входил в бухту Золотой Рог.

    Парусник встречали с оркестром. В то время в Чили у власти было дружественное Советскому союзу правительство С. Альенде и приход парусника считался «визитом дружбы».

   Вечером я с родителями приехал посмотреть на баркентину, стоявший у Корабельной набережной. Отец, обошедший в конце 1950-х годов на трехмачтовике всю Балтику, критично отсмотрев такелаж «чилийца», обратил внимание на то, что «дружба-дружбой», но парусник поставили между двумя боевыми кораблями Тихоокеанского флота. Это было как-то странно и даже неприятно. Но, видимо, у советского руководства были свои основания…

    Меньше чем через год, 11 сентября 1973 года, в Чили начался кровавый переворот, во главе которого встал министр обороны генерал Аугусто Пиночет. В ходе путча погибли тысячи сторонников свергнутого президента. Людей пытали и убивали в концлагерях. В порту Вальпараисо были захвачены наши торговые суда. Советский союз немного пошевелил «мизинцем» и к зиме сухогрузы и танкеры стали возвращаться домой. Капитан одного из этих судов был старым другом моего отца.

    Он вернулся во Владивосток измождённым, без передних зубов, форма висела на нем, как на вешалке. В Чили его и его команду избивали и бросали в трюм. Ломали ноги, руки. Я, в то время младший школьник, слушал рассказ старого моряка, который слушал с отцом с ужасом. На мой немой вопрос «Как же так?», капитан ответил: «Ну что ты хочешь от фашистов, флот обстреливал порт и город (Вальпараисо), в гавани плавали сотни трупов…».

    Через пару месяцев я прочитал в газете, что на баркентине «Эсмеральда» путчисты открыли концлагерь и курсанты, которые год назад ходили по улицам Владивостока и к которым с симпатией относились горожане, пытали и убивали своих же граждан, топили их в океане.

Хунта Пиночета

    Понятие «Хунта Пиночета» вошла в лексикон советских людей, а потом и российских граждан, в качестве примера кровавого военного переворота и безнаказанного террора армией и силовиками своего народа. Во главе Чили оказалась группа высших офицеров-палачей.  Стоит обратить внимание на то, что сразу после переворота генерал Пиночет объявил в стране состояние «внутренней войны», т.е. он легитимизировал участие вооруженных сил в карательных действиях против собственного народа. Так что помимо спецформирований МВД, чилийская армия стала оккупантом собственной страны.

    Но ничего не проходит бесследно. Аугусто Пиночет, став президентом Чили, в итоге разогнал собственную хунту, некоторые члены хунты ушли из жизни при странных обстоятельствах, а сам генерал был смещен в октябре 1988 года миллионной демонстрацией.

   Не спасло генерала и то, что Пиночет в своей пропаганде делал ставку на национализм, защиту суверенитета и критику США, которые, в свою очередь, «мало помогали» чилийской «демократии» и «постоянно» представляли «угрозу» независимости Чили. Примечательно и то, что в последние месяцы своей власти Пиночет стал щедро раздавать социальные и политические обещания народу, объявил о повышении зарплат бюджетникам и пенсий, потребовал снизить цены на продукты питания, назначил льготы на услуги ЖКХ, что, однако не помогло ему удержать власть. 

    За время «президентства» Пиночета экономика Чили обновилась и стала реально рыночной, но страна потеряла 10% своего населения – люди бежали от репрессий и жуткой нищеты.

    В конце 1990-х годов за Пиночетом охотились суды нескольких стран и ему пришлось полтора года просидеть под фактическим арестом в лондонском госпитале. В Чили его обвинили в причастности к убийствам и похищениям людей, а также в наркоторговле, контрабанде и незаконной торговле оружием. Умер диктатор под арестом.

    До сегодняшнего дня в Чили продолжается поиск участников путча, палачей концлагерей и агентов спецслужб, т.е. всех тех, кто остался жив, так как безнаказанности в Чили все-таки не было. Все 15 лет хунты Пиночета в стране шла настоящая гражданская война без фронтов. Подполье, не считаясь с собственными жертвами, в те годы медленно и упорно расправлялась с путчистами. Кстати, только во время одного из покушений на Пиночета сходу погибли 5 его охранников. Их расстреляли…

    Тем не менее, и сейчас, через полсотни лет, сторонников Пиночета судят десятками, приговоры бывают до 35 лет тюрьмы (https://iz.ru/820117/2018-12-05/bolee-50-agentov-pinocheta-osudili-za-ub...). Среди них есть и бывшие морские офицеры, которых 48 лет назад еще курсантами я видел мальчишкой в своем родном городе.

Итак,

    С полным основанием можно утверждать, что после августа 2020 года политический режим А. Лукашенко переродился. Страной руководит хунта генералов –представителей силовиков и армии. Ждать в создавшихся условиях от А. Лукашенко реальной конституционной реформы и прозрачных выборов парламента и президента бессмысленно и преступно.

А. Суздальцев, Москва, 13.09.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Старый бродяга пишет:
Гость пишет:
dell пишет:

Смешно. Белорусы решили: по субботам — женский марш, по воскресеньям — общий марш. И так оно и есть. И чего там белорусы не в состоянии? :)))))))))))

Нельзя белорусам давать свободу.
Иначе завтра свободы захотят русские. Логика кремлесидельцев проста и понятна :)

у россиян другая крайность - слишком много бесконтрольной свободы. Вот с этим реально надо что-то делать. Хотя бы как в США, или Германии сделать, но не так вседозволенно топтать страну.

Странные у вас понятия о свободе, если людям дают уголовные сроки за комментарии в интернете

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
udo пишет:
Gera пишет:
Owl_S пишет:
Интересное видео с интервью от польского политолога.
Смотреть с 42:30
Хотя если кто хочет посмотреть как сайте Украина.ру показывают протесты в РБ то смотрите в 39:30.
Мне показалось, что взгляд политолога на политику Польши достаточно корректный дипломатичный (для каждой из сторон) -:)).
Одна из высказанных очевидных мыслей - пусть Россия сама оплачивает русофобский курс АГЛа! Но будет не очень если она пойдет другим путём!

Уже не в первый раз поляки проговариваются

Послушай, как бы ТЕБЕ помягче написать. ТЫ уже задолбала таскать разную ЗАкордонно помоечную блевотню. ТЫ ЛИЧНО САМА видела хоть один плакат или призыв с митингов в РБ, ГДЕ ВЫШЕДШИЙ САМ( а не по указке/разнарядке) НАРОД РБ, кричит и доносит, что АГЛ НАС УСТРАИВАЕТ.
И да, при чем тут ПОЛЯКИ и их трескотня к народу РБ?

Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Воот. А кто ему помогает? И с какой целью?

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Гость

dell пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О как заговорили. Все, кто тут вещает об идентичности режимов в России и Белоруссии - просто провокаторы.
У половины блогеров кукушка отлетела от ненависти к России. Одна "Мася" чего стоит. ОМОН тоже из России вас мочит? Что ж поляки продолжают покупать нефтепродукты у фашистского режима? А? Они не лицемеры? И все эти прибалтыыыыы не лицемеры? Кто-то из вас слово сказал против них? Нет?

Слушайте, Юрий, мы просим простого человеческого понимания. В очередной раз вопрошаю, почему Запад может «пожалеть» (хоть на словах!!!!) белорусов, а Россия нет?

Вот любая западная страна говорит: «Остановите насилие, недопустимо истязать людей, всех агрессоров в тюрьму!». А Россия твердит: «Мы не допустим расшатывания внешними силами обстановки в РБ». Млять..... Пожалейте людей! Просто по-человечески выразите сочувствие!!!!! Больше ничего не надо от соседа!!!!!!!! Ничего не надо!!!!!!!! Блин.... Нет слов... Почему Россия видит только власть? Почему она не видит народ? Что за чванство такое?

