Голодная Россия. Часть 1

Голодная Россия (Часть 1)

Миф определяет сознание. (Станислав Ежи Лец)

Шоппинг в России

Низкие темпы ВВП Беларуси, запланированные на 2015 год, по традиции объясняются мировой конъюнктурой. Автор этих строк не раз отмечал, что у официального Минска всегда кто-то виноват, кроме самих белорусских властей, но в данном случае у Беларуси нет проблем с западным крылом – нефтепродукты и калийные удобрения отгружаются без проблем, но серьезно «провисает» восточное крыло – Россия. Это беспокоит белорусское руководство, которое не имеет возможности для оперативного маневра товарными потоками.

Проблема усугубилась тем, что снижение курса рубля сделала российские товары очень привлекательными, что удивило даже российских экономистов. Дело в том, что учитывая продолжающуюся девальвацию российского рубля, рост инфляции считался совершенно естественным, что, однако, не подтвердилось на практике. Цены, в том числе, на продукты питания, естественно растут (любимый хлеб автора этих строк, к примеру, подорожал на 10% – с 24 до 26 рублей), но явно отстают от роста курса доллара. Причины такого инфляционного отставания связаны с одной стороны с тем, что Россия все-таки не столь долларизированная страна, как, к примеру, Беларусь, а с другой стороны, емкостью внутреннего рынка, во многом закрытого отечественной продукций. Огромная доля потребительского спроса получает удовлетворение товарами, которые оплачиваются рублем, а не долларом. Зависимость от импорта в России не носит фатальный характер. Это многих удивило и не только в России…

Так что нашествие белорусского покупателя на торговые сети Смоленской области, которое стало главной новостью завершившейся недели, стимулировалось вполне естественными практическими причинами, что, как раз, не на шутку обеспокоили власти республики.

Во-первых, оказалось, что выставленные на дорогах, ведущих к России, белорусские мобильные таможенные и пограничные посты, призванные «наказать» Москву, до сих пор не пропускающую на свою территорию с Беларуси т.н. «казахстанский транзит», можно использовать для организации «засад» против собственных граждан, везущих из Смоленщины и Псковщины топливо, бытовую технику, бытовую химию и (О, ужас!) российские продукты питания.

Во-вторых, попутно тут же появились многочисленные заявления о перехвате транспорта с российскими товарами, идущими на белорусский рынок, что как-то совсем не сочетается с развернувшейся в белорусских СМИ кампании в поддержку свободы перемещения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы в рамках евразийского интеграционного проекта. Стоит напомнить, что по традиции, пресловутые четыре свободы касаются исключительно российского рынка.

Понятно, что белорусская сторона и в рамках ЕАЭС будет всеми мерами ограждать свой рынок от конкуренции со стороны партнеров по интеграции, при этом крайне эмоционально требуя полной свободы ввоза своего товара и товаров третьих стран в белорусской «оболочке» в Россию.

В-третьих, развернувшейся белорусский шоппинг в России косвенно продемонстрировал, что белорусские продукты, о качестве которых буквально день и ночь трубит белорусская пропаганда, вовсе не являются чем-то сакральным на российском рынке.

Напомним, что до сегодняшнего дня руководство Беларуси никак не могло смириться с шоппингом своих граждан в Польше и Литве, но массовый шоппинг в России означает для властей нечто большее, чем просто посещение белорусами российских гипермаркетов и рынков. В реальности рушатся несколько мифов, с которыми жило два, а то и три поколения белорусов. Более того, в рамках данных мифов продолжает принимать решения белорусское руководство, на них опирается в своих суждениях белорусский политический класс и в своих выводах белорусское экспертное сообщество. В сжатом виде эти мифы можно представить в следующем формате:

- Россия навсегда останется импортером продовольствия, так как страна практически лишена собственного сельского хозяйства («все развалено, поля заросли, коровы разбежались и одичали»);

- население России постоянно находится на грани голода, поставки продовольствия из Беларуси носят для российского продовольственного рынка стратегический характер;

- качество белорусских продуктов питания просто невероятное, как какие-то мировые шедевры, которые должны продаваться в ювелирных магазинах. Они не имеют конкурентов на российском продовольственном рынке, где лоббисты корпораций постоянно устраивают Беларуси то «молочные», то «сахарные», то «мясные войны»;

- белорусские продукты продаются в Россию по низким ценам, что приостанавливает рост цен на российском продовольственном рынке.

Следует отметить, что корни данных мифов необходимо искать еще в советских временах, когда вся Беларусь была уверена, что из неё «выжимают» продукты питания для поставки в союзные фонды и республика буквально «кормит» Москву и Ленинград. Естественно, что встречные поставки в Беларусь буквально всего, начиная от металла и заканчивая энергоносителями по символическим ценам, не учитывались и не замечались, так как считалось, что так должно быть по умолчанию.

Кормим Москву…

Современные белорусские власти активно поддерживают данные мифы, так как они обеспечивают решение текущих политических задач, направленных на поддержку существующей политической системы:

- сравнение с российским агрокомплексом должно убедить белорусское население в том, что экономическая политика белорусского руководства в целом, а в сельском хозяйстве в частности, единственно правильная. В свою очередь, российская рыночная экономика ведет к развалу экономики и огромному импорту продовольствия;

- необходимость демонстрации на примере российского сельского хозяйства неэффективности рыночных преобразований в России в частности, и в целом рыночных реформ, которые, по мнению белорусского руководства, несут за собой развал экономики, включая, прежде всего, сельского хозяйства;

- закрепление в сознании граждан особой роли республики в системе РФ – РБ и востребованности Беларуси в России в формате «Россия без Беларуси не выживет» (без поставок белорусских продуктов) - своеобразная антитеза утверждениям, что Беларусь – нахлебник, который «сидит на шее» у РФ;

- поставки белорусских мясных и молочных продуктов в Россию должны создавать создать у жителей Беларуси чувство превосходства над россиянами – «лодырями» и душевного комфорта (республика производит больше, чем потребляет, белорусам все, прежде всего россияне, обязательно завидуют).

