Гражданская война

"Мы сегодня крепко держим в руках будущее нашей независимой Беларуси. Страну мы вам не отдадим..." А. Лукашенко, 04.08.2020

    Председатель ЦИК РБ Лидия Ермошина вечером 9 августа 2020 г. объявила о победе А. Лукашенко на президентских выборах 2020 года: за А. Лукашенко – 81% голосов, за С. Тихановскую – только 11%. По идее, вечером в день голосования улицы и площади белорусской столицы должны были быть переполнены ликующими сторонниками А. Лукашенко. Однако вместо этого начались столкновения с протестующими. Беларусь медленно, но видимо уже неотвратимо входит в гражданскую войну.

    Итак, предвыборная кампания закончилась более-менее предсказуемо. Объявление результатов ЦИКом, неприятие результатов белорусским электоратом, уличные протесты. Естественно, на фоне этих событий у нас возникает несколько вопросов:

- Зачем все это было?

- Зачем А. Лукашенко 81% электоральной поддержки?

- Зачем Москва признала итоги выборов?

- Что из себя представляют протесты?

Историческая справка: В 67 году в греческой Олимпии, входившей в Римскую империю под названием провинции Ахайя,  состоялись очередные Олимпийские выборы. Как раз в это время Император Нерон, считавший себя непревзойденным актером, певцом и спортсменом, да и вообще обладавший самыми разнообразными талантами. Ради императора в регламент Олимпийских игр ввели музыкальные состязания, которые Нерон, безусловно выиграл. Но император хотел заслужить венок победителя в самых почетных соревнованиях – гонках на колесницах. Учитывая, что все должно быть честно и прозрачно, в колесницу Нерона впрягли не двух положенных по регламенту состязания лошадей, а десять. Ипподром, естественно, поддержал такое исправление спортивной демократии. Затем случалась трагедия. На повороте Нерон, по зловредным слухам, уже находившийся в изрядном подпитии, вылетел из колесницы, но Зевс не дал ему погибнуть, император отделался синяками. Набежавшая толпа рабов, подхватила пьяного Нерона и на своих плечах донесла его до финиша. Так римский император был награждён оливковым венком победителя. Правда, этот спортивный триумф, не помог Нерону, носившему еще и титул «Отца отечества», не помог ему удержать власть. А какой спортсмен был!

Зачем все это было?

    Автор этих строк прекрасно помнит все предыдущие президентские кампании в Беларуси. В первой не участвовал, но внимательно наблюдал. Во второй и третьей принимал посильное участие, остальные кампании по объективным причинам только  наблюдал, отмечая, как меняются протесты, чем отличаются новая волна активистов, начинающих борьбу с режимом А. Лукашенко, от предыдущей.

    Но каждый раз приходилось напоминать, что в Беларуси существует классический авторитарный режим, чей лидер будет сидеть пожизненно, и пытаться его свалить путем демократических процедур (выбор) принципиально невозможно. С тем же успехом можно объяснять убийце и уголовнику правила этикета.  

    Почему-то в очередной раз повторять одну и ту же уже не раз подтверждённую политическую истину: «В Беларуси выборов нет и не может быть». Вместо них есть госпожа Ермошина, которая объявила 9 августа, что «обязанность кандидата – это, в принципе, смириться с этим (с поражением – А.С.) - принять, поздравить…» (https://lenta.ru/news/2020/08/09/proigr/). При этом надо отметить человеколюбие председателя ЦИК РБ, так как она ведь не добавила к «смиритесь» требование всему народу встать на колени. А могла бы. Но Л. Ермошина донесла до нас атмосферу правительственных кругов, где смеются над этим глупеньким и наивным «народцем», собирающим подписи, тщательно их выверяющим, считающим рейтинги и призывающим идти голосовать за человека, который потом выпускает против собственного народа тысячи карателей.   

    Тем не менее, каждые пять лет новое поколение наивных «борцов» начинает вести подготовку к выборам, как будто они живут в демократической стране с избирательными участками, где не обворовывают своих граждан. В итоге эти активисты в очередной раз обеспечивают легитимность следующего срока А. Лукашенко. Так будет и с седьмым сроком, и с восьмым, а следом с первым сроком старшего сына, вторым сроком старшего, первым сроком младшего и т.д.

    Готовить выборы в РБ означает одно – продлевать господство правящей династии, которая вцепилась во власть мертвой хваткой. На этих выборах А. Лукашенко честно дважды признавался, что он власть никому и никогда не отдаст. Он знает свой народ, и он уверен в своей безнаказанности, как и люди, которые служат этому режиму.

Зачем А. Лукашенко 81% электоральной поддержки?

    Действительно, представленные Л. Ермошиной цифры электоральной поддержки беспрецедентны. Исходя из данных альтернативных экзитпулов и даже из преобладание в очередях перед участками избирателей с белыми повязками, можно говорить, что А. Лукашенко приписал себе минимум 50% голосов. Причем приписки делались демонстративно, нагло, безнаказанно. Невольно возникает ощущение, что если бы белорусский президент написал себе с помощью Л. Ермошиной 55-58%,  то уровень протестов снизился бы наполовину.

    Но видимо в данном случае сыграл характер белорусского президента, готового поставить весь народ на колени, чтобы покуражиться над ним, позлорадствовать и поиздеваться: «Ну что, голосовали? Ну и что это вам дало? Я тут вечный и несменяемый». Это практика надсмотрщиков над рабами с бразильских плантаций в 19 веке. Нет иллюзий, для А. Лукашенко белорусский народ является реальным рабом. Хотя, белорусский народ неоднократно признавался, что он не белорус.    