А вот с этими Вашими словами, уважаемый Dell, я соглашусь: просто по-человечески можно было выразить сочувствие, соболезнование пострадавшим. Этого действительно не понять, плюс, для Л посыл был бы убедительнее (Кремль же его хочет на коротком поводке держать?).
А так, куда ни глянь: кругом мы майданутые, кругом мы пропольские, кругом проплаченные, недобитые омоном и тд.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
udo пишет:
Gera пишет:
Owl_S пишет:
Интересное видео с интервью от польского политолога.
Смотреть с 42:30
Хотя если кто хочет посмотреть как сайте Украина.ру показывают протесты в РБ то смотрите в 39:30.
Мне показалось, что взгляд политолога на политику Польши достаточно корректный дипломатичный (для каждой из сторон) -:)).
Одна из высказанных очевидных мыслей - пусть Россия сама оплачивает русофобский курс АГЛа! Но будет не очень если она пойдет другим путём!

Уже не в первый раз поляки проговариваются

Послушай, как бы ТЕБЕ помягче написать. ТЫ уже задолбала таскать разную ЗАкордонно помоечную блевотню. ТЫ ЛИЧНО САМА видела хоть один плакат или призыв с митингов в РБ, ГДЕ ВЫШЕДШИЙ САМ( а не по указке/разнарядке) НАРОД РБ, кричит и доносит, что АГЛ НАС УСТРАИВАЕТ.
И да, при чем тут ПОЛЯКИ и их трескотня к народу РБ?

Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Гера, добрый вам совет: отдохните! Ваше психическое здоровье явно начинает вызывать опасения. Так всегда бывает, когда человек пытается совместить в своей голове взаимоисключающие представления. Особенно если ни те, ни другие совсем не похожи на правду.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:

С какой конечной целью политики в отношении РБ? Вы цель можете сформулировать?
Кстати, засевшие в России белорусские чиновники разве не являются пятой колонной, лоббистами интересов Лукашенко и предателями России?
Вы вместо одного Лукашенко предлагаете другого, не менее токсичного.

Цель - это уже ВПР России виднее. От реального движения к интеграции вплоть до ЗФО до обычных дружественных, прозрачных и предсказуемых межгосударственных отношений. Что будет сочтено наиболее выгодным.
Засевшие чиновники - они разные. Их можно перевербовать, можно тем или иным способом поставить под настоящий контроль. Главное - второго такого деятеля, как АГЛ, найти вряд-ли получится, это уникум. Любой вменяемый, адекватный, договороспособный человек подойдет, и будет принят на ура обществом, объединенным идеей избавиться от болезного. Не думаю, что пост президента РБ, еще и с урезанными полномочиями, немедленно заставит занимающего его бегать с автоматом и слышать голоса с американских спутников.
Бывший

Видите, Бывший, никто не может точно сказать, какие цели преследует ВПР. Интерпретируют, как кому хочется, что ближе его собственному пониманию, что лучше и как надо. Отсюда и рассуждения об "ошибках" Путина. А Путин молчит.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:

А вот с этими Вашими словами, уважаемый Dell, я соглашусь: просто по-человечески можно было выразить сочувствие, соболезнование пострадавшим. Этого действительно не понять, плюс, для Л посыл был бы убедительнее (Кремль же его хочет на коротком поводке держать?).
А так, куда ни глянь: кругом мы майданутые, кругом мы пропольские, кругом проплаченные, недобитые омоном и тд.

Эмпатия чужда диктаторским режимам. Они стесняются проявлять человеческие чувства к кому-то ни было, это для них признак слабости.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
В Москве осело немалое число отставных чиновников из РБ, взять любого незамаранного в насилии и раскручивать как переходную фигуру. Хоть Мясниковича.

Эдак вы ещё и Сидорского вспомните)))

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Полякам белорусов не жалко, убить белорусскую государственность - не велика заслуга, а вот через белорусов нанести удар по России -это самое то, что требуют от них хозяева из-за океана.

О, Ляхсандар Грыгор"евич, не сразу признал вас в гриме!?
Што, апять эти американцы и госдеп?!

Аватар пользователя FedorMichalich

nabl пишет:
Так про "развозчиков пиццы" (с, лихторат) на самолетах в ДР Мезенцева вы забыли. Русские советники по "цветным революциям" от Бортникова, информационный ОМОН от Симонян.
Вот это и есть реальный, проводящийся на наших глазах "эксперимент кремлевских над белорусами, а Лукашенко просто исполнитель и действует под крышей Кремля и опирается на его ресурсы."

Ну что вы? В РФ конечно есть свой филиал ВШЭ, который играет с одной руки с чикагской ВШЭ.
Но сейчас они работают как раз по сносу режима Лукашенко. Надеюсь только, что в этот раз не доведут свое дело до плавающих трупов. А то ведь могут.

Симоньян же просто успокаивает российских пенсионеров. Вообще из РФ с одной руки помогают АГЛ (правда пока только на словах), а с другой вместе с поляками и литовцами раскачивают майдан. Только финальные цели у всех разные.

Ваша беда в том, что после сноса Лукашенко на вашей территории останется в политическом смысле дикое поле. Ни партий, ни активистов. Пока вырастут свои партии и лидеры, это еще дожить надо будет. А пока будут только прокси внешних сил, которые будут играть за внешние интересы. И то как развернется ситуация - еще большой вопрос. Вот кто знал в начале года, что в сенттябре в США за полит взгляды начнут убивать? Потому все только начинается, спокойная жизнь закончилась. Кому-то этот процесс и нравится. Но если бы я был гражданином Белоруссии, то выводил бы активы.

Аватар пользователя Гость

Вчера колонна, проходя мимо Российского посольства, дружно скандировала: "Навальный!".
Это к слову о меняющемся отношении к России у протестующих.

Аватар пользователя clancy

Ответить с цитированием
Если во всем виноват NEXTA, то грош цена таким структурам, как КГБ, Администрация президента, Мининформ и другим силовым ведомствам нашей страны. Если один блогер „имеет“ всю страну со всеми этими институтами, то я не знаю, чем тогда там занимаются люди и какую давать оценку их работе?»

Читать полностью: https://sport.tut.by/news/freestyle-skiing/700366.html
Цитату хоть распечатывай и в рамочку на полочку.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
В среде протестующих тоже единого мнения по путям дальнейшего развития государства тоже нет. Все сходятся в одном: уберите Л., а что дальше даже задумываться не хотят, боятся, что после ухода Л.самая жесть гражданской войны начнется и кровь будет литься по подъездам домов.

Уважаемая Gera, гражданскую войну в Беларуси пытается развязать лишь один психически нездоровый человек, незаконно удерживающий власть. Это он развязал кровавую бойню на улицах и площадях страны. Это он науськивает своих вооруженных до зубов с окровавленными мордами псов на мирных демонстрантов. Чтобы все измазались в преступлениях, чтобы не было пути для отступления.
Это он отдает преступные приказы на подавление воли Народа к справедливости и свободе.
У исполнителей преступных приказов был выбор стать на сторону Закона и Конституции. Пока же они стали на сторону зла и беспрекословного исполнения преступных приказов неадекватного правителя.
Беззаконие и безнаказанность власть имущих в содеянном - это и есть фашизм.
Это и есть, как озаглавил данную статью ув. АИС, хунта Лукашенко.
Вас, судя по сегодняшним вашим опусам, именно это и устраивает в РБ.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Вот и вся аргументная база небыдла и нерабов.
Мы не рабы. Рабы не мы -)).
Ну так вперед, на баррикады!
Но вы же ни на что не способны на самом деле. Вы как заправские трусы предпочитаете грубостью и оскорблениями затоптать толпой одну женщину, которая нарушает ваш уютный междусобойчик.
Куда вам против АГЛ выступать. Бедолаги.

Аватар пользователя alteslager

Rust пишет:
alteslager пишет:
Rust пишет:
alteslager пишет:
Rust пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О как заговорили. Все, кто тут вещает об идентичности режимов в России и Белоруссии - просто провокаторы.
У половины блогеров кукушка отлетела от ненависти к России. Одна "Мася" чего стоит. ОМОН тоже из России вас мочит? Что ж поляки продолжают покупать нефтепродукты у фашистского режима? А? Они не лицемеры? И все эти прибалтыыыыы не лицемеры? Кто-то из вас слово сказал против них? Нет?