Однако, как у любой политической задачи, в данном случае присутствует и негативная сторона. Педалирование продовольственных поставок в РФ в белорусских СМИ попутно вызывает недовольство у населении республики по принципу: «Ну сколько можно, сколько еще надо кормить Россию, когда цены на продукты в магазинах растут…». Ведь экспорт продуктов питания подается в качестве некой «помощи» вечно голодным россиянам. Так и утверждается с экрана: «Беларусь помогает россиянам». При этом на белорусских ТВ каналах не говорится о постоянном негативном сальдо в торговле с Россией, которое приходится покрывать кредитами у той же России, о почти 100% привязке к поставкам российских энергоносителей и т.д.

Политическая составляющая продовольственного экспорта в Россию проявляется не только в Беларуси, но и в России.

В Россию…

Основной продавец белорусских продуктов в России – сами белорусы. Практически на всех рынках есть небольшие магазинчики белорусских продуктов. В Москве их так же можно увидеть у станций метро. Белорусский магазинчик, как правило занимает метров десять, обязательно представляя из себя настоящий агитпункт Беларуси и «батьки».

Огромная вывеска в красно-зеленых тонах (цветовое сочетание, надо отметить, «выдающееся») с обязательным гербом РБ приглашает купить, естественно, «натуральные», из Беларуси, продукты. На окнах плакаты из Беларуси, несколько наивная реклама сгущенки, сыра и т.д. Кое-где автор этих строк встречал и портрет президента А. Лукашенко над прилавком с молоком в пластиковых мешках… Здесь же шоколад «Коммунарки», но почему-то огромных размеров и в какой-то серой брутальной упаковке.

Цены, как правило, оказываются вполне московскими. Во всяком случае, они не меньше, чем в соседних магазинчиках, где торгуют такой же колбасой, но уже российской. Главный покупатель белорусских продуктов в российских мегаполисах – пенсионер. Молодежь и среднего возраста покупатели «затаривается» в сетевых гипермаркетах, как, впрочем, наверное, и в Беларуси.

Но все-таки покупатели есть. Во-первых, есть любители белорусских продуктов. Автор этих строк тоже иногда покупает определённого вида колбасу, которую полюбил, когда жил в Минске. Во-вторых, все-таки реклама «натуральности» привлекает, хотя понятно, что далеко не все так «натурально». В-третьих, в российских мегаполисах проживает много белорусов, которые ищут привычную еду. Есть и фактор ностальгии – люди заходят в магазинчик, чтобы вроде как побыть дома. Попутно, что-то покупают… Придется признаться, что и автор тоже не пропускает белорусские точки торговли. Все-таки любимая, после России, страна, о которой думаешь постоянно… Но необходимо твердо уяснить, что никакого ажиотажа в отношении белорусских мясных или молочных товаров в России нет.

Белорусские продукты остаются в зоне уличной торговли в киосках, что резко снижает их имидж. Но именно такой формат белорусской торговли, буквально на тротуаре, в России выполняет политическую задачу: А. Лукашенко вроде как «кормит» российский народ. Правда, конечно, далеко не весь…

Сети

В гипермаркеты попадает крайне ограниченная часть белорусских продуктов, в основном селедка и «Савушкин продукт» (сейчас уже и его нет). Белорусская сторона утверждает, что она не поддается рэкету российских торговых сетей, которые требуют предоплату за размещение на полках их магазинов товаров из Беларуси.

В России тоже есть немало продовольственных компаний, которые крайне недовольны таким диктатом сетей, хотя, справедливости ради, стоит напомнить, что когда фермер приезжает на рынок, он ведь платит за торговое место…

Думается, что есть и другие причины, препятствующие выходу белорусского продовольствия на прилавок российских сетей. К примеру, качество, упаковка, ритмичность поставок. К примеру, этим требованиям долгое время не могли соответствовать поставщики тихоокеанского лосося. Норвежский лосось был всегда под рукой, с ним было удобно работать и к нему привык покупатель.

Сейчас на прилавке есть семга из Архангельска, камчатская нерка и чилийский лосось. Красная рыба в целом подорожала процентов на 30, но дикий лосось, конечно, того стоит… Хотя, есть и норвежская рыба, но уже в белорусской упаковке. Однако, стоит повторить, что дикая рыба все-таки ощутимо вкуснее…

Белорусская упаковка

Не изменился вкус у фруктов, поставляемых на российский рынок из Испании, Италии, Греции, но заботливо обеспеченных белорусскими документами. Тут придраться не к чему, так как фрукты считаются «переработанными» в Беларуси… Вот только как, к примеру, можно «переработать» итальянскую хурму или испанский апельсин, остается загадкой, так как лежит такая «белорусская» хурма на прилавке без каких-либо следов белорусской переработки. Все это наводит на очень неприятные мысли, так как, во первых, фрукты подорожали на 50-100 рублей и никто из оптовиков не скрывает, что эти деньги остаются в Беларуси, т.е. эта плата за белорусские документы и оплачиваются они из кармана российского покупателя. Впрочем, автор этих строк уже об этом писал.

Белорусская продовольственная контрабанда завалила российский прилавок, прежде всего в мегаполисах. Объемы космические. На этом фоне заявления некоторых белорусских профессоров, заведующих кафедр и даже деканов об «единичных» случаях выглядят издевательски.

