Где выход из тупика?

Даже в лабиринтах уже висят надписи: «Заблуждаться запрещается!» Станислав Ежи Лец

    А. Лукашенко, выступая 29 сентября 2020 года на VII Форуме регионов России и Беларуси, отметил: «Фальсификация истории является реальной угрозой стабильности общества, несет в себе риски национального, социального, конфессионального расколов. Поэтому исключительно важно, что на форуме обсуждаются совместные меры по противодействию искажению правды о войне» (https://rg.ru/2020/09/29/rossiia-i-belarus-dogovorilis-vmeste-zashchishchat-nasledie-velikoj-pobedy.html).  Стоит напомнить, что год назад А. Лукашенко прировнял Великую Отечественную войну к «не нашим войнам»…  

    Любопытно то, что первый после выборов 2020 года Форум регионов России и Беларуси, представляя из себя, как правило, экономическое, а уже потом культурное мероприятие, оказался в первую очередь посвящен вопросам сохранения исторической правды, то есть идеологическим проблемам. Означает ли это, что Минску и Москве уже не до экономики?

    Попутно, а если вернее, то исподволь Форум продемонстрировал то, что что тема белорусской революции и ухода режима А. Лукашенко остается в центре внимания не только в Минске, но и в еще в добром десятке соседних столиц, включая, естественно, Москву, где в свою очередь напряженно следят как за словами А. Лукашенко, так и за размахом продолжающихся уже два месяца уличных протестов.

    Итак, белорусский кризис никуда не исчез, он так и не «рассосался», как кому-то хотелось, но мирного выхода из него до сих пор так и не найдено.

Белорусский Ольстер

    Еженедельный выход населения белорусской столицы и областных центров Республики Беларусь на площади и магистрали своих городов продолжается. Конечно, если акции сравнить с августом текущего года, то сейчас уличные протесты конечно не столь представительны, но учитывая то, что марши неуклонно трансформируются в общее народное Сопротивление, то на самом деле сокращение людей в протестных колоннах ничего хорошего властям не обещает.

    Проблема не в том, что при всем желании А. Лукашенко не сможет загнать всю страну в концлагерь, хотя, необходимо отдать ему должное, первый белорусский президент пытается это сделать. На самом деле, учитывая логику пока «холодной гражданской войны», для властей было бы лучше иметь дело с массовыми протестами, чем наблюдать, как паутина противостояния накрывает страну, что неминуемо приведет к локальным конфликтам. Если их не остановить продуманной политической работой и диалогом, то страна окончательно окунется в гражданскую войну.

    Но пока белорусские власти этого не понимают, и, по уже устоявшейся традиции, начиная с вечера очередного воскресенья Белорусское телевидение удовлетворительно сообщает, что численность уличных протестов сокращается. Параллельно белорусские «аналитики» упорно не замечают того, что за спиной протестов не по дням, но по часам растет тень белорусского Ольстера. Зато белорусские власти едва ли не еженедельно  в очередной раз празднуют победу над «цветной революцией».

Господа в Париже…

    Растворение протестов в толще народа вряд ли удовлетворит и белорусскую оппозицию. Уже в сентябре стало ясно, что ни Светлана Тихановская, ни Мария Колесникова не стали лидерами уличных акций.  В итоге, в начале октября, М. Колесникова продолжает сидеть в тюрьме, а С. Тихановскую превращают в символ борьбы не с А. Лукашенко, а с Москвой (В. Путиным), что понятно: ценность белорусской оппозиции на Западе всегда определялась её участием непосредственно в антироссийских кампаниях различного рода.

    Между тем, жители белорусских городов, продолжают бороться в формате протестного единства и солидарности, то есть они остаются приверженцами формулы «вопреки и назло». Они не ходят на марши с портретами Тихановской или Колесниковой и даже, что удивительно, Латушко, а требуют убрать от власти А. Лукашенко.  При этом слухи о попытках создать «теневое правительство» или взять под контроль стачечные комитеты, к формированию которых ни штаб С. Тихановской, ни КС не имеют никакого отношения, вызывают в среде Сопротивления только раздражение.

Реплика

    Привлечение штаба С. Тихановской к диалогу со стачечными комитетами зарубежных финансовых фондов, призванных вроде бы как-то помогать забастовщикам, в современных условиях выглядит по меньшей мере скандально. Не является тайной, что с начала протестов в соседних с Беларусью странах появились десятки фондов, собирающих деньги для поддержки стачек на белорусских предприятиях.

    Однако очень быстро обнаружилось то, что, если не считать слухов о том, что «кто-то что-то получил», никакого эффекта от сбора «денег солидарности» получено не было. Причина известна: перевести деньги в РБ на цели поддержки забастовщиков невозможно. При этом, чем больше представители очередного фонда кричат, что отправить деньги «можно» и «элементарно», тем больше крепнет уверенность в том, что под прикрытием поддержки рабочего движения деньги, скорее всего, собираются на личные цели. Кроме того, не исключено, что полученные фондами по Интернету заявки от стачкомов на оказание финансовой помощи копируются в белорусских спецслужбах.

Политические навигаторы

    Если сравнить практику уличных протестов августа и сентября, то нельзя не отметить, что исключительно популярные с начала протестов скажем так «базовые» телеграмм-каналы с середины сентября начинают постепенно «выдыхаться». Если раньше, даже при «приглушенном Интернете» телеграмм-каналы, как ни странно, оставались доступны для участников уличных акций и колонны следовали указанному в каналах маршрутом, то последние две недели протестов часть колонн шагает куда-то вполне самостоятельно, ориентируясь на собственных полевых командиров.

    В принципе данной тенденции следовало ожидать, так как телеграмм-канал – жанр очень острый и скороспелый. Любой телеграмм-канал в силу ограниченности контента и целей очень быстро приедается или даже, учитывая быстро меняющуюся политическую обстановку, начинает раздражать. Действительно, если каждые выходные наперевес с «Интернет-компасом» куда-то шагать, не зная конечной цели, то в итоге в строю останутся только фанатики мирных протестов, над которыми откровенно издеваются и используют в качестве мишеней упивающиеся своей безнаказанностью спецподразделения МВД РБ.

    В итоге политический протестный капитал белорусского народа усилиями само назначенных «лидеров» и «лоцманов уличных протестов» растрачивается впустую, что позволяет А. Лукашенко в еженедельном режиме провозглашать победу над белорусской «цветной революцией».

    Нельзя не отметить оперативность белорусский властей, которые с 1 октября текущего года, обнулив аккредитацию в РБ иностранных СМИ, фактически защитили телеграмм-каналы от конкуренции на белорусском информационном поле.

    Изменения в белорусской революции назрели.

Тупик?

    Необходимо учесть, что, как бы мы не критиковали бесцельность уличных акций, смысл в них все-таки есть. Мы должны понимать, что в долгосрочной перспективе протесты рано или поздно безусловно разрушат режим А. Лукашенко. Протесты уже сейчас дестабилизировали авторитарный режим, вытеснили А. Лукашенко с политического поля республики, превратив его в изгоя и оккупанта. Кроме того, постоянный выход людей на улицу блокирует республику в политическом и экономическом формате, изолируют А. Лукашенко на международной арене, делая из него европейского Каддафи. Попутно, протесты стали одной из традиций белорусского народа, который в свою очередь оказался очень «легким на подъем» в ситуации, когда нарушается элементарная справедливость.

