Гражданская война

"Мы сегодня крепко держим в руках будущее нашей независимой Беларуси. Страну мы вам не отдадим..." А. Лукашенко, 04.08.2020

    Председатель ЦИК РБ Лидия Ермошина вечером 9 августа 2020 г. объявила о победе А. Лукашенко на президентских выборах 2020 года: за А. Лукашенко – 81% голосов, за С. Тихановскую – только 11%. По идее, вечером в день голосования улицы и площади белорусской столицы должны были быть переполнены ликующими сторонниками А. Лукашенко. Однако вместо этого начались столкновения с протестующими. Беларусь медленно, но видимо уже неотвратимо входит в гражданскую войну.

    Итак, предвыборная кампания закончилась более-менее предсказуемо. Объявление результатов ЦИКом, неприятие результатов белорусским электоратом, уличные протесты. Естественно, на фоне этих событий у нас возникает несколько вопросов:

- Зачем все это было?

- Зачем А. Лукашенко 81% электоральной поддержки?

- Зачем Москва признала итоги выборов?

- Что из себя представляют протесты?

Историческая справка: В 67 году в греческой Олимпии, входившей в Римскую империю под названием провинции Ахайя,  состоялись очередные Олимпийские выборы. Как раз в это время Император Нерон, считавший себя непревзойденным актером, певцом и спортсменом, да и вообще обладавший самыми разнообразными талантами. Ради императора в регламент Олимпийских игр ввели музыкальные состязания, которые Нерон, безусловно выиграл. Но император хотел заслужить венок победителя в самых почетных соревнованиях – гонках на колесницах. Учитывая, что все должно быть честно и прозрачно, в колесницу Нерона впрягли не двух положенных по регламенту состязания лошадей, а десять. Ипподром, естественно, поддержал такое исправление спортивной демократии. Затем случалась трагедия. На повороте Нерон, по зловредным слухам, уже находившийся в изрядном подпитии, вылетел из колесницы, но Зевс не дал ему погибнуть, император отделался синяками. Набежавшая толпа рабов, подхватила пьяного Нерона и на своих плечах донесла его до финиша. Так римский император был награждён оливковым венком победителя. Правда, этот спортивный триумф, не помог Нерону, носившему еще и титул «Отца отечества», не помог ему удержать власть. А какой спортсмен был!

Зачем все это было?

    Автор этих строк прекрасно помнит все предыдущие президентские кампании в Беларуси. В первой не участвовал, но внимательно наблюдал. Во второй и третьей принимал посильное участие, остальные кампании по объективным причинам только  наблюдал, отмечая, как меняются протесты, чем отличаются новая волна активистов, начинающих борьбу с режимом А. Лукашенко, от предыдущей.

    Но каждый раз приходилось напоминать, что в Беларуси существует классический авторитарный режим, чей лидер будет сидеть пожизненно, и пытаться его свалить путем демократических процедур (выбор) принципиально невозможно. С тем же успехом можно объяснять убийце и уголовнику правила этикета.  

    Почему-то в очередной раз повторять одну и ту же уже не раз подтверждённую политическую истину: «В Беларуси выборов нет и не может быть». Вместо них есть госпожа Ермошина, которая объявила 9 августа, что «обязанность кандидата – это, в принципе, смириться с этим (с поражением – А.С.) - принять, поздравить…» (https://lenta.ru/news/2020/08/09/proigr/). При этом надо отметить человеколюбие председателя ЦИК РБ, так как она ведь не добавила к «смиритесь» требование всему народу встать на колени. А могла бы. Но Л. Ермошина донесла до нас атмосферу правительственных кругов, где смеются над этим глупеньким и наивным «народцем», собирающим подписи, тщательно их выверяющим, считающим рейтинги и призывающим идти голосовать за человека, который потом выпускает против собственного народа тысячи карателей.   

    Тем не менее, каждые пять лет новое поколение наивных «борцов» начинает вести подготовку к выборам, как будто они живут в демократической стране с избирательными участками, где не обворовывают своих граждан. В итоге эти активисты в очередной раз обеспечивают легитимность следующего срока А. Лукашенко. Так будет и с седьмым сроком, и с восьмым, а следом с первым сроком старшего сына, вторым сроком старшего, первым сроком младшего и т.д.

    Готовить выборы в РБ означает одно – продлевать господство правящей династии, которая вцепилась во власть мертвой хваткой. На этих выборах А. Лукашенко честно дважды признавался, что он власть никому и никогда не отдаст. Он знает свой народ, и он уверен в своей безнаказанности, как и люди, которые служат этому режиму.

Зачем А. Лукашенко 81% электоральной поддержки?

    Действительно, представленные Л. Ермошиной цифры электоральной поддержки беспрецедентны. Исходя из данных альтернативных экзитпулов и даже из преобладание в очередях перед участками избирателей с белыми повязками, можно говорить, что А. Лукашенко приписал себе минимум 50% голосов. Причем приписки делались демонстративно, нагло, безнаказанно. Невольно возникает ощущение, что если бы белорусский президент написал себе с помощью Л. Ермошиной 55-58%,  то уровень протестов снизился бы наполовину.

    Но видимо в данном случае сыграл характер белорусского президента, готового поставить весь народ на колени, чтобы покуражиться над ним, позлорадствовать и поиздеваться: «Ну что, голосовали? Ну и что это вам дало? Я тут вечный и несменяемый». Это практика надсмотрщиков над рабами с бразильских плантаций в 19 веке. Нет иллюзий, для А. Лукашенко белорусский народ является реальным рабом. Хотя, белорусский народ неоднократно признавался, что он не белорус.    

    Но ведь необходимо напомнить, что 81% электоральной поддержки - это практически весь народ Республики Беларусь, так как остальные 19% - это остаток из пожилых людей, которые уже давно не голосуют, инвалидов, сидящих по домам и которым политика не интересна, спивших граждан и наркоманов и т.д. Говоря о 81% поддержки за А. Лукашенко, Л. Ермошина утверждает, что вся Беларусь поголовно стоит за Лукашенко.