Стоит отметить, что в целом белорусская продовольственная контрабанда нанесла огромный имиджевый ущерб, как непосредственно Республике Беларусь и её поразительно лживому руководству, так и евразийскому интеграционному проекту. Понятие «белорусская креветка», став чем-то вроде символа предательства и мародерства, широко пошло в народ.

Но белорусы продолжают упорствовать. Вот как к примеру, надо относиться к такого рода пассажам: «Скоро Новый год, и согласно старой традиции столы должны ломиться от яств. Но вот как проведут самую вкусную ночь в году наши ближайшие соседи, сложно представить. Противостояние России и стран Запада, вылившееся в итоге в продовольственное эмбарго, явно сделает гастрономический праздник скромнее, чем обычно. Однако недостаток испанских мандаринов, французских вин (вино не входят в список подсанкционных товаров – А.С.) и сыров, швейцарского шоколада пережить еще можно. А что делать с традиционными для новогоднего стола мясными блюдами? Если российские власти не подсуетятся и не пойдут навстречу белорусским производителям, на тарелках наших партнеров по Таможенному союзу может не оказаться и наших продуктов» (http://www.sb.by/belarus/article/nayti-lekarstvo-ot-zatora.html). В общем, более 145 млн. россиян будет горевать за праздничным столом по белорусской колбасе. Как говорил незабвенный бравый солдат Швейк: «идиотизм в квадрате». Особенно о том, что российские власти должны «подсуетиться».

Суетиться как раз надо белорусского руководству, чем оно, впрочем, и занято.

«Кормильцы»

Естественно, что говорить о критической важности поставок белорусских продуктов на российский рынок не приходится. Белорусские мясные и молочные товары – часть ассортимента российских магазинов, и ассортимента огромного (автор этих строк может сравнить с гипермаркетами других стран). Конкуренция в торговле крайне напряженная и каждая сеть стремится к тому, чтобы на прилавках присутствовал весь продуктовый мир. Это привлекает покупателя, хотя не является тайной, что, в основном россиянине покупают свои продукты.

А есть ли в России свои продукты? Белорусы, опираясь на утверждения своей пропаганды, твердо уверены, что нет. Во всяком случае, когда российские санитарные власти перекрыли белорусский продовольственный экспорт на российский рынок, то немалая часть населения Беларуси решила, что россияне решили заморить себя голодом…

Продолжение следует...

А. Суздальцев, Москва, 14.12.12

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Forester

Лихторат пишет:
Морячок пишет:
КМК, разовой девальвации всё же не будет. Ускорят ползучую. Заодно и на граждан посмотрят, насколько кореллирует темп непопулярных мер с настроениями.

Посему и ставят задачи в НБ и правительстве максимально нае... обмануть сие насельнецтво.

Этот Народ не обманешь :-) все на низком старте, многие уже побежали

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:
Rosinski пишет:
#крымнаш – 85% #лукашенконаш – 61%... На пересечении ...

Посол России в Беларуси Александр Суриков желает Александру Лукашенко победы ... "Как гражданин Российской Федерации желаю ..." - сказал А.Суриков

Ну что ж, вот сразу и нашелся один россиянин из 61%. А уж какой Суриков #лукашенконаш – по- человечески или по необходимости – это вообще …надцатый вопрос. И Сурикова можно понять. Представьте себе жизнь, когда каждую секунду начеку: чуть расслабишься, закинешь ногу на ногу, посмотришь искоса на Дом местного правительства – и всё: Володарка, на Родину под домашний арест… Тем более в персональной папочке на него есть и такой листочек:
«России "экономически, и политически обидно" от того, что в Беларуси действовала схема контрабанды российских нефтепродуктов под видом "растворителей" и "разбавителей"…"Эта тема присутствует, не буду скрывать. А как бы вы поступили, если бы к вам залезли в карман и вытащили из него что-нибудь? Вы бы стали требовать возврата?", - задал вопрос А.Суриков»(с)

Правда, там есть и такие листочки: "В соответствии с белорусским законодательством, в Беларуси не существует политических заключенных, сказал Суриков"(с), "Суриков заявил, что окончательное решение по вопросам поставок белорусского продовольствия на российский рынок будет решен до 20 декабря"(с). Но кто будет листать всю папочку в случае «производственной необходимости» - это когда опять захочется в Париж $100млн/

Даа, не позавидуешь. Штирлицу имхо легче было.

Плюс мундирный #крымнаш.
Вот такой пердюмоноклевый плюрализм получается.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя artiz

Лихторат пишет:
Посему и ставят задачи в НБ и правительстве максимально нае... обмануть сие насельнецтво.

Теща из Барабановичей уже отзвонилась, у них тоже шухер. Вчера вечером тоже в обменниках очереди стояли. Таки не сдюжат до весны.

Аватар пользователя Owl_S

К вопросу о "крахе" рубля...
Россия стала самостоятельным кредитно-эмиссионным центром
Точка зрения заслуживает пристального внимания, имхо.

Аватар пользователя Owl_S

artiz пишет:
Теща из Барабановичей уже отзвонилась, у них тоже шухер. Вчера вечером тоже в обменниках очереди стояли. Таки не сдюжат до весны.

Если есть свободные бублики белрублики, самое время затариться валютой, причем если планируете отложить заначку надолго, то лучше всего рублями. Хотя это надо было делать вчера, точнее позавчера когда курс был 80 рублей за бакс...

Аватар пользователя agorby

Owl_S пишет:
b]Россия стала самостоятельным кредитно-эмиссионным центром[/b]
Точка зрения заслуживает пристального внимания, имхо.

Адекватная статья, по-моему. А "белорусский зайчик", похоже, к новогоднему столу снова "спёкся": "приятного аппетита". Главное, чтобы за неделю до нового года окончательно не протух. Для США, похоже, неожиданно обозначился край или крах, судя по череде таких чрезвычайных мер против России по нарастающей всё последнее десятилетие, особенно, со всё более ярким успехом БРИКС и той роли, которую занимает в нём Россия.