     Но с долгосрочными протестами возникает много проблем: ресурсов, включая человеческих, на продолжительную борьбу в формате мирных акций нет. А. Лукашенко не смущаясь начинает хватать граждан республики за горло, загоняя непокорный «народец» в нищету по принципу: «Хотели свободы, хотели от Лукашенко избавиться, сейчас будете подыхать от голода!».

    Между тем, мирные протесты пока не привели к даже промежуточным победам: никакого транзита власти нет, как нет диалога и реформ, т.е. нет того, на что обнадеживал и к чему призывал КС. С тем же успехом в свое время можно было бы манифестациями и митингами бороться с гитлеровской оккупацией. Понятно, что даже при таком варианте оккупантов бы уничтожили, а Гитлер падет, но сколько миллионов дополнительных жертв он забрал бы с собой на тот свет. Напомним, что деды и прадеды современных белорусов решили свою судьбу в тяжелой и кровавой партизанской борьбе.

    В любом случае, очень трудно объяснить людям, которые неустанно выходят на марши, то, что А. Лукашенко, опутывающий каждое воскресенье центр Минска колючей проволокой по примеру оккупантов 1940-х годов (вообще-то прекрасная иллюстрация 81%-ной поддержки белорусского народа А. Лукашенко) и регулярно загоняющий в столицу военные БТРы, испугается протестов и пойдет на диалог. Это невозможно.  Тупик в белорусской революции сохраняется. 

Диалоги и реформы

    Автор этих строк неоднократно отмечал, что для авторитарного лидера любые реформы, включая конституционные, «круглые столы», диалоги и т.д. смертельно опасны, так как они очень быстро обеспечивают распад его политического режима и перспективу переселения в тюремную камеру.  Данная перспектива неотвратима, так как попутно любые изменения в политической системе мгновенно сказываются на людях, которые окружают главу государства и которые оказываются расходным материалом. Но даже в этом случае, сдача «своих» никогда не помогала уже давно не легитимному лидеру нации удержать власть, так как уже сам факт диалога является для диктатора публичным самоубийством.

    Только постоянная угроза физическим уничтожением, страхом, террором, насилием и грабежом может обеспечить авторитарному лидеру возможность считать себя почти полубогом, которому власть дана навсегда. Белорусский президент требует от населения республики смирения и полного, практически рабского подчинения. Поэтому те, кто сейчас оправдывают политику А. Лукашенко на самом деле поддерживают уничтожение целого народа.

    Понятно, что пока А. Лукашенко остается в роли действующего президента, никакого диалога или конституционной реформы в Беларуси никогда не будет. А. Лукашенко даже на уровне физиологии не может пойти на уступки.

Реплика

    Но есть и второй вариант Конституционной реформы – столь привычный для А. Лукашенко вариант подлога: появление через несколько лет, уже к седьмому президентскому сроку А. Лукашенко, новой Конституции Республики Беларусь с встроенным механизмом передачи власти по наследству.

    Напомним, что с 2017 года все конституционная риторика действующего белорусского президента связана с сокращением властных полномочий главы белорусского государства – «перераспределением полномочий», но при этом никогда не указывались политические институты, кому будут переданы полномочий. Перспектива введения должности вице-президента для старшего сына, которому и планировалось передать полномочия, всегда оставалась на уровне предположений.

    Однако не вызывает сомнений то, что в условиях присущей А. Лукашенко недоверчивости, только переход власти по наследству может обеспечить первому белорусскому президенту спокойную старость.

    Но для столь демонстративного в XXI веке преобразования республики в монархию необходима пресловутая и уже навсегда потерянная «белорусская политическая стабильность». Вот по этой причине А. Лукашенко столь иступлено пытается создать впечатление, что в Беларуси ничего не произошло, а он, как и прежде, является легитимным главой государства и у него впереди годы и десятилетия безраздельной власти…

    Отсюда же и истеричная и паническая реакция белорусских властей, тех же белорусских СМИ, в отношении не то что сопротивления беззащитных людей против натренированных уголовников без знаков отличия, но и попыток и даже намеков на организацию отпора со стороны населения. Иными словами, по твердому убеждению, А. Лукашенко, у белорусского народа не только нет права на восстание, но он должен и обязан быть рабом клана Лукашенко и немедленно покоряться «эскадронам смерти», которых действующий президент республики выпускает на улицы белорусских городов.

    Сила А. Лукашенко в безнаказанности…

Переформатирование протестов

   Исходя из того, что А. Лукашенко ни на какие реформы и последующие досрочные выборы никогда не пойдет, уличные акции, которые, автор признает, смотрятся великолепно и являются несомненным достижением и одновременно индикатором зрелости политической нации, должны быть переформированы. В противном случае, если протесты оставлять неизменными, то они просто задохнутся, т.е. с ними произойдет то, на что и рассчитывает А. Лукашенко.

    В частности, понятно, что женские марши, прекрасно показавшие себя в августе, уже потеряли свою актуальность, превратившись в карикатуру на протесты. Сейчас, после двух месяцев борьбы расклад протестов по гендерному принципу только ослабляет давление на власть. Понятно, что придется выбирать между рабочим людом или женскими истериками с «сердечками» и прочими «невероятными», которые заводчан только раздражают. Напомним, что Минск остается индустриальным городом.

    В тоже время в протестах обнаружились и позитивные тенденции, которые необходимо учитывать. К примеру, появление районных колон с собственными флагами, формирование собственных протестных традиций в спальных районах, где впереди всех в Минске оказалось Сухарево. По сути в районах белорусской столицы формируется новая, независимая власть. Не исключено, что скоро там появятся собственный советы из признанных лидеров. Есть и другие тенденции...

    Переформирование протестов должно быть проведено на основе глубокого анализа уже накопленного опыта. Изменение тактики протестов потребует исключительно осторожного и бережного отношения к каждому человеку и его взглядам, но все это должно быть проведено на базе внутренних белорусских ресурсах, так как понятно, что белорусскому народу в данной борьбе никто не поможет. Но при этом мы должны учесть, что оперативного и авторитарного центра для переформатирования протестов за два последних месяца так и не создано.

    Зато растет пропасть между оппозицией (Тихановская + КС) и основной протестной массой. Попытка оппозиции оседлать уличные акции не удалась, люди не видят в экс-кандидате и Координационном совете свою идейно-организационную опору и тех, ради которых имеет смысл бороться на улицах и площадях белорусской столицы.

    В этом нет ничего удивительного, так как если мы говорим о старой, большей частью националистической белорусской оппозиции, которая продолжает бороться в этот переходный период за свое политическое выживание, то мы должны понимать, что авторитарный режим, распадаясь, всегда уходит вместе со своей оппозицией. Они связаны друг с другом, как сиамские близнецы. Поэтому радикализация протестов против А. Лукашенко обрекает белорусскую оппозицию на политическую смерть, как и сам белорусский политический режим.

Новая геополитическая ситуация

    Белорусская революция очень быстро сломала с трудом устоявшийся после украинского кризиса 2014 года баланс сил в Восточной Европе. Основные региональные игроки с одной стороны оценивают несомненные потери и влияние белорусского кризиса на свои позиции на постсоветском пространстве и по периметру ЕС/НАТО, а с другой стороны, соседи ищут варианты использования открывающихся вариантов выхода из белорусского кризиса в собственных национальных интересах Германии, Польши, Украины, Литвы и, конечно, России.