    Иными словами, если граждан России, верящий в победу А. Лукашенко, приезжает в Минск, выходит в город и видит городскую суету, людей на остановках городского транспорта, покупателей, входящих и выходящих из магазинов, молодежь и пенсионеров, гуляющих в парках, то для него все эти люди, буквально все, являются стойкими сторонниками А. Лукашенко. Осталось только подойти и поздравить граждан Беларуси с шестым сроком несменяемого белорусского президента. И вот тут обнаружится катастрофическая ошибка, чреватая минимум скандалом… Так где же эти избиратели А. Лукашенко.

    Так 9 августа люди вышли, отчасти не только с протестом, но и чтобы найти этот самый белорусский народ, который голосует за А. Лукашенко. Но вот только по всей республике на улицу из этого странного и виртуального лукашенковского белорусского народа не вышел ни один человек. До сегодняшнего дня в Беларуси не нашли ни одного сторонника А. Лукашенко за вычетом чиновников и силовиков. Даже Л. Ермошина не вышла с портретиком пожизненного главы государства. В конце концов, ну хотя бы кто-то из избирателей  на балконе повесил портрет президента. Ясно, что боятся или таких вообще нет.

    В итоге получается, что белорусские власти живут в какой-то отдельной Беларуси, где за них все голосуют, а народ республики в своей, где невозможно найти избирателей Лукашенко. Кто виноват в создавшейся ситуации? Обыкновенная безнаказанность белорусских властей.

Зачем Москва признала итоги выборов?

    Для огромного большинства граждан Беларуси поздравление А. Лукашенко с избранием со стороны президента России (10 августа 2020 г.) оказалось неожиданным. Нарушения в ходе избирательной кампании, фальсификация итогов голосования + попытки втянуть в белорусские выборы ОАО «Газпром», а следом и российское государство, объявление В. Бабарико ставленником Москвы, захват российского банка, антироссийская кампания в белорусских СМИ и, как своеобразный итог – захват 33 граждан РФ («боевиков») создали в белорусском обществе определенную уверенность в том, что Москва не признает итоги голосования. Однако Москва одной из первых, следом за лидером КНР, что конечно, подстегнуло, согласилась с Л. Ермошиной.

    В свою очередь А. Лукашенко сейчас буквально ликует. Шантаж  заложниками продемонстрировал свою эффективность.  Но в тоже время,  понимая, что для Кремля исключительно важна судьба взятых в Беларуси заложников («русские своих не бросают»), тем не менее в очень многие в Москве питали надежду, что Кремль не будет торопиться с поздравлениями.

    Трудно сказать, что ускорило процесс. Не исключено, что А. Лукашенко опять использовал против Кремля угрозу выдать заложников Украине, так как в разгар уличных протестов Минску позарез была нужна публичная поддержка Москвы. Но ведь и сейчас, после уже полученного от России признания шестого срока, ничего не ограничивает белорусскую сторону в передаче заложников Киеву. Получается, что Москва проблему не решила или она в миллионный раз поверила А. Лукашенко.

    Более того, хорошо представляя образ действий А. Лукашенко, можно ожидать, что белорусский президент еще не раз попытается использовать заложников против России, чтобы решить иные свои политические и финансовые проблемы, с которыми он не расстается. Если с А. Лукашенко начали переговоры, то почему бы не поиграть в работорговлю еще раз.

   Активная пролукашенковская пропаганда на российских каналах 10 августа была нацелена на то, чтобы объяснить российскому населению причины признания нового президентства человека, который в тесном контакте с СБУ активно работает против России и уже две недели держит граждан России в тюрьме. Сразу отметим, что получилось плохо, так как режиссёры использовали не профессиональных лицемеров, а людей из белорусского лобби, которые явно переборщили. Фактически, считая А. Лукашенко де-факто президентом Российской федерации, они предлагали сделать заложниками Лукашенко всех россиян поголовно, что вызвало негативные отклики в российском обществе, где уже запутались: вчера Лукашенко был предателем, сегодня братом и союзников, а завтра снова врагом (?).

    Что еще повлияло на признание Россией шестого срока А. Лукашенко? Не является тайной, что в российском политическом классе и экспертном сообществе активно обсуждается перспектива работы с А. Лукашенко в ближайшей перспективе. Любопытно то, что почти все вменяемые эксперты отмечают, что А. Лукашенко не набрал потенциал после выборов, а растратил. Иными словами, в России знают реальные итоги выборов в Беларуси и думают, как их использовать.

    Сейчас А. Лукашенко реально очень «слабый президент», зависимый, с одной стороны - от внешней, прежде всего российской поддержки, а с другой стороны – от своих белорусских силовиков. Но дальше начинается развилка. По первой версии, Кремль должен воспользоваться слабостью А. Лукашенко и заставить его подписать все интеграционные документа, а также приступить к их выполнению.

    По другой версии, «слабый» А. Лукашенко не нужен Кремлю, так как чтобы выполнить взятые на себя обязательства, белорусский президент предварительно поставит перед Кремлем главное условие: восстановить в полном объеме российскую финансово-ресурсную поддержку. И все пойдет по кругу. В ближайшей перспективе А. Лукашенко за счет России укрепит свои позиции в Беларуси, что в свою очередь позволит ему в очередной раз уклониться от выполняемых обязательств. Этот цикл в отношениях с А. Лукашенко Россия проходила три раза – 1996, 2010, и вот, 2020 г.

    Результат очередных попыток вынудить А. Лукашенко взяться, наконец, через четверть века, известен заранее, так как стоит напомнить о существовании политических формул, давно доказавших свою правильность в отношении А. Лукашенко: «Лукашенко абсолютно недоговороспособен», «Лукашенко никогда не выполняет своих обещаний» и главное: «Интеграция с Лукашенко невозможна».

   Судя по всему, в Кремле победили сторонники Первой версии. Она тактически понятна, позволяет быстро осуществить «прорыв», ну «а там видно будет».