Юра, доброго времени суток. Меня то ты, надеюсь, в русофобы не запишешь. Я понимаю страхи ВПР России по поводу выхода Беларуси из зоны российского влияния, договариваться с психом было удобно - имеешь дело с одним больным на власть чудовищем, обрисовал ему красную линию - угрозу лишиться власти, ну и крутишь решения в стиле "ты мне, я тебе". Оно и комфортно и впечатление создается, что все в твоих руках. А то что территория под боком превратилась в феодальную вотчину - ну и черт с ним, зато нам комфортно. Да и в вотчине куча всяких послаблений было - Интернет, выезд за границу, незвисимый высокотехнологичный ИТ-кластер. Пока в РБ сильно было поколение совка, этот фокус проходил без особых проблем. Но за 26 лет выросло новое поколение со своими ценностями, новым кругозором, да и у многих более страших товарищей уровень понимания процессов тоже вырос будь здоров. Стало очевидно, что пещерный дедок на троне совершенно не отвечает современным требованиям. Наступило время выборов. За то, что творилось во время выборной компании, в любой другой стране действующему лидеру объявили бы импичмент и посадили в тюрьму. Но это были цветочки. После очевидного поражения на выборах убогий агрофюрер повел себя совершенно предсказуемо - погрузил страну в пучину беспредельного насилия. Но "славному" ВПР России, безоговорочно поддержавшему неадекватного негодяя, ради собственного комфорта и призрачной надежды сохранить РБ в качестве антизападного бастиона, плевать на все это со Спасской башни. Смотрю на все эти убогие пропагандистские шоу а-ля Соловьев и Симонян - да лучшего средства оттолкнуть от России белорусский народ просто не придумаешь. Это тоже разжигает огонь негодования у думающей части белорусского общества.
Протесты уже охватили все минские дворы - тут далеко ходить не надо - достаточно в окно глянуть. У меня во дворе на окнах дома следы от резиновых пуль - и как жители моего дома будут относиться к руководству страны, которое в единственном числе активно поддержало безумного дедка? А ведь Путин и компания - это официальные, легитимные представители России, их мнение считается мнением страны. А потом начинается нытье - русофобия, русофобы.

С психом не было удобно договариваться,
За 26 лет, кроме мелочей, ничего не выполнено,
А Соловьёвы и Сиомоняны - зазеркалье, жаль, что их показывают в России и Беларуси. Когда есть интернет можно Сунгоркина и Венедиктова послушать. Но в любом случае - Мы сами

Не согласен, там очень многие вещи решались втемную. У меня зачастую складывалось впечатление, что все эти склоки - плохо разыгранные спектакли для отвода глаз. По итогу - только серьезные проблемы - "друг" Вован пришел на помощь "другу" шуре.

На впечатлениях далеко не уедешь,
Оставьте их для передач типа "Тайны Чапман"

В системе работающей "по понятиям", впечатление от наигранности играет далеко не последнюю роль. Милые бранятся - только тешатся. Я давным-давно на Обозе сказал, что если АГЛа всерьез прижмет, то российское ВПР будет вытаскивать его изо всех сил, ссылка https://politoboz.com/content/krasnye-flazhki?page=0#comment-400348 . Что сейчас и происходит. Посмотрите на "белорусобесие" на федеральных каналах.

не изо всех сил точно,
тв не смотрю и всем не советую

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Mimic пишет:
udo пишет:
dell пишет:

Почему Россия видит только власть? Почему она не видит народ? Что за чванство такое?

+1005000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не согласен. Мои друзья россияне звонят, узнают информацию из первых рук, сочувствуют, иногда спорят, стараются наставить на путь истинный ("хотите приватизации?, чтобы было как у нас, не дай Бог" ну и типа того).
Так что слово Россия замените на слово ВПР России!
А почему? Да потому, что близнецы братья. Как бы ЮКБ этого не отрицал.

А мои друзья из Беларуси одинаково проклинают и Л. и оппозицию, потешаются над протестунами. Потешаются пока вы бодьшой беды не натворили. Говорят, что на самом деле выходят на протесты мало людей, но шуму от них много, и самая крикливая приполяченная оппозиция. Картинку создают отменную.
Если встанут заводы, вас на вилы уже не ОМОН, а простые работяги поднимут.
Так говорят. И я им верю.

Гера, даже живя в Минске сложно понять охват протестов по слоям всего населения. Понятно, что ситауция не черная и не белая: она серая.
Я не знаю ни одного человека, который топит за белорусизацию, говорит на мове или русофоб. Из моего круга общения на протесты ходит только один человек (но, он ходит семьёй, с друзьями). Но, осуждают происходящее в стране практически все: не взирая на место работы, возраст, статус, Минск/города, деревня. Я постоянно слышу на улице, в лифте осуждение режима, люди ужасаются. Но, выходят не многие: и причин полно, но главная, как мы понимаем, в том, что ПРЯМО СЕЙЧАС средний житель РБ выходить НЕ готов. Кто-то боится за работу, кто-то трудится усиленно, чтобы скорее уезать отсюда, оооочень многие не идут под бчб (на самом деле, хотя бчб и стал символом протеста, но большинство не присоединится к даже миллионному митингу, если там через одного с бчб), многие не понимаю фортмат, не понимают почему толпа в 100 человек не отбивает своих у 10ти бандитов, и тд.

А по поводу Путина, поддержки, признания у меня своя тз. 1) вспомните полное молчание ДО выборов; 2) вспомните ЧТО происходило СРАЗУ после (жестокость разгонов); 3) следствие 1 и 2: представьте, что Кремль не признал 10го утром выборы и жестко осудил Л за происходящее, потребовал прекратить и тд и тп.
Моя теория в том, что в Кремле не ожидали ТАКОГО жесткого действия Л. Уверен, там ждали а) тихой бучи, догонялок с палками и тишину через день; б) большую бучу и бегство Л. А получили, что получили, экстраполировали и представили фарш и растрелы в городах и сёлах, а на границе с РФ танки, чтобы не вмешивались "малой кровью". Пришлось срочно, именно срочно, признавать.

Аватар пользователя Катерина
Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Вчера колонна, проходя мимо Российского посольства, дружно скандировала: "Навальный!".
Это к слову о меняющемся отношении к России у протестующих.

Видите ли, никак не удается донести до вас простую мысль, что отношение к России - это ваши проблемы. Чем хуже будете относится, тем России легче.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
dell пишет:

Смешно. Белорусы решили: по субботам — женский марш, по воскресеньям — общий марш. И так оно и есть. И чего там белорусы не в состоянии? :)))))))))))

Нельзя белорусам давать свободу.
Иначе завтра свободы захотят русские. Логика кремлесидельцев проста и понятна :)

Низкопробная пропаганда.

Да, чистая правда.
СССР - тюрьма народов.
Поэтому и рассыпался.
Мне не жалко ссср, колбасы не было, кругом одни начетники-коммуняки,
ни одной свежей мысли .....

Аватар пользователя nabl

FedorMichalich пишет:
nabl пишет:
Так про "развозчиков пиццы" (с, лихторат) на самолетах в ДР Мезенцева вы забыли. Русские советники по "цветным революциям" от Бортникова, информационный ОМОН от Симонян.
Вот это и есть реальный, проводящийся на наших глазах "эксперимент кремлевских над белорусами, а Лукашенко просто исполнитель и действует под крышей Кремля и опирается на его ресурсы."

Ну что вы? В РФ конечно есть свой филиал ВШЭ, который играет с одной руки с чикагской ВШЭ.
Но сейчас они работают как раз по сносу режима Лукашенко. Надеюсь только, что не в этот раз не доведут свое дело до плавающих трупов. А то ведь могут и делали.

Симоньян же просто успокаивает российских пенсионеров. Вообще из РФ с одной руки помогают АГЛ (правда пока только на словах), а с другой вместе с поляками и литовцами раскачивают майдан. Только финальные цели у всех разные.

Ваша беда в том, что после сноса Лукашенко на вашей территории останется в политическом смысле дикое поле. Ни партий, ни активистов. Пока вырастут свои партии и лидеры, это еще дожить надо будет. А пока будут только прокси внешних сил, которые будут играть за внешние интересы. И то как развернется ситуация - еще большой вопрос. Вот кто знал в начале года, что в сенттябре в США за полит взгляды начнут убивать?