    Поддержку от Запада (ЕС и США) в адрес белорусских протестов ждать бесполезно. Литва и Польша используют С. Тихановскую в качестве переходящего знамени для доказательства своей политической значимости, а также приманки для получения ресурсов из США. Понятно, что в данном случае  фактор Тихановской будет использован не против А. Лукашенко, а непосредственно против России.  Сейчас Вашингтон (республиканцы) под С. Тихановскую никаких ресурсов не выделит.  

    Теоретически, если через месяц к власти в США придут демократы, то они могут финансово помочь С. Тихановской и КС, но при этом стоит напомнить, что до ноября 2016 года В. Макей выстроил прекрасную сеть коммуникаций непосредственно с командой Х. Клинтон. Во всяком случае пока нет каких-либо свидетельств того, что   белорусская тема находится во внешнеполитических планах Байдена.

    А. Лукашенко нужен Западу, так как всегда его антироссийскую политику оплачивала Москва. Евросоюзу не нужна вторая Украина, которую ежегодно за счет европейской помощи и кредитов МВФ необходимо спасать от дефолта.  Запад, прежде всего Вашингтон, обязательно выйдет на контакты с А. Лукашенко, оставив Польше и Литве роль региональных политических рейдеров, отвлекающих внимание Москвы. Частично это уже удалось: тема С. Тихановской навязана российским телевизионным каналам («кинули кость»), которые вместо анализа деятельности А. Лукашенко, увлеченно «потрошат» экс-кандидата, а также Варшаву и Вильнюс.

    Исключение из списка граждан РБ, попавших под европейские санкции, А. Лукашенко и уклончивая позиция М. Помпео в отношении белорусской революции говорит о многом…

    В отношениях с РФ А. Лукашенко занял позицию чванливого и капризного псевдосоюзника, в отношении которого Москва проводит сценарий «чего изволите?», что с одной стороны унизительно для ядерной державы, а с другой стороны бесполезно. Первого белорусского президента не переделать и в ответ на российский кредит в 1,5 млрд. долларов, а также политическую и информационную поддержку со стороны Москвы, А. Лукашенко не сделать в сторону Москвы ни одного шага.

Новый обман

    Необходимо напомнить, что в основе политики А. Лукашенко на любом международном векторе всегда лежит его борьба за власть, которую он считает своей и никогда и никому не собирается отдавать.  При этом уличные протесты демонстрируют его нелегитимность и слабость. Действующий белорусский президент не справляется с акциями, не говоря уже о обозначившимся Сопротивлении.

    Резкое сближение с Москвой, а если вернее, рука помощи со стороны Кремля, очень слабо сказалась на интенсивности и масштабности акций. Скорее можно говорить о том, что признание РФ итогов выборов 9 августа и последующая политическая и экономическая поддержка только увеличила протестный потенциал. Иными словами, поддержка Москвой режима А. Лукашенко не прибавила ему легитимности и не загнала протесты на кухни.

   А между тем Лукашенко ждет своего часа. Он знает, что он уже обманул Москву (а Москву обманывали все и всегда), Москва снова стала для А. Лукашенко беспрекословной «дойной коровой», но сейчас ему необходимо обмануть Запад.  При этом он готов на диалог прежде всего с Вашингтоном, что совершенно справедливо, так как нет смысла договариваться с Варшавой и Вильнюсом.

    В белорусском руководстве считают, что любой контакт или вариант некого согласия с США, пусть даже на уровне американского посла, который все равно и очень скоро появится в белорусской столице, уничтожит последние надежды тех сотен тысяч людей, которые пока что каждый выходной выходят на протестные марши. При этом А. Лукашенко, как говорится, за ценой не постоит, так как за его очередное и даже привычное предательство Москвы как всегда рассчитываться будет Россия… В Вашингтоне об этом знают и просто тянут время.

А. Суздальцев, Москвы, 04.10.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Где посмотреть, что б убедиться?

Не думаю, что где-то ведется статистика по таким вопроса сколько кредитов с фиксом, а сколько с плавающей. Говорю что помню из своей деятельности. Кредиты на жилье с фиксом мы перестали выдавать году этак в 12-м штоле. Могу ошибаться на год-полтора.

PetrovPetrPetrovich пишет:
У меня один из кредитов - льготный кредит на 40 лет под 1% годовых. Он входит в эти 9,3 ярда?

Да, входит.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя antiej

PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:
собственно для простоты мы и говорим, что кредиты привязаны к долларам (к курсу доллара... или инфляции)

Не надо так делать, потому что это далеко не всегда так. Бывают периоды, когда и курс доллара растёт и инфляция растёт, а ставку рефинансирования держат неизменной или даже понижают, что, соответственно, снижает и ставку по конкретному кредиту на жильё. У меня так было за последние два года с коммерческим кредитом на жильё.
Брал в 2017 году при ставке рефинансирования в 11%, а в течение трех лет ставка снизилась до 7,75%
Ну и мой коммерческий кредит, соответственно, начинался в 2017 году со ставки 11%+3%=14%, а сейчас 7,75+3%=10,75%

Я понимаю, я говорю о том, как многие говорят. Взлетел курс доллара - логично, что вслед за этим должны поднимать ставку рефинансирования, чего не происходит. Логика и РБ вещи не всегда совместимы. Т.е. проще держать ставку 7-8, но перестать выдавать кредиты .... нуууу... такое себе.

Я сам год назад брал кредит, купил авто, а весной курс обвалился. Проиграл кто ? - банк.

Собственно вопрос экспертам (серьёзно): Сейчас большой пузырь ипотечных кредитов (их реально много набрали, сам помню эти очереди), процент невыплат растёт (есть данные на НБРБ)... потихоньку но растёт. Другая часть кредитов фиксированная, т.е. на которой из-за инфляции банки ничего не заработают .... - вопрос ... откуда сегодня банкам брать деньги ? + насколько помню иностранные банки прекратили кредитование.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Не надо так делать, потому что это далеко не всегда так. Бывают периоды, когда и курс доллара растёт и инфляция растёт, а ставку рефинансирования держат неизменной или даже понижают, что, соответственно, снижает и ставку по конкретному кредиту на жильё. У меня так было за последние два года с коммерческим кредитом на жильё.
Брал в 2017 году при ставке рефинансирования в 11%, а в течение трех лет ставка снизилась до 7,75%
Ну и мой коммерческий кредит, соответственно, начинался в 2017 году со ставки 11%+3%=14%, а сейчас 7,75+3%=10,75%

Вы совершенно правы! И вопрос не только в инфляции, но и в курсе доллара. Одной из мер противостояния девальвации может быть снижение ставки рефинансирования. В РФ ЦБ снизил ключевую ставку вот недавно именно в целях борьбы с девальвацией. В РБ, вроде, могу ошибаться, так же ставка не росла в этом году, не глядя на рывок рубля. Поэтому утверждать, что реф прям линейно зависит от инфляции и курса - недальновидно, как минимум. :)

Реф. по сути - это цена ликвидности.

И по потребительским кредитам и рискам. Риски потребительского кредитования нивелированы повышенной ставкой. В общей массе неплатежей потребительские кредиты занимали первое место. Но за счет повышенной ставки они все равно прибыльны для банка.

По рискам жилищного кредитования, нужно учитывать, что часть из этих кредитов с обременением. Т.е. неплатежи приведут к тому, что банк окажется владельцем квартиры :) Риски по таким кредитам в РБ минимальны. Так как недвижимость для белорусов - это все!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Где посмотреть, что б убедиться?