    Но ведь необходимо напомнить, что 81% электоральной поддержки - это практически весь народ Республики Беларусь, так как остальные 19% - это остаток из пожилых людей, которые уже давно не голосуют, инвалидов, сидящих по домам и которым политика не интересна, спивших граждан и наркоманов и т.д. Говоря о 81% поддержки за А. Лукашенко, Л. Ермошина утверждает, что вся Беларусь поголовно стоит за Лукашенко.

    Иными словами, если граждан России, верящий в победу А. Лукашенко, приезжает в Минск, выходит в город и видит городскую суету, людей на остановках городского транспорта, покупателей, входящих и выходящих из магазинов, молодежь и пенсионеров, гуляющих в парках, то для него все эти люди, буквально все, являются стойкими сторонниками А. Лукашенко. Осталось только подойти и поздравить граждан Беларуси с шестым сроком несменяемого белорусского президента. И вот тут обнаружится катастрофическая ошибка, чреватая минимум скандалом… Так где же эти избиратели А. Лукашенко.

    Так 9 августа люди вышли, отчасти не только с протестом, но и чтобы найти этот самый белорусский народ, который голосует за А. Лукашенко. Но вот только по всей республике на улицу из этого странного и виртуального лукашенковского белорусского народа не вышел ни один человек. До сегодняшнего дня в Беларуси не нашли ни одного сторонника А. Лукашенко за вычетом чиновников и силовиков. Даже Л. Ермошина не вышла с портретиком пожизненного главы государства. В конце концов, ну хотя бы кто-то из избирателей  на балконе повесил портрет президента. Ясно, что боятся или таких вообще нет.

    В итоге получается, что белорусские власти живут в какой-то отдельной Беларуси, где за них все голосуют, а народ республики в своей, где невозможно найти избирателей Лукашенко. Кто виноват в создавшейся ситуации? Обыкновенная безнаказанность белорусских властей.

Зачем Москва признала итоги выборов?

    Для огромного большинства граждан Беларуси поздравление А. Лукашенко с избранием со стороны президента России (10 августа 2020 г.) оказалось неожиданным. Нарушения в ходе избирательной кампании, фальсификация итогов голосования + попытки втянуть в белорусские выборы ОАО «Газпром», а следом и российское государство, объявление В. Бабарико ставленником Москвы, захват российского банка, антироссийская кампания в белорусских СМИ и, как своеобразный итог – захват 33 граждан РФ («боевиков») создали в белорусском обществе определенную уверенность в том, что Москва не признает итоги голосования. Однако Москва одной из первых, следом за лидером КНР, что конечно, подстегнуло, согласилась с Л. Ермошиной.

    В свою очередь А. Лукашенко сейчас буквально ликует. Шантаж  заложниками продемонстрировал свою эффективность.  Но в тоже время,  понимая, что для Кремля исключительно важна судьба взятых в Беларуси заложников («русские своих не бросают»), тем не менее в очень многие в Москве питали надежду, что Кремль не будет торопиться с поздравлениями.

    Трудно сказать, что ускорило процесс. Не исключено, что А. Лукашенко опять использовал против Кремля угрозу выдать заложников Украине, так как в разгар уличных протестов Минску позарез была нужна публичная поддержка Москвы. Но ведь и сейчас, после уже полученного от России признания шестого срока, ничего не ограничивает белорусскую сторону в передаче заложников Киеву. Получается, что Москва проблему не решила или она в миллионный раз поверила А. Лукашенко.

    Более того, хорошо представляя образ действий А. Лукашенко, можно ожидать, что белорусский президент еще не раз попытается использовать заложников против России, чтобы решить иные свои политические и финансовые проблемы, с которыми он не расстается. Если с А. Лукашенко начали переговоры, то почему бы не поиграть в работорговлю еще раз.

   Активная пролукашенковская пропаганда на российских каналах 10 августа была нацелена на то, чтобы объяснить российскому населению причины признания нового президентства человека, который в тесном контакте с СБУ активно работает против России и уже две недели держит граждан России в тюрьме. Сразу отметим, что получилось плохо, так как режиссёры использовали не профессиональных лицемеров, а людей из белорусского лобби, которые явно переборщили. Фактически, считая А. Лукашенко де-факто президентом Российской федерации, они предлагали сделать заложниками Лукашенко всех россиян поголовно, что вызвало негативные отклики в российском обществе, где уже запутались: вчера Лукашенко был предателем, сегодня братом и союзников, а завтра снова врагом (?).

    Что еще повлияло на признание Россией шестого срока А. Лукашенко? Не является тайной, что в российском политическом классе и экспертном сообществе активно обсуждается перспектива работы с А. Лукашенко в ближайшей перспективе. Любопытно то, что почти все вменяемые эксперты отмечают, что А. Лукашенко не набрал потенциал после выборов, а растратил. Иными словами, в России знают реальные итоги выборов в Беларуси и думают, как их использовать.

    Сейчас А. Лукашенко реально очень «слабый президент», зависимый, с одной стороны - от внешней, прежде всего российской поддержки, а с другой стороны – от своих белорусских силовиков. Но дальше начинается развилка. По первой версии, Кремль должен воспользоваться слабостью А. Лукашенко и заставить его подписать все интеграционные документа, а также приступить к их выполнению.

    По другой версии, «слабый» А. Лукашенко не нужен Кремлю, так как чтобы выполнить взятые на себя обязательства, белорусский президент предварительно поставит перед Кремлем главное условие: восстановить в полном объеме российскую финансово-ресурсную поддержку. И все пойдет по кругу. В ближайшей перспективе А. Лукашенко за счет России укрепит свои позиции в Беларуси, что в свою очередь позволит ему в очередной раз уклониться от выполняемых обязательств. Этот цикл в отношениях с А. Лукашенко Россия проходила три раза – 1996, 2010, и вот, 2020 г.