Потому все только начинается, спокойная жизнь закончилась. Кому-то этот процесс и нравится. Но если бы я был гр.Белоруссии, то выводил бы уже активы.

Выводить активы уже поздно. Спокойная жизнь действительно закончилась, а кто рассчитывал прожить без потрясений? Насчет политической и иной жизни беспокоиться не нужно, посмотрите насколько активны и креативны белорусы. Главное - выбрать правильное направление в своем движении. И без "помощи" соседей, чтобы потом не обижаться на них.
И без крови - это обращение к российской стороне.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Гость

Профессор Чикагского университета: Лукашенко проживет оставшуюся жизнь в Подмосковье

— Давайте сейчас проговорим про отношения Беларуси с Россией. Александр Лукашенко до выборов искал российских «кукловодов», которые его хотят свергнуть. После 9 августа он повторяет в беседах с российским руководством, журналистами, что если в Беларуси произойдут перемены, то «революция» будет и в России. Насколько это реалистично?

— Если под «революцией» понимать аналог белорусских событий, то риск этот на сегодня не велик. Поддержка [Владимира] Путина в разы выше, чем у Лукашенко. Есть целые социальные группы, среди которых поддержка Путина большая. Соответственно, угрозы массовых демонстраций, в которых участвуют все слои общества, в России в настоящее время нет. При этом я допускаю, что в Кремле воспринимают ситуацию как гораздо более угрожающую, чем она есть на самом деле.

— Поэтому оказывают поддержку Лукашенко?

— Мне кажется странным, что Путин, высшее политическое руководство России еще хоть как-то держатся с Лукашенко. В моем представлении он настолько токсичен, что если бы я был советником Путина, то рекомендовал бы держаться подальше. А российский МИД должен был заявить, что недопустимо насилие, кровопролитие в Беларуси, и рекомендовать, с кем из возможных сменщиков Лукашенко лучше вести переговоры. Мы можем сколько угодно рассчитывать, что люди, которые опьянены властью, поступают рационально. Это примерно, что договариваться с наркоманом, которому срочно нужна доза. Он может сказать и сделать, что считает, что другие от него хотят услышать. Как это было [с перехватом «переговоров Варшавы и Берлина"] в истории с [Алексеем] Навальным. Но по итогу человек не будет отвечать за свои действия.

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
Ваша беда в том, что после сноса Лукашенко на вашей территории останется в политическом смысле дикое поле. Ни партий, ни активистов. Пока вырастут свои партии и лидеры, это еще дожить надо будет. А пока будут только прокси внешних сил, которые будут играть за внешние интересы. И то как развернется ситуация - еще большой вопрос. Вот кто знал в начале года, что в сенттябре в США за полит взгляды начнут убивать?

Потому все только начинается, спокойная жизнь закончилась. Кому-то этот процесс и нравится. Но если бы я был гр.Белоруссии, то выводил бы уже активы.

Понимаете, эта же ситуация возникнет в куда более бедном государстве (РБ) если Лукашенко останется и просто умрёт от старости или от болезни какой-нибудь. Он не вечен. 26 лет править ещё не сможет. Поэтому лучше сейчас, когда общество консолидировано.

П.с. по поводу того, что сказки не будет - мы тут иллюзий не испытываем. "Пусть будет плохо, но без него" .... часто говорят.

Ну и общество настолько далеко перешло Рубикон и настолько сильна ненависть, что "с ним" тоже сказки не будет. В стране останутся одни пенсионеры и силовики если теоретически Лукашенко останется у власти.... не говоря уже о последующих репрессиях ...

Аватар пользователя Гость

События в Беларуси приближаются к развязке. Вопрос с отставкой Лукашенко решится в течение нескольких недель или месяцев. Такое мнение высказал в интервью Sobesednik.ru белорусский политолог Дмитрий Болкунец.

По словам эксперта, власти республики сознательно пытаются избавиться от своих политических оппонентов, поэтому высшее руководство дает добро на аресты лидеров и членов Координационного совета. Арестованную недавно на границе Марию Колесникову из СИЗО, по мнению Дмитрия Болкунца, не выпустят, так как Александр Лукашенко считает, что она представляет для него личную угрозу.
Политический аналитик добавил, что, на его взгляд, Координационный совет – совершенно бесполезный орган, однако президент разгромил его, так как боится любых мнений внутри страны. И сейчас повторяется история с арестом кандидата в президенты Виктора Бабарико – убираются все лидеры, имеющие другое мнение.

Эксперт считает, что у Александра Григорьевича сейчас есть три варианта действий: посадить в тюрьму всех оставшихся активистов протеста, вынудить их покинуть Беларусь или выбрать путь 1999 года. Тогда оппозиционеры исчезали бесследно, а точнее их просто устраняли физически.
Переговоры или дискуссии, по словам политолога, Лукашенко вести ни с кем не собирается, а зачистки будут продолжены. Таким образом он надеется свести протесты на нет. Однако это ему не поможет, так как, напротив, вызывает еще большее раздражение общества.

Аватар пользователя Гость

Вчера в ходе протестного марша произошла одна важная вещь. Часть демонстрантов, несмотря на жестокое противодействие силовиков, разными обходными путями дошла до Дроздов. Возле дома Лидии Ермошиной они оставили «подарки».

Все силы и средства силовых структур были стянуты к Дворцу Независимости, где обосновался Лукашенко. То есть себя защитить он еще в состоянии. А вот высших чиновников, обеспечивающих ему власть, уже нет. Ведь не хватает сил. Хотя мобилизованы все силовые структуры, даже армия. И это должно стать важным уроком для правящей элиты. Война с народом – неблагодарное дело.

Аватар пользователя Гость

Это характеризует то, что те кто кричал «Навальный» желают выздоровления нашему земляку. А Вы о чем подумали?

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
udo пишет:
dell пишет:

Почему Россия видит только власть? Почему она не видит народ? Что за чванство такое?

+1005000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не согласен. Мои друзья россияне звонят, узнают информацию из первых рук, сочувствуют, иногда спорят, стараются наставить на путь истинный ("хотите приватизации?, чтобы было как у нас, не дай Бог" ну и типа того).
Так что слово Россия замените на слово ВПР России!
А почему? Да потому, что близнецы братья. Как бы ЮКБ этого не отрицал.

А мои друзья из Беларуси одинаково проклинают и Л. и оппозицию, потешаются над протестунами. Потешаются пока вы бодьшой беды не натворили. Говорят, что на самом деле выходят на протесты мало людей, но шуму от них много, и самая крикливая приполяченная оппозиция. Картинку создают отменную.
Если встанут заводы, вас на вилы уже не ОМОН, а простые работяги поднимут.
Так говорят. И я им верю.

Гера, даже живя в Минске сложно понять охват протестов по слоям всего населения. Понятно, что ситауция не черная и не белая: она серая.
Я не знаю ни одного человека, который топит за белорусизацию, говорит на мове или русофоб. Из моего круга общения на протесты ходит только один человек (но, он ходит семьёй, с друзьями). Но, осуждают происходящее в стране практически все: не взирая на место работы, возраст, статус, Минск/города, деревня. Я постоянно слышу на улице, в лифте осуждение режима, люди ужасаются. Но, выходят не многие: и причин полно, но главная, как мы понимаем, в том, что ПРЯМО СЕЙЧАС средний житель РБ выходить НЕ готов. Кто-то боится за работу, кто-то трудится усиленно, чтобы скорее уезать отсюда, оооочень многие не идут под бчб (на самом деле, хотя бчб и стал символом протеста, но большинство не присоединится к даже миллионному митингу, если там через одного с бчб), многие не понимаю фортмат, не понимают почему толпа в 100 человек не отбивает своих у 10ти бандитов, и тд.