    Последствия признания выборов в стреднесрочной перспективе будет носить для России катастрофический характер. Фактически Москва повторяет ошибку 2014 года, когда РФ признала избрание на Украине президента П. Порошенко. Одним из результатов признания стала война на Донбассе.  

    В рамках развивающегося в Республике Беларусь политического кризиса признание Россией итогов выборов 2020 г. раскалывает сложившийся протестный блок против А. Лукашенко, что обеспечивает белорусскому президенту шестой президентский срок. После антироссийской предвыборной кампании белорусского президента пророссийская часть белорусского электората уже никогда  не вернется к А. Лукашенко, но в свою очередь эти люди, к сожалению, навсегда потеряны для Кремля. Националисты в рамках раскола антилукашенковского блока безусловно оседлают уличные протесты и направят их против России, чем создадут условия для реального белорусского «майдана» и геополитического поворота республики по украинскому варианту. Напомним, что в России после 2014 года так и не прошел открытый анализ уроков украинского кризиса и никаких выводов сделано не было.  

     Признание итогов выборов РФ является стратегической ошибкой Москвы и триумфом А. Лукашенко.

Что из себя представляют протесты?

    В Беларуси начались уличные протесты. На их фоне мы должны понять: имелась ли у белорусского народа возможность заставить Москву все-таки стать на его сторону, так как доказать в судебном порядке фальсификацию итогов голосования в Беларуси невозможно?

    Автор этих строк в июне писал, что Россия безусловно поддержит выбор белорусского народа, если он будет доказан, т.е. в данном случае мог быть призван вариант «бархатной революции» в формате Еревана 2018 года.

    Минск 9 августа выставил более 100 тыс. человек. Причем в отличие от противостояния 10 августа, воскресное выступление было реально протестным, но не мирным. Силовой акцент 9 августа был придан белорусскими силовиками. Но в итоге, на утро 10 августа даже европейские телеканалы информировали о «уличных столкновениях».  «Бархатная революция» в республике невозможна.

    Тогда что происходит на улицах белорусских городов? Напомним, что в той или иной форме волнениями охвачены 33 города.

    Итак, в Беларуси нет «цветной революцией». Протестующие не объединены вокруг идеи пересчитать бюллетени или требования объявить второй/третий тур голосования. Выступления нацелены на отставку белорусского президента, так что А. Лукашенко не удалось спрятаться за спину Л. Ермошиной.

Посмотрим другие формы протестов:

- протесты не являются «майданом». Никто не захватывает территорию в центре белорусской столицы, никто не ставит палатки и ограждения. А самое главное – нет заказчика майдана и денег на него. Те деньги, что в устах белорусских «экспертов» на телевизионных ток-шоу выросли от миллионов до миллиардов, никто в живую не видел, включая штатных лгунов с белорусского телевидения;

- протесты не являются мятежом. Никто не захватывает здания, протесты до вечера 9 августа оставались мирными.

    Тогда что это было?  Сейчас, после 10 августа белорусские протесты носят характер городской герильи, вариант партизанской войны. Внимательный анализ событий вчерашнего вечера говорит о росте профессионализма со стороны протестующих. В отсутствие штабов, лидеров, связи и денег люди самоорганизовываются и буквально на ходу овладевают методами уличной борьбы. Вчера против сил правопорядка, за которыми уже закрепился термин из 1940-х годов – «каратели», использовали «коктейли Молотова». Кричалки в их сторону – «фашисты».  Власти остаются приверженцами исключительно силовых методов общения с народом в стиле гаулейтера, что, в принципе, белорусам знакомо на генетическом уровне.

    Понятно, что через день-два уже появятся полевые командиры, некоторые формы конспирации и подпольной работы, появятся и публичные фигуры.

    К сожалению,  компромисс между восставшими и властями уже не возможен. Республика медленно и неуклонно входит в гражданскую войну, которую А. Лукашенко как раз и разжег своими виртуальными 81% электоральной поддержки.

А. Суздальцев, Москва, 11.08.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vagrant

mishelen пишет:
Vagrant пишет:
Andrey пишет:
Homo sapiens пишет:
Самое веселое зрелище в жизни- побег председателя тик из здания без обьявления результатов. Целая спецоперация была проведена )
Члены ТИК из г.п.Мачулищи после обьявления результатов ушли за свой счет и уехали из поселка. Что то боятся народной любви.

Но все равно придется вернуться.

К счастью не все такие.
УИК 61 Московского района Минска и многие другие опубликовали настоящие результаты, люди аплодировали.
Информация из первых рук, подруга дочери была там наблюдателем.
Есть фото и видео, не могу вставить.

Хммм, ну это тоже дело временное. Вот по телеге гуляет аудио 15 мин. о том как в Витебске приехал после подобного случая идеолог и уговаривал переписать протокол, там и про "скрепы" почему ваш участок выбивается из системы и прочая чушь типа угроз, с одновременным задабриванием мы уважаем вашу смелость.

Скиньте в личку номер Whatsapp, перешлю файлы.

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Стас пишет:
И на территории РБ уже не гражданская война.. Бред? Возможно, абсолютный. Но цыган запросто столкнёт весь мир лбами, ему терять нечего даже сейчас.