Не думаю, что где-то ведется статистика по таким вопроса сколько кредитов с фиксом, а сколько с плавающей. Говорю что помню из своей деятельности. Кредиты на жилье с фиксом мы перестали выдавать году этак в 12-м штоле. Могу ошибаться на год-полтора.

Вы перестали выдавать коммерческие кредиты, а государство продолжает выдавать льготные кредиты с фиксированной ставкой.

Лихторат пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
У меня один из кредитов - льготный кредит на 40 лет под 1% годовых. Он входит в эти 9,3 ярда?

Да, входит.

Ну, в таком случае сама по себе цифра задолженности в 9,3 ярда вообще ни о чём не говорит. Может там львиная доля - льготные кредиты???

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
И по потребительским кредитам и рискам. Риски потребительского кредитования нивелированы повышенной ставкой. В общей массе неплатежей потребительские кредиты занимали первое место. Но за счет повышенной ставки они все равно прибыльны для банка.

в идеальном мире да, в нашем - нет :) ну я то весной заработал на разнице курсов. + тот кто этим летом-осенью успел взять потребительский кредит под самую крышку - тоже будет в плюсе.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

Международные резервные активы Республики Беларусь (Резервные активы в иностранной валюте, млн.):

01.08.2020 - 4 261,3
01.09.2020 - 3 208,9
01.10.2020 - 2 957,4

Какая-то странная тенденция, товарищи ...

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вы перестали выдавать коммерческие кредиты, а государство продолжает выдавать льготные кредиты с фиксированной ставкой.

Не государство выдает. Выдают банки :) Я как раз в госбанке и работал.
Да, вы правы, льготное кредитование продолжилось. Изменился лишь порядок выдачи и появились квоты. Т.е. если ранее просто если ты подходишь под льготника, то тебе выдадут. Теперь была практика наличия зарезервированной ликвидности в банке под такие кредиты.

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ну, в таком случае сама по себе цифра задолженности в 9,3 ярда вообще ни о чём не говорит. Может там львиная доля - льготные кредиты???

Вот тут я не уверен, что львиная. Надо бы поискать статистику, если она есть... Но, в любом случае, лично мое мнение, что кризис неплатежей именно по жилищному кредитованию - РБ не грозит.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vasya

Лихторат пишет:
https://udf.by/news/economic/219279-nacbank-otchitalsja-o-sostojanii-zolotovaljutnyh-rezervov-belarusi.html

Всего минус 130 лямоф... Интересно, прям!

По сравнению с августом, на порядок меньше... что-то тут не так. При том, что уплата квартальных в октябре. Где-то взяли денег, возможно обменяли на напечатанные бумажки, у экспортеров с валютной выручкой.

Аватар пользователя Гость

owl пишет:

Еще один д'Артаньян в белом. Вот мирные протесты результата не дают, и тут же сам предлагает вести какие то видео блоги с разоблачениями. Ну да, огромная разница... Супер. То что законов у нас нет, я тоже знаю. А делать то что? Я, например, не знаю. И у него судя по всему, то же ответа нет. Во всяком случае реального, а не из анекдота -станьте ежиками.

Всё идёт своим чередом, все методы хороши кроме радикализации. Это как короед точит дерево. Свиду стоит дерево, а пнул оно и рассыпалось в труху.

Аватар пользователя Лихторат

antiej пишет:
в идеальном мире да, в нашем - нет :) ну я то весной заработал на разнице курсов. + тот кто этим летом-осенью успел взять потребительский кредит под самую крышку - тоже будет в плюсе.

Я вот не хочу вам отвечать, но попробую завести диалог. Вот оптимист я. Верю, что с любым можно наладить нормальное общение. Мы даже со Штокманом тут не глядя на чуть ли не прямые оскорбления друг-друга, а все ж спорили и уважали мнение друг друга. Аж скучаю по нему :)
Однако, если начнете зубоскалиться и тролить, это будет последняя моя попытка.

Для начала нужно понимание, что вы меряете не доходы, а расходы. Вы не заработали, а сократили расходы. Это суть разные вещи. И если ваш доход не привязан к доллару, то даже эта мнимая экономия выливается в трубу, так как вы бы стали больше платить по другим статьям. Например приобретения импорта.

Далее, вам нужно понять, что деньги - это товар для банка. Банк вам не одалживает деньги в займы, он торгует деньгами. Понимаю, что это сложно, я сам долго привыкал к такой парадигме мышления. Но попробуйте.

Что важно для предприятия, которое торгует? Важно, что бы утюги стабильно продавались. Вот и банкам важно, что бы утюги деньги не лежали мертвым грузом, а продавались в виде кредитов.

Теперь по вашей ситуации с покупкой авто.
Есть дилер. У дилера есть авто, которые он приобрел за валюту. Есть покупатель, у которого есть желание приобрести авто, но не хватает денег. Есть банк, который готов эти деньги продать. Вы идете в банк, покупаете у него кредит и передаете его дилеру. Дилер конвертирует белки в валюту, часть оставляет на обеспечение операционной деятельности. Дилер в профите, так как осуществил продажу. Т.е. то, чем он должен заниматься - продавать машины по рентабельной цене. Банк так же в восторге, так как он продал утюгкредит. Прибыль полученную от продажи банк пустить на операционную деятельность, часть так же будет пущено в оборот по другим продажам. Расходная часть банка в белках. Так в чем же здесь беда банка? Не в чем, есть не... человек, который решил авто купить в кредит :) (Не обижайтесь, это моё личное мнение о покупке авто в кредит. Считаю это самым неумным капиталовложением. Исключение, когда авто - инструмент для работы).

Ваши рассуждения из области недополученной прибыли. Мол так и так, если бы банк продал кредит позже, то и прибыль он получил больше. Это все эфемерные понятия. Да и не переживайте, придут люди и так же возьмут кредит но уже в новых условиях. Для банка важно, что бы кредиты брали постоянно. Что бы была оборачиваемость утюгов.

На чем банк может проиграть? С ростом курса - растет цена операционной деятельности, так как много чего импортного. Чета по памяти 5% в процентной ставке в кредитах это расходная часть на операционную деятельность. Но тут могу ошибаться. Так и это не проблема. Секвестр бюджета никто не отменял. Да и премии тоже можно не платить. Я вот из банка ушел в момент, когда премии были в районе от 30% до 78% от оклада. По словам команды, которую я оставил, премии не выплачивали потом 3,5 года. И даже традиционная 13-я и 1 оклад на день банковского сотрудника усохли до 50% оклада в совокупности. Был это 14-й год. Так что не переживайте, все риски посчитаны.

Кроме этого, в портфеле любого банка кредиты физлицам составляют не львиную долю. Основной доход идет с юриков. И риски по физикам в общем обороте всегда невелируются ставками для юриков. Так что за недополученную прибыль вы так или иначе заплатите опосредовано, за счет увеличения конечных продуктов, которые генерируют юрики. Совсем не заметно... Копейка к бензину, 20 копеек к доставке от менюбай, хлеб на копеечку, цена сотовой связи и трафика плюс еще копеек 30 и так далее и далее.