А по поводу Путина, поддержки, признания у меня своя тз. 1) вспомните полное молчание ДО выборов; 2) вспомните ЧТО происходило СРАЗУ после (жестокость разгонов); 3) следствие 1 и 2: представьте, что Кремль не признал 10го утром выборы и жестко осудил Л за происходящее, потребовал прекратить и тд и тп.
Моя теория в том, что в Кремле не ожидали ТАКОГО жесткого действия Л. Уверен, там ждали а) тихой бучи, догонялок с палками и тишину через день; б) большую бучу и бегство Л. А получили, что получили, экстраполировали и представили фарш и растрелы в городах и сёлах, а на границе с РФ танки, чтобы не вмешивались "малой кровью". Пришлось срочно, именно срочно, признавать.

Спасибо. Да я все понимаю, именно так и представляю себе происходящее.
У меня хорошие друзья в РБ, умные, трезвые, честные. Я не про их личное отношение писала, а про их оценку ситуации вообще.
А мое мнение таково, что, переводя возмущение толпы на Россию, Путина, на Соловьева...манипуляторы под ложным флагом сливают протест против АГЛ.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Видите, Бывший, никто не может точно сказать, какие цели преследует ВПР. Интерпретируют, как кому хочется, что ближе его собственному пониманию, что лучше и как надо. Отсюда и рассуждения об "ошибках" Путина. А Путин молчит.

Почему же молчит? Он направил поздравительную телеграмму, в дальнейшем лично высказался по ТВ вполне комплиментарно по отношению к действующему в РБ режиму. Оказал некоторую практическую поддержку. Сейчас он принимает АГЛ как равного на переговорах в Сочи.
Возможно, у него есть какие-то хитрые планы, но я давно переболел интересом к упражнениям в теориях заговора. Лучше бы никакого плана вообще не было, потому что на мой взгляд единственное, чего можно добиться сейчас за счет поддержки АГЛ, это разжечь в РБ антироссийские настроения даже среди искренне дружественно настроенных по отношению к России людей. АГЛ сейчас олицетворяет зло, садистскую жестокость, лживость, лицемерие, беззаконие и произвол. Зачем солидаризоваться с таким персонажем, мне действительно совершенно непонятно.
Бывший

Гость пишет:
Странные у вас друзья в Беларуси. Наверное с RT, не иначе. Ну кто бы сомневался.

Это такие совковые старперы за 80,как и мои старики. Им хоть в глаза ссы, а они только совок и помнят и горой за шизофреническую нежить. Что ни скажу-это все вранье, это все придумал черчилль в 18 году. Ж

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Гость

АИС в статье пишет (сегодня):
"В отношении М. Колесниковой, естественно, даже думать о подобном не хочется, так как скорее всего её арест призван спровоцировать воскресный марш от 13 сентября на схватки с ОМОНом. В этом случае у А. Лукашенко будет повод требовать завтра у В. Путина немедленной силовой поддержки."

И исторические параллели:
В. И. Ленин 06.07.1906 году пишет:
"Заграничная печать всех стран и всех партий полна известиями, телеграммами, статьями по поводу перехода части судов Черноморского флота на сторону русской революции. Газеты не находят слов для выражения своего изумления, для достаточно сильной характеристики того позора, до которого довело себя самодержавное правительство.
Верхом этого позора было обращение царского правительства к Румынии и Турции с просьбой о полицейской помощи против восставших матросов! Вот когда сказалось, что «турки внутренние» страшнее для русского народа, чем всякие «турки внешние». Турецкий султан должен защитить царское самодержавие от русского народа; — царю нельзя опереться на русские военные силы, и он молит о помощи чужие державы. Трудно представить себе лучшее доказательство полного краха царской власти. ..."
И чем все закончилось:
"Турецкое правительство в тот же вечер собрало на экстренное заседание совет министров, который обсудил русскую ноту. Турция ответила русскому посольству, что исполнение его требования для нее невозможно, ибо по международному праву Турция не имеет прав полицейского надзора за судами, идущими под английским флагом, даже тогда, когда эти суда находятся в турецких гаванях."
В.И.Ленин ПСС, т.10, РУССКИЙ ЦАРЬ ИЩЕТ ЗАЩИТЫ ОТ СВОЕГО НАРОДА У ТУРЕЦКОГО СУЛТАНА

Ничего не напоминает?

Аватар пользователя Гость

5 ситуаций, когда Лукашенко показал свой ужас
во время выборов и после них

В последние месяцы страна и мир увидели Александра Лукашенко, которого раньше не видали. От его уверенности и самодовольства не осталось и следа.

1. Арест Бабарико и снятие его с президентской гонки
2. Запрет митингов в поддержку Тихановской
3. Звонок Путину с просьбой о помощи
4. Появление с автоматом на улице
5. Борьба с женщинами

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Mimic пишет:
udo пишет:
dell пишет:

Почему Россия видит только власть? Почему она не видит народ? Что за чванство такое?

+1005000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не согласен. Мои друзья россияне звонят, узнают информацию из первых рук, сочувствуют, иногда спорят, стараются наставить на путь истинный ("хотите приватизации?, чтобы было как у нас, не дай Бог" ну и типа того).
Так что слово Россия замените на слово ВПР России!
А почему? Да потому, что близнецы братья. Как бы ЮКБ этого не отрицал.

А мои друзья из Беларуси одинаково проклинают и Л. и оппозицию, потешаются над протестунами. Потешаются пока вы бодьшой беды не натворили. Говорят, что на самом деле выходят на протесты мало людей, но шуму от них много, и самая крикливая приполяченная оппозиция. Картинку создают отменную.
Если встанут заводы, вас на вилы уже не ОМОН, а простые работяги поднимут.
Так говорят. И я им верю.

Гера, даже живя в Минске сложно понять охват протестов по слоям всего населения. Понятно, что ситауция не черная и не белая: она серая.
Я не знаю ни одного человека, который топит за белорусизацию, говорит на мове или русофоб. Из моего круга общения на протесты ходит только один человек (но, он ходит семьёй, с друзьями). Но, осуждают происходящее в стране практически все: не взирая на место работы, возраст, статус, Минск/города, деревня. Я постоянно слышу на улице, в лифте осуждение режима, люди ужасаются. Но, выходят не многие: и причин полно, но главная, как мы понимаем, в том, что ПРЯМО СЕЙЧАС средний житель РБ выходить НЕ готов. Кто-то боится за работу, кто-то трудится усиленно, чтобы скорее уезать отсюда, оооочень многие не идут под бчб (на самом деле, хотя бчб и стал символом протеста, но большинство не присоединится к даже миллионному митингу, если там через одного с бчб), многие не понимаю фортмат, не понимают почему толпа в 100 человек не отбивает своих у 10ти бандитов, и тд.

А по поводу Путина, поддержки, признания у меня своя тз. 1) вспомните полное молчание ДО выборов; 2) вспомните ЧТО происходило СРАЗУ после (жестокость разгонов); 3) следствие 1 и 2: представьте, что Кремль не признал 10го утром выборы и жестко осудил Л за происходящее, потребовал прекратить и тд и тп.
Моя теория в том, что в Кремле не ожидали ТАКОГО жесткого действия Л. Уверен, там ждали а) тихой бучи, догонялок с палками и тишину через день; б) большую бучу и бегство Л. А получили, что получили, экстраполировали и представили фарш и растрелы в городах и сёлах, а на границе с РФ танки, чтобы не вмешивались "малой кровью". Пришлось срочно, именно срочно, признавать.

Спасибо. Да я все понимаю, именно так и представляю себе происходящее.
У меня хорошие друзья в РБ, умные, трезвомыслящие, честные. Я не про их личное отношение писала, а про их оценку ситуации вообще.
А мое мнение таково, что, переводя возмущение толпы на Россию, Путина, на Соловьева...манипуляторы под ложным флагом сливают протест против АГЛ.

Не верю я, что Путин боится чего-там. Не верю, что хочет навредить белорусам или ему плевать на убийства мирных граждан. Не верю, что он поддерживает Л.
Скорее, Путин преследует цель сместить Л, не нарушая международные законы (не забввайте, сколько еще стран признали выборы и легитимность Л.), не допуская большой крови и иностранной интервенции, как на Украине.
А это совсем непросто - обезвредить обезьяну с гранатой.
Все остальное шумовая завеса.