Аватар пользователя Лихторат

http://afn.by/news/i/204899

Все таки отложит до июня :) Сцыкатно, как обычно.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя aksel

нахожусь в одном белбанке и вижу стройную очередь банковских работников, снмающих вклады и скупающих валюту. это жжжжж не спроста!

Аватар пользователя artiz

Лихторат пишет:
http://afn.by/news/i/204899
Все таки отложит до июня :) Сцыкатно, как обычно.

А вот тут он, к его большому сожалению, ничего сделать просто не сможет. Указ не проканает.
То ли дело слово ВВП:

http://lenta.ru/news/2014/12/18/brent63/ пишет:
Стоимость нефти марки Brent на лондонской бирже ICE поднялась выше 63 долларов за баррель. По состоянию на 13:55 по московскому времени баррель стоил 63,54 доллара. Об этом свидетельствуют данные биржи.
...
Официальный курс евро, установленный Центробанком на 19 декабря, упал на 11,25 рубля — до 73,34 рубля. Американская валюта подешевела на 8,18 рубля — до 59,6 рубля.

и это еще конференция не закончилась :-)

Аватар пользователя artiz

aksel пишет:
нахожусь в одном белбанке и вижу стройную очередь банковских работников, снмающих вклады и скупающих валюту. это жжжжж не спроста!

Подтверждаю - МТБанк, два человека спереди сняли депозиты и скупили все евро в кассе, долларов уже не було.

Аватар пользователя чижик

Лихторат пишет:
http://afn.by/news/i/204899

Все таки отложит до июня :) Сцыкатно, как обычно.

«Нуланд заявила: США открыты для диалога с Белоруссией. Значит, вновь собираются свергать Лукашенко, или хотя бы развернуть его против Москвы», — написал Пушков в своем твиттере, передает Gazeta.ru.

Не объясняет ли эта информация смелое поведение экономиста-организатора, так как агент АНБ ждет нового соглашения с МВФ по выделению баксов для "цыганского" хозяйства. Но вот вопрос, как и какими инструментами самодур будет взламывать защищенный девальвированным рублем российский рынок?
АФН. "Колебания на российском валютном рынке не поддаются никакому осмыслению. Девальвировать валюту на этом фоне не приемлемо. У нас есть обязательства перед населением. И мы их должны придерживаться, что, как мне докладывают правительство и Национальный банк, и делается", - добавил он. Точнее будет: У него есть обязательства перед торговыми сетями и общий интерес по получению бабла. Пропала страна.

Аватар пользователя NNG

У нас паника. В сетевых магазинах (Тележка, она же Тверской Купец, она же - 4 сезона) утром переписывали все ценники в два раза. Кассы не работали - перебивали базы цен.
К банкоматам не подойти - очереди.
Счета на оплату одни организации выставляют либо в евро, либо предупреждают, если сегодня не платите - в день оплаты перевыписывайте. У нас нет гарантий по цене.
Другие отвечают: до прояснения финансовой ситуации продажи приостанавливаются - отказываются от выписки счета.
В счете от 16.12 силовой кабель на сумму 3млн рублей. Этот же кабель 18.12 - 5млн. Профиль ружейного потолка 16-го - 59р шт, 18-го - 117.
Все сошли с ума.

По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.

Аватар пользователя Морячок

NNG пишет:
У нас паника. В сетевых магазинах (Тележка, она же Тверской Купец, она же - 4 сезона) утром переписывали все ценники в два раза. Кассы не работали - перебивали базы цен.
К банкоматам не подойти - очереди.
Счета на оплату одни организации выставляют либо в евро, либо предупреждают, если сегодня не платите - в день оплаты перевыписывайте. У нас нет гарантий по цене.
Другие отвечают: до прояснения финансовой ситуации продажи приостанавливаются - отказываются от выписки счета.
В счете от 16.12 силовой кабель на сумму 3млн рублей. Этот же кабель 18.12 - 5млн. Профиль ружейного потолка 16-го - 59р шт, 18-го - 117.
Все сошли с ума.

artiz пишет:

и это еще конференция не закончилась :-)

Si vis pacem, para bellum.

Аватар пользователя Морячок

Лихторат пишет:
http://afn.by/news/i/204899

Все таки отложит до июня :) Сцыкатно, как обычно.

Свежо предание...
Вот не может он держать язык за зубами. Нет эффективнее триггера, чем этот посыл. Если ещё сегодня люди покупали валюту, чтобы "перебдеть", после его слов будут штурмовать обменники.
И - опа! "Я вам сказал - хотите обвала - бегайте по обменникам!". Ну и нате вам по 20 000. Каб знали.

Si vis pacem, para bellum.

Аватар пользователя Морячок

Спасибо, Андрей Иванович.

"килограмм белорусской хурмы, которая, естественно, является итальянской, на нашем российском рынке приносит 50-70 рублей лично в карман Александра Лукашенко" - наконец-то!!! Вот он, голубчик, на блюде, поименован.
Правда, следом:
"белорусское братство обложило Россию данью" - всё-таки обобщили.

Эх, господа-товарищи, попали мы как кур в ощуп. Вот вертит оголтелый как хочет, всё в бездонные карманы бриони ссыпает, а ответить ему со стороны России - чем? Понятно, что таких друзей за ус да в музей, и нужно было бы показательно устроить "получите от нас мировую цену на газ, нефть и прочее" (С) АИС.
Да вот только барыши главарю, а беду мыкать народу. Вот и прячется за народ, как те вояки за мирное население.
Труден выбор у России. И спасибо Путину, что не махает шашкой. Ангельского терпения человек.