    Результат очередных попыток вынудить А. Лукашенко взяться, наконец, через четверть века, известен заранее, так как стоит напомнить о существовании политических формул, давно доказавших свою правильность в отношении А. Лукашенко: «Лукашенко абсолютно недоговороспособен», «Лукашенко никогда не выполняет своих обещаний» и главное: «Интеграция с Лукашенко невозможна».

   Судя по всему, в Кремле победили сторонники Первой версии. Она тактически понятна, позволяет быстро осуществить «прорыв», ну «а там видно будет».

    Последствия признания выборов в стреднесрочной перспективе будет носить для России катастрофический характер. Фактически Москва повторяет ошибку 2014 года, когда РФ признала избрание на Украине президента П. Порошенко. Одним из результатов признания стала война на Донбассе.  

    В рамках развивающегося в Республике Беларусь политического кризиса признание Россией итогов выборов 2020 г. раскалывает сложившийся протестный блок против А. Лукашенко, что обеспечивает белорусскому президенту шестой президентский срок. После антироссийской предвыборной кампании белорусского президента пророссийская часть белорусского электората уже никогда  не вернется к А. Лукашенко, но в свою очередь эти люди, к сожалению, навсегда потеряны для Кремля. Националисты в рамках раскола антилукашенковского блока безусловно оседлают уличные протесты и направят их против России, чем создадут условия для реального белорусского «майдана» и геополитического поворота республики по украинскому варианту. Напомним, что в России после 2014 года так и не прошел открытый анализ уроков украинского кризиса и никаких выводов сделано не было.  

     Признание итогов выборов РФ является стратегической ошибкой Москвы и триумфом А. Лукашенко.

Что из себя представляют протесты?

    В Беларуси начались уличные протесты. На их фоне мы должны понять: имелась ли у белорусского народа возможность заставить Москву все-таки стать на его сторону, так как доказать в судебном порядке фальсификацию итогов голосования в Беларуси невозможно?

    Автор этих строк в июне писал, что Россия безусловно поддержит выбор белорусского народа, если он будет доказан, т.е. в данном случае мог быть призван вариант «бархатной революции» в формате Еревана 2018 года.

    Минск 9 августа выставил более 100 тыс. человек. Причем в отличие от противостояния 10 августа, воскресное выступление было реально протестным, но не мирным. Силовой акцент 9 августа был придан белорусскими силовиками. Но в итоге, на утро 10 августа даже европейские телеканалы информировали о «уличных столкновениях».  «Бархатная революция» в республике невозможна.

    Тогда что происходит на улицах белорусских городов? Напомним, что в той или иной форме волнениями охвачены 33 города.

    Итак, в Беларуси нет «цветной революцией». Протестующие не объединены вокруг идеи пересчитать бюллетени или требования объявить второй/третий тур голосования. Выступления нацелены на отставку белорусского президента, так что А. Лукашенко не удалось спрятаться за спину Л. Ермошиной.

Посмотрим другие формы протестов:

- протесты не являются «майданом». Никто не захватывает территорию в центре белорусской столицы, никто не ставит палатки и ограждения. А самое главное – нет заказчика майдана и денег на него. Те деньги, что в устах белорусских «экспертов» на телевизионных ток-шоу выросли от миллионов до миллиардов, никто в живую не видел, включая штатных лгунов с белорусского телевидения;

- протесты не являются мятежом. Никто не захватывает здания, протесты до вечера 9 августа оставались мирными.

    Тогда что это было?  Сейчас, после 10 августа белорусские протесты носят характер городской герильи, вариант партизанской войны. Внимательный анализ событий вчерашнего вечера говорит о росте профессионализма со стороны протестующих. В отсутствие штабов, лидеров, связи и денег люди самоорганизовываются и буквально на ходу овладевают методами уличной борьбы. Вчера против сил правопорядка, за которыми уже закрепился термин из 1940-х годов – «каратели», использовали «коктейли Молотова». Кричалки в их сторону – «фашисты».  Власти остаются приверженцами исключительно силовых методов общения с народом в стиле гаулейтера, что, в принципе, белорусам знакомо на генетическом уровне.

    Понятно, что через день-два уже появятся полевые командиры, некоторые формы конспирации и подпольной работы, появятся и публичные фигуры.

    К сожалению,  компромисс между восставшими и властями уже не возможен. Республика медленно и неуклонно входит в гражданскую войну, которую А. Лукашенко как раз и разжег своими виртуальными 81% электоральной поддержки.

А. Суздальцев, Москва, 11.08.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
FedorMichalich пишет:

В общем говоря, все может быть. Да, спорить пустое, можно попытаться понять. Но в основном там будут эмоции и вера.

Ни эмоций ни веры, успокойтесь.
Только желание, чтобы белорусы не ошиблись в очередной раз в своем выборе.
И этот выбор они должны сделать сами, без вашей «братской» поддержки.
Что там еще было? Центр нато? Нет, просто частенько бываю в Риге потому что люблю этот город, а граница с Литвой сейчас открыта.

Что, полный безвиз?

Аватар пользователя Gost

Гость пишет:

УмнО Павел говорит, не поспоришь.
Но он, видимо, за годы работы в обойме л. так притерпелся к запаху тухлой головы,
что уже не замечает: рыба вся прогнила.
Гнать в первую очередь нужно проигравшего выборы самозванца.
Остальное - приложится.

Латушко очень грамотный, достойный человек и настоящий патриот.

Аватар пользователя nabl

.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя nabl

vik7 пишет:
Что, полный безвиз?