Аватар пользователя nabl
Аватар пользователя Элиана

Rust со своим длинным постом прав на 100%. И да, Мася тоже права. Единственное, про лицемеров не совсем соглашусь. Если бы психика человека была устроена таким образом, что получаемые факты и доказательства, идущие вразрез с устоявшейся точкой зрения, приводили бы к изменению этой самой точки зрения или хотя бы ее пошатыванию. Но психика устроена так, что любые факты она сначала пытается всеми возможными способами в существующую парадигму затолкать. Поэтому есть, конечно, лицемеры. А есть те, кто медленно расстаются с иллюзиями и симпатиями.
Действия ВПР России вызвали недоумение, ошарашенность и негодование большой части белорусского народа. И это нормально! Если за этим не следуют рассуждения типа «все россияне – предатели». Люди, симпатизирующие П., пытаются эти действия оправдать и объяснить. И это нормально! Если это не сопровождается фразами типа «ах, вы обвиняете, значит вы – русофобы».
Из недели в неделю эта площадка наполняется упреками: «вас тут всю дорогу кормили, а вы неблагодарные», «вы жалуетесь на Россию, а Польша, Литва и какая-нибудь условная Буркина-Фасо ничем не лучше», «флаги у вас какие-то не очень, значит Россия вам не мила боле и вообще вам всем тут кружевные трусы подавай». На все эти упреки были даны развернутые и исчерпывающие ответы. Но они почему-то игнорируются. И, с другой стороны, как бы беларусам не было горько, давайте будем понимать, что на этом форуме мы со своими обвинениями «вы поддержали» все-таки не имеем возможности апеллировать непосредственно к Кремлю, а обращаемся к простым россиянам.

Аватар пользователя dell

Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Вот и вся аргументная база небыдла и нерабов.
Мы не рабы. Рабы не мы -)).
Ну так вперед, на баррикады!
Но вы же ни на что не способны на самом деле. Вы как заправские трусы предпочитаете грубостью и оскорблениями затоптать толпой одну женщину, которая нарушает ваш уютный междусобойчик.
Куда вам против АГЛ выступать. Бедолаги.

Вы сперва за себя начните отвечать. Сначала подтвердите, что вы женщина. Что живете в РФ. Что вам не 16 лет.

DELL!

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Видите, Бывший, никто не может точно сказать, какие цели преследует ВПР. Интерпретируют, как кому хочется, что ближе его собственному пониманию, что лучше и как надо. Отсюда и рассуждения об "ошибках" Путина. А Путин молчит.

Почему же молчит? Он направил поздравительную телеграмму, в дальнейшем лично высказался по ТВ вполне комплиментарно по отношению к действующему в РБ режиму. Оказал некоторую практическую поддержку. Сейчас он принимает АГЛ как равного на переговорах в Сочи.
Возможно, у него есть какие-то хитрые планы, но я давно переболел интересом к упражнениям в теориях заговора. Лучше бы никакого плана вообще не было, потому что на мой взгляд единственное, чего можно добиться сейчас за счет поддержки АГЛ, это разжечь в РБ антироссийские настроения даже среди искренне дружественно настроенных по отношению к России людей. АГЛ сейчас олицетворяет зло, садистскую жестокость, лживость, лицемерие, беззаконие и произвол. Зачем солидаризоваться с таким персонажем, мне действительно совершенно непонятно.
Бывший

Вообще-то я про цели в отношении государства РБ задавала вопрос, о которых Путин молчит. Что и понятно, стратегические планы не раскрываются серьезными политиками.
Но предполагать нам никто не запретит, в том числе по тактическим приемам и публичным заявлениям.
К примеру, я не верю, что Путин боится чего-там.
Не верю, что хочет навредить белорусам или ему плевать на убийства мирных граждан.
Не верю, что он поддерживает Л.
Скорее, Путин преследует цель сместить Л, не нарушая международные законы (не забввайте, сколько еще стран признали выборы и легитимность Л.), не допуская большой крови и иностранной интервенции (гибридной -)), как на Украине.
А это совсем непросто - обезвредить смертельно напуганную обезьяну с гранатой.
Все остальное шумовая завеса.

Кстати, предлагаю рассмотреть тактику переговоров с террористами, захватившими заложников.
Не видите, как много схожего?
А заложники еще могут проявить стокгольмский синдром. Или уже проявляют, обвиняя Путина

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Gera пишет:
Видите, Бывший, никто не может точно сказать, какие цели преследует ВПР. Интерпретируют, как кому хочется, что ближе его собственному пониманию, что лучше и как надо. Отсюда и рассуждения об "ошибках" Путина. А Путин молчит.

Почему же молчит? Он направил поздравительную телеграмму, в дальнейшем лично высказался по ТВ вполне комплиментарно по отношению к действующему в РБ режиму. Оказал некоторую практическую поддержку. Сейчас он принимает АГЛ как равного на переговорах в Сочи.
Возможно, у него есть какие-то хитрые планы, но я давно переболел интересом к упражнениям в теориях заговора. Лучше бы никакого плана вообще не было, потому что на мой взгляд единственное, чего можно добиться сейчас за счет поддержки АГЛ, это разжечь в РБ антироссийские настроения даже среди искренне дружественно настроенных по отношению к России людей. АГЛ сейчас олицетворяет зло, садистскую жестокость, лживость, лицемерие, беззаконие и произвол. Зачем солидаризоваться с таким персонажем, мне действительно совершенно непонятно.
Бывший

Ага, поэтому "равного" встречал у трапа губернатор Краснодарского края?))) Край, несомненно, прекрасный! Получается, равного встречал равный?))) В Кремль даже не пригласили, надо оно потом брусчатку драить..

Аватар пользователя Gera

dell пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Да где вам с мозгами и воспитанием гопника изподворотни понять, что вами манипулируют и используют в качестве статистов в своей политической игре.
Воля народа! Ага, ага...
Лучше бы послушали АГЛ, он врет, но всегда проговаривается. Он не уйдет, не уничтожив государство. Сожжет за собой все мосты. Гори оно все синим пламенем, после меня хоть потоп, и не доставайся ты никому.

Куда тебе крепостной понять, что люди они не быдло? Это тобой управляют, играются тобой и забавляются в своих интересах. Но не всеж такие.
Ну а лукашенковское "государство" итак нужно сломать и выкинуть. Ничего страшного.

Вот и вся аргументная база небыдла и нерабов.
Мы не рабы. Рабы не мы -)).
Ну так вперед, на баррикады!
Но вы же ни на что не способны на самом деле. Вы как заправские трусы предпочитаете грубостью и оскорблениями затоптать толпой одну женщину, которая нарушает ваш уютный междусобойчик.
Куда вам против АГЛ выступать. Бедолаги.

Вы сперва за себя начните отвечать. Сначала подтвердите, что вы женщина. Что живете в РФ. Что вам не 16 лет.

А если я не женщина, не живу в Рф и мне 16 лет, то затаптывать, оскорблять стало быть, можно?

Аватар пользователя FedorMichalich

nabl пишет:
Выводить активы уже поздно. Спокойная жизнь действительно закончилась, а кто рассчитывал прожить без потрясений? Насчет политической и иной жизни беспокоиться не нужно, посмотрите насколько активны и креативны белорусы. Главное - выбрать правильное направление в своем движении. Без "помощи" соседей. Чтобы потом не обижаться на них. И чтоб без крови - это обращение к российской стороне.

Активность белорусов вижу, а креативность не очень. Nexta Live стал скучен, сразу вниз пролистываю. Ну майдан как майдан. Со своими песнями и плясками.

Сейчас все ждут результатов выборов в США, это ключевое событие 2020го года, которое существенно определит дальнешее развитие ситуации. Потому пару месяцев ничего не поменяется. Так и будете ходить.

Аватар пользователя antiej

Координационный совет (КС) белорусской оппозиции обратился к российской общественности и официальным лицам. Заявление опубликовано на официальном сайте объединения.