И вот вроде бы вы думаете, что заработали, а по факту, да еще и в перспективе, оч даже потеряли! Нет, я нормально отношусь к кредитам и считаю, что это необходимый инструмент. Я вот и сейчас недвижимость в ипотеку приобрел. Понимаю сколько переплачиваю, но что поделать :)

ЗЫ А автокредиты - это вообще сказка! Там еще и аффилированная страховая зарабатывает на обязательном КАСКО. Потребитель платит кредит за свой любимый Каптюр, получая через 3-5 лет нелеквидный кусок железа по цене в 5-7 раз ниже понесенных на него расходов. Когда менеджер в банке видит клиента пришедшего за автокредитом, он всегда широко улыбается!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Mikalaj

Лихторат пишет:
Ггг... Таки гешефт в РБ и так у меня есть. Но да, хотелось бы больше! Отмечу, что больше гешефта будет, если РБ таки отвалится и там начнется парад самостийности по примеру украинского.

Если по примеру украинского, то россиян вышвырнут. В Чернигове, Харькове, Киеве, по крайней мере, так и было, за другие регионы не скажу.
Да и первыми к приватизации будут местный капитал и номенклатура, потом силовики. И только потом все остальные. Вот есть у меня знакомый деятель при директорской должности, который мриял прибрать к ручкам предприятие на пару с партнером. Я дал прогноз, что его сначала с должности турнут, а потом посадят, а у "партнера" найдут проблемы. И что Вы думаете? С должности его уже турнули, но пока на свободе, а партнёр притих.

Ответить с цитированием
В случае масштабного кризиса, выгоднее будет вовремя перекрасится в БЧБ. Когда режим падет, может и поздно будет.

Именно так. И чем больше рыгоравичЪ кренится в сторону РФ и бьёт горшки с Европой и США, тем больше вероятность переворота. Его выдвижение на выборы со скрипом принял капитал с номенклатурой, поскольку он пообещал ничего россиянам не отдавать и к приватизации их не допустить, а с США и Европой расширить партнёрство. Теперь все эти планы зависли в воздухе, а психопат пытается запугать Польшу, Литву и весь Запад аншлюсом с РФ. Но там прекрасно знают о настроениях внутри коллектива и знают, что народ отказал узурпатору в поддержке - поэтому и ведут себя пожёстче, чем в 2010-2011. Там понимают, что переориентация грузопотоков, запрет на товары из Польши и Литвы бьёт, в первую очередь, по кормушке коллектива, в том числе и силовиков.

Аватар пользователя Лихторат

Вообще, для потребителя, если исключить разные льготные истории, есть один единственный считай бесплатный и выгодный инструмент. Овердрафт с гросс периодом. Ранее МТ банк запускал программы. Типа деньги без процентов на срок до 50, штоле, дней. В РФ гроспериод есть и по 90 дней.
Для банка профит, что часть народа вовремя не вернет и попадет на оооч офигительный процент. Так скажем, кредит для расчетливых, обязательных и аккуратных. Когда нужно перехватить небольшие суммы на короткий период.

По всем остальным продуктам - банк ВСЕГДА в профите. Повторюсь, для банка есть две угрозы: отсутствие ликвидности и неплатежи.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Mikalaj

Лихторат пишет:
Не обижайтесь, это моё личное мнение о покупке авто в кредит. Считаю это самым неумным капиталовложением.

Это не капиталовложение, это покупка товара, который ещё и дешеветь будет.
К сожалению, некоторые граждане не понимают разницу между приобретением недвижимости (даже жилой, не говоря уже о торговой или производственной) и покупкой товаров, пусть и дорогих.

Аватар пользователя Nipo

https://m.lenta.ru/news/2020/10/07/seach/ у меня нет слов, только мысли.... Вот это, даже не знаю, как назвать...

111

Аватар пользователя Goche

россия вписывается по полной за узурпатора. и вообще за всех узурпаторов...

а хто там iдзе?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Nipo пишет:
https://m.lenta.ru/news/2020/10/07/seach/ у меня нет слов, только мысли.... Вот это, даже не знаю, как назвать...

Ну, хоть какие то механизмы союзного государства работают без сбоев. :))

П. С. Насколько я понимаю, если АГЛ вдруг решит внести в эту базу Путина, то и его данные автоматически появятся в российской версии. :)))

Аватар пользователя antiej

ув. Лихторат, я никогда первым не начинаю. Просто запомните это раз и навсегда. Вы начинаете дерзить - я начинаю дерзить в ответ. Вы хамите - я хамлю в ответ. Вот и всё. Вы нормально без пафоса разговариваете - я иду навстречу. Со мной даже спорить можно, только конструктивно, без всяких там ... ну Вы понимаете.

Слишком много текста я к сожалению не читал, нет времени вчитываться в то, что можно сформулировать 2-мя словами (я машину у диллера не покупал, я взял кредит в белке, конвертнул её в евро, купил машину в евро)... а когда выплачивал фиксированные суммы в рублях - курс обвалился, но я продолжил выплачивать всё те же суммы в белорусских рублях. Надеюсь, правильно объяснил непрофессиональным языком ?

Пример:

Банк мне дал 100 белорусских рублей, которые стоили 50$, попросил вернуть 110 рублей, т.е. 55$ в течение года. Но как только я взял кредит и начал выплачивать его, курс обрушился и те 110 рублей для банка превратились в итоге в 40$ условно. Мне почему-то кажется, что банк в этом случае проигрывает. ВОЗМОЖНО Я ОШИБАЮСЬ. но давайте закончим этот спор. Путь я буду неправ.

Давайте .По теме форума : Светлану Тихановскую в России объявили в розыск.

Я хз как это комментировать, если честно

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Goche

PetrovPetrPetrovich пишет:
Nipo пишет:
https://m.lenta.ru/news/2020/10/07/seach/ у меня нет слов, только мысли.... Вот это, даже не знаю, как назвать...

Ну, хоть какие то механизмы союзного государства работают без сбоев. :))

так и хочется согласиться с Абрамом..

а хто там iдзе?

Аватар пользователя Oleg

antiej пишет:
ув. Лихторат, я никогда первым не начинаю. Просто запомните это раз и навсегда. Вы начинаете дерзить - я начинаю дерзить в ответ. Вы хамите - я хамлю в ответ. Вот и всё. Слишком много текста я к сожалению не читал, нет времени вчитываться в то, что можно сформулировать 2-мя словами.

По теме форума : Светлану Тихановскую в России объявили в розыск.

Я хз как это комментировать, если честно

Можно прокомментировать как "Невмешательство продолжается".

А Белнефтехим, тем временем очередной танкер с нефтью из Азербайджана в Одесском порту разгружает. Тем самым кредитные деньги от Кремля уходят в Украину и в Азербайджан.
Такое ощущение, что Лукашенко не только пощёчины, но уже и поджопники Путину отвешивает.

Аватар пользователя Gomel_52

Читаешь про объявленный розыск РФ Тихановской и понимаешь, вот уж действительно из -за вагнеровцев спросят из-за банк, ага. Прямо по библии Лукашенко бьет РФ по левой щеке и ему тут же подставляют правую и так по очереди.

Аватар пользователя Goche

Gomel_52 пишет:
Читаешь про объявленный розыск РФ Тихановской и понимаешь, вот уж действительно из -за вагнеровцев спросят из-за банк, ага. Прямо по библии Лукашенко бьет РФ по левой щеке и ему тут же подставляют правую и так по очереди.

но вывод будет один: "сами ножками". точнее совет

а хто там iдзе?