Месяца три назад в инете натолкнулась на статью, что если и начнется третья мировая, то не с Украины (ее уже списали), а с РБ и Лукашенко.
Еще посмеялась про себя, мол, что только не придумают.
А сейчас думаю, что с этими боХатовекторными полудурками все может быть.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Стас

Лихторат пишет:
Стас пишет:
Андрей Иванович, вот Вам ещё информация к размышлению. Вы говорите про гражданскую войну. Верно, но не забывайте, что в брестской и гродненской областях более 300 тысяч человек с картами поляка. Я выше совсем забыл написать про настроения и разговоры в кругу своих знакомых и друзей. После событий последних дней на полном серьёзе обсуждается обращение к Польше!! Если, мол, дойдёт до того, что будут стрелять боевыми, то Польша ОБЯЗАНА защитить СВОИХ(!) граждан. О, как! Теперь выскажу чисто свои бредовые мысли. Прольётся кровь в Бресте или Гродно, поляки, как уже не первый раз в истории, выступят теми провокаторами, которых и натаскали Штаты и НАТО специально под эти выборы. Допустим и введут полк на защиту "своих" граждан. Встречать их будут цветами, я Вас уверяю. РФ срочно со стороны Смоленска спешит на помощь члену ОДКБ. Дальше куча всяких запугиваний США в сторону РФ и наоборот. И на территории РБ уже не гражданская война.. Бред? Возможно, абсолютный. Но цыган запросто столкнёт весь мир лбами, ему терять нечего даже сейчас. Вот и случится то, о чём в РБ довольно часто говорят некоторые "знающие": Гродно, Брест под Польшу, а Могилёв, Витебск, Гомель в РФ. упырю усатому останется минская волость и будет он княжить со всем своим выводком до скончания века.
P.S. В чате для Бреста NEXTA предупреждает, что сегодня будут стрелять на поражение.

Не нагоняйте истерику. Для этого нужен мандат ООН. Польша страна НАТО и никогда не дернется войсками через границу. В военном плане РБ - зона влияния РФ. И дерганье через границу это почти 3-я мировая.

Да и.. вы преувеличиваете значимость людёф с картой поляка для Польши. Ценность их чуть более нуля.

Никто и не истерит. Какой мандат ООН?))))) Напомните какой вес в мире играет "мандат ООН")))) РФ перед тем, как защитить своих граждан в Крыму и Осетии "мандат ООН" выправили?)))) Ценность людей в современном мире уже давно копейка. Хотя лукашенко успешно имеет с этого "ресурса" (людей) больше, чем некоторые эмираты.

stas

Аватар пользователя Стас

Vita-Sibiria пишет:
Стас пишет:
И на территории РБ уже не гражданская война.. Бред? Возможно, абсолютный. Но цыган запросто столкнёт весь мир лбами, ему терять нечего даже сейчас.

Месяца три назад в инете натолкнулась на статью, что если и начнется третья мировая, то не с Украины (ее уже списали), а с РБ и Лукашенко.
Еще посмеялась про себя, мол, что только не придумают.
А сейчас думаю, что с этими боХатовекторными полудурками все может быть.

Вот и я о том же)) Дождёмся мнения АИС. Интересно, куда он меня пошлёт с такими бредовыми версиями;)

stas

Аватар пользователя Анухидий Думка

Спасибо за статью, спасибо что вы с нами. Я абсолютно согласен, что выборов быть не может при фашистской диктатуре, теперь это и молодежь поймет. Сам на выборы не ходил, и площади с майданами тоже считаю элементами протеста уместными в демократической стране. Тихановского с его призывами с самого начала считал Гапоном. К жене его никаких претензий быть не может. Женщина оказалась на линии фронта случайно, и вела себя мужественно в отличие от Цепкал. Девятого вечером был на площади в Светлогорске. Просто из солидарности со своими соседями и друзьями. Около полуночи мусора начали наступление, меня тоже свалил один за руку, но я вырвался, еще одного отбили и стали отходить. Было несколько волн наступлений и отходов, велосипедистов гоняли почти до 4 утра. Много арестованных, распыляли газ из баллончиков в лица. Сопротивления не было. Все были безоружные. Сначала кричали "милиция с народом" потом, после хапуна с уродом. Я думаю многие просветлели, спасибо лукашенке за это.

С уважением.

Аватар пользователя udo

Что случилось с Тихановской: https://www.youtube.com/watch?v=lF9xP7jZvWo

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Стас

Поздравляю путина с очередными заложниками. СК показал видео по СТВ о задержании ещё нескольких россиян. Один из Твери. Ссылку бросить не могу у меня опять всё виснет. ТУТ.бу уже не открывается. Всё, всем удачи. МИНЧАНАМ особенно.
P.S. Анна, будьте осторожны) Ни одной царапины, Вам)

stas

Аватар пользователя Gera

Стас пишет:
Андрей Иванович, вот Вам ещё информация к размышлению. Вы говорите про гражданскую войну. Верно, но не забывайте, что в брестской и гродненской областях более 300 тысяч человек с картами поляка. Я выше совсем забыл написать про настроения и разговоры в кругу своих знакомых и друзей. После событий последних дней на полном серьёзе обсуждается обращение к Польше!! Если, мол, дойдёт до того, что будут стрелять боевыми, то Польша ОБЯЗАНА защитить СВОИХ(!) граждан. О, как! Теперь выскажу чисто свои бредовые мысли. Прольётся кровь в Бресте или Гродно, поляки, как уже не первый раз в истории, выступят теми провокаторами, которых и натаскали Штаты и НАТО специально под эти выборы. Допустим и введут полк на защиту "своих" граждан. Встречать их будут цветами, я Вас уверяю. РФ срочно со стороны Смоленска спешит на помощь члену ОДКБ. Дальше куча всяких запугиваний США в сторону РФ и наоборот. И на территории РБ уже не гражданская война.. Бред? Возможно, абсолютный. Но цыган запросто столкнёт весь мир лбами, ему терять нечего даже сейчас. Вот и случится то, о чём в РБ довольно часто говорят некоторые "знающие": Гродно, Брест под Польшу, а Могилёв, Витебск, Гомель в РФ. упырю усатому останется минская волость и будет он княжить со всем своим выводком до скончания века.
P.S. В чате для Бреста NEXTA предупреждает, что сегодня будут стрелять на поражение.

Ну почему бред. Мирные акции за честные выборы на глазах превращаются в революцию гидности. Результат будет такой же.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Еще двух российских журналистов наконец-то нашли в СИЗО "Жодино"- Солопова и Питалева.
ЗЫ Кстати, в ТГ пишут, что силовикам дан строжайший приказ гасить российских журналистов, тащить и не пущать никуда.