Конечно. Между Литвой и Латвией) и другими странами Шенгенского соглашения)

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Mimic

FedorMichalich пишет:
vik7 пишет:
А не пошли бы вы на **. Причем оба вместе. Дружно обнявшись:).

Что у восточных соседей реально беда, так это высокий процент хамоватого быдла.

Относительно Латвии - Беларусь на юге...

Вы в какой точке координат?
Если в Латвии, то оскорбляете Россию. Если в России, то оскорбляете японо-китай.
А может уже удрали в Чехию или Польшу?

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
vik7 пишет:
Что, полный безвиз?

Конечно. Между Литвой и Латвией) и другими странами Шенгенского соглашения)

Понятно. А у меня шенгенская виза как-раз закончилась. Думал, что теперь можно "на холяву" проскочить:).

Аватар пользователя Mimic

Gost пишет:
Гость пишет:

УмнО Павел говорит, не поспоришь.
Но он, видимо, за годы работы в обойме л. так притерпелся к запаху тухлой головы,
что уже не замечает: рыба вся прогнила.
Гнать в первую очередь нужно проигравшего выборы самозванца.
Остальное - приложится.

Латушко очень грамотный, достойный человек и настоящий патриот.

И очередной смертник заключенный.
Но Манделла потом стал нац-героем, символом, и отцом нации (с)

Аватар пользователя Gost

Юрий Бондаренко пишет:
Я вас больше верю, чем вы сами в себя. Детский сад, право слово. Среди вас есть не импотенты? Ау? Идти надо к тюрьме, где заключëнные!!! Это же азы политики

Увы, это правда, добровольно они не сдались сегодняшние заявления подтверждают отсутствие остатков здравого смысла .
Расслабленный протест на руку властям. Толком ни одно требование не выполнено.
Только ультиматум, нельзя покидать площадь пока не добьемся отставки и освобождения.

Аватар пользователя vik7

Gost пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я вас больше верю, чем вы сами в себя. Детский сад, право слово. Среди вас есть не импотенты? Ау? Идти надо к тюрьме, где заключëнные!!! Это же азы политики

Увы, это правда, добровольно они не сдались сегодняшние заявления подтверждают отсутствие остатков здравого смысла .
Расслабленный протест на руку властям. Толком ни одно требование не выполнено.
Только ультиматум, нельзя покидать площадь пока не добьемся отставки и освобождения.

Не, не так. Покидать площадь можно и даже нужно (если кому-то куда-то нужно). А вот забастовки прекращать ни в коем случае. Кому нафиг сдалась эта площадь. Это не почта, не телеграф, не телеком. И даже не вокзал(ы).

Аватар пользователя nabl

FedorMichalich пишет:
nabl пишет:
И этот выбор они должны сделать сами, без вашей «братской» поддержки.

Я вам в братья не навязывался. Хотя мы тут рядом живем, может где и братья.
Немного смешно смотреть как вы, обладая государственностью, ведете себя как дети инфантильно. В общем-то мы не лучше. Но у нас такая культура услужливая. То был один хозяин, теперь другой. то присылали губернаторов, теперь присылают премьеров. Но речь здесь не про нас, а про вас.

У вас итак своя страна, свой президент, которого вы выбирали и в пока Россию доили, то были довольны. Это все ваши Лукашенки. А во внутреннюю политику всегда влияли и будут влиять. Это ваше дело влияться или нет

То что вы стрелки переводите на россиян, то это просто смех. Сами их разводили столько лет. А теперь типа они и виноваты у вас

И да. Повторяю вопрос к вам лично:
А вы на каком языке думаете и детей воспитываете?

Федор Михайлович, не нужно мне петь ваших песен.
Меня, белоруса, не устраивает, что кто-то (на самом деле — Москва) решает кто мною будет руководить. Меня, белоруса, не устраивает, что какая-то публика пытается манипулировать моим мнением и выбором и отказывает мне в том, что я имею право на протест.
Я не хочу, чтобы на белорусской земле разгуливали зеленые человечки.
Белорусы могут и должны сделать свой выбор сами, пусть даже и в пользу России — но сами, без внешней помощи, и это очень важно.

Думаю я, как любой эльф, на эльфийском, на русский перевожу через гугл-переводчик.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя FedorMichalich

nabl пишет:
Федор Михайлович, не нужно мне петь ваших песен.
Меня, белоруса, не устраивает, что кто-то (на самом деле — Москва) решает кто мною будет руководить. Меня, белоруса, не устраивает, что какая-то публика пытается манипулировать моим мнением и выбором и отказывает мне в том, что я имею право на протест.
Я не хочу, чтобы на белорусской земле разгуливали зеленые человечки.
Белорусы могут и должны сделать свой выбор сами, пусть даже и в пользу России — но сами, без вас, и это очень важно.

Думаю я, как любой эльф, на эльфийском, на русский перевожу через гугл-переводчик.

>Меня, белоруса, не устраивает, что кто-то (на самом деле — Москва) решает кто мною будет руководить.
Вами руководит ваш президент, которого 25 лет избирал белорусский народ. Пусть даже один раз, но вы сами его честно выбрали.

>и выбором и отказывает мне в том, что я имею право на протест.
вам не дает протестовать ваш белорусский президент, а избивает ваш же белорусский ОМОН.
в руководстве которого нет ни одного прибалта или россиянина.

>какая-то публика пытается манипулировать моим мнением
>Я не хочу, чтобы на белорусской земле разгуливали зеленые человечки.
У вас что? приступ? проверьте под кроватью, может там уже зеленые человечки высадились.

>Белорусы могут и должны сделать свой выбор сами, пусть даже и в пользу России — но сами, без вас, и это очень важно.
да выбирайте вы что хотите)) Я вам выбор не навязываю. Вообще рефлексировал только по темам о ЕС.