Si vis pacem, para bellum.

Аватар пользователя Owl_S

artiz пишет:
и это еще конференция не закончилась :-)

Акции АФК «Система» на Московской бирже выросли на 100%
Тоже связано с пресс конференцией ВВП.

Аватар пользователя Owl_S

Owl_S пишет:
К вопросу о "крахе" рубля...
Россия стала самостоятельным кредитно-эмиссионным центром
Точка зрения заслуживает пристального внимания, имхо.

Продолжение темы:

Энергоблокада Европы: Россия с 1 января вводит оплату за газ и нефть только в рублях

....
В свете всероссийской амнистией капиталов… Из независимого источника стало известно.
Путин решил идти дальше по пути полного суверенитета России. Поэтому президентом принято решение полностью отказаться от продажи российских энергоресурсов за иностранные «рубли».

И для обеспечения суверенитета России и её энергобезопасности:

— Ввести с 1 января 2015 года российский рубль, как единственную валюту при поставках своих энергоресурсов за рубеж, в частности в Европу.

— Первым делом такое изменение коснется стран, которые ввели в отношении России так называемые «санкции».

— Юридическое обоснование данного «поступка» России полностью подготовлено.

Как сообщает источник, в Пресс-службе Президента РФ данное нововведение комментировать отказались, сославшись на занятость…

P.S.
Как пояснил источник, для стран, не вводивших никаких «санкций», условия поставки и оплаты могут быть индивидуальны…

В интересное время мы живем!!! События развиваются настолько быстро и непредсказуемо, что интереснее любого детектива и даже верится с трудом...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

"Двусторонние соглашения между Москвой и Пекином о валютных свопах не будут корректироваться, несмотря на падение рубля, сообщил официальный представитель МИД Китая Цинь Ган." (с)
http://www.vz.ru/news/2014/12/18/721006.html
Это о союзниках и попутчиках, собственно.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
нахожусь в одном белбанке и вижу стройную очередь банковских работников, снмающих вклады и скупающих валюту. это жжжжж не спроста!

Такова жизнь!
Между прочим, на белорусском известном форуме несут бред о том, что в Москве штурмуют обменники, что мол нет валюты и т.д. Вот не надо белорусскую реальность из 2011 года переносить на сегодняшнюю Россию! Все работает и никаких очередей нет, как бы кому-то не хотелось иного...

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
"Двусторонние соглашения между Москвой и Пекином о валютных свопах не будут корректироваться, несмотря на падение рубля, сообщил официальный представитель МИД Китая Цинь Ган." (с)
http://www.vz.ru/news/2014/12/18/721006.html
Это о союзниках и попутчиках, собственно.

Это о нормальных и долговременных партнерах, а не жуликах, метущихся между российским рублем и долларом.

Аватар пользователя Василевс

Уважаемый Андрей Иванович, прочитал Вашу ссылку и впал в ступор, просто ! Ваши оппоненты из Беларуси, такие как Абрам, Морячок и Ваш покорный слуга неоднократно Вам говорили, что нельзя вести с цыганом благородную дуэль- он выстрелит первым! А теперь Вы пишите, что не знаете как поступить в данной ситуации? Могу порекомендовать Ваш же метод: сами ножками. Когда Россия, наконец, сбросит свои шоры с глаз? С такими "союзниками" нельзя мыться в одной бане! Андрей Иванович, ну признайте, наконец, что не без корысти московские друзья спонсируют табор. Есть общие интересы. Причем не народные интересы. И не белорусы виноваты в несменяемости всенародного вышебога, как Вы уже многожды здесь пытаетесь представить. Ну не попрёт "народец" против пулемётов.

Аватар пользователя agorby

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
"Двусторонние соглашения между Москвой и Пекином о валютных свопах не будут корректироваться, несмотря на падение рубля, сообщил официальный представитель МИД Китая Цинь Ган." (с)
http://www.vz.ru/news/2014/12/18/721006.html
Это о союзниках и попутчиках, собственно.

Это о нормальных и долговременных партнерах, а не жуликах, метущихся между российским рублем и долларом.

+1 !!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
Ну не попрёт "народец" против пулемётов.

А кто -россияне, что ли, должны пойти на его пулеметы?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость из РФ

Пользуясь ситуацией - удержанием курсов своих национальных валют на месте, граждане РБ и Казахстана скупают в России автомобили и другие товары.

Фактически вывозят валюту из своих стран.

Может есть смысл как-то пресекать такое? Одно дело поддержать граждан своей страны, другое оплатить благосостояние соседей. Тем более, что за задержку все равно придется и в РБ и в Казахстане платить. Для этого они попросят кредит и снова у нас.

Если смотреть с другой стороны.

ЗВР этих республик вымываются за товары, которые народ покупает в России. Но ведь власти обеих республик намерены возместить недостачу снова за счет России. Многочисленные девальвации белорусского рубля приучили к мысли, что все вернется на прежнее место. А вдруг сейчас не произойдет как прежде?

Я правильно понимаю, что это принуждение к переходу на российский рубль?