ЗЫЫ Сразу вспомнился майдан 2014. Там ведь объявили настоящую охоту на российских журналистов. Высылали одного за другими пачками, чтобы никаких картинок не было. И вот опять!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя GANNA

Vita-Sibiria пишет:

Я после вашего поста включила Вести 24, так там каждые полчаса дают информацию, по крупицам видео и комментарии со всех сторон - от коммунистов до ЛДПР.
И в других новостных выпусках по всем каналам.

Хм... утром не было, честно, я включала РТР и НТВ. Вести 24 у меня не идут.
ПОйду проверю как сейчас.
Отпишусь по факту (если будет интернет, потому заранее извиняюсь)
Если УЖЕ говорят - то хорошо.

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя GANNA

Стас пишет:
Поздравляю путина с очередными заложниками. СК показал видео по СТВ о задержании ещё нескольких россиян. Один из Твери. Ссылку бросить не могу у меня опять всё виснет. ТУТ.бу уже не открывается. Всё, всем удачи. МИНЧАНАМ особенно.
P.S. Анна, будьте осторожны) Ни одной царапины, Вам)

И Вы. Стас))) и те, кто рядом с Вами.

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Вячеслав

Сегодня будет очень жёсткий день. Интернет отключили на 4 часа раньше "обычного". Чаты для городов за минуты наполнились тысячами людей. Есть радикальные варианты борьбы для самых отчаянных, что подчёркивается.
... а по БТ опять будут показывать барсуков и пони.

Почему бы и нет?

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Я не кровожадный, но хочется справедливости. Уже создан Миротворец.бай?

Что дальше предложите? Создание нацбатов? Повсеместные лозунги "... на гиляку!"?
Как это все похоже...

Аватар пользователя GANNA

Для Виты (и для всех)
послушала анонсы новостей на РТР и НТВ - вакцина откоронавируса, последствия аварии в Новосибирске, Валентина Легкоступова с травмой головы. О нас - ни слова, ни полслова. Возможно - наши вырезают.
Но! В ожидании анонса на НТВ посмотрела включение пятиминутное наших новостей.
Это трэш, господа и дамы, полный трэш!
Первая новость -какое-то совещание про пищевую промышленность.
Вторая - "беспорядки в Минске". Кто протестует, почему- ни слова, ни намека. Просто -Агрессивная Толпа. Ну про убитого, дословно, из новостей "33 летний, ранее судимый за убийство". Ну такое... ну совсем...

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя vtnsk

Стас пишет:
Андрей Иванович, вот Вам ещё информация к размышлению. Вы говорите про гражданскую войну. Верно, но не забывайте, что в брестской и гродненской областях более 300 тысяч человек с картами поляка. Я выше совсем забыл написать про настроения и разговоры в кругу своих знакомых и друзей. После событий последних дней на полном серьёзе обсуждается обращение к Польше!! Если, мол, дойдёт до того, что будут стрелять боевыми, то Польша ОБЯЗАНА защитить СВОИХ(!) граждан. О, как! Теперь выскажу чисто свои бредовые мысли. Прольётся кровь в Бресте или Гродно, поляки, как уже не первый раз в истории, выступят теми провокаторами, которых и натаскали Штаты и НАТО специально под эти выборы. Допустим и введут полк на защиту "своих" граждан. Встречать их будут цветами, я Вас уверяю. РФ срочно со стороны Смоленска спешит на помощь члену ОДКБ. Дальше куча всяких запугиваний США в сторону РФ и наоборот. И на территории РБ уже не гражданская война.. Бред? Возможно, абсолютный. Но цыган запросто столкнёт весь мир лбами, ему терять нечего даже сейчас. Вот и случится то, о чём в РБ довольно часто говорят некоторые "знающие": Гродно, Брест под Польшу, а Могилёв, Витебск, Гомель в РФ. упырю усатому останется минская волость и будет он княжить со всем своим выводком до скончания века.
P.S. В чате для Бреста NEXTA предупреждает, что сегодня будут стрелять на поражение.

Вторжение ВС страны блока НАТО на территорию страны ОДКБ автоматически создает "казус белли" для ответных действий! И это уже будут не "заявления МИД"!

Аватар пользователя GANNA

Так, мысли полного дилетанта.
Мне кажется - остался последний вариант нынешней власти попытаться сохранить лицо (на самом деле нет, это лицо не сохранить, но я не знаю еще как это назвать - ну может хорошей миной при полном поражении). Вроде как 14 августа (если я ничего не напутала) должны быть обнародованы конечные, уточненные, "официальные" данные выборов. Может все-таки догадаются - объявить другие цифры, мол обсчитались, виноваты, извиняте, незадача вышла с нами. И озвучить другие цифры. Типа для второго тура.
Впрочем это можно было сделать уже и сейчас. И избежать вот этого вот всего.

И еще. Мне почему-то кажется, то счастливого обладателя 80 процентов голосов нет в стране. И он боится не нас, конечно, он боится- своих. Что кто наберётся смелости и защелкнет наручники.

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя vtnsk

Стас пишет:
Поздравляю путина с очередными заложниками. СК показал видео по СТВ о задержании ещё нескольких россиян. Один из Твери. Ссылку бросить не могу у меня опять всё виснет. ТУТ.бу уже не открывается. Всё, всем удачи. МИНЧАНАМ особенно.
P.S. Анна, будьте осторожны) Ни одной царапины, Вам)

А вы абсолютно уверены, что показали именно "россиян"? Они паспорта с регистрацией предъявили на камеру?.. :)))

Аватар пользователя nabl

Специальный стрим: Валерий Соловей. Белоруссия и ответы на вопросы | LIVE
https://youtu.be/lGukBgd5X9Q

Белорусы, кое-где интернет прорывается, пробуйте.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
Еще двух российских журналистов наконец-то нашли в СИЗО "Жодино"- Солопова и Питалева.
ЗЫ Кстати, в ТГ пишут, что силовикам дан строжайший приказ гасить российских журналистов, тащить и не пущать никуда.

ЗЫЫ Сразу вспомнился майдан 2014. Там ведь объявили настоящую охоту на российских журналистов. Высылали одного за другими пачками, чтобы никаких картинок не было. И вот опять!