Еще раз. Если кто и манипулировал, то ваш президент Лукашенко, которого ВЫ ВЫБИРАЛИ себе, и который 25 лет откровенно обманывал россиян, втирая им про братство, и требуя взамен халявные ресурсы.

Аватар пользователя Гость

Присмотритесь, это скорее всего блик фликера на косом солнечном луче. Такой же фликер на плече, но свет падает по другому.
Но если искать призраков, то это больше похоже на литовский флаг :)

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Андрей Иванович, а не может ли быть следующего сценария?:
1-й этап - Провоцирование людей выйти на улицы путем объявления нагло завышенного результата в 80%
2-й этап - Вызов максимальной ненависти к силовым структурам, демонстрация всех ужасов их деяний.
3-й этап - Максимальная эскалация конфликта с уже "заряженным" народом в эти выходные.
Жертвы, стрельба, серьезные последствия.
4-й этап - РФ заходит в РБ, как освободитель в рамках ОДКБ, как он входил по просьбам сирийского народа в Сирию.
Может уже кто-то о чем-то такой успел договориться?
Извиняйте, ну вот такой вот я диванный аналитик)

Именно этот сценарий сейчас и разыгрывается. И сорвать его могут только адекватные белорусские силовики, если перестанут выполнять преступные приказы.

И еще - Верховный Суд, если по жалобе кандидатов отменит решение ЦИК и признает выборы несостоявшимися.

Аватар пользователя Gera

FedorMichalich пишет:
nabl пишет:
Федор Михайлович, не нужно мне петь ваших песен.
Меня, белоруса, не устраивает, что кто-то (на самом деле — Москва) решает кто мною будет руководить. Меня, белоруса, не устраивает, что какая-то публика пытается манипулировать моим мнением и выбором и отказывает мне в том, что я имею право на протест.
Я не хочу, чтобы на белорусской земле разгуливали зеленые человечки.
Белорусы могут и должны сделать свой выбор сами, пусть даже и в пользу России — но сами, без вас, и это очень важно.

Думаю я, как любой эльф, на эльфийском, на русский перевожу через гугл-переводчик.

>Меня, белоруса, не устраивает, что кто-то (на самом деле — Москва) решает кто мною будет руководить.
Вами руководит ваш президент, которого 25 лет избирал белорусский народ. Пусть даже один раз, но вы сами его честно выбрали.

>и выбором и отказывает мне в том, что я имею право на протест.
вам не дает протестовать ваш белорусский президент, а избивает ваш же белорусский ОМОН.
в руководстве которого нет ни одного прибалта или россиянина.

>какая-то публика пытается манипулировать моим мнением
>Я не хочу, чтобы на белорусской земле разгуливали зеленые человечки.
У вас что? приступ? проверьте под кроватью, может там уже зеленые человечки высадились.

>Белорусы могут и должны сделать свой выбор сами, пусть даже и в пользу России — но сами, без вас, и это очень важно.
да выбирайте вы что хотите)) Я вам выбор не навязываю. Вообще рефлексировал только по темам о ЕС.

Еще раз. Если кто и манипулировал, то ваш президент Лукашенко, которого ВЫ ВЫБИРАЛИ себе, и который 25 лет откровенно обманывал россиян, втирая им про братство, и требуя взамен халявные ресурсы.

Если у Лукашенко государство - это Я, то у nabl белорусы - это Я.
Вот и все.

Аватар пользователя Гость

Слушайте, в конце-концов мы впервые в такой ситуации.
Что и как правильно делать толком никто не знает.
Все на ощупь, нет "опытного товарища", кроме советчиков с местного форума (без обид).
Сценарий у всех революций не похожий друг на друга.
Что от нас хотеть?
Ну пытаемся что-то как-то.
Тяжко тягаться с 26-ти летними мастодонтами.

Аватар пользователя Gost

Гость пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а не может ли быть следующего сценария?:
1-й этап - Провоцирование людей выйти на улицы путем объявления нагло завышенного результата в 80%
2-й этап - Вызов максимальной ненависти к силовым структурам, демонстрация всех ужасов их деяний.
3-й этап - Максимальная эскалация конфликта с уже "заряженным" народом в эти выходные.
Жертвы, стрельба, серьезные последствия.
4-й этап - РФ заходит в РБ, как освободитель в рамках ОДКБ, как он входил по просьбам сирийского народа в Сирию.
Может уже кто-то о чем-то такой успел договориться?
Извиняйте, ну вот такой вот я диванный аналитик)

Именно этот сценарий сейчас и разыгрывается. И сорвать его могут только адекватные белорусские силовики, если перестанут выполнять преступные приказы.

И еще - Верховный Суд, если по жалобе кандидатов отменит решение ЦИК и признает выборы несостоявшимися.

Это польская чушь, после такого входа выхода нет.

Аватар пользователя Гость

Кого из Минска в Китай вывезли? (бортовой номер B-6093)
https://www.flightradar24.com/CCA722/25372c50

Аватар пользователя Дмитр

Гость пишет:
Кого из Минска в Китай вывезли? (бортовой номер B-6093)
https://www.flightradar24.com/CCA722/25372c50

В ТГ у Незыгаря проскакивало, что это китайские фаэрволисты отлетели.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а не может ли быть следующего сценария?:
1-й этап - Провоцирование людей выйти на улицы путем объявления нагло завышенного результата в 80%
2-й этап - Вызов максимальной ненависти к силовым структурам, демонстрация всех ужасов их деяний.
3-й этап - Максимальная эскалация конфликта с уже "заряженным" народом в эти выходные.
Жертвы, стрельба, серьезные последствия.
4-й этап - РФ заходит в РБ, как освободитель в рамках ОДКБ, как он входил по просьбам сирийского народа в Сирию.
Может уже кто-то о чем-то такой успел договориться?
Извиняйте, ну вот такой вот я диванный аналитик)

Именно этот сценарий сейчас и разыгрывается. И сорвать его могут только адекватные белорусские силовики, если перестанут выполнять преступные приказы.