Аватар пользователя antiej

Gomel_52 пишет:
Читаешь про объявленный розыск РФ Тихановской и понимаешь, вот уж действительно из -за вагнеровцев спросят из-за банк, ага. Прямо по библии Лукашенко бьет РФ по левой щеке и ему тут же подставляют правую и так по очереди.

Может Лукашенко - президент России ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Goche

antiej пишет:
Gomel_52 пишет:
Читаешь про объявленный розыск РФ Тихановской и понимаешь, вот уж действительно из -за вагнеровцев спросят из-за банк, ага. Прямо по библии Лукашенко бьет РФ по левой щеке и ему тут же подставляют правую и так по очереди.

Может Лукашенко - президент России ?

россия готова к диалогу. где будет проходить диалог - точно не обозначено. варианты: кресты, лубянка...

а хто там iдзе?

Аватар пользователя Gomel_52

Если в РБ и есть рост антинастроений, а он есть, то не против народов РФ, а по отношению к руководству РФ.
Сужу по себе лично, насколько уж был за, то сейчас у меня идет переоценка моего отношения в ВВП, с Днем Рождения его, кстати.

Аватар пользователя Лихторат

Mikalaj пишет:
Если по примеру украинского, то россиян вышвырнут. В Чернигове, Харькове, Киеве, по крайней мере, так и было, за другие регионы не скажу.
Да и первыми к приватизации будут местный капитал и номенклатура, потом силовики. И только потом все остальные. Вот есть у меня знакомый деятель при директорской должности, который мриял прибрать к ручкам предприятие на пару с партнером. Я дал прогноз, что его сначала с должности турнут, а потом посадят, а у "партнера" найдут проблемы. И что Вы думаете? С должности его уже турнули, но пока на свободе, а партнёр притих.

Да шож вы такое говорите! Яж на мове размаулять магу! И апазициянеры у меня есть знакомые. Я им даже "снаряды подносил"! :))))))

Я, конечно, стебусь. Однако вы преувеличиваете по поводу Украины. Есть ряд людей, имеющих в нэньке свои бизнес интересы. Бизнес ведется. Просто ведут его другие люди и расходы на ведение бизнеса чуть другие. Чета мне подсказывает, что в РБ будет так же.

Mikalaj пишет:
Именно так. И чем больше рыгоравичЪ кренится в сторону РФ и бьёт горшки с Европой и США, тем больше вероятность переворота. Его выдвижение на выборы со скрипом принял капитал с номенклатурой, поскольку он пообещал ничего россиянам не отдавать и к приватизации их не допустить, а с США и Европой расширить партнёрство. Теперь все эти планы зависли в воздухе, а психопат пытается запугать Польшу, Литву и весь Запад аншлюсом с РФ. Но там прекрасно знают о настроениях внутри коллектива и знают, что народ отказал узурпатору в поддержке - поэтому и ведут себя пожёстче, чем в 2010-2011. Там понимают, что переориентация грузопотоков, запрет на товары из Польши и Литвы бьёт, в первую очередь, по кормушке коллектива, в том числе и силовиков.

Ну вот не понимаю! Не понимаю откуда мнение, что белорусский истаблишмент мриет жить с Европой. Эффективные европейские манагеры отожмут бабло еще быстрее, чем даже местные. Практика показывает, что даже рукопожатные на западе опальные дохерархи остаются без штанов. А кто-то и шарфиком удушится может. Что уж говорить про белорусскую мелочь. Рискни они перевести нажитое непосильным трудом в какой нить ЛАндон - тут же правильные люди от лица короны поинтересуются: "А какими трудами таки нажиты ваши активы, нонче замороженные в наших цивилизованных банках?". Дело та привычное!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

antiej пишет:
Пример:

Банк мне дал 100 белорусских рублей, которые стоили 50$, попросил вернуть 110 рублей, т.е. 55$ в течение года. Но как только я взял кредит и начал выплачивать его, курс обрушился и те 110 рублей для банка превратились в итоге в 40$ условно. Мне почему-то кажется, что банк в этом случае проигрывает. ВОЗМОЖНО Я ОШИБАЮСЬ. но давайте закончим этот спор. Путь я буду неправ.

Ну что поделать! Не столь я талантлив, что бы пояснять экономические основы в двух словах. Я вовсе не спорю, я вроде пытаюсь базис рассказать.
Проблема в том, что банк вам не дал 100 белорусских рублей. Банк вам их продал в виде кредита. Желающие понять - прочитают длинный текст.

antiej пишет:
Давайте .По теме форума :

Мнение о том, что на девальвации белорусские граждане якобы зарабатывают - тоже тема! Вы задали вопрос, я попытался пояснить. Замете, именно вы задали вопрос! К чему теперь раздражаться? :)

По новой теме. Да, так работает система. Если в РБ выставлена карточка на розыск, она автоматом выставляется в РФ. Система работает давно. По факту человек будет задержан. Но дальнейшая его экстрадиция - это совсем другая процедура.

Хотя, честно говоря, я не верю что появись она в РФ - будет задержание. Но это лишь личное мнение.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vasya

Nipo пишет:
https://m.lenta.ru/news/2020/10/07/seach/ у меня нет слов, только мысли.... Вот это, даже не знаю, как назвать...

Хороший "подарок" ВВП на ДР. А если серьезно, хотелось бы услышать комментарий из компетентных органов РФ. Со стороны граждан РБ, эти автоматические "вписки" в любые дурацкие инициативы АГЛ и ему сочувствующих, видятся, как шаги не дружественные по отношению к нам, рядовым гражданам РБ. Но, если задуматься, то это еще и прощупывание границ дозволенного, на сколько сильно можно измазать ВПР кровью белорусов. Одна из попыток втянуть Россию с головой в игру на своей стороне, так чтобы наверняка, безповоротно.
И надо сказать, со стороны кажется, что определенные успехи таки есть!

Аватар пользователя udo

antiej пишет:
ув. Лихторат, я никогда первым не начинаю. Просто запомните это раз и навсегда. Вы начинаете дерзить - я начинаю дерзить в ответ. Вы хамите - я хамлю в ответ. Вот и всё. Вы нормально без пафоса разговариваете - я иду навстречу. Со мной даже спорить можно, только конструктивно, без всяких там ... ну Вы понимаете.

Слишком много текста я к сожалению не читал, нет времени вчитываться в то, что можно сформулировать 2-мя словами (я машину у диллера не покупал, я взял кредит в белке, конвертнул её в евро, купил машину в евро)... а когда выплачивал фиксированные суммы в рублях - курс обвалился, но я продолжил выплачивать всё те же суммы в белорусских рублях. Надеюсь, правильно объяснил непрофессиональным языком ?

Пример:

Банк мне дал 100 белорусских рублей, которые стоили 50$, попросил вернуть 110 рублей, т.е. 55$ в течение года. Но как только я взял кредит и начал выплачивать его, курс обрушился и те 110 рублей для банка превратились в итоге в 40$ условно. Мне почему-то кажется, что банк в этом случае проигрывает. ВОЗМОЖНО Я ОШИБАЮСЬ. но давайте закончим этот спор. Путь я буду неправ.

Давайте .По теме форума : Светлану Тихановскую в России объявили в розыск.