Все будущие кредиты будут в рублях и никаких долларов. За долларовыми кредитами идите к Америке и там просите.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Похоже, он так истерит, потому что сбылось ему нечаянное мое пожелание.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Василевс

Вы знаете, я, как этнический русский, проживающий в РБ, уже давно согласен на российский рубль, впрочем как и большинство моих земляков, ибо в гейропе мы сто лет никому не нужны. Особенно с нашим потенциалом. Просто уж слишком затягивается переход, слишком много церемоний и расшаркиваний с вышебогом. Я конечно знаю, что русские долго запрягают... просто уж очень долго, может поедем уже? Как не крути, мы-один народ, не считая хартийцев, конечно. Чего тянуть кота за причинное место? И, кстати, никто не заставляет русских лезть под его пулемёты. В реалиях теперешнего времени просто не нужно давать денюх конюху. Про это мои земляки долдонят уже который год здесь, кстати и я пытаюсь. Повторение сценария с трёхкратной девальвацией и всё, народец сам разорвёт своего чингачгука.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Уважаемый Андрей Иванович, прочитал Вашу ссылку и впал в ступор, просто ! Ваши оппоненты из Беларуси, такие как Абрам, Морячок и Ваш покорный слуга неоднократно Вам говорили, что нельзя вести с цыганом благородную дуэль- он выстрелит первым! А теперь Вы пишите, что не знаете как поступить в данной ситуации? Могу порекомендовать Ваш же метод: сами ножками. Когда Россия, наконец, сбросит свои шоры с глаз? С такими "союзниками" нельзя мыться в одной бане! Андрей Иванович, ну признайте, наконец, что не без корысти московские друзья спонсируют табор. Есть общие интересы. Причем не народные интересы. И не белорусы виноваты в несменяемости всенародного вышебога, как Вы уже многожды здесь пытаетесь представить. Ну не попрёт "народец" против пулемётов.

А когда в чем-то были виноваты белорусы? Как об этом можно думать даже? Это быдло русское виновато, что белорусы на пятые выборы побегут, проголосуют и потом снова начнут клясть Россию! Россия виновата ВО ВСЕМ!
И эти ссылки вечные, на какие-то взаимовыгодные сделки. Помните, как на некоторых сайтах, когда Баумгертнера схватили, просто кричали, что это сделка Путина с Лукашенко. А теперь представьте - можно ли о чем-то договориться с Лукашенко? Хоть в чем-то? Или вы нас здесь в Москве реально идиотами и пропитым быдлом считаете.
Лукашенко - лицо белорусского народа. К огромному сожалению. И вот когда вы прямо настаивает и требуете от России- ну признайте, ну согласитесь, и т.д., то поступаете точно, как А. Лукашенко, который никогда ни в чем не виноват и мастерски переводит стрелки на кого угодно, но не на себя.
Это ваша страна и вы за нее отвечаете в первую голову, и не прячьтесь под стол, взывая к соседу.
Когда в 2010 г. Россия реально стала буквально валить Лукашенко, то к нему на подмогу кинулась вся белорусская оппозиции, выстроились на участие в выборах. Ну после выборов, естественно, обвинили во всем Россию. Ну а как же, себя что-ли, таких белых и пушистых обвинять в реальной поддержке диктатора? Виновата во всем России (это так удобно)
Пора взрослеть и отвечать за себя и за свою страну!

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Вы знаете, я, как этнический русский, проживающий в РБ, уже давно согласен на российский рубль, впрочем как и большинство моих земляков, ибо в гейропе мы сто лет никому не нужны. Особенно с нашим потенциалом. Просто уж слишком затягивается переход, слишком много церемоний и расшаркиваний с вышебогом. Я конечно знаю, что русские долго запрягают... просто уж очень долго, может поедем уже? Как не крути, мы-один народ, не считая хартийцев, конечно. Чего тянуть кота за причинное место? И, кстати, никто не заставляет русских лезть под его пулемёты. В реалиях теперешнего времени просто не нужно давать денюх конюху. Про это мои земляки долдонят уже который год здесь, кстати и я пытаюсь. Повторение сценария с трёхкратной девальвацией и всё, народец сам разорвёт своего чингачгука.

Никого народ не разорвет, а во всем обвинят Россию. А если Россия наедет на Лукашенко, то будут скулить по всей Беларуси: "Москва задавила защитника белорусского суверенитета".
Вообще-то я об этом сотни раз наверное писал. Пока сам белорусский народ не откажется от Лукашенко, Москва пальцем не пошевелит и делать для белорусов "счастье" не будет.
Россия два десятилетия снабжает Беларусь самими дешевыми на континенте энергоносителями. Кто-то ей за это благодарен? Какой бы не был Лукашенко, но ведь цена на бензин не европейская. За чей это счет? За счет России. За это её проклинают в Беларуси лютыми словами, желают 140-миллионному народу сдохнуть, ликуют по каждой российской проблеме... Чем эти люди отличаются от Лукашенко? Да ничем. В каждом белорусе сидит свой Лукашенко. Вы просто этого не видите.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
Ну не попрёт "народец" против пулемётов.

А кто -россияне, что ли, должны пойти на его пулеметы?

В белорусском понимании именно так! Россияне должны под пули ради белорусского "счастья" лезть, а потом они будут обвинены "во вмешательстве во внутренние дела" и т.д. А белорусы будут все по телевизору смотреть на кухнях и закусывать. При этом плеваться, что маловато русской крови пролилось... Правильно, русскую кровь ведь не жалко...
Посмотрите на меня. Я свою жизнь положил на борьбу с белорусским режимом. Ну и какое ко мне, русскому, отношение в Минске? Причем,даже не от властей, а так скажем, вообще... Известно какое. Какой-то москаль лезет и критикует. Вот так.
Ну если сами лапу сосут и стонут...
Да что говорить...

Аватар пользователя Andrey

Морячок пишет:

Спасибо, Андрей Иванович.

"килограмм белорусской хурмы, которая, естественно, является итальянской, на нашем российском рынке приносит 50-70 рублей лично в карман Александра Лукашенко" - наконец-то!!! Вот он, голубчик, на блюде, поименован.
Правда, следом:
"белорусское братство обложило Россию данью" - всё-таки обобщили.