И еще - Верховный Суд, если по жалобе кандидатов отменит решение ЦИК и признает выборы несостоявшимися.

Это мое сообщение выше.
И тут вот какая вилка..
Срок президентства Л истекает в конце августа.
Даже если тот же верховный "на данный момент с маленьких букв" суд, к примеру, отменит решение ЦИК, то Л все равно будет иметь на них влияние, и разгонит их.
Возможно, радикальные меры воздействия на Л возымеют более решительный характер после окончания его 5-го срока.. Но это так, я ни на что не претендую..

Аватар пользователя Гость

Не надо хоронить протест. Сегодня в Гродно была фантастическая атмосфера. Те же ВВ и милиция прекрасно видят СКОЛЬКО людей вышло. Это видят и работники бастующих предприятий. Им нужна эта поддержка. У исполкома уже пытались выбрать народного мэра. Завтра уже и выберут скорее всего.
На Украине почти полгода понадобилось, что бы скинуть Януковича. Надеюсь у нас это получится гораздо быстрее, так как Народ един, как никогда еще. Главное не дать заболтать протест всем этим говорящим болванчиками из вертикали власти нынешней.

Аватар пользователя Ёж

Стас пишет:
караев кажется осетин? Сестра у него во Владикавказе живёт. Нужно как-то довести до тех мест как представитель их народа опозорил себя, свой род и своих предков.грязь удалена модератором

Стас, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Аватар пользователя Стас

Вот о чём я и говорил.. Вот так забалтывают рабочих. Вот так, сегодняшними словами наглого узурпатора, директорский корпус может легко закончить любую забастовку.. Можно читать сразу с самого конца, всё поймёте: https://news.tut.by/society/696728.html Если рабочие и дальше будут встречаться с оккупационной властью в актовых залах и на территории своих предприятий, то всё быстро сойдёт на нет. Сейчас они извиняются, обещают разобраться во всём и наказать виновных (себя??), а через месяц они опять забьют все тюрьмы и уже никого не выпустят даже через 15 суток. Кстати, в РБ нет юридического понятия и статьи за "ПЫТКИ".

stas

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Присмотритесь, это скорее всего блик фликера на косом солнечном луче. Такой же фликер на плече, но свет падает по другому.
Но если искать призраков, то это больше похоже на литовский флаг :)

Литовский флаг издалека выглядит как российский, я несколько раз ловил этот эффект ).
На самом деле здесь просто нужно знать что там на шлеме должно быть.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
Если у Лукашенко государство - это Я, то у nabl белорусы - это Я.
Вот и все.

Ну, вам не угодишь.
Специально писал про свою позицию, чтобы вы не обвинили меня в том, что я говорю от имени народа.
А оно воно как оказалось.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Гость

Стас пишет:
Вот о чём я и говорил.. Вот так забалтывают рабочих. Вот так, сегодняшними словами наглого узурпатора, директорский корпус может легко закончить любую забастовку.. Можно читать сразу с самого конца, всё поймёте: https://news.tut.by/society/696728.html Если рабочие и дальше будут встречаться с оккупационной властью в актовых залах и на территории своих предприятий, то всё быстро сойдёт на нет. Сейчас они извиняются, обещают разобраться во всём и наказать виновных (себя??), а через месяц они опять забьют все тюрьмы и уже никого не выпустят даже через 15 суток. Кстати, в РБ нет юридического понятия и статьи за "ПЫТКИ".

Стас, все учатся на своих ошибках.
У Вас есть активные ребята, Брест отчетливо мелькал в сводках сопротивлений.
У других есть активные рабочие, с которыми разговор пошел в другом русле.
Эти прикорытные п...лы имеют явный перевес в таких словесных баталиях.
Просто пока перед ними не ставили вопрос ребром и не требовали выбросить методички и отвечать народным понятным языком.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
Если у Лукашенко государство - это Я, то у nabl белорусы - это Я.
Вот и все.

Ну, вам не угодишь.
Специально писал про свою позицию, чтобы вы не обвинили меня в том, что я говорю от имени народа.
А оно воно как оказалось.

А я дала свою оценку вашей странной позиции "Я хочу, чтобы белорусы сделали свой выбор".
При чем не свой, а ваш индивидуальный выбор.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
owl пишет:
...........
Как сделать последний шаг и арестовать Лукашенко ......

Выходить на улицы каждый день
Бастовать каждый день

и его сами сожрут подельники - назначат стрелочником,
скажут надо Саша, надо.

Самый правильный и логичный план.

Аватар пользователя FedorMichalich

Удалено модератором

Аватар пользователя vik7

FedorMichalich пишет:
Еще раз. Если кто и манипулировал, то ваш президент Лукашенко, которого ВЫ ВЫБИРАЛИ себе, и который 25 лет откровенно обманывал россиян, втирая им про братство, и требуя взамен халявные ресурсы.