Я хз как это комментировать, если честно

Ты жестко ошибаешся. Ты взял 100 р ,т.е 50 уе, по курсу 2 р за 1 уе.
В договоре к примеру будет написано примерно так и только так: возврат 100 руб, равными долями в течении 6-12 мес, в рублях, НО!!!! по курсу нацбанка на день уплаты этих равных долей.
Так шо в случае подскока курса, клиент/займополучатель может нехило так влететь, но никак не банк.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя udo

Vasya пишет:
Nipo пишет:
https://m.lenta.ru/news/2020/10/07/seach/ у меня нет слов, только мысли.... Вот это, даже не знаю, как назвать...

Хороший подарок ВВП на ДР. А если серьезно, хотелось бы услышать комментарий из компетентных органов РФ.

Тут нечего и комментить. Хвост по прежнему, усиленно так машет собакой, все как всегда, "грамотно" продуманные действия ВПР, пробивают очередное дно, таких "днов" будет еще воз и маленькая тележка.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя antiej

Лихторат

Ответить с цитированием
Хотя, честно говоря, я не верю что появись она в РФ - будет задержание. Но это лишь личное мнение.

От тут и оно .... сколько раз повторял : Л. очень токсичен и заражает всех вокруг ...и продолжит это делать.

Пусть процесс и автоматический, но факт остаётся фактом - "в России законно избранного президента независимого государства объявили в розыск" - я уже вижу заголовки газет в Европе... вот прям на блюдечке ...

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Лихторат

udo пишет:
Ты жестко ошибаешся. Ты взял 100 р ,т.е 50 уе, по курсу 2 р за 1 уе.
В договоре к примеру будет написано примерно так и только так: возврат 100 уе, равными долями в течении 6-12 мес, в рублях, НО по курсу нацбанка на день уплаты этих равных долей.
Так шо в случае подскока курса, клиент/займополучатель может нехило так влететь, но никак не банк.

Нет! Нету никаких кредитов в валюте по курсу НБ РБ. Нету уже очень давно. Есть коммерческие договора вне банковской сфере. Где, например, аренда привязана к евро. Кредитов привязанных к валюте НЕТ!

И по факту. Взял эквивалент в 50 уе. Отдать должен 50 уе + 40% = 70.
И это, курс с начала года вырос на 24%, кмк. Т.е. банк все еще в профите и рассуждения происходят о недополученной прибыли, а не убытках.

Если курс поплывет резко вверх и на долго, и наступит еще ряд негативных событий и банковская система выйдет за черту рентабельности, включат режим повышения рефа. И банк все равно будет в профите.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Если у Тихановской грамотные консультанты, то ей срочно нужно ехать в Россию именно сейчас, пока из базы её не удалили. Это будет бомба. :))

Аватар пользователя Лихторат

antiej пишет:
Лихторат

Ответить с цитированием
Хотя, честно говоря, я не верю что появись она в РФ - будет задержание. Но это лишь личное мнение.

От тут и оно .... сколько раз повторял : Л. очень токсичен и заражает всех вокруг ...и продолжит это делать.

Пусть процесс и автоматический, но факт остаётся фактом - "в России законно избранного президента независимого государства объявили в розыск" - я уже вижу заголовки газет в Европе... вот прям на блюдечке ...

С законностью проблема. К сожалению её, законности, по факту нет. Тихановская была выбрана фактически, а не юридически. Подчеркну, что я не отрицаю что она победила выборы! Дабы не налетело воронья. Есть проблема с юридической стороной. Так что юридически у нее статус как у обычного гражданина РБ.

К слову, интересно, подадут ли белорусские правоохранители заявку в интерпол :) И вторая интересность, продержится ли карточка в российских базах или подчистят.

А газеты... ну что поделать! Я вот знаю людей, которые на западе живут прадигмой "Ни дня без Путина. Ни дня без России." Их тоже информацией кормить надо.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Если у Тихановской грамотные консультанты, то ей срочно нужно ехать в Россию именно сейчас, пока из базы её не удалили. Это будет бомба. :))

Ну, и как думаете, что будет?
К слову, в РФ её не пустят. Тут как бэ карантин :) Оснований нет.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Gomel_52

antiej пишет:
"в России законно избранного президента независимого государства объявили в розыск"

Я предлагаю отталкиваться от такой позиции, "выборы президента в РБ были сфальсифицированы, не могут быть легитимными и на основании этого Лукашенко А.Г. не является легитимным избранным президентом."

Аватар пользователя antiej

Лихторат.

Ответить с цитированием
С законностью проблема. К сожалению её, законности, по факту нет. Тихановская была выбрана фактически, а не юридически. Подчеркну, что я не отрицаю что она победила выборы! Дабы не налетело воронья. Есть проблема с юридической стороной. Так что юридически у нее статус как у обычного гражданина РБ.

К слову, интересно, подадут ли белорусские правоохранители заявку в интерпол :) И вторая интересность, продержится ли карточка в российских базах или подчистят.

А газеты... ну что поделать! Я вот знаю людей, которые на западе живут прадигмой "Ни дня без Путина. Ни дня без России." Их тоже информацией кормить надо.

Так с "законностью" проблемы в Минске...и в Москве с признанием "выборов" и избирательного процесса, а не в Европе.

Европа определилась, на чьей стороне закон. Послов отзывают (даже тех которых не просили) Лукашенко не признали. Они ведут переговоры с по их мнению избранным президентом.

И по их мнению для их же граждан завтра выйдут интересные заголовки новостей. А вдогонку пачка санкций как мне кажется не за горами ... и неудобные вопросы на всяких встречах ООН, ПАСЕ ...

Я ж и говорю ... вот на ровном месте какой-то геморрой, простите, на голову Москве

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

antiej пишет:
Gomel_52 пишет:
Читаешь про объявленный розыск РФ Тихановской и понимаешь, вот уж действительно из -за вагнеровцев спросят из-за банк, ага. Прямо по библии Лукашенко бьет РФ по левой щеке и ему тут же подставляют правую и так по очереди.

Может Лукашенко - президент России ?

А , почему нет? Большинство россиян восторгается несменяемым, в 2024г. будет хороший сменщик Путина. Во-о........ заживут!

Аватар пользователя Гость

Может объявление в розыск это бел ответка на желание Тихановской пообщаться с Путиным?
После разговора с Меркель вероятность такой встречи ненулевая?

Аватар пользователя antiej

Лихторат пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Если у Тихановской грамотные консультанты, то ей срочно нужно ехать в Россию именно сейчас, пока из базы её не удалили. Это будет бомба. :))

Ну, и как думаете, что будет?
К слову, в РФ её не пустят. Тут как бэ карантин :) Оснований нет.

Саша ездил вроде ж, совсем недавно ... или это до было ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

Гость пишет:
Может объявление в розыск это бел ответка на желание Тихановской пообщаться с Путиным?
После разговора с Меркель вероятность такой встречи ненулевая?

От это интересный сценарий ))) Мол, ата-та, Путин наш, не смей даже разговаривать с ним ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя udo

Лихторат пишет:
udo пишет:
Ты жестко ошибаешся. Ты взял 100 р ,т.е 50 уе, по курсу 2 р за 1 уе.
В договоре к примеру будет написано примерно так и только так: возврат 100 уе, равными долями в течении 6-12 мес, в рублях, НО по курсу нацбанка на день уплаты этих равных долей.
Так шо в случае подскока курса, клиент/займополучатель может нехило так влететь, но никак не банк.

Нет! Нету никаких кредитов в валюте по курсу НБ РБ. Нету уже очень давно. Есть коммерческие договора вне банковской сфере. Где, например, аренда привязана к евро. Кредитов привязанных к валюте НЕТ!