Эх, господа-товарищи, попали мы как кур в ощуп. Вот вертит оголтелый как хочет, всё в бездонные карманы бриони ссыпает, а ответить ему со стороны России - чем? Понятно, что таких друзей за ус да в музей, и нужно было бы показательно устроить "получите от нас мировую цену на газ, нефть и прочее" (С) АИС.
Да вот только барыши главарю, а беду мыкать народу. Вот и прячется за народ, как те вояки за мирное население.
Труден выбор у России. И спасибо Путину, что не махает шашкой. Ангельского терпения человек.

Спасибо за понимание!

Аватар пользователя In_all_guilty

У АИСа в России "оказывается есть единомышленники (не те 39%)" http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/74874-lukavyy-lukashenko/.
ПС. обрптите внимание на другие ссылки на странице... +)

Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику

Аватар пользователя In_all_guilty

И комментарий РИА новости к прессконференции ВВП

Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику

Аватар пользователя Василевс

Андрей Иванович, Вы опять двадцать пять! Где Вы черпаете такую информацию? На хартии? Объективно плешивый уже давно свалился бы, если бы не братский газ, на котором лу же и наваривается, не братская нефть, не братские кредиты. И кто это здесь ликут по поводу российских проблем? Проще говоря или я дурак, или лыжи не едут! Я живу среди этого народа, я слышу и вижу, что думает этот народ. Я Вас уверяю, что народонаселение Беларуси прекрасно понимает, что без России мы никто и никуда! Горстка "благородных литвинов" или "великих поляков" не показатель. Зря Вы возбуждаетесь. Я даже, как простой холоп и то думаю, ну до каких пор будут спонсировать этого председателя? Можно конечно много кричать о независимости (от мозгов), но реальность такова, что мы один народ, одни чаянья. И про выборы Вы пишите, какие, к чёрту, выборы? Кто за это чудо голосовал последние два раза? Даже пенсионеры отвернулись. Может я, в силу своей местечковости, не могу донести до Вас свою точку зрения, но уже давно пора было расставить все точки над "и". Крым захотела Россия и взяла, ни на кого не посмотрела. А с Беларусью чет всё тянут лемотину, тошниловка какая то! Вам не кажется что уже пора определятся: или с нами, или против нас!?

Аватар пользователя SR

Andrey пишет:
aksel пишет:
нахожусь в одном белбанке и вижу стройную очередь банковских работников, снмающих вклады и скупающих валюту. это жжжжж не спроста!

Такова жизнь!
Между прочим, на белорусском известном форуме несут бред о том, что в Москве штурмуют обменники, что мол нет валюты и т.д. Вот не надо белорусскую реальность из 2011 года переносить на сегодняшнюю Россию! Все работает и никаких очередей нет, как бы кому-то не хотелось иного...

Если бы не почитала форум, придя с работы - не узнала бы, что оказывается, что нигде не протолкнуться и все в панике. Хотя в магазин заходила. Здрасти, благодарим за покупку, приходите ещё.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Ну если сами лапу сосут и стонут...
Да что говорить...

Так в том-то и дело, что не сосут лапу. Именно что, сыты, здоровы и нос в табаке.И не стонут, а так-покряхтывают.
Конечно, наблюдение за экономикой "европейской" Украины навевают некие сомнения, с одной стороны,чем это может откликнуться.А с другой, есть кому успокоить, что "всё будет добре".
Правильно Холмогоров пишет:"У Януковича ведь не было в каждом районе «идеологических отделов», готовых донести очередную линию правителя буквально до каждого крестьянина…"(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя artiz

Andrey пишет:
...Чем эти люди отличаются от Лукашенко? Да ничем. В каждом белорусе сидит свой Лукашенко. Вы просто этого не видите.

Я об этом 4-й год толкую, со ссылками и цифрами. На убежденных в "руке Москвы" результат близкий к нулевому, но на нейтральных собеседников чаще всего действует.
Спасибо за внимание в нашему болотцу, Андрей Иванович, может и сдвинется, совместными усилиями.

Аватар пользователя intani

Лихторат пишет:
http://afn.by/news/i/204899

Все таки отложит до июня :) Сцыкатно, как обычно.

Ключевая фраза, это - "Хотите обвала - бегайте по обменникам..."

Intani

Аватар пользователя Vita-Sibiria

SR пишет:

Если бы не почитала форум, придя с работы - не узнала бы, что оказывается, что нигде не протолкнуться и все в панике. Хотя в магазин заходила. Здрасти, благодарим за покупку, приходите ещё.

Сегодня решила, что надо бы озаботиться подарками к НГ. Настроилась надолго-очереди, то се, финкризис опять же. А оказалось почти как в 2012 году- в интернете революция, на улице -тишина:)
Да и вообще:"Россияне, по всей видимости, были готовы к нынешним экономическим проблемам и готовы с ними справиться, считает глава разведывательно-аналитической организации "Стретфор" Джордж Фридман.Он отмечает, что трудности никогда не мешали россиянам "побеждать в войнах и проживать достойные жизни". Фридман считает, что жители РФ, видимо, были готовы к концу "золотой эпохи" длиной в десять лет, который, по мнению политолога, наступает сейчас, и готовы его пережить." (с)
Как-то так:

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Между прочим, на белорусском известном форуме несут бред о том, что в Москве штурмуют обменники, что мол нет валюты и т.д. Вот не надо белорусскую реальность из 2011 года переносить на сегодняшнюю Россию! Все работает и никаких очередей нет, как бы кому-то не хотелось иного...