Так один же народ... :)))

Аватар пользователя nabl

vtnsk пишет:
nabl пишет:
Я не кровожадный, но хочется справедливости. Уже создан Миротворец.бай?

Что дальше предложите? Создание нацбатов? Повсеместные лозунги "... на гиляку!"?
Как это все похоже...

Спасибо за предложение. В свое время белорусы подумают и над этим.

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Спасибо за предложение, белорусы подумают.

Даже не сомневался, что сразу броситесь реализовывать. Литва же сказывается... :)))

Аватар пользователя nabl

vtnsk пишет:
nabl пишет:
Спасибо за предложение, белорусы подумают.

Даже не сомневался, что сразу броситесь реализовывать. Литва же сказывается... :)))

Товарищ!
Как законопослушный гражданин, напоминаю вам пункт 6 Правил данного форума: Запрещен троллинг, забивающий форум бессмысленными текстами.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

GANNA пишет:
Для Виты (и для всех)
послушала анонсы новостей на РТР и НТВ - вакцина откоронавируса, последствия аварии в Новосибирске, Валентина Легкоступова с травмой головы. О нас - ни слова, ни полслова. Возможно - наши вырезают.

Сейчас глянула Вести 24 Начались с вас- возвращение журналистов, информация об оставшихся, работа посольства, беспорядки в Минске и 30 городах РБ (видео от Nexta), ожидание новых, сообщение о Тихмановской.Потом только о вакцине и проч..

В записи посмотрела Вести 15-00
Вакцина, следующий сюжет о Минске- с картинкой, Тихмановская, сюжет о журналистах, беспорядках, ожидание продолжения.
Дальше встреча с МИД Германии и там же пресс-подход о Минске, о журналистах, о разрешении конфликта и снижении эскалации.

Сегодня на 1 канале - Кузичев и Стриженова- основной сюжет о событиях в Минске и др.городах; 2 канал- Скабеева первая часть события в Минске и РБ с включением Гайдукевича.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vtnsk пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Еще двух российских журналистов наконец-то нашли в СИЗО "Жодино"- Солопова и Питалева.
ЗЫ Кстати, в ТГ пишут, что силовикам дан строжайший приказ гасить российских журналистов, тащить и не пущать никуда.

ЗЫЫ Сразу вспомнился майдан 2014. Там ведь объявили настоящую охоту на российских журналистов. Высылали одного за другими пачками, чтобы никаких картинок не было. И вот опять!

Так один же народ... :)))

Угу. А еще и сценарист, видать, тоже один.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vagrant

nabl пишет:
vtnsk пишет:
nabl пишет:
Я не кровожадный, но хочется справедливости. Уже создан Миротворец.бай?

Что дальше предложите? Создание нацбатов? Повсеместные лозунги "... на гиляку!"?
Как это все похоже...

Спасибо за предложение. В свое время белорусы подумают и над этим.

Сексуальные меньшинства останутся в Литве. ;D

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Из ТГ

С.Тихановскую вчера в кабинете главы ЦИК Л.Ермошиной отрабатывали глава КГБ В.Вакульчик и глава КГК И. Тертель. Это были "плохие" следователи.
В заключение зашёл "хороший" - Н.Кочанова.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vagrant пишет:
Сексуальные меньшинства останутся в Литве. ;D

У вас над таким смеются? Не позорь Россию!
Ну и п6 Форума.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Vagrant

Vita-Sibiria пишет:
Из ТГ

С.Тихановскую вчера в кабинете главы ЦИК Л.Ермошиной отрабатывали глава КГБ В.Вакульчик и глава КГК И. Тертель. Это были "плохие" следователи.
В заключение зашёл "хороший" - Н.Кочанова.

Тихановской нужно сказать СПАСИБО за то, что она сделала и не нужно требовать от нее невозможного !
Может уже мужики в этой стране найдутся ?

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Vagrant пишет:
Сексуальные меньшинства останутся в Литве. ;D

У вас над таким смеются? Не позорь Россию!
Ну и п6 Форума.

На форуме сменился модератор ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя SR

GANNA пишет:
Стас пишет:
udo пишет:
Только удалось зайти на тут бай.
Ссылку открыть не смог, только заголовок.
Колесникова о видео Тихановской: Когда твоя семья в заложниках, очень сложно делать заявления не под давлением...

Это предательство! Какая семья в заложниках???? Её дети давно вывезены! Сама сейчас в литовском посольстве! Боже мой.. Какой позор!!!

Стас. Дорогой и уважаемый ( кстати,рада, что Вы в порядке, дружище. Волоновалась).
Я прекрасно понимаю Ваши эмоции, но отвечу Вам словами Довлатова :

" На одном из заседаний вспомнили про Сахарова и Елену Боннэр. Заговорили о ее судьбе. (Сахаров тогда находился в Горьком.) Решили направить петицию советским властям. Потребовать, чтобы Елену Георгиевну выпустили на Запад. Вдруг Большаков сказал:
— Почему бы ей не сесть в тюрьму?! Все сидят, а она чем же лучше других?! Оттянула бы годика три-четыре. Вызвала бы повышенный международный резонанс.
Все закричали:
— Но ведь она больная и старая женщина! Большаков объяснил:
— Вот и прекрасно. Если она умрет в тюрьме, резонанс будет еще сильнее"

Ну вот как-то так....

«Я им нужен мертвецом, вот тогда они развернутся. Они затолкают меня в яму и будут писать петиции в ООН», — говорил Шаламов. И еще один из его афоризмов, записанный И. Сиротинской: «ПЧ (прогрессивное человечество) состоит наполовину из дураков, наполовину из стукачей, но дураков нынче мало...»