Феерично! И очень цинично, "брат во христе". Греха не боитесь?
Напоминаю, что белорусы его выбирали только один раз. В 1994 году. Все остальные выборы были по типу нынешних. Если и не совсем такие, то очень близко.
И у власти он 26 лет только благодаря таким как вы (мечтающим возродить СССР). Лично я ничего о братстве вам (особенно - лично вам) не втирал и ничего от вас не требовал все эти годы. Кроме одного - отъе-итесь от нас! Перечитайте мои посты, если в сомнении. И таких как я миллионы. Сегодня это даже доказывать не надо. Достаточно посмотреть многочисленные видео с наших улиц.
У вас своя огромная страна в запустении. Да, именно в запустении. Шоры путинские только с глаз снимите и сразу сами все увидите и убедитесь, что я прав. Да, что там говорить...
А народ у вас хороший. Обычный простодушный, добродушный, наивный славянский народ (плавали, знаем). И он верит всему что ему говорят по НТВ, точно также как до сего дня верили многие наши люди белорускому ТВ.
Меня весьма впечатлила одна картинка с одной из улиц Минска. "СС-овцы" схватили, случайно попавшегося под руку бомжевидного мужичонку и начали его метелить ни с того ни с сего (на видео с балкона все видно). А он в ответ заблеял что-то типа: за что вы меня бьете, я ж за лукашенку голосовал.
Как вы думаете, ему это помогло? Уж лучше бы он что-нибудь жевал в это время.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Есть штаб, у штаба консультанты сейчас не хуже бондаренко. Последний всю дорогу провоцирует белорусов на насилие, которого ждут власти, а вполне может быть и российский спецназ.

Аноним "набл" моя фамилия пишется с большой буквы. Продолжай и дальше отмазывать этот б@ядский режим, переводя стрелки изо дня в день на Россию. Здесь за 15 лет были разные люди, от Монро до Мамы Тигры, но крыс не было.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Ёж

FedorMichalich пишет:
Удалено модератором

FedorMichalich, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Аватар пользователя Стас

Для будущего трибунала. Жесть. Даже если не читать рассказы людей: https://news.tut.by/society/696664.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=news-right-block&utm_campaign=popular-news

stas

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Абрам

Mimic пишет:
noncon пишет:
Гость пишет:
Вот непонятно, почему Л. так уверенно себя ведет, с утра заявляет, что забастовки ему не страшны, к обеду официальные результаты голосования 80,1 %, как будто специально накаляет обстановку. Знает то, что нам пока неизвестно (поддержка от ВВП здесь не приветствуется, но все же), или блефует, или окончательно... того ? Есть мнения ?

Он вернул России "вагнеровцев". И вероятно, получил некие гарантии предоставления убежища.

Вы имеете в виду гарантии денюх?
Какие нафиг убежища?

ЗЫ. Короче, символично вовремя вернулся Абрам.
Но что-то не проговаривает он свой лозунг.
Может Абрам не настоящий?
"Пропала Беларусь"

Мимик. Я как был, так и остаюс. Пропала в 94-м. Когда народец повёлся на плявузганье усатой нечисти. Может сейчас на сел ьництво вырастет в Народ?

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Абрам

Юрий Бондаренко пишет:
Я вас больше верю, чем вы сами в себя. Детский сад, право слово. Среди вас есть не импотенты? Ау? Идти надо к тюрьме, где заключëнные!!! Это же азы политики

Юра приветик! Идти нужно на заводы. ЧЫтай гисторию. Всё уже было сто лет назад. Пока дяди Васи не выйдут с гаечными ключами в руках-ничего не будет. Энтузиасты с цветами в руках, для ублюдка не повод съехать в Ростов. Это то и печвльно

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Абрам

Gost пишет:
Гость пишет:

УмнО Павел говорит, не поспоришь.
Но он, видимо, за годы работы в обойме л. так притерпелся к запаху тухлой головы,
что уже не замечает: рыба вся прогнила.
Гнать в первую очередь нужно проигравшего выборы самозванца.
Остальное - приложится.

Латушко очень грамотный, достойный человек и настоящий патриот.

У латушки нет харизмы. Он мягкий, интелиген ный человек. Сегодня нужен буйный, а латушко будет востребован завтра

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Абрам

Гость пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, а не может ли быть следующего сценария?:
1-й этап - Провоцирование людей выйти на улицы путем объявления нагло завышенного результата в 80%
2-й этап - Вызов максимальной ненависти к силовым структурам, демонстрация всех ужасов их деяний.
3-й этап - Максимальная эскалация конфликта с уже "заряженным" народом в эти выходные.
Жертвы, стрельба, серьезные последствия.
4-й этап - РФ заходит в РБ, как освободитель в рамках ОДКБ, как он входил по просьбам сирийского народа в Сирию.
Может уже кто-то о чем-то такой успел договориться?
Извиняйте, ну вот такой вот я диванный аналитик)

Именно этот сценарий сейчас и разыгрывается. И сорвать его могут только адекватные белорусские силовики, если перестанут выполнять преступные приказы.

И еще - Верховный Суд, если по жалобе кандидатов отменит решение ЦИК и признает выборы несостоявшимися.

Эльф? Может ещё и в деда Мороза веришьЬ

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Дмитр

И вот план на сегодня выложили:

МИНСК

12:00, метро Пушкинская — АКЦИЯ ПАМЯТИ ПОГИБШЕГО ЗА НАШУ СВОБОДУ АЛЕКСАНДРА ТАРАЙКОВСКОГО. Минута молчания. Цветы, лампадки и портреты. Можно поставить в храме свечи и помолиться. Этот человек погиб за НАШУ свободу.

С 13:00 до 00:00 — мирно гуляем по городу, раздаём листовки людям, рассказываем о происходящем. САМАЯ ГЛАВНАЯ ЛИСТОВКА/СТИКЕР — общегражданский марш «ЗА СВОБОДУ», который станет самой массовой демонстрацией в истории Беларуси и покажут ВСЕМУ МИРУ стремление белорусов к свободе.

РЕГИОНЫ

12:00, улицы и храмы ваших городов. Минута молчания.