Елки-палки!
Андрей Иванович, Вы хоть отдаете себе отчет, что Вас сейчас читают люди, которые сидят возле компьютеров, подключенных к интернету?!
Или Вы имеете в виду вот эти "белорусские известные форумы"?
Первый канал
Косомольская правда
Аргументы и факты
Аргументы и факты
МК
РБК
Пусть в этой информации добрая половина состоит из журналисткой жаренности и истеричности. Но имхо все равно это не повод становиться "прекрасной маркизой". Как и впадать в истерику.
И кроме "белорусского известного форума" хорошо бы иногда почитывать форум Политобоза. К примеру то, что пишет г-жа NNG (из СПб), г-н Иваныч из Подольска и другие.
Ну и ну... :-(
ПС. И заканчивайте Вы уже общим чохом оскорблять беларусов и граждан РБ других национальностей. Уже давно не смешно. Вам обидно от того, как к Вам относятся в Минске? Можете добавить к минчанам, к примеру, россиян с "Эха" (комменты под Вашими статьями). И подумать.
Может, что-то не так в Вашем отношении к гражданам РБ?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
В каждом белорусе сидит свой Лукашенко. Вы просто этого не видите.

Алаверды.
Не в каждом русском сидит свой Путин. Вы просто этого не видите.

Андрей Иванович, Вы сводите на нет весь свой действительно титанический, упорный, многолетний труд по донесению до граждан РБ информации о том, какие процессы происходят в РБ. Так, как их видит профессиональный политолог из соседней с нами страны. Тяжело пробираться к Вашему мнению через завалы Вашего негатива к беларусам. Негатива, который лично я ну никак, уже 4 года, не могу ни понять, ни хотя бы самому себе объяснить.
Вы обратили внимание, что на форуме, не считая россиян, остались (за редчайшим исключением), граждане РБ "с российскими корнями"(с, АИС), этнические русские и уехавшие в Россию? Вас это устраивает? Это Ваша цель?
По выделенному прошу Вас ответить. Лично для меня это важно.
Извините за эмоциональность.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Mimic

agorby пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
"Двусторонние соглашения между Москвой и Пекином о валютных свопах не будут корректироваться, несмотря на падение рубля, сообщил официальный представитель МИД Китая Цинь Ган." (с)
http://www.vz.ru/news/2014/12/18/721006.html
Это о союзниках и попутчиках, собственно.

Это о нормальных и долговременных партнерах, а не жуликах, метущихся между российским рублем и долларом.

+1 !!

Именно! Целиком и полностью согласен! Поскольку генетически более близки, чем к лицьвинам и прочим киево-руссам!

Аватар пользователя Василевс

Вот сейчас не понял Вас, росински. Почему российские корни в кавычках? Вы считаете что я не могу быть русским, живя в Беларуси? В чём проблема?

Аватар пользователя Rosinski

"Российские корни" - это цитата из статьи АИСа.
Не считаю. Не вижу проблемы.
Я за то, чтобы на форуме были участники любых национальностей. Чем больше - тем лучше.
Естественно, те, кому важна Беларусь. И статьи АИСа.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Valerij

NNG пишет:
У нас паника.
Все сошли с ума.

Ибо дебилы, проходимцы и прокладки. Буду очень рад если всю подобную торгашескую слизь смоет этим кризисом.

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
К вопросу о "крахе" рубля...
Россия стала самостоятельным кредитно-эмиссионным центром
Точка зрения заслуживает пристального внимания, имхо.

Редкосный бред.
Forza

Аватар пользователя Mimic

Василевс пишет:
Вот сейчас не понял Вас, росински. Почему российские корни в кавычках? Вы считаете что я не могу быть русским, живя в Беларуси? В чём проблема?

Интересно, почему мы не понимаем друг друга на российско-белорусском форуме? И почему все нормально с общением в славянских традициях на конференции где-нибудь в академгородке Новосибирска или в Звенигороде, Черноголовке, Севастополе, Kazimierz Dolny и т.д.? Вопрос...

Аватар пользователя Гость

АНДРЕЙ ИВАНОВИЧ.
Есть ли у Вас в планах написание футурологической статьи-размышления на предмет будущего РБ?
Какой человек в плане личностных качеств и лозунгов может быть востребован "народом" и "номенклатурой", в какой исторически-политически-экономически-социальной ситуации это будет происходить, каковы перспективы белорусов как нации и белорусов как граждан РБ занять какое-либо "место под солнцем", каково будет влияние окружающих государств на данную территорию?

Несмотря на то, что в предыдущих статьях уже говорилось что-то конкретное, но может данная статья-очерк-эссе будет таким глобальным подведением итогов и конкретизацией возможных, вероятностных путей развития государства РБ и проживающих в нем людей.

С уважением...

Аватар пользователя Гость

Василевс пишет:
Вы знаете, я, как этнический русский, проживающий в РБ, уже давно согласен на российский рубль, впрочем как и большинство моих земляков, ибо в гейропе мы сто лет никому не нужны. Особенно с нашим потенциалом. Просто уж слишком затягивается переход, слишком много церемоний и расшаркиваний с вышебогом. Я конечно знаю, что русские долго запрягают... просто уж очень долго, может поедем уже? Как не крути, мы-один народ, не считая хартийцев, конечно. Чего тянуть кота за причинное место? И, кстати, никто не заставляет русских лезть под его пулемёты. В реалиях теперешнего времени просто не нужно давать денюх конюху. Про это мои земляки долдонят уже который год здесь, кстати и я пытаюсь. Повторение сценария с трёхкратной девальвацией и всё, народец сам разорвёт своего чингачгука.

Сдается мне, что с учетом реалий существующего в РБ информационного поля, обратить недовольство электората на Россию, де "организовавшую экономическую блокаду Беларуси", не составит никакого труда. Процентов 60-70 насельництва даже вникать в суть не будут, а поверят на слово)

Аватар пользователя Гость

Если бы не почитала форум, придя с работы - не узнала бы, что оказывается, что нигде не протолкнуться и все в панике. Хотя в магазин заходила. Здрасти, благодарим за покупку, приходите ещё.

странно а по нтв показывают очереди! (

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.