Аватар пользователя Волонтер

Беларусь не Украина, никакой гражданской войны не будет. Пару тысяч сядут на 15 суток и потом уедут с полит убежищем в кармане на Запад, пару тысяч оштрафованы будут, пару сотен вылетят с учебы и работы. Протесты подавят с большой или малой кровью втечение недели двух. Запада введет санкции года на 3 и потом снимет как обычно. И усё будет як заусёды.
Хотя я думаю это последний будет срок Лукашенко, втечение след 5 лет Конституцию перепишут и президетский пост с меньшими полномочиями займет Макей.

Аватар пользователя Волонтер

Vagrant пишет:

Тихановской нужно сказать СПАСИБО за то, что она сделала и не нужно требовать от нее невозможного !
Может уже мужики в этой стране найдутся ?

Мы хорошо знакомы с новейшей историей Беларуси, так что возглавлять протест дурных няма, его подавят через неделю, а лидер сядет лет на 8. Как обычно.

Аватар пользователя Gera

GANNA пишет:
Так, мысли полного дилетанта.
Мне кажется - остался последний вариант нынешней власти попытаться сохранить лицо (на самом деле нет, это лицо не сохранить, но я не знаю еще как это назвать - ну может хорошей миной при полном поражении). Вроде как 14 августа (если я ничего не напутала) должны быть обнародованы конечные, уточненные, "официальные" данные выборов. Может все-таки догадаются - объявить другие цифры, мол обсчитались, виноваты, извиняте, незадача вышла с нами. И озвучить другие цифры. Типа для второго тура.
Впрочем это можно было сделать уже и сейчас. И избежать вот этого вот всего.

И еще. Мне почему-то кажется, то счастливого обладателя 80 процентов голосов нет в стране. И он боится не нас, конечно, он боится- своих. Что кто наберётся смелости и защелкнет наручники.

Ну не знаю. Лу никогда не уступает, а играет на повышение ставок.

Аватар пользователя Вячеслав

Волонтер пишет:
Беларусь не Украина, никакой гражданской войны не будет. Пару тысяч сядут на 15 суток и потом уедут с полит убежищем в кармане на Запад, пару тысяч оштрафованы будут, пару сотен вылетят с учебы и работы. Протесты подавят с большой или малой кровью втечение недели двух. Запада введет санкции года на 3 и потом снимет как обычно. И усё будет як заусёды.
Хотя я думаю это последний будет срок Лукашенко, втечение след 5 лет Конституцию перепишут и президетский пост с меньшими полномочиями займет Макей.

Этот сценарий будет работать, если Л. найдёт деньги, ОЧЕНЬ солидные дотации и будет открыта граница с Россией.
Экономика страны падает в пропасть, и подступающая девальвация вскипятит чайник. Чарко-шкварники ещё не вышли на улицу.

Почему бы и нет?

Аватар пользователя Vagrant

Волонтер пишет:
Vagrant пишет:

Тихановской нужно сказать СПАСИБО за то, что она сделала и не нужно требовать от нее невозможного !
Может уже мужики в этой стране найдутся ?

Мы хорошо знакомы с новейшей историей Беларуси, так что возглавлять протест дурных няма, его подавят через неделю, а лидер сядет лет на 8. Как обычно.

Как любил говорить Абрам: "Пропала Беларусь".

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Волонтер

Вячеслав пишет:

Этот сценарий будет работать, если Л. найдёт деньги, ОЧЕНЬ солидные дотации и будет открыта граница с Россией.
Экономика страны падает в пропасть, и подступающая девальвация вскипятит чайник. Чарко-шкварники ещё не вышли на улицу.

это проблемы на завтра, я же говорю про подавление протеста сегодня
думаю Лукашенко когда уходить будет еще и поторгуется как продать свой уход, в том числе для внешних сил. кредитик может какой от Германии в плечи.

Аватар пользователя Волонтер

Vagrant пишет:

Как любил говорить Абрам: "Пропала Беларусь".

Лукашенко или уйдет сам по компромиссу или его вынесет дворцовый переворот. Улица максимум может расчитывать работать фоном и давлением. Я не думаю, что ситуация сейчас созрела. Вот через год, когда до Беларуси докатится настоящий экономический удар от короны, вот тогда всё и начнется менятся всерьёз.

Аватар пользователя Vagrant

Волонтер пишет:
Vagrant пишет:

Как любил говорить Абрам: "Пропала Беларусь".

Лукашенко или уйдет сам по компромиссу или его вынесет дворцовый переворот. Улица максимум может расчитывать работать фоном и давлением. Я не думаю, что ситуация сейчас созрела. Вот через год, когда до Беларуси докатится настоящий экономический удар от короны, вот тогда всё и начнется менятся всерьёз.

Думаю, что его снесет всеобщая стачка. К этому все идет, не молодежь на улицах, а взрослые мужики в спецовках.

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Волонтер

Vagrant пишет:

Думаю, что его снесет всеобщая стачка. К этому все идет, не молодежь на улицах, а взрослые мужики в спецовках.

маловероятно, профсоюзы после компании 2002 года под плотным контролем. это будет в любом случае слабее стачек поздник 90х. даже в ранние 90ые всеобщей стачки не было в Беларуси, а уж сейчас то ее не будет и подавно.

Аватар пользователя Vagrant

Волонтер пишет:
Vagrant пишет:

Думаю, что его снесет всеобщая стачка. К этому все идет, не молодежь на улицах, а взрослые мужики в спецовках.

маловероятно, профсоюзы после компании 2002 года под плотным контролем. это будет в любом случае слабее стачек поздник 90х. даже в ранние 90ые всеобщей стачки не было в Беларуси, а уж сейчас то ее не будет и подавно.

А что сегодня было в Минске на заводе Козлова, маргариновом , тракторном (кстати, все на одной улице, я там жил в свое время) ?
Официальные профсоюзы - ерунда, народ сам организуется.

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Волонтер

Vagrant пишет:

А что сегодня было в Минске на заводе Козлова, маргариновом , тракторном ?
Официальные профсоюзы - ерунда, народ сам организуется.