В обращении подчеркивается, что КС выступает за развитие белорусско-российских отношений и никогда не ставил своей целью ухудшить отношения с Россией, «как это пытаются преподносить белорусские официальные каналы». В то же время оппозиция считает, что до начала планирования двустороннего сотрудничества необходимо разрешить конфликт внутри Белоруссии.

https://lenta.ru/news/2020/09/14/obratilas/

Но всё это фигня, главное во всём видеть проделки запада ))))

Аватар пользователя antiej

FedorMichalich пишет:
nabl пишет:
Выводить активы уже поздно. Спокойная жизнь действительно закончилась, а кто рассчитывал прожить без потрясений? Насчет политической и иной жизни беспокоиться не нужно, посмотрите насколько активны и креативны белорусы. Главное - выбрать правильное направление в своем движении. Без "помощи" соседей. Чтобы потом не обижаться на них. И чтоб без крови - это обращение к российской стороне.

Активность белорусов вижу, а креативность не очень. Nexta Live стал скучен, сразу вниз пролистываю. Ну майдан как майдан. Со своими песнями и плясками.

Сейчас все ждут результатов выборов в США, это ключевое событие 2020го года, которое существенно определит дальнешее развитие ситуации. Потому пару месяцев ничего не поменяется. Так и будете ходить.

Дальнейшее развитие какой ситуации ? ... где ?

Как именно это ситуация изменится, если Трамп останется / уйдёт ? Там не диктатор как бы страной правит.

Ответить с цитированием
Так и будете ходить.

- Есть предложения ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Andrey

antiej пишет:
Координационный совет (КС) белорусской оппозиции обратился к российской общественности и официальным лицам. Заявление опубликовано на официальном сайте объединения.

В обращении подчеркивается, что КС выступает за развитие белорусско-российских отношений и никогда не ставил своей целью ухудшить отношения с Россией, «как это пытаются преподносить белорусские официальные каналы». В то же время оппозиция считает, что до начала планирования двустороннего сотрудничества необходимо разрешить конфликт внутри Белоруссии.

https://lenta.ru/news/2020/09/14/obratilas/

Но всё это фигня, главное во всём видеть проделки запада ))))

Нет, не фигня. Я даже чувствую хорошо мне знакомую руку, но несколько поздновато. Надо было выводить Светлану на Москву еще до выборов.

Аватар пользователя Rust

alteslager пишет:
Rust пишет:
alteslager пишет:
Rust пишет:
alteslager пишет:
Rust пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О как заговорили. Все, кто тут вещает об идентичности режимов в России и Белоруссии - просто провокаторы.
У половины блогеров кукушка отлетела от ненависти к России. Одна "Мася" чего стоит. ОМОН тоже из России вас мочит? Что ж поляки продолжают покупать нефтепродукты у фашистского режима? А? Они не лицемеры? И все эти прибалтыыыыы не лицемеры? Кто-то из вас слово сказал против них? Нет?

Юра, доброго времени суток. Меня то ты, надеюсь, в русофобы не запишешь. Я понимаю страхи ВПР России по поводу выхода Беларуси из зоны российского влияния, договариваться с психом было удобно - имеешь дело с одним больным на власть чудовищем, обрисовал ему красную линию - угрозу лишиться власти, ну и крутишь решения в стиле "ты мне, я тебе". Оно и комфортно и впечатление создается, что все в твоих руках. А то что территория под боком превратилась в феодальную вотчину - ну и черт с ним, зато нам комфортно. Да и в вотчине куча всяких послаблений было - Интернет, выезд за границу, незвисимый высокотехнологичный ИТ-кластер. Пока в РБ сильно было поколение совка, этот фокус проходил без особых проблем. Но за 26 лет выросло новое поколение со своими ценностями, новым кругозором, да и у многих более страших товарищей уровень понимания процессов тоже вырос будь здоров. Стало очевидно, что пещерный дедок на троне совершенно не отвечает современным требованиям. Наступило время выборов. За то, что творилось во время выборной компании, в любой другой стране действующему лидеру объявили бы импичмент и посадили в тюрьму. Но это были цветочки. После очевидного поражения на выборах убогий агрофюрер повел себя совершенно предсказуемо - погрузил страну в пучину беспредельного насилия. Но "славному" ВПР России, безоговорочно поддержавшему неадекватного негодяя, ради собственного комфорта и призрачной надежды сохранить РБ в качестве антизападного бастиона, плевать на все это со Спасской башни. Смотрю на все эти убогие пропагандистские шоу а-ля Соловьев и Симонян - да лучшего средства оттолкнуть от России белорусский народ просто не придумаешь. Это тоже разжигает огонь негодования у думающей части белорусского общества.
Протесты уже охватили все минские дворы - тут далеко ходить не надо - достаточно в окно глянуть. У меня во дворе на окнах дома следы от резиновых пуль - и как жители моего дома будут относиться к руководству страны, которое в единственном числе активно поддержало безумного дедка? А ведь Путин и компания - это официальные, легитимные представители России, их мнение считается мнением страны. А потом начинается нытье - русофобия, русофобы.

С психом не было удобно договариваться,
За 26 лет, кроме мелочей, ничего не выполнено,
А Соловьёвы и Сиомоняны - зазеркалье, жаль, что их показывают в России и Беларуси. Когда есть интернет можно Сунгоркина и Венедиктова послушать. Но в любом случае - Мы сами

Не согласен, там очень многие вещи решались втемную. У меня зачастую складывалось впечатление, что все эти склоки - плохо разыгранные спектакли для отвода глаз. По итогу - только серьезные проблемы - "друг" Вован пришел на помощь "другу" шуре.

На впечатлениях далеко не уедешь,
Оставьте их для передач типа "Тайны Чапман"

В системе работающей "по понятиям", впечатление от наигранности играет далеко не последнюю роль. Милые бранятся - только тешатся. Я давным-давно на Обозе сказал, что если АГЛа всерьез прижмет, то российское ВПР будет вытаскивать его изо всех сил, ссылка https://politoboz.com/content/krasnye-flazhki?page=0#comment-400348 . Что сейчас и происходит. Посмотрите на "белорусобесие" на федеральных каналах.

не изо всех сил точно,
тв не смотрю и всем не советую

Очень хотелось бы надеяться.
С тв аналогично, наверно уже больше чем полгода телевизор не включал, ютуба хватает

Аватар пользователя Andrey

antiej пишет:
FedorMichalich пишет:
nabl пишет:
Выводить активы уже поздно. Спокойная жизнь действительно закончилась, а кто рассчитывал прожить без потрясений? Насчет политической и иной жизни беспокоиться не нужно, посмотрите насколько активны и креативны белорусы. Главное - выбрать правильное направление в своем движении. Без "помощи" соседей. Чтобы потом не обижаться на них. И чтоб без крови - это обращение к российской стороне.

Активность белорусов вижу, а креативность не очень. Nexta Live стал скучен, сразу вниз пролистываю. Ну майдан как майдан. Со своими песнями и плясками.

Сейчас все ждут результатов выборов в США, это ключевое событие 2020го года, которое существенно определит дальнешее развитие ситуации. Потому пару месяцев ничего не поменяется. Так и будете ходить.

Дальнейшее развитие какой ситуации ? ... где ?

Как именно это ситуация изменится, если Трамп останется / уйдёт ? Там не диктатор как бы страной правит.

Ответить с цитированием
Так и будете ходить.

- Есть предложения ?

Никакой роли смена караула в Белом доме для белорусского кризиса не играет. Скорее наоборот, кризис в РБ окажет некоторое влияние на выборы в США - демократы будут громить республиканцев, что "прозевали" или наоборот.
То, что белорусы сами делают свою революцию - это правильно.
Nexta нужна в Беларуси, а не в Польше.

Аватар пользователя Outlaw

Gera пишет:
Гость пишет:
Вчера колонна, проходя мимо Российского посольства, дружно скандировала: "Навальный!".
Это к слову о меняющемся отношении к России у протестующих.

Видите ли, никак не удается донести до вас простую мысль, что отношение к России - это ваши проблемы. Чем хуже будете относится, тем России легче.