Да это фиерия идиотизма какая-то. Где поход под стены местных гестапо, для создания давления, чтобы людей выпускали? Поход к бт, онт полезен был бы.
А так призывают мирно гулять. Ну гуляйте, только потом не нойте, что л. с вами снова и снова.

Аватар пользователя one_more_unknown_user

Дмитр пишет:
Да это фиерия идиотизма какая-то.

Угу.
https://nn.by/?c=ar&i=257116&mo=0f6081edaf93cd64e00623c0cdcb8fbdba5fe4a3

Аватар пользователя alteslager

one_more_unknown_user пишет:
Дмитр пишет:
Да это фиерия идиотизма какая-то.

Угу.
https://nn.by/?c=ar&i=257116&mo=0f6081edaf93cd64e00623c0cdcb8fbdba5fe4a3

психологически воздействовать на лукашистов тоже надо,
но такими темпами МЫ будем освобождаться ещё лет 26

Аватар пользователя one_more_unknown_user

alteslager пишет:
психологически воздействовать на лукашистов тоже надо,
но такими темпами МЫ будем освобождаться ещё лет 26

Это не психологическое воздействие, а стокгольмский синдром.

Аватар пользователя one_more_unknown_user

Также обратите внимание на плавную смену цели: признание выборов недействительными → прекращение насилия со стороны власти → некая абстрактная свобода.

Аватар пользователя alteslager

one_more_unknown_user пишет:
alteslager пишет:
психологически воздействовать на лукашистов тоже надо,
но такими темпами МЫ будем освобождаться ещё лет 26

Это не психологическое воздействие, а стокгольмский синдром.

не знаю, результата прийдётся ждать

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Мелковато для притязаний на лидера.
А почему только МВД? А не президент? А не депутатский корпус?
Своим министром он, похоже, тоже доволен.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Ну что, вагнеровцы дома. Много тут брызг по этому поводу было. Очевидно следующее. То, что это произошло при АГЛ говорит только о постановочной истории. Режиссеры: ВВП и АГЛ. Никакую израненную душу залечивать им не нужно. Извиняться не за что. Большое счастье, что новой власти не придется начинать со сложного выбора, между выдачей в Украину и возвратом в РФ.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
И, самое главное. В застенках гестапо до сих пор пытают детей. Вот, что должно было быть сегодня на первом месте, а не хороводы. Такой толпой, в случае отказа, можно по кирпичикам разобрать СИЗО. Да и за одно посмотреть в глаза палачам, издевавшимися над нашими героями. И все со спокойной совестью пошли домой спать. Очередные дожинки в стране.

Все забыли, что выпуская людей, берут с них подписки и пропускают потом через суды.По сути, судьи своими решениями легитимизируют эти репрессии и противоправные задержания.

Этим девочкам с цветами нужно не омоновцев целовать, обнимать и слезы от умиления источать , а освобожденных людей и выходящих из судов.

За одно судейский произвол и потворство омоновцам проч. правоохренителям приструнить. Судьи своими решениями должны нести свою долю ответственности за происходящее.
ЯТД

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Стас пишет:

Кто-то придумал (?) выстроить девушек вдоль дорого с цветами. Не нравится мне эта идея уже! Странно, никто из наших не знает кто это придумал. Ну, ладно вышли врачи с требованием остановить бойню и насилие. И это была правильно. Но КТО дальше запустил этот "флэшмоб"..

Кто- то работает в девАчкиных группах и форумах. И организовывает через них.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
Ну что, вагнеровцы дома. Много тут брызг по этому поводу было. Очевидно следующее. То, что это произошло при АГЛ говорит только о постановочной истории. Режиссеры: ВВП и АГЛ. Никакую израненную душу залечивать им не нужно. Извиняться не за что. Большое счастье, что новой власти не придется начинать со сложного выбора, между выдачей в Украину и возвратом в РФ.

Режиссёр и сценарист скорее всего АГЛ, извиняться ему нужно, а новую власть ещё надо сделать, а потом уже "начинать со сложного выбора"

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Не могут не соврать. Это уже становится отличительной частью всех интервью госчиновников.
Какая безграничная наглость и чувство вседозволенности!

Ответить с цитированием
«Она принесла жалобу в Центральную комиссию, кстати, в присутствии журналистов. Мы пригласили ее ко мне в кабинет, поскольку с ней хотели встретиться, скажем так, два высокопоставленных сотрудника органов правоохранения. Я их представила, она осталась вместе с адвокатом вместе с ними. И я ушла», – сказала глава ЦИК.

Адвокат утверждает, что его при этой 3-х часовой встрече не было и в разговорах с Тихановской он не участвовал. Кто врёт?

Ставлю на Ермошину. Кстати, а почему она про Кочанову не написала? Та ведь тоже с Тихановской разговаривала.

Вообще, это интервью еще один эталон творящегося произвола в ЦИК. Одним из главных лозунгов должно быть требование ПОЛНОГО пересмотра избирательного кодекса.С всенародным обсуждением.

Представляю себе,
если бы Памфилова пригласила одного из кандидатов президента в свой кабинет в ЦИКе,
передала его из рук в руки представителям ФСБ,
оставила наедине для 3-х часовой "беседы",
чтобы потом его вывезли через другую дверь для передачи на границе спецслужбам другой страны.

А потом с чувством выполненного долга и непоколебимого достоинства рассказывает об этом в интервью.
Ермошина всерьез не понимает, как это выглядит со стороны?! И почему бунтуют люди?

PS Если эта кодла хочет снять накал протестов, я бы посоветовала им одно- ЗАТКНИТЕСЬ ВЫ, наконец, ВСЕ!
Объявите для себя неделю тишины.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Страницы