спорадические локальные выступления (предположительные, потому что информация не проходит). самоорганизация работает только на мелких группах, даже в рамках одного завода тяжело будет организоваться, а уж без интернета и подавленной мобильной связи я не верю в возможности серьезной синхронной организации на нескольких заводах и тем более городах. для этого просто нет инфраструктуры, для этого и нужны профсоюзы. наоборот, существующие профсоюзы и идеологические вертикали на всех производствах представляют собой контрреволюционную сеть подконтрольную властям.

Аватар пользователя Vagrant

Волонтер пишет:
Vagrant пишет:

А что сегодня было в Минске на заводе Козлова, маргариновом , тракторном ?
Официальные профсоюзы - ерунда, народ сам организуется.

спорадические локальные выступления (предположительные, потому что информация не проходит). самоорганизация работает только на мелких группах, даже в рамках одного завода тяжело будет организоваться, а уж без интернета и подавленной мобильной связи я не верю в возможности серьезной синхронной организации на нескольких заводах и тем более городах. для этого просто нет инфраструктуры, для этого и нужны профсоюзы. наоборот, существующие профсоюзы и идеологические вертикали на всех производствах представляют собой контрреволюционную сеть подконтрольную властям.

Это не профсоюзы, а распределители льготных путевок.
Настоящие профсоюзы могут возникнуть в реальной борьбе с работодателями, в данном случае с государством.

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Волонтер

Vagrant пишет:

Это не профсоюзы, а распределители льготных путевок.
Настоящие профсоюзы могут возникнуть в реальной борьбе с работодателями, в данном случае с государством.

они в данный момент не существуют в Беларуси
так что, если Россия или группа Макея не решит вмешаться, протесты угаснут в неделю-две как всегда. но польза от них есть - это давление, чтобы Лукашенко таки ушел в конце след срока сам, в результате движений внутри вертикали и в результате компромисса.

Аватар пользователя Vagrant

Волонтер пишет:
Vagrant пишет:

Это не профсоюзы, а распределители льготных путевок.
Настоящие профсоюзы могут возникнуть в реальной борьбе с работодателями, в данном случае с государством.

они в данный момент не существуют в Беларуси
так что, если Россия или группа Макея не решит вмешаться, протесты угаснут в неделю-две как всегда. но польза от них есть - это давление, чтобы Лукашенко таки ушел в конце след срока сам, в результате движений внутри вертикали и в результате компромисса.

Россия не вмешается !
У вас свое государство.
Надо вмешаться самим.

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Волонтер

Homo sapiens пишет:
У меня вопрос знатокам.
Появились фото, где каратели пользуются машинами скорой помощи, что бы добраться к протестующим.
Это не является военным преступлением? Использование красного креста для боевых формирований.

было бы, если бы это были военные во время военного конфликта

Аватар пользователя Волонтер

Vagrant пишет:
Россия не вмешается !
У вас свое государство.
Надо вмешаться самим.

я уверен, что не вмешается, ситуация не та
я надеюсь мои соотечественники удержат давление, это поспособствует уходу АГЛ и смене Конституации мирно по результатам консенсуса в белэлитах, втечение 5 лет. главное чтобы сильно головы не подставляли и убегали и перегруппировались больше, а не лезли в лобовую без шансов.

Аватар пользователя udo

Волонтер пишет:
Vagrant пишет:
Россия не вмешается !
У вас свое государство.
Надо вмешаться самим.

я уверен, что не вмешается, ситуация не та
я надеюсь мои соотечественники удержат давление, это поспособствует уходу АГЛ и смене Конституации мирно по результатам консенсуса в белэлитах, втечение 5 лет. главное чтобы сильно головы не подставляли и убегали и перегруппировались больше, а не лезли в лобовую без шансов.

Слишком мало народу выходит, да в основном молодежь. Работяг с заводов НЕТУ.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Mimic

Vagrant пишет:
Волонтер пишет:
Vagrant пишет:

Это не профсоюзы, а распределители льготных путевок.
Настоящие профсоюзы могут возникнуть в реальной борьбе с работодателями, в данном случае с государством.

они в данный момент не существуют в Беларуси
так что, если Россия или группа Макея не решит вмешаться, протесты угаснут в неделю-две как всегда. но польза от них есть - это давление, чтобы Лукашенко таки ушел в конце след срока сам, в результате движений внутри вертикали и в результате компромисса.

Россия не вмешается !
У вас свое государство.
Надо вмешаться самим.

Россия уже вмешалась. На стороне агл. Признав победку ДО объявления результатов ЦИКом.

Аватар пользователя Vagrant

udo пишет:
Волонтер пишет:
Vagrant пишет:
Россия не вмешается !
У вас свое государство.
Надо вмешаться самим.

я уверен, что не вмешается, ситуация не та
я надеюсь мои соотечественники удержат давление, это поспособствует уходу АГЛ и смене Конституации мирно по результатам консенсуса в белэлитах, втечение 5 лет. главное чтобы сильно головы не подставляли и убегали и перегруппировались больше, а не лезли в лобовую без шансов.

Слишком мало народу выходит, да в основном молодежь. Работяг с заводов НЕТУ.

О чем и говорю, проблему решит не зеленая молодежь, а взрослые мужики в спецовках.
Только всеобщая стачка.

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Аватар пользователя Vagrant

Mimic пишет:
Vagrant пишет:
Волонтер пишет:
Vagrant пишет:

Это не профсоюзы, а распределители льготных путевок.
Настоящие профсоюзы могут возникнуть в реальной борьбе с работодателями, в данном случае с государством.

они в данный момент не существуют в Беларуси
так что, если Россия или группа Макея не решит вмешаться, протесты угаснут в неделю-две как всегда. но польза от них есть - это давление, чтобы Лукашенко таки ушел в конце след срока сам, в результате движений внутри вертикали и в результате компромисса.

Россия не вмешается !
У вас свое государство.
Надо вмешаться самим.

Россия уже вмешалась. На стороне агл. Признав победку ДО объявления результатов ЦИКом.

Ну, это... не мешки ворочать.
У вас страна на изломе..., а Вы уже виноватых ищете.
Что сами сделали (Вы лично)?

Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.