Уважаемая Gera а донесите "простую мысль" до Путина......а,,,, может он вас послушает ))))))
Нам то чё от ваших мыслей ? )))) Вы хоть бы сформулировали их (мысли то свои) а то читаю, читаю вы только брешитесь на окружающих, да лозунги декларируйте и все.
Напишите свои мысли ...может окажется что они разумны.

Аватар пользователя Andrey

Rust пишет:
alteslager пишет:
Rust пишет:
alteslager пишет:
Rust пишет:
alteslager пишет:
Rust пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
О как заговорили. Все, кто тут вещает об идентичности режимов в России и Белоруссии - просто провокаторы.
У половины блогеров кукушка отлетела от ненависти к России. Одна "Мася" чего стоит. ОМОН тоже из России вас мочит? Что ж поляки продолжают покупать нефтепродукты у фашистского режима? А? Они не лицемеры? И все эти прибалтыыыыы не лицемеры? Кто-то из вас слово сказал против них? Нет?

Юра, доброго времени суток. Меня то ты, надеюсь, в русофобы не запишешь. Я понимаю страхи ВПР России по поводу выхода Беларуси из зоны российского влияния, договариваться с психом было удобно - имеешь дело с одним больным на власть чудовищем, обрисовал ему красную линию - угрозу лишиться власти, ну и крутишь решения в стиле "ты мне, я тебе". Оно и комфортно и впечатление создается, что все в твоих руках. А то что территория под боком превратилась в феодальную вотчину - ну и черт с ним, зато нам комфортно. Да и в вотчине куча всяких послаблений было - Интернет, выезд за границу, незвисимый высокотехнологичный ИТ-кластер. Пока в РБ сильно было поколение совка, этот фокус проходил без особых проблем. Но за 26 лет выросло новое поколение со своими ценностями, новым кругозором, да и у многих более страших товарищей уровень понимания процессов тоже вырос будь здоров. Стало очевидно, что пещерный дедок на троне совершенно не отвечает современным требованиям. Наступило время выборов. За то, что творилось во время выборной компании, в любой другой стране действующему лидеру объявили бы импичмент и посадили в тюрьму. Но это были цветочки. После очевидного поражения на выборах убогий агрофюрер повел себя совершенно предсказуемо - погрузил страну в пучину беспредельного насилия. Но "славному" ВПР России, безоговорочно поддержавшему неадекватного негодяя, ради собственного комфорта и призрачной надежды сохранить РБ в качестве антизападного бастиона, плевать на все это со Спасской башни. Смотрю на все эти убогие пропагандистские шоу а-ля Соловьев и Симонян - да лучшего средства оттолкнуть от России белорусский народ просто не придумаешь. Это тоже разжигает огонь негодования у думающей части белорусского общества.
Протесты уже охватили все минские дворы - тут далеко ходить не надо - достаточно в окно глянуть. У меня во дворе на окнах дома следы от резиновых пуль - и как жители моего дома будут относиться к руководству страны, которое в единственном числе активно поддержало безумного дедка? А ведь Путин и компания - это официальные, легитимные представители России, их мнение считается мнением страны. А потом начинается нытье - русофобия, русофобы.

С психом не было удобно договариваться,
За 26 лет, кроме мелочей, ничего не выполнено,
А Соловьёвы и Сиомоняны - зазеркалье, жаль, что их показывают в России и Беларуси. Когда есть интернет можно Сунгоркина и Венедиктова послушать. Но в любом случае - Мы сами

Не согласен, там очень многие вещи решались втемную. У меня зачастую складывалось впечатление, что все эти склоки - плохо разыгранные спектакли для отвода глаз. По итогу - только серьезные проблемы - "друг" Вован пришел на помощь "другу" шуре.

На впечатлениях далеко не уедешь,
Оставьте их для передач типа "Тайны Чапман"

В системе работающей "по понятиям", впечатление от наигранности играет далеко не последнюю роль. Милые бранятся - только тешатся. Я давным-давно на Обозе сказал, что если АГЛа всерьез прижмет, то российское ВПР будет вытаскивать его изо всех сил, ссылка https://politoboz.com/content/krasnye-flazhki?page=0#comment-400348 . Что сейчас и происходит. Посмотрите на "белорусобесие" на федеральных каналах.

не изо всех сил точно,
тв не смотрю и всем не советую

Очень хотелось бы надеяться.
С тв аналогично, наверно уже больше чем полгода телевизор не включал

Я Юру поддержу, антироссийский тренд есть. И он, конечно, беспокоит. И тут ссылаться на поддержку ВВП Лукашенко, конечно, можно, но... а как Москва помогла Л.? Вот сейчас и реально?
Пока ну ни как. Вот сегодня наверное договорятся насчет реструктуризации долга в 600 млн. долларов, но это не живые деньги. Интеграция? Её с Л. никогда не будет.
А телевизор надо смотреть, как бы не было иногда противно. Народ ведь смотрит... Надо быть с народом, так как другого народа у нас нет.

Аватар пользователя nabl

FedorMichalich пишет:
nabl пишет:
Выводить активы уже поздно. Спокойная жизнь действительно закончилась, а кто рассчитывал прожить без потрясений? Насчет политической и иной жизни беспокоиться не нужно, посмотрите насколько активны и креативны белорусы. Главное - выбрать правильное направление в своем движении. Без "помощи" соседей. Чтобы потом не обижаться на них. И чтоб без крови - это обращение к российской стороне.

Активность белорусов вижу, а креативность не очень. Nexta Live стал скучен, сразу вниз пролистываю. Ну майдан как майдан. Со своими песнями и плясками.

Сейчас все ждут результатов выборов в США, это ключевое событие 2020го года, которое существенно определит дальнешее развитие ситуации. Потому пару месяцев ничего не поменяется. Так и будете ходить.

Будем.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Andrey

Outlaw пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Вчера колонна, проходя мимо Российского посольства, дружно скандировала: "Навальный!".
Это к слову о меняющемся отношении к России у протестующих.

Видите ли, никак не удается донести до вас простую мысль, что отношение к России - это ваши проблемы. Чем хуже будете относится, тем России легче.

Уважаемая Gera а донесите "простую мысль" до Путина......а,,,, может он вас послушает ))))))
Нам то чё от ваших мыслей ? )))) Вы хоть бы сформулировали их (мысли то свои) а то читаю, читаю вы только брешитесь на окружающих, да лозунги декларируйте и все.
Напишите свои мысли ...может окажется что они разумны.

они и так разумны. Гера права - разрыв отношений с Россией - это проблема Беларуси, а не России. Крики о том, что "Россия потеряла Беларусь" имеют смысл в том случае, когда в Москве вспомнят, что вложили в поддержку республики 133 млрд. долларов. За эти выброшенные деньги надо как-то отвечать. Но в целом, Россия "потери" даже не заметит. В любом случае тратиться больше не нужно, а оборудование с БелАЭС вполне можно вывезти.

Аватар пользователя Andrey

antiej пишет:
FedorMichalich пишет:
nabl пишет:
Выводить активы уже поздно. Спокойная жизнь действительно закончилась, а кто рассчитывал прожить без потрясений? Насчет политической и иной жизни беспокоиться не нужно, посмотрите насколько активны и креативны белорусы. Главное - выбрать правильное направление в своем движении. Без "помощи" соседей. Чтобы потом не обижаться на них. И чтоб без крови - это обращение к российской стороне.

Активность белорусов вижу, а креативность не очень. Nexta Live стал скучен, сразу вниз пролистываю. Ну майдан как майдан. Со своими песнями и плясками.

Сейчас все ждут результатов выборов в США, это ключевое событие 2020го года, которое существенно определит дальнешее развитие ситуации. Потому пару месяцев ничего не поменяется. Так и будете ходить.

Дальнейшее развитие какой ситуации ? ... где ?

Как именно это ситуация изменится, если Трамп останется / уйдёт ? Там не диктатор как бы страной правит.

Ответить с цитированием
Так и будете ходить.

- Есть предложения ?

насчет предложений - предложения заменяют прогнозы: столкновения неизбежны. В принципе они уже были 13 сентября. Просто вырастет их масштаб.
Но скажу, что появление демонстрантов на улочках Дроздов выглядело очень эффектно - взятие Рейхстага (почти)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.