Если курс поплывет резко вверх и на долго, и наступит еще ряд негативных событий и банковская система выйдет за черту рентабельности, включат режим повышения рефа. И банк все равно будет в профите.

Брат 2 года назад делал в рассрочку ремонт загородного дома через фирму на 1 год, и она дала кредит,В РУБЛЯХ!!! который оформляла через ЕЕ обслуживающий банк . Банк выдавал кредит именно по схеме описанной выше. Возвращал согласно приложения к договору, равными долями+% за пользование кредитом.
120р
1. 12 руб+% - 6.. дол по курсу на день уплаты
2....
Т.е при дальнейшем скачке, платил бы уже не 12 руб +% ежемесячно, а именно курс х 6 уе на день уплаты.
Сноска/привязка на Валюту сбоку стояла ОДНОЗНАЧНО.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

udo пишет:

В договоре к примеру будет написано примерно так и только так: возврат 100 руб, равными долями в течении 6-12 мес, в рублях, НО!!!! по курсу нацбанка на день уплаты этих равных долей.

Как всё запущено.

Аватар пользователя Vasya

antiej пишет:
Гость пишет:
Может объявление в розыск это бел ответка на желание Тихановской пообщаться с Путиным?
После разговора с Меркель вероятность такой встречи ненулевая?

От это интересный сценарий ))) Мол, ата-та, Путин наш, не смей даже разговаривать с ним ?

И важно, что инфа всплыла. Расчет еще и на то, что кто-нить со стороны Тиханов кой начнет "бочки катить" в сторону России.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
Лихторат.

Ответить с цитированием
С законностью проблема. К сожалению её, законности, по факту нет. Тихановская была выбрана фактически, а не юридически. Подчеркну, что я не отрицаю что она победила выборы! Дабы не налетело воронья. Есть проблема с юридической стороной. Так что юридически у нее статус как у обычного гражданина РБ.

К слову, интересно, подадут ли белорусские правоохранители заявку в интерпол :) И вторая интересность, продержится ли карточка в российских базах или подчистят.

А газеты... ну что поделать! Я вот знаю людей, которые на западе живут прадигмой "Ни дня без Путина. Ни дня без России." Их тоже информацией кормить надо.

Так с "законностью" проблемы в Минске...и в Москве с признанием "выборов" и избирательного процесса, а не в Европе.

Европа определилась, на чьей стороне закон. Послов отзывают (даже тех которых не просили) Лукашенко не признали. Они ведут переговоры с по их мнению избранным президентом.

Неправда. Европа не признавала Тихановскую президентом.

Аватар пользователя antiej

PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
Неправда. Европа не признавала Тихановскую президентом.

С кандидатом в президенты, которая скорее всего набрала большинство голосов на выборах, но не может вступить в должность, так как сейчас власть удерживают силовым путём.

Слишком долгая формулировка получается )

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Лихторат

antiej пишет:
Так с "законностью" проблемы в Минске...и в Москве с признанием "выборов" и избирательного процесса, а не в Европе.

Европа определилась, на чьей стороне закон. Послов отзывают (даже тех которых не просили) Лукашенко не признали. Они ведут переговоры с по их мнению избранным президентом.

И по их мнению для их же граждан завтра выйдут интересные заголовки новостей. А вдогонку пачка санкций как мне кажется не за горами ... и неудобные вопросы на всяких встречах ООН, ПАСЕ ...

Я ж и говорю ... вот на ровном месте какой-то геморрой, простите, на голову Москве

Нет, коллега. С законностью есть проблемы во всем мире. И признать законно избранным президентом Светлану не могут. Для этого она должна пройти процедуру вступления в должность. А для этого надо свергнуть болезного, как минимум. Но! Даже после свержения, юридически её нельзя признать президентом. Так как не возможно пересчитать голоса и признать её победителем. Можно лишь назначить новые выборы.

Что до права других стран назначать президентом РБ того, кого они посчитают нужным, то есть интересный текст, вроде написанный гражданином США Саймсом. Не могу найти :) Про то, как Путин своим указом назначает лидеров стран, раз уж ЕС решил назначить президентом РБ Тихановскую.
Однако отмечу, что одобрение факта, что Литва может назначать президента РБ - это сильно!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

antiej пишет:
PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
Неправда. Европа не признавала Тихановскую президентом.

С кандидатом в президенты, которая скорее всего набрала большинство голосов на выборах, но не может вступить в должность, так как сейчас власть удерживают силовым путём.

Слишком долгая формулировка получается )

Ну если скорее всего, то и президентом она является "скорее всего". А до вступления в должность - она просто гражданин РБ.

Еще раз повторю, что лично я склоняюсь к мнению, что выборы она выиграла. Однако президентом РБ не является.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

udo пишет:
Брат 2 года назад делал в рассрочку ремонт загородного дома через фирму на 1 год, и она дала кредит,В РУБЛЯХ!!! который оформляла через ЕЕ обслуживающий банк . Банк выдавал кредит именно по схеме описанной выше. Возвращал согласно приложения к договору, равными долями+% за пользование кредитом.
120р
1. 12 руб+% - 6.. дол по курсу на день уплаты
2....
Т.е при дальнейшем скачке, платил бы уже не 12 руб +% ежемесячно, а именно курс х 6 уе на день уплаты.
Сноска/привязка на Валюту сбоку стояла ОДНОЗНАЧНО.

Фирма не может выдать кредит, так как для выдачи кредита у фирмы должна быть лицензия на банковскую деятельность. Фирма заключила договор с вашим братом. Договор с рассрочкой платежа. В договоре сумму сделки зафиксировала к доллару по курсу НБ РБ. И возвращает ваш брат не банку, а фирме.

Еще раз! Кредитов в привязке к курсу в РБ нет! Если не ошибаюсь, это противоречит Банковскому Кодексу. Максимум что есть в привязке к курсу - это коммерческие договора и лизинг.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
Однако отмечу, что одобрение факта, что Литва может назначать президента РБ - это сильно!

Это к чему ? Я такого не говорил

Ответить с цитированием
И признать законно избранным президентом Светлану не могут.

Признать юридически не могут, но по их мнению это и есть де-факто народноизбранный президент. Под разным соусом преподать новость о том, что (давайте назовём ... ) лидера какой-то страны объявили в розыск это будет интересно.

Что до отношения России признавать фальсификации и фальшивые бумажки и не считаться с мнением народа, который по конституции является источником власти - это тоже сильно.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

Лихторат.

Ответить с цитированием
И по факту. Взял эквивалент в 50 уе. Отдать должен 50 уе + 40% = 70.
И это, курс с начала года вырос на 24%, кмк. Т.е. банк все еще в профите и рассуждения происходят о недополученной прибыли, а не убытках.

Покажите мне такие проценты, пожалуйста. Я брал под 15%. Откуда 40-то ? В РБ давно таких процентов по кредитам нет.

1) Ещё раз ...я взял белку под 15% годовых, конвертировав её сразу же в валюту.
2) За год курс рухнул по вашим словам на 24%
3) Ставка рефинансирования АБСОЛЮТНО не должна быть привязана к курсу доллара ...Более того, по Вашим словам она ещё больше должна снижаться, чтобы остановить девальвацию )))))

Это ж Клондайк, мать его )))) Странно, почему это кредиты перестали выдавать ? Глупцы

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.